【舒迷說】 「公路車 碟煞好還是圈煞好?」
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- čas přidán 9. 08. 2021
- 舒迷上片時間改成「隔週三」一樣早上10:00上片
★★★ 所以下次上片時間為08/25 (三) 10:00！！！★★★
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Suhumi's Garage 舒迷車坊 bike fitting 服務說明
suhumi007.blogspot.com/2018/1...
「舒迷車坊 Suhumi's Garage」地址在：台北市大同區太原路154-2號2樓。
後續還會介紹自行車相關的主題，想看什麼可以留言給我喔！
舒迷、Suhumi、陳立人。
國立成功大學水利及海洋工程學系畢業，曾任攝影社長、墾丁國家公園解說員。
營建工程、電信服務、金融服務、自行車、體能業界資歷。舒迷車坊負責人。
11年 3300 人以上自行車座艙設定（Bike Fitting）經驗。
Suhumi Fit Bike Fitting 系統開發者。
美國 Retül 3D 動態捕捉系統認證 Fitter 。
美國 Body Geometry Fit 系統認證 Fitter 。
IHFI（國際康體學院）認證保護脊椎運動教練。
TSCA（台灣肌力及體能訓練協會）肌力與體能訓練專業3級教練。
USAW（美國舉重協會）運動表現訓練專業教練。
怪獸肌力與體能訓練 B 級教練。
怪獸訓練教練俱樂部1～4期、教練研究班1～4及6期。
2011 足部生物力學與自行車運動傷害講習，陽明大學醫學工程研究中心。
2013 亞洲運動科學研討會，文化大學體育系與北愛阿華大學教練團主辦。
2013 競技運動暨教練科學研討會，師大體育系與美國東田納西州立大學主辦 。
2015 國立體育大學國際教練科學研討會。
2017 耐力運動暨教練科學研討會，蓬勃與美國東田納西州立大學主辦 。
2019 McGill method level 1&2 認證，研討脊椎生物力學與訓練機制。
完成過的公路自行車挑戰：塔塔加登山賽、陽金 P 字山道登山賽、武嶺登山賽、北海岸自行車賽、環花東大賽、環蘭陽溪、永不放棄 300K…
完成過的鐵人三項挑戰：2007 台東之美鐵人 51.5、2007 墾丁鐵人 51.5、IRONMAN 70.3 TAIWAN（2012 / 2013 接力）、2015 Challenge Taiwan 113。
完成過的路跑挑戰：2019 名古屋城市馬拉松半馬、2019 金澤馬拉松全馬。
多謝舒迷簡而精及中立的解說！👍👍👍
這集對我們很有幫助！謝謝舒迷
阿伯是网上第一人有解决方案：两个都买！！！👍👍👍
感謝舒迷的分享~~
多謝🙏多謝🙏此集有助退火！
謝謝 你的解說對我選車考量很有幫助
舒迷就是專業
评论非常中肯，感谢感谢
非常赞同！
很棒的分享！
我的鋼管車用圈煞，carbon車用碟煞，碟煞的調整和維修真的比較麻煩，也比較重，但個人很不喜歡煞車皮磨carbon框的感覺，業餘的嘛，騎得開心最重要
非常赞同舒迷说的各有所长，不过我还是喜欢圈刹因为方便修理和价格也比较便宜。
烧轮圈 也要考虑进去
@@laumarc.g2442鋁圈還好
我车圈被烧炸开了，很危险，高速骑行会抱死车轮，致命的。
碟煞輪有一個小迷思，就是可以買好的輪組，不怕煞車邊磨損或燒框，感覺投資上更放心去使用貴貴的輪組
真的!圈剎車用一級碳纖輪下坡時，我感覺我的心正在淌血~
杨笠超级脱口秀：1949~2021，已经建国71年了啊！盘踞在中国这片土地上的，专制独裁、阴险狡诈、说一套做一套、将裆的利益凌驾在中国人民利益之上、为自己谋私利的中国共产党，虽然嘴始终很硬，一直在说，但是却仍然还是没有做到统一台湾啊，是它不想吗？？？猫责洞、瞪小骗、僵责民、狐金偷、吸金瓶五大中国人民“公仆”：臣妾真的是做不到啊啊啊啊啊！
老师：你们要感谢共惨裆，没有共惨裆就没有改革开放。小明：没有共惨裆，我们还需要改革开放吗？老师：滚出去…中国共产党，严重阻碍了中国的发展！对中国人民犯下了罄竹难书不可饶恕的罪行！
絕對是個發燒友
現時公路車碟問題有幾點補充…
1. 制動比較線性，可以壓縮減速時間，比較不會打滑，可以更專注下坡路況及更易控制速度，變相下坡可更快
2. 水戰剎車不傷輪子，但會吵
3. 公路碟剎散熱差，引致長剎時會出現脹油，把活塞過度推出，大部分個案等到降溫後會自己復原
4. 油剎如經常剎車，剎皮磨出來的粉末會粘著活塞邊，令活塞不能完全縮回去，導致左右活塞不平衡，需要清理及reset
圈煞 Rim Brake 一票，最近才收了個zipp太讚了
圈煞碟煞我也使用過，當然碟煞是用在登山車上，當年騎車入西藏，說真的，下坡確實是碟煞比較有安全感，但正如舒迷說，碟煞經常會有磨碟的問題，那個時候我也調了很久，就是把磨片調鬆一點，但這樣煞車功能又打了一點折扣，真是兩難，哈！
感謝分享
我個人認為，彎把碟剎腳車就會選gravel bike。可以容纳更宽的轮胎才是碟刹的存在价值。对于平民百姓又不是竞赛级别的我们。一台碟刹gravel bike, 準備兩套輪組，公路胎和off road胎，維持中庸之道，一台车就好了。
被你一語道破了。 一台GB兩種用途。
圈煞＋1 調整方便又美觀
no
还有轻
中肯！
点赞，专业。
刚性弱不是圈刹本身的问题，因为圈刹也可以改成贯通轴，只不过没有那个必要。
喜歡圈煞。
我覺得會想選碟煞只是方便用碳纖維輪吧
碳框煞車皮很重要….
一堆人有錢買輪組卻沒去更換好的煞車皮…
框煞改貫通軸我會更有興趣
这个视屏应该会解决了大部分对圈刹和碟刹的疑虑。我就说其中一个。😄😄
夾煞 1 票 !
前C後碟 完美
前輪制動力比後輪弱很多，這樣長下坡時你負責操作前輪煞車的手一樣會很累!
从工程设计的角度来说，碟刹制动点和车轮前进的受力点有很长的力矩，急刹车时碟刹对辐条的拉扯力很大。这在强度高的山地车轮上还不是问题，但是公路车需要轻量，前轮辐条很少，时间久了对辐条的耐久度多少有一点影响。
謝謝補充，確實！碟煞輪無法用幅射式編法，扭轉剛性也要較高，所以輻條會比較多、比較重。以前輪組那一集講過。
想请教舒迷大大，C夹碳纤维轮圈的刹车边的寿命能有多少万公里？
@@weixu6418 要看你使用的煞車皮以及煞車方式 因人而異！
其實燒框這個問題很好解決 山路用一級鋁框 鋁框輸給碳框的那一點重量卡鉗碟盤就補回來了煞車力道換好一點的煞車皮馬上解決 平路用碳板就更沒有燒框問題了 兩組加起來也不會比一組碟輪貴多少 不只便宜還方便保養省錢 碟煞只是廠商為了行銷賺錢而已
說到重點了,就是不想二手圈刹車沒人要,而且有很多廠家有大量存貨
个人的感觉，圈刹才是公路车的灵魂所在~哈哈哈~纯属个人的喜欢圈刹关系☺️☺️
同意！
+1
難怪我的打檔機車前輪重煞時輪子會歪一邊，每次都是固定方向。
UCI是一個邪惡組織XDD
任何运动有了组织以后都变得邪恶了～
這部講的很精細 但我還是比較喜歡圈煞 ~~
以新手來說
速度應該不會太快
也沒有碳纖維框
我想我應該不需要碟煞
谢谢分享😃
哈哈哈 標題我看成「碟煞仔還是圈煞仔」還想說這標題怎麼這麼嗆
我覺得碟煞會成為趨勢的原因，是科技樹，在汽車機車都已經走過一遍，知道怎麼解決了。看新的shimano dura ace把來令片和碟盤距離加大就知道，這些問題正在被解決中。例如碟片過熱問題，汽車使用碳纖維陶磁碟盤，來令掉鐵粉問題，汽車使用碳化矽表面塗層，還有剎車油，ABS 等等技術，汽機車走過的路都可以拿過來使用。至於重量變重，可以靠更輕更貴的材料來填坑，總之就是可以賣得更貴。 以後公路車也會進入M型化發展，C夾一定在，低價的還是有不可取代的優勢，但超過一定價格之後只有碟煞才能讓消費者掏出更多錢來。公路車的運動也是如此，通勤族和高價車隊的社交族群本來就是不同的，當車友都是碟煞車時，買一台C夾就顯得格格不入。
其實Chris Froome提出來有關碟剎的問題，一般用家都應該感覺深刻
我騎油壓碟煞車2年都沒遇到 Froome說的問題，可能是因為我上坡時速只有10，也不會用時速70~80公里下坡的關係吧!
職業賽車手燒的框都不是自己的錢，可以換來換去不用當小朋友做選擇。 跑到一半燒框了換輪子也比換碟片來的快。
所以這個是最好的剎車?另外想問只有後輪能轉檔跟前後都可以,差別會很大?我上年買了個1千多rmb的單車是7速的但發現幾乎所有是自己買車的人都比我快大的快小的也比我快不知什麼原因簡單說就明我引踏2-3圈不如別人1-2圈就連中年的女人都比我快....今天看淘寶說3千多rmb的我也不明白差別是什麼
各位有騎圈煞碳纖輪的車到山頂後，下滑時遇到下雨的經驗嗎??相信我!真的超級刺激的~
這我很有經驗，之前騎花東，經過玉長隧道，前段是長上坡，後段是長下坡，當時剛好又遇上毛毛雨，那一段的長下坡超級危險的，同團的車友就有人摔車，因為鋁框配上C煞，制動力很差，如果滑行速度過快時，根本煞不住。
C夾用dt swiss快拆 絕配
公路車碟剎還有很大改善空間
圈煞的缺點也不見得比較少，只是圈煞大部分的缺點都已經放棄改善了，時間久了大家也就視而不見罷了~
很間单.如下兩不騎和下山速道不太快.就圈煞. 我个人下山不會超過五十公里速道.圈煞足夠.
另一重点.圈煞輕.
多年騎下來.登山車是怕泥濘卡夾器所以用碟剎..公路車會用到碟剎我只感覺在下坡時受用最深..所以但畢竟不是一直下坡.所以框剎還是不想更新為碟剎的理由之一..價格也差很多.
公路碟剎下坡也不是很好，短下坡可以，如連續剎5分鐘左右會開始鬼叫，制動力下降
MTB碟比較耐剎，但連剎15分鐘以上也會出現同一問題，估計跟散熱有關
維修方便，省下的錢可以玩更多東西
@@kamijotoma1 那圈煞連續煞5分鐘又會如何??
@@user-uv4oo9rj7f 沒分別，可能會框過熱爆胎，但我未試過
下坡技巧如果不改善不求進步的話，換碟煞都一樣，幾年後當問題出來了，就知道FROOME說的都是實話
非常贊同，煞車的使用方式和觀念遠比圈煞/碟煞的差異還重要。比起MTB甚至機車，公路車的煞車操作需考慮的變因要簡單多了，除了惡劣天候或是某些碳框，圈煞還是游刃有餘的。我認為最值得倡導的技巧觀念有幾點: 主要使用前煞，除了濕滑或有沙路面(前輪抓地力不足以支持所需的制動力，必須提高後煞的配比)。要習慣在下坡時握下把煞車。多練習在進彎前短促有力的煞車(身體重心配合後移)，過彎中途可以帶一些煞車，但彎道中要盡量避免突然加重力道。
@@wrcompositi 正確觀念
買帥的那個~
聽完後我蠻同意兩個點 一個是技巧層面 我一樣碳框 武嶺或其他幾個大山下滑碳框都好好的 第二個是碟盤煞住但輪胎煞不住還是一樣
@@calvin1378 輪胎是連一起的 絕對煞得住 可是如果高速輪子瞬間停止的話 車會噴走
@@calvin1378 GCN有做过实验，160mm碟盘比140mm的刹车距离都短不少，所以轮胎摩擦力的极限还是没有用到尽。
有圈煞專用的碳纖維輪組嗎
我喜歡圈煞 比較優雅
把這問題當成機車來看.其實也不是有啥難度.真的不需要偏激言論!我現在也是換騎碟煞公路車.
我家的機車，一律是買碟煞，最起碼要前輪碟煞，因為雙輪碟煞的車款較少，那種雙輪鼓煞的可以淘汰了！
騎了10幾年碟煞登山車,換了碟煞公路車,保養維修也沒啥複雜，使用一點問題都沒有。看到庸人自擾的倒是不少。更多是連用都沒用過就評論。東西有一好沒二好，自己習慣就好。
我的前圈后碟
口袋太浅，我还是老老实实用铝轮加c夹吧，油压碟刹加碳轮的价位一下子拔的太高了😂
这个说的💯
看出来了，舒迷站圈刹的。大pro们都是山路选圈刹，业余菜腿们恰恰相反，爬山时更喜欢碟刹。因为菜，所以不管重不重那三四百克反正都是爬不上去，但是放坡时，因为菜，所以要多捏刹车，那么碟刹的手感会让人更有信心。
如果沒有競賽需求的話，喜歡爬山的人更應該要買油壓碟煞車。下坡的時候真的輕鬆非常多，尤其是長下坡的時候。
@@user-uv4oo9rj7f 没错！业余选手跟职业选手的需求不同。
博士借分享一下
不知道前卡鉗裝載前叉左邊會發生什麼事?(會不會平均)
其實車架組設計同時相容圈煞/碟煞不是多困難的事, 像機車那樣前碟後鼓, 單車為什麼不能前碟後圈煞 或是前圈後碟煞? 看你的使用習慣去決定?
而是廠商幫你決定 對啦~下一個世代就是碟煞+碳輪......
眾所皆知, 碟煞車的零件規格都要高個一兩級才能跟圈煞的重量差不多
目的主要是為了碳輪的使用
那麼一堆便宜的平把通勤車也搞碟煞的意義是打算把車子搞到跟UBIKE差不多重嗎?
廠商有時候真的很無腦
一萬多的東西 也不可能裝碳輪, 為什麼不用C夾/V夾?
也搞個後上叉下移, 店家不說 其實很多人根本沒發現, 說了 消費者還會問? 喔~然後有甚麼作用? 我說遠遠不如乾脆把那個成本放在塗裝/烤漆上, 塗裝漂亮一點 在運動通勤的客層上還比較吸眼球
而且, 時代變了 以前改個甚麼東西可以慢慢撈 一個週期撈個一二十年
你看碟煞+碳框才多久? 中國已經是很多相關的產品都出來競爭了
我相信這個週期會縮短很多很多
比如二級零組件有一級零組件的80~90%效能, 卻只要一半價錢
那麼如果中國品牌的零組件有目前主流名牌 同級的80~90%效能, 卻只要一半價錢
進入廉價競爭的速度會更快
所以 如果不是要參賽 不用追求碟剎車, 廠商沒錢賺的時候, 很快又會改個說法要環法車手去用它了
C夹，想改宽点的胎，兼容性不好呀～比如28-32c 可能装不下。
C夾卡一個
碟煞保養太麻煩了...還要定時換油...C夾放個幾年拿出來用也不會有什麼問題
放久了煞車線老化其實也是要整組換掉
定時是多久? 用碟煞10年沒換過油, 煞車力道不減，不像鋼絲會被拉長才是頻繁。
做一台前輪用圈刹。後輪用碟刹。那不就二全其美🤣🤣🤣🤣🤣
我也這樣想過~ 只要自己組裝公路車 就能辦到了 把碟煞 車架的前叉拆掉 換圈煞 就能變成 前圈 後碟~~
跟鈴木機車 一樣 它們大部分 也是用 前碟 後鼓 的煞車模式~~
簡單就是好 + 1
如果腳踏車只是休閒用的沒有很長用的化要改碟煞嗎
愈簡單愈好
一個小小的疑問 有沒有可能 同一台車 前圈煞 後碟煞？？？
當然可以，以示範的這兩輛車而言，換一下前叉就可以達成了。要前碟後圈還是前圈後碟都可。只是你的成本會很高。
@@suhumi_garage 了解 謝謝
Gusto 可以介绍下嘛，适合新手？ 听说CP值很好的一辆车
其實真的加點錢買其他牌也不錯啦🤔要先挑到你喜歡的車喜歡去騎才有用啦🤣
只要你喜欢的车 什么牌子都ok的，我骑过几台不一样牌子alloy车 t700 t800的车 都没什么很直接的感觉，主要还是自己喜欢
好的，谢谢你们的建议
舒迷可以説説更多这两辆gusto嗎？想入手
建議去看實車，跟車店談談，甚至試車。
C夾+1
想問為什麼沒有圈煞用貫通軸？
因為不需要，所以沒有~
www.bitexhubs.com/htm/pd_detail.php?no=BX101F
www.bitexhubs.com/htm/pd_detail.php?no=BX101R
买 1 辆road bike, 买 1 辆 traithlon bike... 已经足够
碟煞+2
最後，廠商兩邊都搞些優點缺點，然後跟你說要不兩台都買💸💸
沒有喔！現在廠商都說碟煞好，你們趕快換車吧！
廠商開大絕招，就直接停產圈剎版。
有ABS更好
問一個不專業的問題 為什麼沒有前圈煞 後碟煞？
可以自己配啊！換前叉就可以，但東西都要分開買。
@@suhumi_garage 圈煞車可以換後碟煞嗎？
沒有碟煞座，不行❌。
@@suhumi_garage 了解 謝謝
Carbon rim, disc brake.
Aloy rim, rim brake. 😜
21世纪。。。圈刹。。。就好比法拉利配鼓刹一样。。。
我倒是想買圈煞的登山車，但我住的這個國家放眼望去賣的登山車幾乎全都是碟煞…圈煞幾乎都是那種便宜的大賣場的車…
登山車多的是有機會玩泥濘土石路，所以碟剎可以改善v夾卡泥石的問題，所以登山車多是用已經成為主流的碟剎，市面上還是可以找到車子，新成車很少，現有車架有的還是會留鎖夾器的孔位，如果是好的車，就要買來改囉！有人就是愛玩登山車輕量化，那就是非V夾不可
@@mumu5145 原來是這樣 難怪現在的登山車主流幾乎都是碟煞
對圈煞還是碟煞 之前有稍微爬過文 最後決定想要圈煞的原因 主要是覺得保養容易 又是新手第一台車
不過就像影片中舒迷講的 隨緣 遇到什麼車 就買什麼車 不用刻意要求
但今天經你提醒 我在找車時可以多注意有沒有預留圈煞的位置
謝謝你寶貴意見
看2021東奧冠軍是碟煞，還是圈煞，最簡單
是這樣嗎？事情不是傻子想的那麼簡單，呵呵🤭！
他靠自身人體引擎的實力奪冠，車廠要推碟煞車，我享受騎公路車的樂趣，這三者互不相關也不衝突啊😁 自行車的世界很遼闊，不過很多大廠的行銷策略還是圍繞在競賽和車隊贊助，許多產品不見得貼近多數使用者的需求，與其說是賣車不如說是在賣一個幻想吧...
竞技比赛，人的作用远大于车吧
真的是人大於車，2021 KOM武嶺第一用碟煞，第二用圈煞，這樣下結論真的不正確。
不要煞最棒
死飛車不就是
像玩bmx一樣, 直接跳車,連死飛都不要
目测两年后碟刹退出市场~哈哈
目測你說的...很難
碟煞沒什麼必要 商人賺錢咩
圈刹早就该淘汰了，还在这讨论哪个好？真有意思，怎么不讨论马车和汽车哪个好？
你的腦袋哪裡好？早就壞掉了。
碟煞的主要問題就是不好維修調整，緊急剎車會前空翻。然而，大廠的碳纖倫組要被一般人騎到燒框是不太可能的啦，所以c夾還是占整體優勢
這就是c夾的好處，我承認我沒錢，如果我有錢，c夾對我來說就比碟煞好，省下的錢可以吃喝玩更多東西
C夾緊急煞車就不會前空翻??你下坡的時候把前輪煞車用力壓到底看看!騎油壓碟煞登山車的人怎麼就不會翻??會不會翻跟使用的方法有絕對的關係好嘛!用使用C夾的方式來操作碟煞車，當然是很危險的啊!這世上沒有不會燒的碳纖框，只有不會使用煞車的人。
@@user-uv4oo9rj7f 沒錯，感謝補充
@@user-uv4oo9rj7f 要有好的使用方式
C夾+1