Die Spielegrafik der Zukunft wird atemberaubend - dank KI

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  • čas přidán 23. 10. 2023
  • Dass Spiele in Zukunft schöner werden, liegt auf der Hand. Wie dieser Sprung zustande kommt, aber nicht unbedingt.
    #graphics #nvidia #ai
    Diesen Talk haben wir live bei FYNG Tech aufgenommen - und es gibt ihn auch zum Hören im GameStar Podcast: www.gamestar.de/podcast
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Komentáře • 404

  • @monikadeinbeck4760
    @monikadeinbeck4760 Před 9 měsíci +67

    gerade hat man bei BG3 gesehen, dass fotorealistische Grafik völlig in den Hintergrund treten kann wenn es eine lebendige Spielwelt mit gut ausgearbeiteten Charakteren gibt, wenn Entscheidungen des Spielers tatsächlich die Handlung und die Welt verändern. An der Stelle erhoffe ich mir entscheidende Verbesserungen durch KI.

    • @82evene
      @82evene Před 8 měsíci +4

      Wobei BG3 mega aussieht, wie ich finde. Die Poren, der Schweiß, nicht gerade detailarm

    • @jajabings999
      @jajabings999 Před 8 měsíci +5

      wenn man bedenkt, dass KI dabei helfen könnte, modeling, unwrapping und texturing Prozesse um mehrere Faktoren schneller zu gestalten, dann bedeutet das auch, dass menschen mehr zeit haben um sich um das game an sich zu kümmern.

  • @Giggleomaniac
    @Giggleomaniac Před 9 měsíci +91

    Ich persönlich sehe den Reiz am Fotorealismus nicht mehr. Mir ist ein stilsicheres, unrealistisches Design deutlich lieber als ein realistisches, aber austauschbares. Ich würde generell mal die Frage in den Raum werfen: Wollen wir überhaupt, dass Spiele wie die Realität aussehen? Ich persönlich jedenfalls nicht.

    • @felygu9268
      @felygu9268 Před 9 měsíci +4

      Sehe ich ganz genau so :).

    • @Gebratenerstorch
      @Gebratenerstorch Před 9 měsíci +7

      Kommt für mich mit auf das Genre an. In einem Shooter oder Survival bräuchte ich es nicht unbedingt, aber in einem Strategie- oder Aufbauspiel fänd ich das (in meiner Vorstellung) schon nice.

    • @ThadMiller1
      @ThadMiller1 Před 9 měsíci +4

      Genreabhängig. Racing Games? Her damit ...

    • @user-vz4sh7sx1q
      @user-vz4sh7sx1q Před 9 měsíci +7

      danke für diesen Kommentar , dass sage ich schon seit Jahren . Ich merke das immer wieder wenn ich Pixelart Games zocke , da werde ich direkt in die Welt reingesogen während bei diesen " realistischen " Games irgendwie keine Verbindung bei mir aufgebaut wird

    • @__Splarky__
      @__Splarky__ Před 9 měsíci +4

      Sehe ich eigentlich auch so. Kommt schon auch auf das Genre an. Aber bessere Texturen und mehr Polygone sind je nach Grafikstil schon willkommen. Auch Ray/Pathtracing finde ich eigentlich generell eine sehr gute Entwicklung, auch in einem total abgedrehten Comic Fantasy Game finde ich richtig dargestellte Lichtquellen wichtig oder immersions fördernd. Ausserdem auch weil Pathtracing das ganze Light/Shadow-Baking, was sehr aufwendig ist, ablöst und viel Entwicklungskosten sparen kann, welche dann anders eingesetzt werden können.
      Was ich eigentlich sagen will, Fotorealismus ist für mich auch nicht wirklich erstrebenswert aber die Technik ist trotzdem eindrücklich und hilfreich bei der Game-Entwicklung :)

  • @christophh4069
    @christophh4069 Před 9 měsíci +18

    Fände mal einen längeren Talk über die größten Grafikinnovationen seit Beginn der 3D Technik super spannend.

    • @herrvonundzug.4817
      @herrvonundzug.4817 Před 9 měsíci +1

      Ui, da gab es einige.

    • @DieGlatze95
      @DieGlatze95 Před 8 měsíci +1

      Lara Croft Tomb raider. Ein Meilenstein der frühen 3D Technik!

  • @Sir_Rantalot
    @Sir_Rantalot Před 9 měsíci +7

    Ich warte schon 30 Jahre darauf, dass die Entwickler Clipping Fehler in den Griff bekommen. Technische CADs sind da schon weiter und was nutzt die schönste Beleuchtung wenn Haarsträhnen in den Schultern verschwinden?

    • @TheAzureGhost
      @TheAzureGhost Před 9 měsíci

      Kann sein das ich mich da falsch erinnere, aber hatten die das nicht in Warframe mit den Schals hinbekommen das die sich frei bewegen konnten ohne irgendwo zu klippen? Habs schon ewig nicht mehr gespielt, aber ja Clipping Fehler sehe ich immer noch viel zu häufig und als Langhaariger Bombenleger nerft es mich besonders, dass Langhaar Friesuren davon in fast jedem Spiel besonders betroffen sind...

    • @user-vz4sh7sx1q
      @user-vz4sh7sx1q Před 9 měsíci

      Ebenfalls Langhaariger Bombenleger hier . Auch schlimm ist es das es seit heute in fast keinem RPG oder Game mit Char creation gescheite Langhaar Option für Male Chars gibt@@TheAzureGhost

  • @Nikolausi26
    @Nikolausi26 Před 9 měsíci +6

    Ich fand in Witcher 3 stimmungsvoll, dass der Regen auf der Textur zu sehen war.

  • @Michaelmyers1990m
    @Michaelmyers1990m Před 9 měsíci +8

    Meine ersten Shooter waren, als ich noch im einstelligen Alter war, Wolfenstein 3D und Jedi Knight 1. So richtig gings aber erst mit Unreal Tournament, Max Payne, Medal of Honor Allied Assault und dem ersten Call of Duty los. Sind ja auch erst 20 Jahre.
    Edit: Wenn Micha in 30 Jahren mit 70 unverändert hier noch sitzt, haben wir endlich den Beweis, dass er ein Vampir ist.

    • @3rgoflix
      @3rgoflix Před 8 měsíci

      oder eine echte Vulkanette.

  • @Afterlife-Y3335
    @Afterlife-Y3335 Před 9 měsíci +3

    Anstatt bessere Grafik würde ich mir wünschen, dass man zum Beispiel mehr zerstören kann von der Umgebung, ich mag es nicht wenn die Umgebung wie ein Foto wirkt ohne Dynamik.

    • @3rgoflix
      @3rgoflix Před 8 měsíci

      Mehr Physik in spielen würde ich mir auch wünschen.

  • @EmperorCaligula_EC
    @EmperorCaligula_EC Před 9 měsíci +8

    KI im Verhalten der NPCs würde mich mehr interessieren, und das wäre auch schneller machbar. Da scheinen mir die Firmen leider relativ uninformiert und es nicht richtig aufnehmen. Nach 2024 dürften eigentlich von großen Developern gar keine gescripteten NPCs in Spielen mehr erscheinen.
    Bei Grafik habe ich persönlich nie so die Ansprüche gehabt. KI NPCs finde ich dagegen 100x interessanter.

    • @Joe.484
      @Joe.484 Před 9 měsíci

      Glaube ich nicht, das die Firmen "uninformiert" sind. Die wissen bereits ganz genau, wie und wann sie KI nutzen werden.

    • @Masta2Playa
      @Masta2Playa Před 9 měsíci

      Gar keine? Zurzeit ist KI weder besser als Menschen, noch sehr verlässlich, ganz im Gegenteil. Die Entwicklung hat sehr viel Potential, aber bis man NPCs in gepolishten Spielen damit powert, wird noch sehr viel Zeit vergehen. ChatGPT schafft es ja nicht mal für wenige Nachrichten konsistent zu sein.

  • @malterdernative
    @malterdernative Před 9 měsíci +3

    Was für ein Chat? Dieses Video wurde geuploadet und nicht gestreamt!

    • @abltanarana
      @abltanarana Před 9 měsíci +1

      Ich möchte auch hier im Chat Fragen stellen habe auch noch nie gesehen das hier gestreamt wird!

    • @gamestartalk
      @gamestartalk  Před 9 měsíci

      Unser Tech-Event wurde auf Twitch gestreamt - manche Talks nehmen wir dort live auf. :) m.twitch.tv/gamestar

  • @maxalbert8903
    @maxalbert8903 Před 8 měsíci +5

    Finde, das wir noch weit weg sind von realistischer Grafik. War auch schon vor 10 Jahren die Meinung, dass man nicht mehr lange braucht für so eine Grafik.

  • @MrPilani
    @MrPilani Před 8 měsíci +2

    Von mir aus könnten (alle!) eure Pod- und Videocasts auch jeweils 3 Stunden dauern. Macht superviel Spaß und ist sehr informativ.

  • @mah1ro267
    @mah1ro267 Před 9 měsíci +9

    Optisch schön ist eine Sache. Aber ich finde es erschreckend, dass ausgerechnet die kreativen Branchen als erstes immer weiter mit KI ersetzt werden, statt den Monotonen Produktionsjobs, wies mal das Versprechen war. Deviantart zeigt sehr gut, wie ne ehemals kunterbunte Künstlerseite durch KI binnen eines Jahres zu ner Sammlung vom immer gleichen Einheitsbrei wurde.

    • @phobosdeimos9799
      @phobosdeimos9799 Před 9 měsíci

      ja, voll

    • @phobosdeimos9799
      @phobosdeimos9799 Před 9 měsíci +1

      Ich kann diesen Hype von Leuten für KI auch nicht verstehen. Die sind alle so: Boah, wie geil - guck mal, was das für Möglichkeiten hat. Aber die meisten in den oberen Gehaltsetagen denken doch: Boah geil, guck mal wie geil wir Geld einsparen können, juchuuu Mitarbeiter entlassen. Die einzigen, die immer zu kurz kommen, sind die Kreativen, wie Artists und Progger.

    • @CK7985
      @CK7985 Před 9 měsíci

      Ist halt der Gang der Dinge die letztlich auch nicht aufzuhalten sind. Jeder sollte sich Gedanken darüber machen ob sein oder ihr Arbeitsplatz davon gefährdet ist.

    • @phobosdeimos9799
      @phobosdeimos9799 Před 9 měsíci

      Ich finde das immer ein wenig zu einfach: "halt der Gang der Dinge". Jeder ist in der Verantwortung, Dinge selbst zu gestalten. Dazu gehört auch, dass man bestimmte Trends, die für die Allgemeinheit, in Sachen Jobs etc. nachteilig sind, nicht direkt mitmachen muss. Sonst könnte man ja auch sagen: "Der Klimawandel ist halt einfach der Gang der Dinge. Essen wir weiter Billigfleisch und fliegen für nen Fuffi nach Malle." Es geht ja daraum, dass nicht die Technik KI schlecht ist, sondern wir alle müssen darauf achten, dass sie nicht nur zum Vorteil derjeniger verwendet wird, die eh schon am Geldhahn sitzen und zum Nachteil derjenigen, die eigentlich nur einen schönen Job haben wollen, indem sie kreativ sein möchten. Nicht jeder will mit Bürgergeld zu Hause sitzen und freut sich, wenn sein Job von KI übernommen wurde. Und nicht jeder will nen CZcamsr werden. Es gibt nach wie vor sehr viele Leute, die einfach einer Arbeit nachgehen wollen, auch wenn dies bedeutet, dass man auch mal stupidere Aufgaben löst. Denn es geht beim Alltag nicht darum, möglichst effizient zu sein. Manchmal geht es auch darum, dass man einen Job hat, warum man morgens aufsteht. Und sei es drum, dass man einen Tag lang mal nur Steine für die Engine baut, oder nen UV-Unfolding macht, weil man nicht jeden Tag wie eine Maschine leistungsstark ist. Zumindest das sollten Konsumenten von Games auch im Hinterkopf haben, genauso wie Besucher eines Supermarktes Billigfleisch hinterfragen sollten. @@CK7985

    • @CK7985
      @CK7985 Před 9 měsíci

      Das ist schon richtig aber wenn KI irgendwann ein Potenzial entfaltet, das deutlich über die menschliche Leistungsfähigkeit hinaus geht such was die Geschwindigkeit der Umsetzung und Entwicklung betrifft, sollte man dies natürlich auch nutzen um Games besser zu machen. KI unterstützt Programmierer ja momentan und ersetzt sie nicht.@@phobosdeimos9799

  • @maestro91984
    @maestro91984 Před 9 měsíci +179

    Irgendwie wirkt Grafik seelenloser, je realistischer diese ist.

    • @ToxicMothBoi
      @ToxicMothBoi Před 9 měsíci +14

      Nicht unbedingt.
      Solang ein spiel versucht stylistisch einzigartiger zu sein finde ich kaann es sich wie ein echt gut gemqchtes spiel anfühlrn

    • @Pepperoni421
      @Pepperoni421 Před 9 měsíci +12

      Sehe ich wie du. Das dachte ich erst kürzlich wieder, als ich mir den metal gear 3 remake trailer im ps2 vergleich ansah. Die alte grafik hat deutlich mehr charme und versprüht den künstlerischen anspruch von kojima. Das hat auch nichts mit nostalgie zu tun. Ich hab das game nie gespielt.

    • @tobizockt4710
      @tobizockt4710 Před 9 měsíci +1

      Bei manchen Spielen wirkt es heute schon als wären Übersetzungen oder Synchronisation von KI erstellt worden. ZB. Wenn ich das Spiel The Quarry nehme, die Gesichtsanimationen und Gespräche wirken teilweise seltsam

    • @martinpu944
      @martinpu944 Před 9 měsíci +5

      Ja stimmt... die Realität ist so Seelenlos😂😂😂😂 ihr seid so lustig

    • @BossXAOC
      @BossXAOC Před 9 měsíci +10

      Seltsames Statement. Dementsprechend müssten Filme ja zum Großteil auch Seelenlos aussehen ?

  • @claudekennie
    @claudekennie Před 9 měsíci +2

    Die Entwickler sollten erst mal anfangen ihre Spiele besser zu optimieren. Was nützt bessere Grafik wenn die Hardware nicht hinter her kommt. Es ist leider in Mode gekommen das Hardware sich der Software anpasst anstatt anders herum.
    Es sollte damit begonnen werden das sich Hard und Softwareentwickler und Konsumenten in Geduld üben.
    Es braucht nicht alle 2 Jahre neue CPU und Grafikkarten. Man sollte sich eher an den Spielkonsolen orientieren. Alle 6 bis 8 Jahre würde auch genügen. Das spart wertvolle Ressourcen und die Entwicklungssprünge wären viel größer.

  • @b.s.7693
    @b.s.7693 Před 9 měsíci +5

    Danke, dass ihr auch mal VR ansprecht. Das ist auf jeden Fall die Königsdisziplin wenn's um Immersion geht. Flacher Bildschirm wirkt danach nur noch wie ein Witz.

    • @elmariachi5133
      @elmariachi5133 Před 9 měsíci +1

      Bisher war für mich jedes VR-Spiel gefühlt wegen der miesen Steuerung (abseits von Cockpit gebundenen Spielen, wo es mit Joysticks und Lenkrädern tatsächlich ausnahmsweise besser geht) weiter weg von der Spielewelt als jemals zuvor ein Spiel war. Absolut Null "Immersion". Es geht eben nicht nur um Grafik, und gerade die Kontrolle ist ein sehr wichtiger Teil der "Verbundenheit". Und schlechter als herumstehen/springen/laufen/sprigern/bücken/zappeln zu müssen um in einem Spiel eine Sache zu bewirken geht Es einfach nicht. Selbst wenn ich tatsächich Irgendwas davon machen möchte, dann mache ich doch lieber Sport oder arbeite Etwas. Mit Spielen hat das Nichts zu tun, weil eben genau die Dinge die mir beim Spielen wichtig sind fehlen - vor Allem die Jagd nach der Perfektion. Das ist genau wie damals mit der Wii - mangelnde Präzision und Trägheit der Kontrollen erzwingen stark vereinfachte Spiele; also Casualgames - und das sind alle VR-Games abseits der Cockpits ein Witz.

    • @b.s.7693
      @b.s.7693 Před 9 měsíci

      @@elmariachi5133 ich weiß du meinst, aber so allg. dass "alle VR Spiele außer Simulation ein Witz sind" kann man auf keinen Fall sagen. Das Problem bis vor einiger Zeit war, dass es unterschiedliche Controller-Layouts gab (HTC, Windows Mixed Reality, Oculus,...) Das hat sich inzwischen aber vereintlicht, zum Glück. Hier paar Beispiele, die super funktionieren ( auch dank 3D Gestensteuerung, die am flachen Bildschirm so nie möglich wäre):
      - natürlich Half Life: Alyx, absolute AAA Qualität, hoch interaktive
      - Skyrim VR (gemoddet), du kannst dein Inventar z. B. per "Spell Wheel" verwalten
      - Contractors, 1A Waffenhandling, super immersiv
      - Horizon: Call of the Mountain
      - uvm.

    • @b.s.7693
      @b.s.7693 Před 8 měsíci +1

      @@Seppleberry so siehts aus 👍🏼

    • @jahvincheedop8701
      @jahvincheedop8701 Před 8 měsíci

      Vr ist schon ziemlich geil als Simracer. Der andere rumzappel Mist hat mich nicht lange fesseln können, bis auf Half Life Alyx, dem einzig vollwertigen VR Spiel neben den Simgames

    • @b.s.7693
      @b.s.7693 Před 8 měsíci

      @@jahvincheedop8701 naja es gibt noch mehr gute Spiele als Half Life:Alyx, aber ja; ne richtige Auswahl an AAA Titeln fehlt leider noch. Dafür muss die Zielgruppe noch wachsen.

  • @marco1941
    @marco1941 Před 8 měsíci +5

    Tatsächlich ist die Grafik in vielen Spielen bereits so gut, wie ich es mir nie hätte träumen lassen. Allein die Vegetation und Umgebungen wie Wälder sehen in einigen Spielen echt fantastisch aus. Habe gerade erst Battlefield 5 gespielt und das ist ja schon Last-Gen, doch es ist glaube ich das beste, was ich an Grafik bis jetzt gesehen habe. Das ist schon ein Traum, das heute bereits zu erleben, was man sich als Kind immer gewünscht hat. Dass man tatsächlich mal aimierte und modelierte Grashalme sehen würde, hätte ich damals nie gedacht. Das Verrückte ist, dass man trotzdem immer noch erkennt, dass es sich um Spiele handelt und nicht um Fotos oder Filmaufnahmen. Der „Detailgrad“ der echten Welt ist nunmal unschlagbar hoch.

  • @rainerhummel892
    @rainerhummel892 Před 9 měsíci +1

    Danke! Tolles Video. Viel gelernt. Denke die Geschwindigkeit mit der sich KI weiterentwickelt, wird noch unterschätzt.

  • @leticiafroes8502
    @leticiafroes8502 Před 9 měsíci +2

    Jungs, der Grund warum das erste Spiel so extrem realistisch aussieht ist das nutzen von photogrammetrie 3d Scans als assets 😂

  • @snakeplissken111
    @snakeplissken111 Před 9 měsíci +8

    Wobei: All die Spielegrafik wird nichts nützen, solange einen Spiele weiter an jeder Ecke daran erinnern, "nur" ein Spiel zu spielen. Zu jedem Zeitpunkt der Spielegeschichte war die Zukunft der Grafik atemberaubend. Entscheidend ist, ob der Rest der Entwicklung mithält. Letztlich ist jede Technik ein Werkzeug. Nicht mehr, nicht weniger. Entscheidend ist, was der Handwerker mit ihr anstellt. Wer hilft diesem Handwerker, mit der KI Schritt zu halten?
    Einer der Gründe, warum es trotz Ecken und Kanten im Thiefs uraltem Bonehord noch heute immersiver zugeht als in jedem Horizon Forbidden West -- noch heute passabler 3D-Sound, der einen bis zum Zielobjekt geleitet, inklusive. Es sei denn, man ist bereits komplett abgestumpft davon, dass einem Spieledesigner im Schnitt nicht mal mehr zutrauen, alleine aus dem eigenen Klosett zu finden.
    Aber auch die Explosion an Indie-Titeln zeigt immer wieder, dass reine Technik-Upgrades alleine nichts wert sind. Ein Zwei-Mann-Projekt wie Gloomwood steckt jeden Thief-Reboot problemlos in die Tasche -- und das auch beim Mittendrin-Gefühl.

    • @DavidDetgen
      @DavidDetgen Před 9 měsíci

      KI wird ja nicht nur in Grafik Anwendung finden, sondern auch bei den Charakteren, Spielwelt, Funktionen etc., genauso wie es unsere echte Welt eben immer mehr durchziehen wird.

  • @robertolazary2807
    @robertolazary2807 Před 9 měsíci +2

    Seit Juli läuft auf meinem neuen Rechner eine Asus rtx 4090 tuv oc mit i9-13900 KF cpu und 64 GB DDR-5 RAM und aktuelle PCi-express SSDs, da ich sehr viel in Photoshop mache. Dann habe ich, mit Hinblick auf den DLC Cyberpunk noch einmal in Ultrasettings durchgespielt und es war ein neues Spielgefühl, mehr Immersion, einfach irre.Bin sehr froh, dass die neuesten Spiele oder eben auch Cyberpunk, was ich vorher mit einer rtx 2080 ti spielte, weitergeht und nicht auf antike Hardware Rücksicht genommen wird. Klar, es kostet, aber man wird belohnt, weshalb alle drei bis spätestens 4 Jahre ein Upgrade notwendig ist. Jetzt werden wieder welche rumtrollen und blamen, was mir so egal wie der berühmte Fliegenschiss auf dem chinesischen Reissack ist. Dreht halt die Performance runter, wenn die Karte alt ist und gut ist.

    • @Kraeuterbutter
      @Kraeuterbutter Před 9 měsíci

      jetzt noch für 550Euro ne VR-Brille dazu, und Cyberpunk wird nochmal immersiver - die 4090 sollte da schon was packen

    • @robertolazary2807
      @robertolazary2807 Před 9 měsíci

      @@Kraeuterbutter hab leider nur die PVR2. Die hat leider nur 2K auf jedem Auge.

    • @Kraeuterbutter
      @Kraeuterbutter Před 9 měsíci

      @@robertolazary2807
      i ziehe auch "nur" 2k x 2k pro Auge in VR einem 4k x 2k Bild flat vor
      am 4k Monitor hast du keine Tiefe, kein 3D, kein Gefühl für die Größe von Dingen etc...

    • @robertolazary2807
      @robertolazary2807 Před 9 měsíci

      @@Kraeuterbutter aber es ist unschärfer und wenn du gewohnt bist in 4 K auf 43 Zoll zu spielen und in der Regel die max Auflösung nutzen kannst, ist das 2K VR Erlebnis etwas ernüchternd.

    • @Kraeuterbutter
      @Kraeuterbutter Před 9 měsíci

      @@robertolazary2807
      jeder Jeck ist wohl anders...
      ich arbeite auf 4k 32" 16:9 und spiele auf 3440x1440 32" 21:9
      4080
      und 4k auf 65" Fernseher
      und wenn ich Diskussionen/Testberichte über GRafikeinstellungen in Foren sehe und dann die Vergleichsbilder mir anschaue oder selber im Spiel mit den Settings rumspiele..
      ich denk mir dann immer: gut und schön, die schöne Grafik - aber irgendwie auch "verschwendet" auf dem Medium "flat"
      es gibt zugeben nicht allzuviele grafisch beeindruckende Games in VR
      aber wenn ich mir z.b. bei Alyx - mit meiner 2200x2000pixel Quest3 - die Waffe anschaue oder die Handschuhe, und die allerkleinsten Details, die schleifspuren vom Bürsten des Aluminiums sehen kann - und das mit x-beliebigen Shooter auf Flat vergleiche - selbst wenns 8k wäre
      die "Präsenz" fehlt mir da einfach
      oder z.b. bei Kajak Mirage, das Dschungel-Setting wo man vom Meer aus kommend reinfährt, und rechts die Felsen: das sieht derart realistisch (fotorealistisch) und auch scharf genug aus - da find ich Unreal5 Demos mit Felslandschaften zwar beeindruckend wegen der MENGE die die Engine da darstellen kann - aber bei weitem nicht so immersive sondern halt nur ne flache Tapete
      in Spielen wie Alyx oder Kajak Mirage geht mir auch nix an Auflösung ab
      das war mit der Index noch anders - zuwenig Auflösung..
      mit der REverb G2 wars wiederum die tatsächliche Unschärfe der Linsen
      aber mit der Quest3 jetzt ist in diesen Spielen sowohl Schärfe als auch AUflösung so, dass es mich nicht mehr stört und man nicht mehr SDE ständig sieht wenn man im Game ist und immersiviert
      wo ich aber dennoch gerne größere Auflösung jenseits 3000x3000 hätte wäre beim Arbeiten
      (ich nutze VR auch oft im Homeoffice)
      also bei kleinen Schriften, Desktoparbeit
      da würde ich gerne ein 4k Bild, zumindest aber ein 2,7k bild vor mir haben, klein genug ohne den Kopf drehen zu müssen, mit scharfen Buchstaben..
      schätze dass das mit der Apple Vision Pro-Auflösung 3400x3400 herum wohl erreicht sein wird...
      4k x 4k Panels sind aber auch bereits in Entwicklung
      das Thema sollte denk ich in 5 Jahren Geschichte sein, Auflösung und SDE
      für mich: meine beeindruckensten Spielerlebnisse hatte ich in VR...
      am Flat denk ich mir jetzt - trotz besserer GRafik oft - "flach".. keine Tiefe.. keine Größe von Objekten etc..

  • @carpentarius5410
    @carpentarius5410 Před 9 měsíci +3

    Wie wär's mal mit einem Talk über Star Citizen.
    Nach der letzten cit con hat sich technisch da viel getan.
    Es ist richtig beeindruckend und hab ich in dieser Größe noch nicht gesehen.
    Haare, Wasser, Feuer, server meshing...usw.
    Das wäre cool 😁

    • @gamestartalk
      @gamestartalk  Před 9 měsíci +3

      Ist schon geplant für später im Jahr :) -Micha

    • @carpentarius5410
      @carpentarius5410 Před 9 měsíci

      Vielen Dank, ihr seid spitze 😘

    • @Raffnix81
      @Raffnix81 Před 9 měsíci

      Bis SC mal Spruchreif ist, ist die Technik von SC veraltet :)

  • @bakuubb5718
    @bakuubb5718 Před 9 měsíci +10

    Auch wenn ich neue Grafiktechnologien etc. spannend finde und generell auch mag, hat das ganze für mich immer einen faden Beigeschmack. Spiele werden fast nur noch mit Hinblick auf die aktuellste und "beste" Optik entwickelt, was schnell dazu führt, dass Spiele auf den meisten System wie Grütze laufen. Besonders bei Konsolen merkt man es immer wieder. Hauptsache "4k" und Raytracing an und dann lecker 30fps ... da bekomme ich Brechreiz. Ich würfe zugunsten von mehr fps auf so einigen grafischen Schnickschnack gerne verzichten. Und auf PC optimieren immer weniger Entwickler und verlassen sich auf DLSS - wow!

    • @MARC-FENIX
      @MARC-FENIX Před 8 měsíci

      Robocop- Rogue City, mit Unreal Engine, aktuell ein technischer Alptraum.

    • @smutjesmooth
      @smutjesmooth Před 6 měsíci

      ​@@MARC-FENIXRobocop läuft astrein auf meinem PC in 4k, verstehe dein Problem nicht

    • @MARC-FENIX
      @MARC-FENIX Před 6 měsíci

      Vielleicht habe ich eine alte Version erwischt die noch nicht ganz optimiert war.@@smutjesmooth

  • @GuteRapper
    @GuteRapper Před 7 měsíci

    Wir brauchen ein Programm das andere Spiele Analysiert an Hand von Video Material.
    Beispiel : Ich der gar nichts von Spieleentwicklung weiß, kriege ein Programm in mein PC gedrückt womit man Spiele entwickeln kann, leichter als alle anderen Programme.
    Ich Entscheide mich ein Remastered von Harry Potter auf der PS1 zu machen.
    1. Fragt es dich was für eine Art Spiel du erstellen willst ( Horizon Zero Dawn, GTA, Life is Strange, Battlefield, Cod, Mario usw. )
    2. Fragt es dich in welche Perspektive du das Spiel spielen willst ( 3D, 2D, Top Down usw. )
    3. Fragt es dich was für ein Spiel es sein soll ( Shooter, Jump and Run, Klettern, Fliegen, Taktisch usw. )
    4. Fragt es dich wie groß deine Spielwelt sein soll das du später noch ändern kannst ( GTA 5, Horizon Zero Dawn, Assassins Creed Unity oder doch Level für Level wie in alten Mario spielen )
    5. Fragt es dich ob du nur auf PC oder auch auf Konsolen dein Spiel veröffentlichen willst, damit das Spiel die Controller Settings mit einberechnen kann.
    6. Fragt es dich ob du einige Videos hast zu dem Spiel, wie z.b. bei mir mit Harry Potter auf der PS1. Würde einige Videoclips in dieses Programm hinzufügen, der das Video dann Analysiert und weiß wie Harry in dem Video Springt, Klettert, Lauft, Geht, Spricht, Aussieht, die Grafik des Spiels Ansich analysiert und dich fragt ob diese Grafik so genutzt werden soll wie im Video oder man nutzt eine eigene, aber da ich das Oldschool Feeling liebe von Harry Potter auf der PS1 sage ich ihm das er diese Grafik sein lassen soll wie es im Video gezeigt wird.
    7. Sucht das Programm anhand deiner Videoclips das Internet nach Harry Potter PS1 und findet viele Gesichter und Videos die er auch Analysiert und zur Verfügung stellt wie z.b. NPC wie Fred und Georg, Ron, Hermine und der beste von allen Hagrid PS1.
    8. Du hast alles beantwortet und es erschafft die Map und die NPCs die es durch das Internet gefunden hat, da Harry Potter auf der PS1 keine Open World war mache ich daraus eine Open World ohne Ladesequenzen, man öffnet einfach die Tür und man ist draußen z.b.
    Ich sehe die Map, sie ist Groß aber da fehlt das Schloss.
    Ich lade ein Bild von Hogwarts auf der PS1 hoch und sage der Ki das es so ein Ähnliches Schloss erstellen soll und das Schloss soll in der Mitte der Mapp sein. Und in der Mitte des Schlosses ist diese Tür die ich durch ein Bild ebenfalls einbaue da die KI es analysiert hat und es zur Verfügung gestellt hat.
    Ich sage der Ki das wenn ich in das Schloss rein gehe, dieser Saal von Harry Potter PS1 auftauchen soll das man beim betreten von Hogwarts das erste mal sieht, natürlich durch ein Video das die KI analysiert und es erstellt.
    9. Das machst du dann gefühlt mit jeden Raum im Game und dann kommt die KI mit Synchronisation und Untertitel. Wie gesagt, ein Video Clip wie sie reden und wie die Untertitel aussehen, Analyse und da hast du es für gefühlt jeden Charakter und die Sounds vom Spiel werden alle Übernommen und sogar noch besser gemacht.
    10. Ist das Spiel 1 zu 1 so fertig wie ich es mir Wünsche und es das selbe Harry Potter Game ist das ich auf der PS1 gespielt habe, kann ich der KI noch sagen das ich nach der Hauptstory Extra Missionen haben möchte so um die 40 Stück die durch die KI dann erstellt werden wie z.b. Zeitrennen, Kämpfe, Sprungpassagen, usw. damit das Spiel noch länger geht als das Hauptspiel.
    11. Bist du zu 100% Fertig mit deinem Spiel, kannst du dem Programm sagen das es das Spiel jetzt auf Steam, PS5, Xbox, Nintendo veröffentlichen soll und zack, hast du ein Spiel Entwickelt.
    12. Natürlich weiß ich das es Konsequenzen mit den Rechten gebe wenn ich Harry Potter PS1 nehmen würde aber das soll alles auch nur als Beispiel dienen wie das Programm zu laufen hat.
    Ich danke für Lesen!

  • @dennisk.7771
    @dennisk.7771 Před 9 měsíci +3

    Der Titel sollte lauten „die render Sequenzen für die E3/GamesCom werden atemberaubend“

  • @siwa9878
    @siwa9878 Před 9 měsíci +1

    Herzlichen Dank für dieses Gespräch. DICEs Star Wars Battlefront 2015, das bei min. 26-27 auftaucht ist bis heute ein Meilenstein für mich. Die Photogrammetrie wurde damals in vollem Umfang genutzt und das "fühlt" man. Das Gameplay des Spiels bleibt Geschmacksache, aber die Atmosphäre war so unverkennbar Star Wars, wie es sonst nur die klassische Trilogie ist. Battlefront 2015 schickte das Team an die Orte, wo die klassische Trilogie gedreht wurde, wo peinlich genau und penibel Fotografien der Umgebung angefertigt wurden, woraus dann die Texturen entstanden. Auch das Beleuchtungssystem konnte, basierend auf den Fotos perfektioniert werden. Diese hohe Qualität der Karten wurde auch bei allen DLCs des Spiels beibehalten. Dazu gesellte sich noch das bis heute herausragende Audio-Design. Alles war perfekt abgemischt und diese Symbiose aus Optik und Akustik führte für mich zu meinem bis heute liebsten Star Wars Spiel und einer meiner immersivsten Spielerfahrungen überhaupt. Für mich spielte der damals beim Launch recht geringe Umfang des Spiels damit sogar keine große Rolle und die DLCs waren genauso grandios und immersiv wie die Inhalte des Hauptspiels und erweiterten dieses beträchtlich.
    An dieses Level kam für mich nur noch Battlefield 1 ran, das denselben Ansatz nutzte.
    Dieser Ansatz führte zu so unglaublich guten Karten, in die die Spielmodi gebaut wurden.
    Battlefront 2 von 2017 erschien mit einem linearen Spielmodus als Flaggschiff-Modus (Galaktischer Angriff). Die Karten wurden ganz klar für diesen Modus gebaut. Folglich waren die meisten Karten extrem linear, fühlten sich nicht mehr natürlich an und auch im Conquest-orientierten Modus Vorherrschaft wurden diese Karten zwar "geöffnet" (viele unbegehbare Bereiche aus Galaktischer Angriff wurden zugänglich gemacht) und trotzdem können sie ihren linearen, artifiziellen Charakter nicht verstecken. Photogrammetrie spielte keine große Rolle mehr. Zwar wurden viele Assets des ersten Teils wiederverwendet, aber die Texturauflösung wurde drastisch reduziert und teilweise mehr als halbiert. Gepaart damit kam ein neues, nicht annährend so gutes Beleuchtungssystem.
    Für mich kam in keinem Moment während des zweiten Battlefronts das immersive Gefühl auf, das der erste Teil mühelos transportierte. Auch, wenn ich mit dieser Meinung sicher relativ alleine bin, ist Battlefront 2015 von DICE mein liebstes Star Wars Spiel überhaupt und auch ganz sicher mit mein liebstes Videospiel überhaupt.

  • @psikodelriot6754
    @psikodelriot6754 Před 9 měsíci +1

    Die sollen einfach ArcGis Maps und City Engine zum Standard für das Mapping in UR5 machen.
    Auch wegen der wachsenden Mixed Reality.

  • @NoNamoono
    @NoNamoono Před 9 měsíci

    kommt dieser Podcast auch noch auf Spotify nach?

  • @PestifeR
    @PestifeR Před 9 měsíci +2

    Das ist wieder Mal ein sehr guter Talk! Sogar Gaussian Splatting ist am Start! Aktueller geht es kaum. Bravo! 🎉🎉🎉

  • @Swagger-Boy
    @Swagger-Boy Před 9 měsíci +5

    Wow wie schnell der vorbeiging. Super Talk ❤

  • @meterpaffei5810
    @meterpaffei5810 Před 8 měsíci +1

    Ich bin jetzt schon gesättigt von diesen perfekten Welten. Ich zocke noch nichtmal, sehne mich aber danach, vor die Tür zu gehen, wenn ich mich 2 Minuten da aufhalte.

    • @MARC-FENIX
      @MARC-FENIX Před 8 měsíci

      Die Pandemie hat es gemacht. Man will wieder leben. Und nicht als potentieller Krankheitserreger vorverurteilt werden.

  • @DorianVasco
    @DorianVasco Před 8 měsíci

    Sehr interessante Diskussion. Mich interessiert dabei auch sehr, inwiefern eventuell die "Kreativität" aufgrund der immer kleineren technischen Einschränkungen verloren gehen könnte. Sieht man ja jetzt schon teilweise, dass Spiele mit ähnlichen Assets von Vegetation und Gebäuden irgendwie ähnlicher werden.
    Auf der anderen Seite wird man sich mit steigenden Energiekosten auch fragen müssen, ob nicht doch eine noch viel stärkere Optimierung von Hard- und Software nötig sein wird.

  • @marcob5998
    @marcob5998 Před 9 měsíci +1

    Ich finde die Physik muss besser werden. Z.b. Einschusslöcher bei denen der Putz wegsplittert. Schaden an Gebäuden und Fahrzeugen. Einstürzende Etagen weil der Schaden am Gebäude zu groß ist. Kletterpassagen wo es entscheidend ist nicht auf glitschigen Flächen oder porösem Stein zu klettern. Einstürzende konstrukte wenn man auf einem kleinen Holzding draufklettert solche Sachen müssen zwingend verbessert werden. Da sind wir immer noch auf 90er Jahre Niveau. Klar gibt es ein paar Spiele die das besser machen aber es muss über die gesamte Breite in allen Spielen so sein. Dann entsteht auch Realismus in den Taten im Spiel. Wenn das Spiel schön aussieht sich aber von der Physik anfühlt wie ein Trottel Spiel macht's auch weniger Spaß.

  • @Schmerzgott
    @Schmerzgott Před 8 měsíci

    naja, den fertigen frame der ki geben damit der neu gerendert wird ist ein guter trick. aber dann fällt die eigentliche engine entwicklung im code jetzt nun flacher?

  • @ProNoob2k
    @ProNoob2k Před 9 měsíci

    Da isser wieder, der Nils.

  • @bogge101
    @bogge101 Před 8 měsíci

    spiele gerade Cyberpunk ein 2. Mal - nun mit Pathtracing (ohne DLSS) - läuft mit 30-40 FPS bei 1440p (in 4k wird es unspielbar - mit DLSS sind es dann 100 FPS - die Grafik franst aber an Rändern manchmal aus) - die Nebelschwaden, Spiegelungen in Autoscheiben oder Pfützen, die Neon Werbung etc sehen echt super schick aus

  • @andipm204
    @andipm204 Před 7 měsíci

    Ein Mr. Kirk von nVidia meinte mal, das es noch 10 Jahre dauert, bis wir Fotorealistische Grafik haben - das war, meine ich, zu Zeiten der GeForce 3 oder 4.
    Da sieht man aber auch, wie lange es noch dauern kann.

  • @VirtualComplication
    @VirtualComplication Před 8 měsíci

    Bei Simulationen könnte das ganze echt interessant werden vorallem wenn es sich um reale Nachbauten handelt da will man ja so nah ans Original wie möglich. Auch wie hier genannt bei Spielen wie CS um etwas zu verbessern. Bei normalen Spielen mal sehen auf jeden Fall eine Interessante und beeindruckende Technik.

  • @Toeb01
    @Toeb01 Před 3 měsíci

    Mich würde Mal eine genaue Erklärung interessieren, warum manche Szenen nicht Fotorealistisch aussehen. Die Auflösung kann es nicht sein, die ist deutlich höher wie bei einem Foto. Sind es die Texturen, Farben, Schatten?

  • @tomciselski4251
    @tomciselski4251 Před 8 měsíci

    werden jetzt komputer neue komputer spiele selbst entwickeln?

  • @vonmir4184
    @vonmir4184 Před 9 měsíci

    Das mit den Häusern in Citys Skylines , die an einander stehen, ist möglich. Hier kann man auch gleich Funktionen einbauen wie... geht es den Leuten gut, bekommt das Haus frische Farben.....sind sie Leute Gesund, gibt es einen Kräuter Garten.....sind die Grundstückspreise hoch, werden die Dachgeschoße ausgebaut und und und. Das ist sehr schade. Weil man kann sehen, das die Leute es können. die Straßen sind ja so gebaut (procedural).

  • @paulloutman5388
    @paulloutman5388 Před 8 měsíci +1

    Ich finde, es wird zu wenig auf zerstörbare Umgebung eingegangen. Ich erachte das für essenziell, das sehe ich gerade an MW3, dort ist so gut wie nichts zerstörbar, wenn du mit dem Panzer an einem kleinen Busch hängen bleibst oder an einem gammeligen Holz Standstuhl, die da alle aus Beton sein müssen. Da bringt auch die tollste Grafik nichts, wenn man durch solche Sachen herausgeworfen wird.

  • @m.s6710
    @m.s6710 Před 8 měsíci

    zu FSR ab ich mal eine Frage die mich schon eine weile umhertreibt.. alle tun so als wäre das der neuste Kram, Was ist der Unterschied zu den TV geräten die interpoliert bis zu 1000hz können. Die gibt es ja schon ne ganze weile, war immer froh wenn ich nen ARC-Eingang hatte um das nicht mit laufen zu haben.

  • @mh7711
    @mh7711 Před 9 měsíci +1

    Grafikkarten müssen einfach noch sehr viel schneller werden, nicht 3x oder 10x sondern eher Richtung 100x aufwärts. Wenn wir irgendwann 12-16k Auflösungen mit 240 Hz für VR rendern können, DANN haben wir Eine Grenze erreicht wo man danach quasi keine Unterschiede mehr sieht. Ich hoffe dass es in 15 Jahren soweit ist / ich das noch mit erlebe.

    • @Kraeuterbutter
      @Kraeuterbutter Před 9 měsíci

      mir würde schon 120Hz mit 4k x 4k pro Auge reichen...
      das dann mit Raytracing
      das ist schon fordernd genug und sollte auch schon SEHR SEHR nice in VR ausschauen

    • @Kraeuterbutter
      @Kraeuterbutter Před 9 měsíci

      16k wirds nicht brauchen..
      16.000pixel auf 100° pro Auge (also um die 120-130° horizontales FOV)
      das wären 160pixel/degree...
      das menschliche Auge kann in der Regel nur 60, im besten Falle 70pixel/degree auflösen
      also 16k wirds nicht brauchen

  • @DATABASE_666_CONNECTION_FAILED
    @DATABASE_666_CONNECTION_FAILED Před 8 měsíci +1

    Ich frag mich welche ''Verbesserungen'' sollen dann noch kommen, wenn man in Spielen den vollständigen Fotorealismus hat?

    • @heyy1829
      @heyy1829 Před 8 měsíci +1

      Dann kann man sich endlich wider auf künstlerisches Design, Style, Storytelling, AI usw konzentrieren

  • @andergroundtv150
    @andergroundtv150 Před 8 měsíci +1

    Für mich ist die Grafik, die RedDeadRedemption 2 bietet ausreichend, wenn dafür andere Sachen funktionieren würden. Bethesda hat gerade ein Spiel released, welches unfassbare Bugs enthält und Lippenbewegungen nicht synchron zur Deutschen Sprachausgabe sind. Es verschwindet Equipment, das gelagert wurde und es ist noch nicht mal ein online-Modus dabei. Auf gemäßigten Planeten kann man nicht tauchen und das Wasser sieht schlechter aus wie in GTA5. Wie kann man so ein Spiel 2023 in diesem Zustand releasen und es ernst meinen? Ich hoffe immer noch, dass das ein Witz ist und Bethesda das echte Spiel bald released.
    Ich erwarte viel von GTA6, was die Grafik anbelangt. ich hoffe sehr, dass es sich vom Gameplay her nicht zu stark von GTA5 unterscheidet. Das wichtigste für mich ist, dass der Online-Modus dabei ist. Spiele die nur einen Story-Modus haben spiele ich häufig nur unter 30 Stunden.
    In GTA5, NoMansSky und WOW zusammen habe ich ungelogen über 2000 Spielstunden, und ich wäre jederzeit bereit gewesen für Erweiterungen zu bezahlen.
    In Skyrim und Starfield habe ich wenn es hoch kommt nicht einmal über 100 Spielstunden.
    Ich denke, dass sich die nächsten 15 Jahre richtig viel bewegt, was das Gaming angeht. Ich hoffe, dass es für Entwicklerstudios endlich durch die AI einfacher wird extrem komplexe Online-Games zu entwerfen. Ich wünsche mir einen GTA-Titel, der die Landkarte der USA, mit der ganzen schönen Natur abbildet, sich aber nicht maßgeblich vom gta-5-online Modus unterscheidet.
    Sehnlichst wünsche ich mir einen Titel, der StarCitizen - NoMansky - Starfield vereint und man schier unendliche Dinge tun kann. - Natürlich Online. - Starfield ist ein Mittelmäßiges Offline-Spiel und nicht mehr Zeitgemäß. Ist die Grafik dort wirklich ernst gemeint? Sie ist Stellenweise akzeptabel, aber häufig wie ein schlechter Scherz. Ich finde die Grafik von GTA5 teilweise besser, als die von Starfield. Woran liegt das?

  • @olgfried3630
    @olgfried3630 Před 9 měsíci +2

    Für die Gesichtsanimationen sind in erster Linie die Animatoren verantwortlich, die Technik ist zweitrangig. Gute Gesichtsanimationen sind Handarbeit. Das sieht man schön bei den alten Disneyfilmen, wenn man die mit schlecht animierten aktuellen Werken vergleicht.

    • @olgfried3630
      @olgfried3630 Před 9 měsíci

      Gute Bücher zum Thema sind:
      The ILLUSION OF LIFE: DISNEY ANIMATION
      The Animator's Survival Kit: Expanded Edition

    • @lordptk4115
      @lordptk4115 Před 9 měsíci +1

      Stimme dir voll und gnz zu. Grafische Pracht im Sinne von Detailgrad, Beleuchtung etc. sind schön und gut, aber ein Spiel, das richtig gut und realistisch aussehen will, braucht gute Animationen. Und auch wenn da Technik einiges helfen mag (Motion Capture etc.), ist das wie schon erwähnt zumindest heutzutage mühsame, extrem Aufwendige Handarbeit. Und ich sehe auch nicht, wie sich das so schnell ändert.

    • @TheAzureGhost
      @TheAzureGhost Před 9 měsíci

      Der Unterschied liegt darin, dass die Anzahl der benötigten Animationen für ein realistisches Bild in vielen Videospielen die einer ganzen Animationsserie übersteigen kann...
      Dazu kommt auch noch die oft fehlende Wertschätzung für solche Detailarbeit, insbesondere wenn dafür wo anders Abstriche gemacht werden müssen (höherer Preis / kürzere Spieldauer im Vergleich zu einem vergleichbaren Spiel das auf einfachere Animationstechniken setzt)

  • @krux02
    @krux02 Před 9 měsíci +2

    Die Gebäude dicht an dicht zu platzieren in Kurven ohne Lücken ist eine Technologie die es schon sehr lange gibt. Ist prozedurale generierung, dazu gibt es viele Forschungsarbeiten und auch viel im Programm Houdini. ist aber nicht Bestandteil von aktuellen Engines. Nur Modellierungssoftware und Software geschrieben für Forschungsarbeiten kann das. An meiner Uni hat jemand schon 2012 eine Forschungsarbeit dazu schrieben.

  • @Dionyzos
    @Dionyzos Před 9 měsíci +9

    Ich würde mich ehrlich gesagt nicht wundern wenn diese Versprechen der Zukunft schneller wahr werden als gedacht. Wenn sich KI selbst KI-gestützt weiterentwickelt könnte dies zu exponentiellem Wachstum führen. Was heute schon möglich ist wurde schließlich größtenteils ohne diese entwickelt und selbst hier sind wir überrascht wie weit wir schon gekommen sind.

    • @mright1075
      @mright1075 Před 9 měsíci +1

      Devinitv dennoch ob wir das im Bezug auf Hardware und Programmierung von Games zu sehen bekommen, ist halt eine andere Frage .

    • @eddyguerdo2488
      @eddyguerdo2488 Před 9 měsíci +1

      Hardware: Cloud, Programmierung: KI

    • @ben5583
      @ben5583 Před 9 měsíci +1

      Skynet 😂

  • @Roktabec
    @Roktabec Před 9 měsíci

    Thema Feuer, die Lagerfeuer Demo in Nvidia Omniverse schaut schon sehr geil aus.

  • @Nockspielt
    @Nockspielt Před 8 měsíci

    Alleine am Anfang die Texturen und die Details sind Wahnsinn, jeder Kieselstein liegt anders.

  • @MARC-FENIX
    @MARC-FENIX Před 8 měsíci

    8:00 Was ist das für ein Auto? Ist es ein Ford Probe II?

  • @dantio3195
    @dantio3195 Před 9 měsíci +1

    Mich würden wirklich mal Statistiken erheben, wie viele Menschen wirklich mit ihren neuen PCs erstmal Crisis etc. laufen lassen ^^ mich interessiert das so nicht, sondern ich würde spiele testen, die mich dann gerade interessieren. Ob Frostpunk jetzt schöner aussieht bspw. Eben weil jedes Spiel ja anders optimiert ist dazu.

  • @Spa67
    @Spa67 Před 8 měsíci

    Alles schön nur jetzt fehlt noch die Kooperation mit VR. Also auch die längere Laufzeit von VR Brillen oder noch besser eine kleine Holosweet für zu Hause. Das diese "Realitäten" dann auch noch besser erlebbarer werden. Grafik und Rechenleistung ist es dann nicht allein was ausschlaggebend ist.

  • @DjTinnio
    @DjTinnio Před 8 měsíci

    25:40 Star Wars Battlefront läuft auf einer 2080ti und ner i7 cpu bei mir mit 180 fps capped, also nicht darunter, und auch nicht darüber.
    Also das Gegenteil von drunter und drüber lol, das ist gut. Die haben auch nicht nur Landschaft fotografiert, sondern auch all die Requisiten
    aus den Studios der Star Wars Macher. Die Speeder, X-Wings, A-Wings, die Waffen, Helme, Rüstungen, Kulissen, ALLES.
    Es ist das bestaussehendste Shootergame aller Zeiten, also bis jetzt.

  • @_Random_Dude__
    @_Random_Dude__ Před 8 měsíci +1

    Wusste garnicht dass sich stefan effenberg so gut mit spielegrafik auskennt

  • @x3nomat
    @x3nomat Před 9 měsíci

    Zu dem Thema Grafik, Zukunft etc. würde mich auch einmal ein Beitrag zu der Star Engine interessieren, im Rahmen der CitizenCon gab es erst eine Demo. Mich wundert es, dass zu dem Event bisher nichts gekommen ist bei Euch.

    • @501.legion
      @501.legion Před 9 měsíci +1

      Im Communitytab wurde vor ein paar Tagen nachgefragt, ob das Thema behandelt werden soll, da es wie VR doch eine eher kleine Zielgruppe betrifft

    • @x3nomat
      @x3nomat Před 9 měsíci

      @@501.legion Danke für den Hinweis. Wobei nachvollziehen kann ich das nicht wirklich, aus Gamersicht ist Star Citizen ein Ausnahmespiel in vieler Hinsicht, welches von Millionen von Menschen unterstützt wird bzw. gekauft wurde. Warum braucht mann denn 50 Diablo und Cities Skylines Videos, wurde das auch gefragt? 😅

  • @solemnXx
    @solemnXx Před 8 měsíci

    Als Anregung für die Zukunft: Timestamps mit groben Überschriften, worum es geht fände ich cool :)

  • @AmorphousHD
    @AmorphousHD Před 8 měsíci

    Fotorealismus haben wir teilweise schon erreicht, ich hätte da einige Beispiel Screenshots als Beweis :D aber in Bewegung reicht es dann noch nicht ganz, also sobald Animationen und physikalische Interaktionen zw. Charakteren und Objekten ins Spiel kommen..

  • @lemonsummer8484
    @lemonsummer8484 Před 8 měsíci

    Danke für euer Video. Was ihr sagt hat Hand und Fuß. Nochmal auf euer eingebrachtes Wort Pixelart zurückzukommen. Es gibt schon jetzt die Spaltung zwischen abstrakten Spielen und Spielen die mit Fotorealismus eine möglichst echte 3D Umgebung darstellen. Dieses Dorf ist zweifellos beeindruckend auch wenn das noch kein fertiges Spiel ist. Vorgegebene Bilder schränken allerdings die Fantasie und Vorstellung ein. In einem grafisch schlicht gehaltenen Spiel kommt die größte Macht der Videospiele zum tragen und das ist die Vorstellung im eigenen Kopf und die ist nicht programmierbar. Man kann hier den Vergleich zwischen Buch und Film ziehen. Welches Erlebnis ist intensiver? Vorgaben schränken ein und lenken ab, deshalb sind weniger Pixel mehr.

  • @lennat24
    @lennat24 Před 8 měsíci

    Bild hängt Ton hinterher.

  • @Nautilus1986
    @Nautilus1986 Před 9 měsíci +3

    Was wurde uns schon von Gen zu Gen und mit DER neuen Grafikkarte alles als DIE Grafik der Zukunft verkauft und was war am Ende? Nur die Hälfte davon wurde wahr. Glaube sowas erst wenn ich es selbst so zocken kann. Klar hat KI ein riesen Potential, aber man sollte dennoch die Kirche im Dorf lassen finde ich 🙂

    • @Hoto74
      @Hoto74 Před 9 měsíci +1

      ich glaub ein Problem ist auch, dass wir uns Spiele mit absolut realistischer Grafik schöner vorstellen als diese am Ende wirklich sind. So toll ist die Realität auch nicht immer.

    • @opafritzsche
      @opafritzsche Před 9 měsíci

      @@Hoto74 es überkandidelt nur um so mehr. Es ruckelt, es nervt, 4es wird alles immer teurer, wir sind jetzt schon bei 8000 DM um einen Rechhner zu haben, der es wirklich noch einigermaßen handlen kann.
      Früher kam eine Topline 1000 DM, daran hatte man ne Menge Spaß, 2000 DM wären noch okay.
      heute kostet eine Grafikkarte mehr als 2 Rechner von früher.
      Das alles nur für diesen Graafik "Wahnsinn", der leere Spiele ohne Inhalt mit öden abgenutzten Mechaniken und trister Story, dafür mit "Crafting und sammel dich zu tode Triggern" als Beschäftigungsterapie für den Azubi, als "Mega + AAA krämpel" verkauft
      Egal wie gut oder schlecht ein Cyberpunk nun ist, der Blick in den ersten Raum, in der Stadt, wo man startet, kostet locker 150 000 Euro Lizenzgebühren an Texturen, materialien, Charakteren und Animationen.
      Spieler "Denken" sie hätten das Recht so etwas von jedem zu erwarten.
      haben sie nicht. Weil die gar nicht wissen was der Sch... kostet.
      Darum auch, sieht am Ende nicht alels "so aus" wie die das hier denken.
      Zwischen Game Devs und Spielern, liegen so ungefähr 200 000 000 Universen Distanz.
      leider.
      darum auch, hören immer mehr gute Devs auf, und immer mehr Trasch wird geboten.
      DieS pieler wollen keine guten Ideen, und keine schönen Storys mehr
      hauptsache Grafik.

    • @Cineas127
      @Cineas127 Před 9 měsíci +1

      @@Hoto74 Interessant ist doch z.B. auch, dass Hollywood an realistischen Bildern auch gar nicht so viel Interesse hat. Da werden erstmal 200 Farbfilter über die schöne Realität gelegt :D

    • @Hoto74
      @Hoto74 Před 9 měsíci +1

      @@Cineas127 Jupp, die Realität ist selten so farbenfroh wie in Filmen und Spielen dargestellt und man muss sich z.B. auch nur die ReShades Presets von Spielern ansehen die damit werben die Grafik super realistisch zu machen. Manche sollten einfach mal mehr das Haus verlassen. :D

  • @Mindprinter
    @Mindprinter Před 5 měsíci

    KI optimiertes Cloud rendering könnte der schlüssel für hohe perfomance bei photorealistischer grafik mit upsacling sein

  • @derhausmann57
    @derhausmann57 Před 9 měsíci

    Gaußsche Verteilung ?

  • @AliothAncalagon
    @AliothAncalagon Před 9 měsíci

    Ich persönlich finde es immer wieder beeindruckend wenn ich in einem Spiel eine "Insel" des Fotorealismus finde.
    Da halte ich immer mal so eine Sekunde inne und freue mich drauf wie diese Inseln in noch ein paar Jahren wieder zahlreicher und größer geworden sein werden.
    Finde es aber sehr wichtig da keine absurden Zeitlinien aufzubauen. Klar, so KI Optimierungsverfahren können tatsächlich manchmal schneller einschlagen als man glaubt, aber die großen Errungenschaften einer neuen Engine brauchen immer mindestens 5 Jahre bis sie sich wirklich festsetzen.

  • @Banefane
    @Banefane Před 9 měsíci

    Je realistischer die Bilder in Computerspielen werden, desto weniger macht es Sinn, die auf dem Bildschirm zu spielen.
    Damit ist klar, dass die Entwicklung des Spielens tiefer gehen wird(Mehr Einsatz von Körper und Sprache als Spieler-Input).

  • @IBlueblitzI
    @IBlueblitzI Před 9 měsíci

    Und dann ist der Release und Grafikkarten spacken ab weil man die 6000 bräuchten und dann auch nur auf Mid Einstellungen.
    Wohl gemerkt brauchen die 60er Karten dann auch schon eine 140° Maximale Wärme Zulassung.

  • @Mulgrim1
    @Mulgrim1 Před 8 měsíci +1

    Was ich gerne mal hätte, wäre eine Welt mit der man interagieren kann. sprich, die eine Zerstörbare umgebung hat. was bringt mir die tollte optik wenn jede tischlampe feststeht wie eine einbetonierte ampel.

  • @robstone0815
    @robstone0815 Před 9 měsíci

    Abseits der Spielgrafik, die Auswirkungen der Entwicklung mit KI, gerade auch in Hinblick auf das Verhalten der NPCs, wo viel mehr realistisches Verhalten möglich werden wird. Hier gab es noch eine Entwicklung der letzten Wochen, Star Citizen hat eine erste Demo ihres Sever Mesh vorgestellt, wenn das jetzt kein voller Fake war, tut sich da was Gewaltiges, wenn sich das schnell hochskalieren lässt, ist hier unglaubliches möglich.

    • @Raffnix81
      @Raffnix81 Před 9 měsíci

      lasst uns doch bitte in diesem Jahrzehnt bleiben

  • @user-wx8de1rl9m
    @user-wx8de1rl9m Před 9 měsíci +1

    Ich möchte eigentlich, dass Spiele noch wie Spiele aussehen. Ich glaub nicht, dass das so geil ist, wenn man das Gefühl hat sich in einer echten fotorealistischen Umgebung zu bewegen. Ich zocke auch gerne, um mal eben nicht in der Realität zu sein.

  • @cookiezx3478
    @cookiezx3478 Před 9 měsíci

    Ich glaube nicht dass es noch lange dauern wird bis wir Games in richtiger nicht statischer fotorealistischer Qualität erschaffen können. Der Technologische fortschritt verdoppelt sich alles 18 Monate sprich wir sind in 18 Monaten auf doppeltem stand von heute. Wir Menschen können mit exponentiellen kurven nicht umgehen da unser Gehirn linear funktioniert und sich nur bedingt schnell anpassen kann. Deshalb denken wir dass es noch lange dauert aber wenn man den wissenschaftlichen Prognosen glauben schenken mag dann werden wir schneller an dem technologischen punkt sein als wir überhaupt mit zurechtkommen werden ^^
    Quantencomputing, Supraleiter, AI und Cloudcomputing, Fusionsenergie. Das alles sind Technologien die noch in den frühen Kinderschuhen stecken aber die auf Gaming einen revolutionären Einfluss haben werden! Wir kommen sehr bald schon an einen Punkt an dem wir das Spieleprogrammieren wahrscheinlich von grund auf nochmal überdenken müssen da unsere aktuellen Computer mit ihrer Funktionsweise in den nächsten paar Jahren outdated sein werden und wir auf KI unterstütze Quantensysteme umsteigen werden. Auch dass dann jeder teure hardware braucht wird überfällig, dank Cloudcomputing und KI-Rendering! Davon bin ich überzeugt!

  • @byproduct8849
    @byproduct8849 Před 9 měsíci +2

    Starfield bekommt kein RT... Howy sagte, dass Sie sehr stolz auf ihr Belichtungssystem seien

  • @natuerlichedummheit
    @natuerlichedummheit Před 8 měsíci

    Quake II haben wir damals im LAN bis zum umfallen gezockt. Aber niemand von uns fand das fotorealistisch...

  • @crowATlinux
    @crowATlinux Před 9 měsíci

    Ich bedanke mich für die nette Unterhaltung zur Überbrückung bis zum Freischalten von Skyline2, dann bin ich mal weg ^^

  • @cinorikese5890
    @cinorikese5890 Před 8 měsíci

    Warum arbeitet Björn Höcke jetzt bei Gamestar?

  • @eddy6577
    @eddy6577 Před 6 měsíci +1

    Bessere Grafik ich bin einfach nur froh wenn der schicken ohne day one Patch einfach mal laufen würde..

  • @tobizockt4710
    @tobizockt4710 Před 9 měsíci

    Die Matrix Unreal Engine Demo fand ich schon beeindruckend.

  • @Nockspielt
    @Nockspielt Před 8 měsíci

    8:10 Die nächste Geforce Reihe wird als Marketing Pathtracing im Mittelpunkt haben, 100%.

  • @herrbar494
    @herrbar494 Před 8 měsíci

    Man kommt langsam an den Punkt, an dem man sich Fragen muss, ob der Energieverbrauch, der ja mit der immer besser werdender Grafik auch immer höher wird, den Spielspaß tatsächlich noch soweit pusht, dass er es auch Wert ist. Der Stromverbrauch eines Gaming PCs hat sich mit den Jahren nämlich auch ziemlich erhöht. Und billiger wird Energie halt leider auch nicht.

  • @feedthemonkey83
    @feedthemonkey83 Před 9 měsíci

    Die Startfield Uhr :)

  • @katanadersachse7691
    @katanadersachse7691 Před 9 měsíci

    Das Brett im Hintergrund sieht ja mal geil aus...

  • @666BloodyVampir
    @666BloodyVampir Před 8 měsíci

    Raytracing ist nichts neues, gab auch schon Raytracing-Software zum Rendern von 3D-Objekten in den 90iger Jahren für den Amiga. leider weiß ich jetzt nicht mehr wie die Programme hießen, aber das waren mit die ersten Anfänge. auch VR gab es schon öfter, z.B.: der klobige VFX-Helm und andere Anfänge im VR-Bereich.

  • @ansonfluck2372
    @ansonfluck2372 Před 8 měsíci

    Raytracing ist Licht Berechnung direkt oder gespiegelt. Und Pathtracing ist die weiterführung davon also indirektes Lich das auf Gegenstände trifft das Schatten wirft usw. also mehr wege Raytracing. Also Full Raytracing

  • @maddin129
    @maddin129 Před 8 měsíci

    Ich bin damals in den 80igern schon ausgeflippt, als pitfall auf dem Atari rauskam. Ich erinnere mich, wie ich mit meinem Bruder vor dem flimmernden Fernseher saß und wir sagten komplett begeistert: Wahnsinn, schau dir die Grafik an. 😀
    Lange her… 😂

  • @Alex4n3r
    @Alex4n3r Před 9 měsíci

    Leute, wenn ich 2023 Alan Wake 2 auf mittleren Details mit einer 500€-3070 nur mit DLSS 540p Uscaling spielen kann, muss man dann Nvidia als KI-Unternehmen feiern?

  • @User-ty7jt
    @User-ty7jt Před 8 měsíci

    Den Wunsch immer realistischere Grafik zu haben sehe ich kritisch an. Irgendwann sind wir da angekommen gar keinen Unterschied zur Realität mehr zu haben. Und dann würde ich mich zu diesem Zeitpunkt Fragen wieso uns die Idee eines "Spiels" so abhanden gekommen ist. Man möchte doch gewissermaßen zum Teil der Realität entfliehen wenn man an der Konsole, am PC oder was auch immer seine Spiele spielt.. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass Spiele mehr und mehr belangloser werden, je realistischer sie werden. Weil die Idee des Spiels an sich so verloren geht. Die Geschichte, die Charaktere oder Mechaniken, die uns an einem Spiel fesseln und uns eintauchen lassen sind doch weitaus wichtiger.

    • @3rgoflix
      @3rgoflix Před 8 měsíci

      Das was wirklich auf den Spiel liegt, ist der Spielspaß. Und da ist Gameplay, Story und eine gute Vertonung wichtiger, als eine Ultra 4k Grafik.

  • @LunaMoon0
    @LunaMoon0 Před 9 měsíci +2

    Wenn ihr das schon krass findet habt ihr noch nicht denn neuen SQ42 Trailer gesehen

    • @CK7985
      @CK7985 Před 9 měsíci +2

      Das Game kommt doch eh nie ^^

    • @LunaMoon0
      @LunaMoon0 Před 9 měsíci

      @@CK7985 dann schau mal denn neuen Trailer. Das Game kommt locker in denn nächsten 12 Monaten. Der Trailer ist in Engin

  • @Macrolord1
    @Macrolord1 Před 9 měsíci +4

    Die heutige Grafik ist ebenfalls atemberaubend. Nur haben sich viele schon daran gewöhnt...

  • @davidrauch7890
    @davidrauch7890 Před 8 měsíci

    bis da die Grafikkarten sind ohne Dlls oder von das ist noch in weiter Verner was als 2tes gezeigt worden ist minderten 3 bis 4 Jahren entfernt

  • @horstparrey4883
    @horstparrey4883 Před 8 měsíci +1

    Ja ich finde auch auch die Grafik sollte dem realen Leben gleich kommen. Cool wäre wenn man den Unterschied gar nicht sehen würde. Dann könnte man Nachrichten generieren die so echt sind, dass niemand weiß ob sie echt sind oder gefakt. Das wird ein Spass für die ganze Welt und das nicht nur hinter der Tastatur. Gabs da nicht mal ein Film mit Arnie, wie hieß der noch gleich? Ach ist auch egal.

  • @mcthefamily4400
    @mcthefamily4400 Před 9 měsíci

    Was nuetzt mir eine tolle Grafik wenn der Spielinhalt oder story 08.15 ist oder keine neue idee

  • @rainerlubke3766
    @rainerlubke3766 Před 8 měsíci

    Der Trend ist ja immer in Richtung fotoreal. Graphik aber was nütz es, wenn das Spiel drum rum, das ist ja auch Trend, immer schlechter wird.
    Wir spielen ja nicht nur Shooter.
    Es wäre ja mal ein wünschenswerter Trend, nicht pre pre pre Alpha Spiele zu verkaufen. sonder nrelease Versionen, die vielleicht mal nen Hotfix brauchen.....

  • @Haladir1989
    @Haladir1989 Před 9 měsíci +4

    Wenn man bedenkt, das Entwickler und Branchenkenner noch vor 2-5 Jahren gesagt haben, dass wir fast am Ende der Entwicklung sind und sich optisch nicht mehr viel tut und die Computerteile nicht viel kleiner werden können, explodiert gerade dank neuer Technologien und AI die technische Entwicklung.

    • @ThadMiller1
      @ThadMiller1 Před 9 měsíci

      Tolle "Branchenkenner" hast du da gefragt. 😅
      Wie kommt man auf so einen Unsinn?

    • @Haladir1989
      @Haladir1989 Před 9 měsíci

      @@ThadMiller1
      Schön, dass Du mich hier als Vollidiot hinstellen möchtest. Erstens meine ich mit an" Ende der Entwicklung" nicht morgen sondern die nächsten Jahrzehnte und zweitens können wir gerne hier Diskussionen.
      Die Chip- und Halbleitertechnik hat einfach physische Grenzen und kann nicht ins Unendliche in ihrer Größe und Leistungsfähigkeit verbessert werden. Ebenso muss man Aspekte wie Stromversorgung und Kühltechnik etc. berücksichtigen. Also bleibt in naher Zukunft Cloudgaming, da die Rechenleistung ausgelsgert wird oder die Technologie der Quantencomputer, wodurch uns in Zukunft neue Möglichkeiten zur Verfügung stehen könnten aber das ist Zukunftsmusik. Und bis eine Technologie der Quantencomputer im Wohnzimmer ankommt, haben wir uns schon 10 Mal im Grab rum gedreht. Ohne den erheblichen Fortschritt in der KI der letzten Jahre hätte es höchstwahrscheinlich deutlich länger gedauert, bis bestimmte zukunftsweisende Technologien, welche die Rechenleistung schonen, auf den Markt kommen.
      Aber bitte beschreibe mir gerne, wieso ich bullshit rede falls du Physikprofessor bist oder in der Lithographie, Nanotechnologie oder Quantenmechanik bewandert bist.

    • @oliverbecker3443
      @oliverbecker3443 Před 9 měsíci +3

      Hardware ist kurz vor dem Ende der Entwicklung und optisch kann sich auch nicht mehr viel tun, oder wie sollte etwa die Grafik des MSFS2020 oder der RE-Engine-Remakes der Resident Evil Reihe noch weiter verbessert werden?
      Sogar GTA V sieht oft schon realistisch aus, wenn auch gleich da der Eindruck nicht vollkommen ist. Und spätestens das Projekt 401 (UE5-Nachbildung der Titanic) zeigt, das wir fotorealistische Grafik bereits erreicht haben.

  • @GOPCH
    @GOPCH Před 9 měsíci

    Was ist wenn eine KI hilf eine neue Ki für die bildberechung schreibt?

    • @ThadMiller1
      @ThadMiller1 Před 9 měsíci

      Dann kommt in erster Linie Müll raus und schlaue Menschen müssen ran.

  • @T-Bone93
    @T-Bone93 Před 8 měsíci

    witzig, wie die KI mittlerweile so weit entwickelt ist, dass sie eine eigene Welt generieren kann, aber bei organischen Verbindungen bzgl. Häuser an Krümmung einer Straße anpassen wie in City Skyline scheitert :D sind trotz der fortgeschrittenen Technologie immer wieder die Basics. Hogwarts Legacy ist ein gutes Beispiel für eine organische, menschliche Umwelt, woran sich Spieleentwickler orientieren können. Super Talk.

  • @Pixeldiver.
    @Pixeldiver. Před 9 měsíci

    Grafik alleine...ja schön und gut. Ich kenn auch den Unterschied von DOOM und Co anno dazumals...was mich heute noch immer stört ist die Bewegung von den virtuellen Menschen. Wenn ich mir Cyberpunk 2077 zum Beispiel anschau, dann sehe ich das die Charaktere noch immer wie Roboter herumlaufen. Da fehlt eine ganze Menge an Entwicklung.

  • @patty1991
    @patty1991 Před 8 měsíci

    Rtx = Licht Physik
    PhysX = Physik Engine
    __
    Vbo_rendering für Endlos Welten:
    (seiten eines 3d Objekt werden zur Kamera Seite an und ab geschaltet,...Über den Fragment shader) 😅😊

  • @Angriffsmacht
    @Angriffsmacht Před 9 měsíci +1

    Fort Solis ist ja auch ein UE5 Game und das sieht auch richtig genial aus.

    • @tazzz001
      @tazzz001 Před 9 měsíci +1

      Naja die Gebiete sind sehr klein und die Texturen und Geometrie wiederholt sich oft. Imho nicht beeindruckend.

    • @Angriffsmacht
      @Angriffsmacht Před 9 měsíci

      @@tazzz001 du scheinst mehr das Gameplay zu bewerten. Darum ging es gerade ja nicht :D

  • @mimu9599
    @mimu9599 Před 9 měsíci

    Ich vermisse am meisten richtig schlaue NPCs.....dafür sollte man mal ne Ki programmieren

  • @RagnatzHC
    @RagnatzHC Před 9 měsíci +2

    Ich muss zugeben, bei den meisten Themen hatte ich das Video "Squadron 42 - I held the line" von der Citizen Con 2953 vor Augen. Da waren viele angesprochene Themen spektakulär umgesetzt.

    • @gamestartalk
      @gamestartalk  Před 9 měsíci +1

      Das ist leider erst nach der Aufnahme erschienen, aber darüber sprechen wir in einem anderen Talk auch noch :) -Micha

  • @Freeman8268
    @Freeman8268 Před 9 měsíci

    Ach ist das Geil die spiele sind so echt geworden das wäre früher unvorstellbar gewesen