Présentation sur Jean, le disciple que Jésus aimait (DJA) au Colloque IUP (18-05-19)
Vložit
- čas přidán 25. 10. 2022
- Jean de Zébédée (JDZ) est 1 des 3 apôtres privilégiés par Jésus selon les synoptiques (Mc 5,37 ; Mc 9,2 ; Mt 26,37) et il est "le préféré" des 3, le "Disciple bien-aimé" (DBA) selon le 4ème Evangile (Jn 13,25 ; Jn 19,26 ; Jn 20,2-8 ; Jn 21,7) : c'est parfaitement cohérent, c'est la tradition constante depuis l'origine, et il n'y a aucun problème.
Aujourd'hui cependant, certains ont émis une hypothèse nouvelle qui est que le DBA ne serait pas JDZ, mais cette théorie née au XIXème siècle dans l'Allemagne protestante ne tient pas et elle pose des tonnes de problèmes insolubles et inexplicables.
Par exemple :
- le fait que Pierre soit toujours en binôme avec Jean ou situé par rapport à lui et avec leurs frères partout dans le NT est inexplicable dans l'hypothèse nouvelle
- de même le fait que JDZ soit un des 3 privilégiés ou encore :
- le fait que les 4 premiers appelés sont à l'évidence Pierre, André, Jacques et Jean
- le fait que seuls les 12 sont à la Cène d’après Mt 26,20
- le fait que seuls les 12 sont les fondements d’après Ap 21,14
- le fait que seuls les 12 sont au Cénacle avec Marie les femmes et les frères de Jésus d’après Ac 1,13
- on prétend que le 4ème Évangile a été écrit par un habitant de Jérusalem parce qu'il parle spécialement de Jérusalem mais c'est faux : il parle aussi beaucoup de la Galilée
- l’absence de JDZ dans l’Evangile qui porte son nom devient inexplicable dans l'hypothèse nouvelle
- de même que l’absence du DBA dans les synoptiques dans le NT et partout ailleurs :
- dans la liturgie
- dans les martyrologes
- dans la tradition de toutes les églises apostoliques, et tout particulièrement chez Saint Irénée qui identifie Jean "le disciple du Seigneur" à l'apôtre, et Irénée est un témoin fiable et très proche de l'origine, par Polycarpe
- il n'y a rien en faveur de l'hypothèse nouvelle non plus dans les traditions locales d’Ephèse et de Patmos
- aucune mystique n’a jamais parlé d’un DBA différent de JDZ, alors qu'à l'inverse toutes les mystiques qui en ont parlé les indetifient
- aucune des 16 apparitions de Jean dans l'histoire de l'Eglise ne cautionne l'hypothèse nouvelle
- il y a aussi le fait qu’à chaque fois qu’une confusion de nom est possible l’Evangile la résout pour qu’il n’y ait pas de confusion (Jean, Jacques, Judas, Marie) et que cela aurait été encore plus nécessaire si 2 personnages majeurs portaient le même nom de Jean mais il n’y a absolument rien en ce sens
- le fait que la révélation serait close par un disciple inconnu qui n’est pas un des 12, et sans contrôle des 12 qui seraient tous morts au moment de l'Apocalypse, ce qui est absurde
- le fait que les 12 seraient des comploteurs qui auraient effacé la mémoire du DBA et l'auraient combattu
- le fait qu’on ne trouve aucune trace de ce complot absurde et inconséquent nulle part et qu’il aurait fallu attendre 2000 ans pour que justice soit faite grâce à quelques universitaires éclairés, en dehors de l'Eglise
- le fait qu’il est évident que l’énigme de ce nom est voulue par Jean non par peur ou par contrainte mais pour une raison spirituelle profonde qui est qu’il nous est proposé de nous identifier au DBA en ces 4 moments essentiels : la Cène (coeur de Jésus), la Croix (coeur de Marie), la Résurrection (foi) et Tibériade (reconnaissance de Jésus dans la vie).
Bref il y a 20 problèmes insolubles dans l'hypothèse nouvelle alors que sur ces 20 points tout colle parfaitement avec la vision classique.
Comment peut-on nier cela ?
Seule une vision idéologique a priori trouve des acrobaties intellectuelles sidérantes pour essayer de faire coller l’incollable ...
Et ceux qui essaye de tenir cette hypothèse nouvelle n'arrivent à rien de cohérent et ils sont finalement obligés de conclure que personne ne sait rien sur le DBA 😂😂😂
Tout cela est absurdissime !
Pour toute question écrire à : 30videosapologetiques@gmail.com
Merci de cette éclairage... Moi pour bien éclairer ma foi, j'ai dû lire l'évangile de Jean et de ses épîtres. Seule la personne qui a mis sa tête sur la poitrine du Seigneur Jésus-Christ peut parler autant d'amour comme l'avait fait Jean. Quelle grâce il a eu! Et surtout quand Pierre pose la question de savoir ce qui va l'arriver dans l'avenir... Je bénis le Seigneur Jésus-Christ pour cette leçon.
Libreville Gabon 🇬🇦
Un immense merci pour ces éclaircissements majeurs qui sont certainement le fruit d'un travail de titan ! À écouter et ré-écouter (me dis-je). Les Saintes Écritures, de même que la grande Tradition, inspirées par l'Esprit Saint, ne sont pas parsemées d'erreurs ou d'imprécisions, ne sont pas du "journalisme" (avec tout le respect que l'on doit à cette profession), combien cela conforte notre foi de comprendre l'absolu sérieux et l'absolue véracité au petit détail près de ces Écrits, leur profondeur, les liens que l'on peut faire, et donc leur implication pour notre salut. (Quelle intention préside au fait de chercher à prouver le contraire ? Une belle arnaque...). Vous nous ouvrez à davantage de contemplation. Merci encore à M. Bonnassis et aux autres qui ont coopéré à cette étude !
Merci Olivier, pour tout tes enseignements. J'ai beaucoup apris avec tes vidéos et elles m'ont rapproché de la foi catholique. Car tout est fait dans les medias pour nous en eloigner. Que Dieu te bénisse
Félicitations pour la qualité de la prise de son. Elle est exceptionnelle
Que L'Esprit Saint éclaire les coeurs d'Amour qui deviendront aussi les bien aimés du Christ.
Soyez bénis, et merci pour votre travail qui nous redonne la clarté des textes, là où certains y jettent de l"ombre et de la confusion.
J’aime ce genre d’enseignement! Systėmatisations, démonstrations et conclusions qui nous lèvent de terre et nous convainquent.
Merci pour votre présentation!
Le disciple bien aimé, c’est celui qui vie en Christ et Christ en lui ! Ce sont tous ceux qui se sont liés dans cet amour ; Dans l’Amour Saint du Père et du Fils. Cet amour qui rend possible de nous aimer les uns les autres grâce à l’ Esprit de Jésus Christ…grâce à son Esprit qu’il nous a donné.
Je vous site 1 Jean 4: 11 à 13 :
« Bien-aimés, si Dieu nous a ainsi aimés, nous devons aussi nous aimer les uns les autres.
Personne n'a jamais vu Dieu; si nous nous aimons les uns les autres, Dieu demeure en nous, et son amour est parfait en nous.
Nous connaissons que nous demeurons en lui, et qu'il demeure en nous, en ce qu'il nous a donné de son Esprit. »
Soyez bénis !
On peut parfois entendre que nos sociétés sont déclinantes ou décadentes, et par là, on l'entend au niveau de la morale. Mais ça l'est aussi sur le plan intellectuel. Beaucoup ne savent plus faire de raisonnements corrects et n'ont même pas conscience des biais qu'ils utilisent pour arriver à leur vision des choses.
Faire des conclusions à partir de bases peu solides, et balayer des thèses d'un revers de la main pour des raisons qui pourraient très bien s'expliquer par le bon sens commun (par exemple ce que vous présentez dans cette vidéo) est significatif : on veut aboutir à telle conclusion et on omet des choses ou trouvons des raisons (les faisant passées pour "scientifiques") pour que la conclusion soit explicable rationnellement.
Nous n'avons plus l'amour de la vérité. Nous sommes dans des logiques de postures. Pas étonnant donc que nous nous fourvoyions autant aujourd'hui avec des choses qui n'ont pas de prise avec la réalité (théorie du genre, etc.).
Merci pour cette vidéo.
On veut plus de vidéos comme ça merci Olivier
Passionnant merci Mr. Bonnassies.
God bless you 🙏Vous êtes extraordinaire, un vrai cadeau du ciel !♥️
Merci à vous...
Je vous rejoins tout à fait dans se raisonnement.
Soyez tous béni.🙏😊🙏
Merci!
Merci 👍
Nous attendons de nouvelles vidéos ce sont les meilleurs de toutes ❤
Sainte Irène. Absolutely.
J'ai lu le livre de Jean Staune a ce sujet, passionnant...
Pas lu ce livre, mais écouté son "enquête" qui va dans le sens d'un autre Jean (dja) que Jean fdz... vous dites passionnant; vous parlez du livre, du débat ou de la thèse contraire à celle de l'église... le bouquin de Jean Staune aurait déjà fait 17000 lecteurs... arnaque?...
@@christiez153 🤣🤣NON c'est la thèse d'Olivier Bonnassies qui est une arnaque !
Certainement pas! La thèse d'OB est parfaitement argumentée et très cohérente.
Et elle est en outre parfaitement conforme à la Tradition.
Passionnant mais difficile de connaître la vérité
Bravo Samedi 20 Mai 2023. Ah, 13.
Merci. It is all in the imagination. It is in all imagined. St Irénée.
Record ⏺️
Merci pour la vidéo et le travail.
Je suis particulièrement intrigué par Marc 14, 51. Le jeune homme qui suivait Jesus au Sanhedrin mais fini par s'enfuir tout nu. N'est ce pas Jean?
On voit Jean Staune dans le public et il aurait été intéressant d'entendre l'échange des points de vue sur la question.
Bien vu !
Saint Jacques, Pau
Jean-Baptiste. Ein Kerem. The Well is polluted
No more games Big Brother. No more Bull-Shit.
Moi, Fille du Tonnerre:
Big Bof! Thomas d'Aquin...
cette chaine est censuré par youtube
Pourquoi dites-vous cela ?
Noté Samedi 20 Mai 2023. PAX
Attention à la Focale.
Noms des Paroisses...
Jean l'Évangéliste - le disciple que Jésus aimait - N'était PAS le fils de Zébédée - qui, lui, était Apôtre, ainsi que son frère Jacques...
Sérieusement?
Il l'était, ce que montre magistralement cette étude.
@@srjmmaillard6224 Saint Jean l'Évangéliste, fils de Zébédée?
Complètement ridicule.
Cette 'thèse' remonte aux premiers temps de l'Église et a été depuis longtemps abandonnée!
Saint Jean se dit lui-même le DISCIPLE que Jésus aimait: or le fils de Zébédée était l'un des 12 APÔTRES...
Déjà, en partant, c'est impossible.
N'importe quoi pour vendre un livre!
@@srjmmaillard6224 mon commentaire plus haut. Bien cordialement,
La seule chose. Cochez Moi.
Scotchée
Les Oublis.
Thèse intéressante mais confuse et peu convaincante, je reste sur la thèse de Claude Tresmontant.
Très clair au contraire !
Adieux les moyens. Gallons.
Émettez-plus aucun doute...le schéma...
mais puré mets tes vidéos sur tiktok !
TikTok 2023.
Éphèse...Logos ...
Unanyme.
Tomorrow your Circoncis are recognised as vile. The Unrepentant Ones
Les Marthyrologues...Jésus est in Sexologue @Frédérique C. Couture...
Cancel ✖️❌ Shabbats
Cancel ✖️❌ Jésus came, went away...
27/12/2023.
Jean de Zébédée, celui que JESUS aimait, c'est aussi LAZARE. En aucun cas il est l'évangéliste.
En dehors de cette vérité historique, toute discussion est vaine.
Bjr Avez vous plus de source ?