Voge 900 DSX vs BMW F 850 900 GS- ENFRENTADAS |
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- Pues si el título no queda claro, añado que este es uno de los vídeos más difíciles que he hecho, en donde comparo a nivel de sensaciones de conducción y en todos los usos ambas motos y sobre todo, explico a través de un cuento final, porqué pese a ser motos de base parecida, ni son lo mismo ni puede pretender una persona medianamente neutral, que cuesten lo mismo. Y por supuesto, la última palabra es tuya, con la seguridad que elijas lo que elijas no te equivocas.
Espero que os guste y os sirva de ayuda.
PD. Si no estás de acuerdo será bienvenida tu opinión respetuosa. Si no es así ahórrame tener que borrar tu estúpido mensaje 😂. Gracias.
Sergi como sabes te sigo desde que empezaste a subir vídeos. Tengo que decirte que hoy has coronado la cima de la montaña, es espectacular la masterclass que has expuesto en este vídeo.
No puedo más que darte la enhorabuena y esperar con gran emoción tu próximo vídeo.
Te has convertido en un auténtico profesional del mundo de la moto, da vergüenza ver algunos vídeos de supuestos expertos que no tienen ni idea de motos, están a años luz de tus conocimientos pero tienen un ego enorme. Me alegro mucho de que seas tan sincero, que solo te debas a tu público y no te vendas al mejor postor.
Tu sinceridad te hace enorme,
Que nadie pueda comprar tu opinión y tu dedicación a tu gente, eso te honra👏👏👏
Madre mía Andrés. No existen palabras para agradecer las tuyas y el enorme empuje que me da para continuar. Un abrazo!
Me alegro muchísimo que mis palabras te animen a continuar con tu gran labor sincera.
Aunque no lo creas es muy importante para muchos tener alguien como tú al otro lado que explique y razone las cosas que hay que tener en cuenta a la hora de tomar decisiones sobre qué mirar o qué no mirar en una moto.
Es muy importante lo que haces, no menosprecies tu trabajo porque te aseguro que ya está calando en el mundo motero, yo me muevo con más de 200 personas en mi Motoclub y alrededores y los que de verdad son apasionados de las motos trail casi todos te conocen y hablamos en tertulias sobre tus impresiones entre otros expertos y te digo que estás muy valorado ya que te lo has ganado a pulso.
Te digo que haces sentir al espectador lo que sientes como si el que ve tu vídeo estuviera montando contigo, transmites las emociones y las sensaciones a la perfección y eso hoy en día es complicado.
Te tengo a ti y a Calero en el mismo nivel cada uno en su especialidad, pero como comunicadores sinceros y con criterio que solo miran por sus subscriptos sois de lo mejor que existe hoy en día.
No me tienes que agradecer mis palabras, yo te agradezco a ti tu forma de comunicar tus sensaciones cada vez que te subes a una moto, es un verdadero placer ver y saber que estás ahí.
Tu opinión es muy importante para mí y para muchos y me consta.
Me gustaría que en cuanto sea posible pruebes la 1300GSA con cambio automático ya que estoy a punto de reservar una. Pero me interesa mucho mucho tu opinión sobre esta moto.
Abrazo grande Sergi y gracias a ti por aportar un contenido tan valioso.
@andresdelarbol8607 De nuevo fuerte abrazo y hazlo extensible por favor a la gente de tu motoclub de mi parte.
Excelente trabajo, enhorabuena. Ánimo ese es el camino
B. D. Muy buena comparativa, cómo usuario. Creo q no merece la pena comprar una BMW, el producto chino es bastante bueno y no merece la pena pagar un 40% más por la de Berlín. 🫂
Felicidades, muy buen video, si señor. Tiempo bien invertido en una explicación muy detallada aunque tengo algunos PEROs que me inquietan. De entrada diré que soy un enamorado de las BMW y feliz poseedor de una R100GS del 88 que aun nos proporciona muchas alegrías. También diré que hace menos de 1 año que he descubierto el mundo de la moto China gracias a un maxiscooter Zontes 350E y solo puedo hablar maravillas del producto y servicio ofrecido (no sin haber tenido mis dudas y sensaciones de que me estoy arriesgando, pero alguien tenia que hacerlo...).
De entrada, fabricar en EU tiene un lógico elevadísimo coste, de ahí que todos intentan trasladar la fabricación a China, las marcas premium también. Sin embargo las marcas Alemanas ya no son lo que eran, se puede notar en las continuas llamadas a revisiones (en qué momento se le ocurrió a la BMW poner a la 1300GS un cardan que tiene que ser cambiado cada 80.000 km cuando se suponía que cardan era de por vida...).
Por otro lado, aunque algunos modelos se ensamblan en EU, la mayoría de componentes no dejan de llegar de China, por lo que a nivel de recambios volvemos a las mismas aun siendo el producto ensamblado en EU.
Finalmente una cosa no menos importante y que lleva años ocurriendo en el sector de automoción aleman.......¿Si el producto es tan bueno, por qué ninguna marca alemana es capaz de llegar a ofrecer de entrada garantías superiores de 3 años en sus productos (algunas a regañadientes 2+1 pero no te pases de kilómetros)?
Al fin y al cabo, tanto en los coches como en las motos, tarde o temprano fallará algo, no lo dudes. Y aquí no se salvan ni las marcas premium Alemanas ( y cada vez menos). Lo único que te ayudará en ese caso es una buena garantía. ¿Tal es su desconfianza en su propio producto que no pueden ofrecer 5 o hasta 7 años? En este caso concreto, creo que la Voge ofrece 5. ¿Tendrán mas confianza en su producto?
Son muchas "sutilezas" que has mencionado e imagino que como un propietario de la BMW las percibirás mas que uno que viene "virgen", pero tantas "sutilezas" realmente justifican tal ABISMAL diferencia en el precio?
Ah, y se me olvidaba otra cosa. Una buena parte del "sobrecoste" de las actuales marcas punteras como BMW, Honda, Yamaha,....u otras viene de haber estado desarrollando esos espectaculares productos que nos ofrecen. Esa calidad y prestaciones no son de ayer. Son el resultado de años de pruebas, errores, mejoras y dinero invertido. Eso los Chinos se lo han saltado. Por qué sino Voge viene al mercado con el motor que fabrica para BMW. El haber llegado a desarrollar ese motor tiene un precio y en este caso lo ha pagado BMW (en el caso de otra marca China por ejemplo es KTM). Los Chinos se han aprovechado de esos desarrollos y han arrancado a partir de ahí. Tu mismo lo has mencionado en la postura de la Voge en off road. Falta de experiencia. Antes solo copiaban y vendían, ahora han llegado al punto de que mejoran los productos y los fabrican con calidad. Muchos de los coches Chinos ya tienes componentes mejor desarrollados que los productos EU. "han llegado a la ultima clase, han copiado los apuntes, han añadido algunas cosas y han aprobado el examen...jajaja".
El tener una larga tradición, historia y experiencia en el sector de automoción tiene su precio y los Chinos se han aprovechado de ello. Es el precio a pagar por llevar la fabricación ahí.
Perdón por el rollazo pero que os he metido pero me apetecía compartir mi punto de vista.
Mejor explicado imposible😊
Muchas gracias. Súper interesante el aporte. Un saludo
De acuerdo en todo menos en 1 cosa. Hablas de todo el tiempo que lleva BMW desarrollando en investigación y mejora de sus productos como de un lastre que justifica el encarecimiento de sus precios actuales. En realidad es todo lo contrario, ese desarrollo e innovación lo han ido rentabilizando con las ventas realizadas en toda la historia de la marca y les pone en una ventaja tecnológica que debería hacer que el precio de sus productos sea más competitivo...has comprado el discurso fácil de la marca.
@@jaksakatunaric8573 un apunte, yo en mi entorno todos los poseedores de BMW menos uno pasan de revisiónes en la casa oficial una expirada la garantía, dicen que son carísimos, muchas moto premiun pero pasan de servicio premiun, dicen que se pegan unas pasadas que flipas, ahí lo dejo
Tienes toda la razon. Me habras interpretado mal. Ese know-how y esa experiencia tiene su coste y sus ventajas. Esta claro. No hay discusion alguna. Los Chinos han hecho "trampa" y se han saltado ese paso. Lo que tengo la sensación de que "los grandes" se han dormido un poco en los laureles. Tal vez toca revisar un poco lmel precio final (hay mas conpetencia). Esta claro que no pueden llegar a los números de alguien que hace "trampas" peroooo.....@@MahikGretsch
Evidentemente nadie da duros a 4 pesetas, pero que la Voge hace asequible este segmento de motos a mas publico, al que se le hacia muy dificil llegar, tambien es una realidad
Llevo 15 años con una 125 y me estoy sacando el carné a2 solamente para comprarme la voge. Si costara como una bwm, no lo haria en la vida, y ya veremos si me la acabo comprando si suben mucho el precio
La V-Strom 650 vale unos 8000 euros y es una moto increíble. No hace falta gastarse 14.000 euros en una moto para acercarse al mundo trail.
Los miedos esos que comentas al final del video... no se, lo veo, todo muy tremendistas. Cierto es que la Voge no se sabe como saldrá con el tiempo... pero no todos somos como tu, que cambiamos de moto cada 2 años. Muchos venimos de motos de 10 años y el mero hecho de tener una pantalla tft ya es todo un adelanto. En cuanto a la gestion del motor... es cuestión de hacerse, y cierto es que no era lo mismo una Fazer que un r6, pero eres piloto? Porque yo no. En cuanto al tema de repuestos, seguramente Voge monte un almacén en alguna parte de europa y en dos dias tengamos las piezas aquí... no tardan dos meses ni en llegar las cosas de aliexprex... y asi con el resto de lo que has cobtado. Resumiendo, que cada uno compre la que buenamente pueda, pero que lo de Voge es un pelotazo, no lo discute nadie, y yo a día de hoy muy seguramente me tiraría a por al Voge, por precio, y por calidad, y por que sí, que cojones!!!
Hola!
Quería tomarme un momento para agradecerte y felicitarte por el excelente vídeo que has compartido. La forma en la que has descrito todos los aspectos es increíblemente precisa y detallada. Realmente se nota el esfuerzo y el conocimiento que pones en cada una de tus reseñas.
Es importante ser realista y, tal como mencionaste, una diferencia de 5000 € en el precio de una moto definitivamente debe notarse en su rendimiento y características. Tu análisis me ha sido de gran ayuda para entender mejor este aspecto.
Felicidades!
Muchísimas gracias Salvador por haberte tomado el tiempo en un agradecimiento que valoro mucho y anima a seguir!
Un saludo
lo justo es pagar duros a 5 pesetas y no duros a 7 u 8 .... que es realmente lo que ocurre con los precios de las motos europeas y japonesas.
Poseedor de una KTM 1290 sé lo que digo y despúes de haber tenido otras tantas de todas las marcas incluido BMW.
Voge es una magnífica compra que nuestros amigos Enrique y Luisa disfrutarán muchos años !!!
Saludos
😂👏🏻
Si BMW, confía en Voge, porque no vamos a confiar nosotros y con 5 años de garantía!!
Totalmente de acuerdo
Muy buen argumento. BMW le ha hecho el marketing a Voge durante 10 años. Mucha gente dice que la Voge lleva motor BMW, cuando es al revés.
@@2Gales BMW y Voge, llevan un motor hecho por Voge, no al revés.
@@2Gales totalmente un saludo
En mi opinión, hablar del valor de reventa penaliza aún más a la BMW. Personalmente, no pagaría más por una moto usada con sus kilómetros y años teniendo la opción de poder comprar la voge por menos. El mercado de segunda mano de la BMW se va a resentir.
Efectivamente, el mercado de segunda mano se lo carga en este segmento, eso de motos premium con 70 80 o más km a 12000 km o más, así que el argumento de la reventa será muy cuestionable
Totalmente de acuerdo con tus apreciaciones. Enhorabuena por estos videos!
Muchas gracias!
Buenas , antes de nada decir que el vídeo es espectacular por cómo te lo has currado , pero decir que he adquirido una Voge DSX900 por 9136€ ya puesta en la calle y con BMW se me iba a 18483€ puesta en la calle. No hay diferencia de precio entre una y otra. No tengo que decir que le puse casi los mismo extras que trae la Voge a la BMW. Muchas gracias y un saludo.
Hola un saludo, ante todo muy buen vídeo, a groso modo la BMW no mejora a esta VOGE prácticamente en nada , pues algunas cosas apenas son apreciables , otras son matices , y otras son cábalas, , solo es obvio desde mi humilde punto de vista la IMU de la que goza esta BMW, que el cuadro de instrumento es más nítido y intuitivo, la suspensión trasera es electrónica, y la imagen de marca premiun que tiene , pero no comparto para nada que una suspensión Kayaba multiregulable sea peor que una una Showa sin ningún tipo de regulación. Otro punto a destacar en la Voge es el tema del alumbrado, donde las nuevas luces leds y por “apreciación” están un poco por encima que la de Bmw,, al igual que la autonomía es mayor en la Voge pudiendo realizar algunos kilómetros de más y siendo esto de agradecer. Si entramos en tema de los extras que trae de serie la Voge gana por goleada , otra tema a destacar es los trazos del maestro desde Italia, cuna de la moda en muchos aspectos, y de la que goza esta moto china, y aunque nos podamos replantear, que para gusto los colores, no es cuestionable la imagen de juventud de la que goza y desprende esta moto, y en contrapartida la desgastada bmw pide a gritos, quizás por su envejecido diseño, unido a el paso de los años un nuevo look, por último y para acabar un “matiz” como bien dice Sergi la depreciación de la marca está claro que se deprecia menos bmw, pero te aseguro que pasar por el concesionario de Bmw después de 5, 7, o 10 veces serán muchos € premiun, que as pagado de mas, cosa que en la casa Voge será un coste genérico, con lo que te habrás ahorrado muchos € de mas. Perdonad el ladrillo, hay lo dejo.
Gracias por tu opinión Manu. Un saludo
El video presenta unos argumentos fantásticos y es admirable el análisis que has realizado. Me recuerda muchos de mis debates internos cuando me compré la Benelli TRK 502X en 2019 (al poco de salir ese modelo) y en gran parte comparto la visión que presentas para muchos de los puntos. En ese momento todos los agoreros me venían con el discurso de "no vas a encontrar recambios" o "te van a tener la moto en taller un mes porque no les llegan recambios" porque claro, Benelli es china y no tiene red de distribución y todo ese rollo. Pues cuatro años más tarde, mi experiencia (soy de Barcelona) es que la moto siempre ha recibido un trato fantástico en la red de talleres oficiales Benelli y nunca tuve problemas para conseguir recambios ni tuve que esperarme UN SÓLO DIA para conseguirlos (y mira que haciendo off he roto palancas de cambio, una defensa y hasta cambié la suspensión trasera). Ok, Benelli no es Voge (más quisiera Benelli) pero si mi experiencia sirve de algo, yo ya no me trago todas esas milongas de que si no hay repuestos, que si red de talleres, etc...
Muchas gracias Marc por aportar tu experiencia. Un saludo!
Muchas gracias por la información tan detallada de ambas motos. Personalmente, claro q me quedaría con la BMW. Pero soy nobel en moto, y económicante me encaja mejor. He reservado ya la Voge. La BMW me iría a 30.000 kms y 3.000 € más.
Entiendo que alguien con más años de motero primaría la alemana. Pero yo que no entro en tecnicismos, es mejor opción la china ya que no le voy a sacar las cosquillas y apenas, como tu mismo has dicho, son diferencias notables.
Gracias
La disfrutarás mucho! Un saludo
Bastante de acuerdo en tu análisis excepto en lo de la horquilla, en off road si aprietas el ritmo la kayaba ajustando hidráulico trabaja infinitamente mejor que la 850 que es incapaz de copiar el terreno a ritmo medio-alto. Para mí en off va mejor la Voge. Y desde luego la principal diferencia de las motos es la electrónica, que esperemos con una actualización mejoren. Desde luego con esa diferencia de precio es imposible no recomendar la Voge.
¿Vas a ir a ritmo alto con una moto de 215 kg por campo/montaña?
Te cuento un secreto, mirate la categoria M6 en el hellas rally y ves que motos corren, o en la Africa Eco Race, motos de 220kg a ritmo de 450 rally, de hecho hasta les han ganado. Si que se puede ir a ritmo de carrera con motos de este peso. Como siempre el piloto lo es todo.@@josecc337
@@josecc337Si. Igual que van con motos de 220 en el hellas rally y la africa eco race, donde por cierto motos de 200 kg quedan por delante de las 450. Todo depende del nivel de pilotaje
Interesantes las consideraciones para la diferencia de precio, pero casi todas son subjetivas y muchas de ellas quizá nunca ocurran. Creo que efectivamente se puede achicar la diferencia de precio considerando algunas cosas como las que señalas, pero al final, como pasa con todas las grandes marcas,,, uno termina pagando eso, la marca y no el producto.
Hace años pasó lo mismo con las japo y todos tuvimos la oportunidad de comprar una buena moto y barata respecto a las Europeas y ahora ocurre lo mismo pero con China.Espero que la U.E. no nos fastidie con los aranceles
Sergio le has sumado los extras que le has puesto a la BMW?
Como dices la BMW está más conseguida, pero no justifica los 5 o 6 mil euros de más.
Otra cosa es que hubiese una diferencia de 1500€,.
Para la gente que va ajustada de dinero se comprará la Vogue y a quien le sobre la BMW, es así, no hay más, creo yo.
Muchas gracias por tus vídeos
Sencillamente genial Sergi , cómo as desgranado punto × punto.
Master class
Sigue así amigo
Gracias 🙋
Gracias! Es el tipo de review que necesitamos. Comparativas serias y objetivas. Conduciendo ambas motos.
Gracias a ti Alfredo
Una gran comparativa,,,las dudas son éso, dudas, y éstos vídeos ayudan a disiparlas..Bones vacances!!
Moltes gràcies Juanjo.
Muy buen análisis. Cuando se realizan los análisis al detalle y con lógica y razonamiento son super útiles. Muchas gracias por este tipo de vídeos.
Muchas gracias a ti
Prácticamente la misma moto , la diferencia de precio viene por donde se ensambla y por que pagas marca consolidada y marca con ganas de abrirse mercado
Buenas noches ,vaya por delante no tengo ninguna de las dos ,pero también habria que poner en la ecuación precio de los recambios en caso de averia o accidente,precio de los mantenimientos,precio mano depnra y que cada uno considere plazos de amortización.Si bien es verdad que esta sociedad es clasista y la chapa BMW viste mucho ,para muchos.Como apecer en una concentración en una vogue o ir a una boda en un Dacia,bueno personalmente,ahi dejo esa reflexión.Un saludo y buen video y buen trabajo,como de costumbre.
Gracias a ti por el aporte Jose. Un saludo
Comparto tu opinión también. A veces aparezco entre grupos de moteros BMWistas con mi Voge 525 DSX Adventure. En un principio me miran raro, pero cuando saco mi placa de bronce de Socio Fundador del Club de Motos BMW de España y les digo que hoy he dejado la gorda en casa porque con esta me divierto igual... me dicen que que chula esta mi pequeñaja Voge... Así somos. Un saludo.
Los motores de bmw menores de 900 cc son una colaboracion entre bmw y Loncin , colaboracion digo y estan construidos en china por Loncin y por supueto que cada moto tiene su caracter . Y el gran problema que tiene voge(que no tiene ninguno) es que el mercado europeo esta empezando a no importarle a las empresas chinas por tamaño y normativa su gran mercado en productos acabados (motos,coches, etc.) esta empezando a ser el mercado asiatico, rusia,africa y america que es mas de la mitad del mundo . ....nos creemos los amos y estamos empezando a ser siervos.... y en cuanto a los repuestos no hay ningun pais del mundo con una infraestructura y logistica de transporte que china. Amigos esto es el comienzo del gran cambio que se nos bien en cima y nosotros dilucidando si es bmw o no. Gra ias por tu video.
Hola Sergi, muy buen análisis. Personalmente creo que debemos darle a Voge el beneficio del tiempo en que va a ir refinando sus productos. Tal vez un indicador de ello sería que entre a los distintos mercados con una una venta y post venta propia. Sergi quiero agradecerte por el tiempo que le dedicas a tus videos. Un fuerte abrazo desde la ciudad de la furia !!!!!
Muchas gracias Enrique. Un fuerte abrazo
Por fin un canal donde lo que prima es la objetividad y el saber hablar de motos,me he suscrito sin dudarlo,harto ya de tanto servilismo y de tanta falta de objetividad por parte de muchos creadores de contenido. Me parece fantastico este gran trabajo de prueba e investigacion que has hecho en estas dos fantasticas motos,porque ambas lo son,pero cada una en el lugar que le corresponde.Fantastico analisis final con esa escala debajo en la que se reflejaba que esa diferencia se iba aciortando,analisis con fundamento y contenido.Dicho esto me asalta una duda y no es otra que, una marca como BMW colabora en la fabricacion de un motor para sus motos con una empresa china, esa empresa suministra esos motores a BMW para su comercializacion mundial, y esta marca,BMW, permite que ese fabricante saque una moto con ese mismo motor a un precio mucho menor y que se comercialice en los mismos mercados convirtiendose en un rival ,en una competencia aparentemente dura. Es algo que aun no termino de entender,es como tirar piedras contra tu propio tejado.no se si me he explicado,es un tipo de competencia que no entiendo.
Muchas gracias Jesús. Pues si, es lo incomprensible de esto. Un error empresarial se bulto a mi juicio. BMW mantiene 5 años de ventaja por contrato con motores algo más evolucionados pero no tiene sentido para tal diferencia de precio cuando además te han copiado otros componentes y sin permiso. Se están salvando por la nefasta previsión logística de Voge para el primer año. Pero qué pasará en 2025?….
Esa es una muy buena pregunta.Un abrazo.
Sergio, un vídeo espectacular, ilustrativo y ameno y sobre todo muy clarificador.
Enhorabuena
Muchas gracias Francisco!
Gracias por todas las explicaciones y lo sincero que eres,enhorabuena ✌🏻
Muchísimas gracias Jesús.
Buenas Sr.
Muchas Gracias como siempre. Ya te lo han dicho pero me reitero en felicitarte una vez más por tu trabajo. El único canal de motos que merece la pena ver en CZcams.
Respeto al contenido de hoy, difícil aportar algo que no esté dicho. Que cada uno se compre lo que pueda o lo que le guste, siempre acertara, su cabeza siempre le dará la razón, aunque sea la peor decisión del mundo.
Igualmente te agradezco mucho tu comentario. Un saludo David!
Menudo video!! felicidades y gracias, como siempre es una pasada como enfocas las pruebas y comparativas, siempre vas un paso más allá de una simple comparativa o prueba, siempre hay esa reflexión objetiva, en resumidas cuentas gracias por todo ello. Que pases unas buenas vacaciones ✌🏻
Muchísimas gracias Jordi. Súper amable. Un saludo!
Olá Sergi, ja alguns dias que andava para ver este video, um muito obrigado pela partilha de analise destes 3 modelos, partilho das mesmas observações colocadas em video, tudo tem sempre haver com o nosso propósito e situacao financeira, os modelos chineses como a CFMoto e Voge estão a saber fazer o seu Marketing e a tocar nos corações de muitos jovens, apesar da curiosidade em experimentar existe pontos como referiu de reposicao de peças e um produto ainda muito verde a tentar encontrar o seu caminho que pesam tanto na minha avaliação que provocam o meu desinteresse em comprar. Para mim o preço é o ponto mais forte da Voge.
Muy bien explicado sobre el gigante chino, en todos los sectores comerciales se están adueñando y si no lo remedian los gobiernos se nos comerán poco a poco.., mano de obra casi de mendicidad y una brutal productividad
Felicidades por tu trabajo, sobre la moto y en mi caso esta tarde me entregan la VOGE 900 DSX y has sido tu uno de mis baluartes que me han ayudado mucho gracias a tus vídeos muy profesionales…, un saludo
Muchas gracias! A disfrutar a tope de esa moto y con mucha salud!!
Enhorabuena! Fantástico vídeo, sin extremismos ni manías sin fundamento 😊 muy ilustrativo y educativo. Gracias por tu trabajo. Me veo incapaz de valorar los puntos que especificas, pero la "gran" diferencia de precio inicial sin duda se diluye mucho 😮 gracias de nuevo por ilustrarnos, ojalá sigas haciendo vídeos tan útiles
Muchísimas gracias Carlos. Un saludo!
Espectacular tocayo como siempre...magníficas explicaciones🙌🏻 me quedo absorto viendo tus videos.
Un saludo!!
Muchas gracias tocayo. Un saludo!
Saludos desde Miami Florida. Excelentes analysis de las motos. Veo todos tus videos. 👍🏻
Muchas gracias Fabio. Un saludo hacia Miami!
Sergi, que buen video, la metodología aplicada fue fantástica. Felicitaciones.
Muchas gracias Jaime. Te lo agradezco
Bien dicho es así!
Gracias!
Muchísimas felicidades por el video, me has despejado muchas de mis dudas y lo tengo más que claro ahora. Un saludo!!
Me alegro mucho. Ese es mi objetivo. Un saludo!
Buen video Sergi, como siempre. Espero tus vídeos con anhelo y nunca me decepcionan.
Yo aún apuntaría dos cosas más en la diferencia económica. No son propiamente visibles en la moto pero para mí importan.
Uno el presupuesto destinado a investigación y desarrollo, con muchos años de experiencia (aciertos y errores) y que no puede compararse al de la copia del producto que funciona.
Y el segundo el sueldo del operario europeo en contraposición con el chino. Creo que a todos nos gusta tener sueldos dignos y ninguno nos cambiaríamos por el operario chino. Si al final lo único que importa es el precio, difícilmente mantendremos nuestro nivel de vida actual.
¿No te parece?
Un saludo y gracias por tu vídeo.
Un saludo
Gracias Alfredo. Claro que me parece. Se hecho tengo un vídeo en el canal que se llama Voge 900 Rmperà el mercado, que habla de eso precisamente!!
Muy buen video, yo hace 2 meses tuve la 850 GS 40 Aniversario, que me salió un verdadero limón, pero más que por la moto fue por el concesionario con un taller inepto que no la sabe arreglar.
Te puedo decir que los tiempos de respuesta con los repuestos desde fabrica demoran el mes o más empañan tremendamente la experiencia BMW.
La 850GS, mientras funcionaba era alucinante, estar arriba de esa moto me hacía sentir muy bien, que es mucho más que decir simplemente estoy arriba de una BMW. No, la moto tiene una personalidad muy buena y atractiva, a pesar del concesionario local.
La Voge creo que a pesar de las pequeñas diferencias técnicas es muy buena moto, vale mucho la pena, a pesar de que en la historia se disminuya el tema precio, nunca nunca te va a hacer sentir ese éxtasis que evoca la GS.
Ahora tengo una Tiger 900 Rally Pro Aragon, única en Panamá, excelente moto, con personalidad fuerte también, pero que no me hace olvidar a mi limón 850GS
Muchas gracias Juan Manuel. Y disfruta de tu nueva Tiger que es preciosa!
Como siempre espectacular tus videos sergi, aunque no estoy de acuerdo en algunos puntos, los precios no son correctos, la voge 9200 matriculada y la gs para aproximarla a los extras de la voge s va a 16€, para hablar del repuesto os puedo decir que yo tengo una voge rally 300 y dos veces que lo necesite estuvieron en unos 8 dias, un sensor de temperatura y el regulador que lo ahoge en un rio, asi que en mi caso no estoy de acuerdo con eso de dos o tres meses d espera
Muchas gracias Francisco. En el precio incluí las promociones fijas de BMW
Hoy as hecho un Màster en vídeo,enhorabuena Sergi,gracias ,Saludos des-de Lleida
Muchas muchas gracias Josep. De vuelta el saludo a la Terra Ferma.
Chapeau por las explicaciones, Sergi, más claro imposible. Siempre he pensado que la calidad tiene un precio, por eso me he comprado una F900GS que espero llevar a Marruecos el próximo año.
Sinceramente, si no fuera por la diferencia de precio no estaríamos hablando de cual comprar: te decantarías por la BMW. En mi opinión, si puedes permitírtelo, la BMW mejor.
Felicidades por el vídeo y por el canal!!
Muchas gracias Héctor. Y enhorabuena por tu nueva montura!
Por cierto, quitarle el catalizador que “capa” el Akrapovic es casi una obligación 😂
Enhorabuena por tus videos, explicas con mucho detalle pros y contras y son objetivos.
Felicidades y espero seguir viendo muchos mas!
Estoy de acuerdo en muchas opiniones contigo pero aunque si que es verdad que la 850 es la BMW que mas se parece a la Voge por características al no poderse comprar nueva no son comparables.
A la hora de decidir una compra en igualdad de condiciones deben de ser dos motos nuevas con el mismo equipamiento.
Y si comparamos una BMW 900 GS con el equipamiento lo mas parecido a la Voge nos plantamos en practicamente el doble de dinero. Si que es verdad que las suspensiones de la alemana son electronicas y juegan en otra liga muyyy superior a la china.
La pantalla de la Voge la veo muy correcta y legible, los recambios dependen mas de la organizacion del importador y de los concesionarios que de las distancias, y el valor de recompra de las dos motos un año despues de estrenarlas pienso que perderias menos dinero en la Voge. En la Bmw se perderia 3000 euros y la Voge con 2000 euros menos te la quitarias igual de rapido.
Ademas la Voge viene con garantia de 5 años y seguro basico incluido en el precio.
De todas formas son dos motos muy diferentes para uso totalmente diferente , ya que off road gana por mucho la alemana.
Pero en un uso polivalente por mucho que sean mejores las suspensiones y un poco mas fino la gestion del motor no veo la justificacion de pagar casi el doble.
Otra cosa a favor de la china es a la hora de hacer los mantenimientos. Cuanto pagas por una y por la otra. Seguramente el doble o mas en la alemana.
Llegados aqui cada uno elige libremente.
Muchas gracias y un saludo!
Muchas gracias Oscar y gracias por tu opinión. De verdad a pleno sol la diferencia entre ambos tft es abismal. Lo demás perfecto.
Video interesantísimo, cuidado y currado .. sigue así por favor .... Dices verdades como puños. Saludos y espero el próximo vídeo.
Muchas gracias!
Lo siento a mi no me has convencido.La BMW me parece una estafa gana en que es mejor campera mejor suspension y la imu y mejor comportamiento del motor pero es exclusivamente por software quien dice que a lo mejor voge con una actualización lo mejore y la diferencia de precio es tan salvaje si salvaje que si quieres puedes montarle mejores suspensiones y aun sobra dinero bastante.Lo de la distribución de respuestos que si va a tardar mucho más....es es una suposición....yo solo se que tengo una voge rally y sin problemas ninguno buen servicio en ese aspecto.En cuanto lo de venderla de segunda mano próximamente....no es por nada con la demanda que tiene la voge900 que si sube el precio para el año que viene ...precisamente con este modelo problemas para colocarlo no vas a tener
Yo creo que la F850 ú 800 o 700, es decir, ese grupo de media cilindrada que simplemente van capando de potencia electrónicamente, no es un modelo de BMW que destaque por nada, creo que cualquier moto de la competencia da más por el mismo precio, lo bueno de BMW empieza a partir de las 1xxx, donde de momento, no hay competencia (Boxer+Cardan+Telelever). Dicho esto, si al a F850GS le pones los extras a parte, para intentar, digo intentar porque hay algunos ni como opción, para equipararla con la Voge, y no olvides también meter el "extra" de extensión de garantía en la BMW para aproximarla a los 5 años de la Voge..... Es que....., es que no hay por donde cogerlo. Vale que la gestión electrónica está por pulir, yo mismo he probado la Voge y es cierto que es un poco brusca cuando vas despacio, pero estoy segurísimo que lo mejorarán en alguna actualización. Pero es que estoy convencido de por cada F850 que se vende, se han vendido 15 Voges, y porque no son capaces de entregar más, de lo contrario yo creo que sería la moto más vendida del año. Y es lógico, ese precio es imbatible, en una gama de producto, donde todas las competidoras ofrecen lo mismo, pero a otros precios. Para mí lo único destacable de la BMW, es el IMU, pero quien no lo ha tenido nunca, puede vivir sin el perfectamente. Y respecto a la suspensión, yo prefiero la KYC de la Voge, es mejor tener esas regulaciones que no tener nada, porque la delantera de la F850GS no hay nada que hacer y la trasera, por mucho que la envuelvan en las 3 posiciones que permite la electrónica, sigue siendo un amortiguador mediocre.
Felicitaciones, muy buena y pedagógica clase
Saludos desde Chile
Gracias Boris. Un saludo hacia Chile.
Bien explicado, ya me ha quedado claro que la BMW va a ser la candidata aunque me digan que el motor es chino.
Que no hacen ya en China? Hasta los IPhone que es marca USA los hacen en china 🤷🏻♂️
Muy interesante, muchas gracias!!!
A ti
Sergi, que buen rollo te aventaste, te luciste, los pies bien plantados, fue un gusto este vídeo. Hay motos buenas para todos! Saludos desde México.
Así es! Un saludo hacia México 🇲🇽
Eres un crak!!! Mejor esplicado imposible
Gracias Pablo!
Muy buen video Sergi yo hice lo mismo que tú probe la voge y despues la bmw en este caso la 800 GS del 2024 y las diferencias que comentas de suavidad y acelerador yo las note al instante al igual que el giro en rotondas en ciudad note que a la voge le costaba girar el manillar no se si por el amostiguador de dirección que lleva, lo cierto es que yo me he comprado la bmw y no me sobra el dinero si no porque me senti mucho más comodo en la bmw que en la voge y recomiendo igual que tú que se prueben las dos, a mi me ha costado 2500 euros mas la bmw que la voge y por esa diferencia creo que si merece la pena la bmw. un saludo a todos
Gracias Adolfo. Un saludo
Yo tengo el dilema de la F800 gs 2024 nueva o la f850 gs de segunda mano o la voge 900. No me aclaro
Lo primero decidir la llanta delantera
@@artroyano BUENAS si no vas a realizar nada de campo creo personalmente que la f800, por potencia que tenga unos caballos menos no creo que lo notes yo tambien tenia esa duda pero sabia que campo no iba a realizar la quiero para viajes por carretera lo que he hecho toda mi vida. un saludo
@@adolfochumillamatran4836 campo no voy a hacer, quizás alguna pista muy muy fácil, más bien es para el día a día y algún. Viaje. Se que por potencia la f800 va bien, pero la 850 tiene cosas, como mejor horquilla y más potencia que me hacen dudar.
Muy buen vídeo y análisis de comparativa de ambas motos
De todos modos esas sutiles diferencias como dices los chinos las mejorarán
Pero lo que hay que tener en cuenta es que es una estrategia de mercado en los chinos que se note diferencia económica y no tanta en cuanto a prestaciones
Gran análisis y muy profesional, nada de sabios de barra de bar. Estoy totalmente de acuerdo contigo cuando dices las graves consecuencias que tiene y va a tener el consumo de productos chinos. En lo que a la moto se refiere, personalmente me decantaría por una f850 de segunda mano, que en el entorno de los 9000€ las hay con pocos kilómetros, y sin tener que esperar meses. Además de la depreciación, aquí el mercado manda.
Sería interesante un análisis del mercado, obviamente en el mercado europeo no hay sitio a largo plazo para tantas marcas.
Excelente video, reflexiones, en Argentina la diferencia de valores es mayor de una a otra, pero los pensamientos son los mismos...
Muchas gracias Pablo. Un saludo hacia Argentina
Pues es todo muy bien hilado, no digo que no, pero me sigue pareciendo todo un intento desesperado por defender a BMW no sé con qué interes. Esta Voge 900 va de muerte y se va a merendar el mercado. Le pese a quien le pese.
Esto es igual que comprarse un Carpuride 702 a 189 E en descuento o comprarse uno de 50 E de Aliesspres ( a saber la marca)… y cuando pasa algo la post venta de Carpuride te lo soluciona al momento… y el de Aliesspres a tirarlo y comprar otro…Igual que tengo el Carpuride… yo me compro la BMW… y los que cambiamos de moto cada poco sabemos el precio de reventa de una y cual va ser la otra….ahi si se van a notar los 4000 E…
Muchas gracias Sergi. Muy buen video con más que interesantes reflexiones que suscribo a pie de página. Un análisis similar al que has planteado, me ha llevado a estrenar ayer mismo una F850GS comprada en el concesionario BMW de San Juan. Eso sí, no ha sido fácil localizarla, porque la quería Triple Black y con todos los paquetes, y ya no había en stock en Alemania y ha habido que buscarla por concesionarios de España, pero bueno, ya la tengo.....
Genial. Pues a disfrutarla a tope !!
Sí, sin duda. Muchas gracias!! Tú también....😉
Buenas tardes Sergi, lo primero FELICIDADES por tu trabajo, intachable.
He tenido 24 motos a lo largo de mi vida , ahora a mis 58 tacos, TENGO SERIOS PROBLEMAS EN LAS DOS MUÑECAS .
Necesito una moto, que no me exija mucho, el tema Trail lo estoy descartando por este problema.
Me gustaría mucho, NECESITO POR FAVOR QUE HAGAS UNA PRUEBA DE LA " YAMAHA NIKEN "
Para mí eres el mejor probador , comunicador que hay actualmente. Ya he visto pruebas ( para mí sigue siendo una moto a pesar de las tres ruedas) PERO NECESITO TU OPINIÓN. Probablemente sea mi última o penúltima moto.
Ayúdame amigo.
A la espera de tu respuesta, recibe un cordial saludo.
Atentamente
Marcos Llopis 🙋
Muchas gracias Marcos por tu consideración. Lo cierto es que no conocía ni el modelo y lo he tenido que buscar ya que se sale mucho de mi segmento. Ahora lo pongo en cola pero le va a costar ….
Buenas tardes, me encanta el video y el análisis como siempre. Creo que esta vez no has nombrado algo que explicas muy bien siempre, que la compra de una moto no es racional. Que es la componente estética, el "corazón", la atracción que puedes experimentar por una moto o por otra, lo que realmente condiciona la selección. Y creo que este caso es abismal la diferencia, aunque sean muy parecidas. Bajo mi punto de vista, es lo que va a seguir motivando a mucha gente a decantarse por BMW, pese al precio; independientemente de todos los argumentos objetivos que planteas. El diseño, los colores, pantalla TFT, son mucho mas feos que los de BMW. Me llego a plantear que lo hayan hecho queriendo para no hacer una competencia tan bestial a BWM, cliente preferente de LONCIN.
Enhorabuena por el contenido del canal y muchas gracias.
Tienes razón iba solo con la idea de que es normal que no cuesten lo mismo. Un saludo y muchísimas gracias!
Hola. Sergi. Tienes toda la razon. En cuanto a recambios. Y demas. Y como biem dices parece la misma pero no lo es. Yo m compraria la BMV. D conprar. Un saludo y muy bien esplicado un daludo. ✌️✌️✌️
Muchas gracias Francisco. Un saludo
La mujer de mi amigo Enrique se quedó embarazada..... Y desde entonces no sabemos donde está Enrique ni la moto. Buen video y excelente razonamiento 👍👍👍
😂…. Gracias!
Muy buen video!!! Felicidades Sergi
Gracias!
Impresionante los videos que haces, te Felicito, un saludo ✌
1000000 de gracias. Valoro estos comentarios mucho. Un saludo
Buen video, como siempre muy interesante
Gracias!
Hola Sergi. Veo todos tus vídeos desde hace tiempo. Son muy ilustrativos. Me gustaría conocer tu opinión en referencia al cambio automático ASA de BMW y que al parecer incorporará opcionalmente a los modelos GS. Para mi, que no soy motero pero uso moto a diario ( una Honda ADV350 ) la verdad que me abriría la oportunidad de manejar una moto con más posibilidades. Hace unos meses adquirí la nueva X ADV , pero me resultó excesivamente pesada y la vendí con 200 kms. Las GS , según qué modelos pesan entre 20-40 kg menos que la X ADV.
En definitiva, me interesaría conocer tu opinión sobre ese cambio automático de BMW.
Quedo a la espera de tu respuesta
Muchas gracias
Un abrazo
Hola. Pues apunta muy bien. Pero sin haberlo probado aún no me atrevo a opinar. Espero hacerlo pronto con la nueva GSA.
Un abrazo!
Estupendo. Para mi , que no soy más que un moterillo de nada, me abriría la opción a una moto completa. El cambio DCT de Honda , siendo bueno , incrementa en demasía el peso de la moto. Espero ver en breve una prueba tuya con el ASA. Agradezco tu respuesta.
Buenas, yo tengo la f850gs desde 2021. He tenido caídas en campo donde he roto cosas, manetas, estribos, etc... Siempre he tenido los repuestos en como mucho un par de días. También tengo que decir que yo no tuve que elegir porque en 2021 la Vogue no estaba ni pensanda. Gran video Sergi, como siempre, enhorabuena.
Muchas gracias Fran. Un saludo
Echo en falta la típica frase de "opinión honesta" en el título del vídeo ;-) Muchas gracias por compartir y tu punto de vista.
Gracias a ti. Un saludo
Buenas noches Sergi, me ha gustado mucho el vídeo. Yo me compré la 900gs adventure y la verdad es que es espectacular y como has comentado al final del vídeo, las diferencias de precio las hay, pero al final se te olvidan cuando la llevas conduciendo, en mi caso 1 mes y 2000km . Estoy encantado
Muchas gracias
Gracias a ti Miguel Angel. Que la disfrutes mucho!
Enhorabuena por el vídeo! Hay mucho revuelo con las últimas importaciones del gigante asiático, siempre ha habido en los mercados y de todos los productos diferentes calidades, por ello hay primeras marcas, marcas blancas, marcas de segunda y de tercera. En todos los casos hay un factor común que es la diferencia de precio y en las motos no iba a ser distinto, algo que he hechado de menos en el vídeo es el valor emocional que crea subir en una HONDA , BMW ,que en muchos casos ya justifica la diferencia.
Por supuesto muy importante que pase tiempo y veamos resultados de producto y Postventa.
Muchas gracias por el vídeo!
Gracias Francisco. Lo del valor emocional es algo muy importante pero no he sabido cómo hilarlo ahí. Un saludo!
Buenas tardes Sergi,
De verdad que son pocas las palabras que me salen de agradecimiento ante para mi que podría ser uno de tus mejores vídeos. Es fantástico macho, y desde luego que te has convertido en todo un especialista de las motos y todo desde la humildad y esa sinceridad que sin conocerte veo que te caracteriza. Fijate que se me ha hecho hasta corto prestando atención con detalle. En relación a las motos, pues ya sabes que te he ido comentando acerca de estos dos modelos que he tenido el placer de probar. Estoy de acuerdo en todo lo que dices y la parte en la cual haces mención a la fábrica de Voge y demás comentarios es muy interesante. Vendo productos chinos por mi profesión aunque la empresa sea española y haciendo relación en esta caso a BMW tus comentarios son no sólo interesantes sino que también importantes. Al final la diferencia del precio es como tu lo expones, depende de cada uno de nosotros porque dependen mucho las circunstancias de la vida. Mi conclusión y elección va más cerca de la bmw, alguna queda en madrid nueva aún para comprar y en negra que es bien chula. Ya te iré diciendo porque las circunstancias personales también dilatan la toma de decisiones, o que nos hacemos mayores y tenemos menor impulsividad. No paro de recomendar tus vídeos a mi entorno de amigos a los que les gustan las motos de siempre. Muchas gracias Sergi, a ver si bajo Alicante como te dije, si es que el día a día y llevado como llevo toda España por trabajo, se pasan las semanas volando. Un abrazo y mucha fuerza siempre para hacer todo esto que haces por tu gente, que somos nosotros. Salud!
Muchísimas gracias por un mensaje tan amable y que tanto agradezco. A ver si vienes y nos conocemos si!
El q dude entre una y otra se va a comprar la bmw, y el q busca una buena moto barata, se comprará la voge, es así de sencillo
muy bien hablado MAQUINA!!!
Gracias Francisco!
Sergiramon me puedes explicar porque comprastes una 850 cuando en un vídeo dijistes que era muy pesada y no la ibas a comprar
Hay un vídeo cuando la presento que explico todas las razones
Muy buena comparativa, nunca lo havia visto desde este punto de vista, aprobecho para preguntar una duda, yo tengo una voge 500 dsx de 2022, no hace mucho estuve en el concesionario donde la compre para revision, y alli me fijé. Todos los modelos antiguos, ( 500 r, 500 dsx, 500 ac, etc. ) son mas caras que las nuevas 525. Por que??
No entiendo, como los modelos descatalogados no los venden mas baratos, para liquidar-los.
Gracias. Por tu atencion.
Gracias Jaume. Es muy curioso pero es así. Se debe al precio que el importador le compró a la marca en su momento esos modelos. Lógicamente ahora no quiere perder dinero.
Excelente comparación Sergi. Hay una parte en el precio de la BMW que es el prestigio de la marca, la red de concesionarios, el poder conseguir repuestos originales aun de modelos viejos y discontinuados (y eso se paga), después esta la valoración que cada uno le da eso, y yo humildemente desde Buenos Aires, ya no tengo prejuicios sobre la calidad de los productos chinos.
Siempre hay que hacer un análisis serio antes de tomas la decisión,
Saludos y buen verano!
Así es. Un saludo hacia Argentina y buen verano!
Yo creo que la diferencia de precio es más que las prestaciones de una de la otra
Hola Sergi, pienso que el comprador de BMW ni se plantea mirar una VOGE, en su mayoría, son tan elitistas que al menos en mi zona, ni te saludan, ni te devuelven el saludo (diría que en un 90% de usuario BMW).
No te dicen ni hola, como para montarse en una VOGE.
Igual no saben hacer dos cosas a la vez jajaja
Entretenida comparativa. Para mi el factor de venta es muy importante, he tenido 27 motos y las cambio cada 2 años por eso creo mejor opción BMW.
Buena comparativa Sergi, esta muy claro para que nicho de mercado esta cada modelo enfocado y eso determina tambien el tipo de clientela. De todas formas en lo que respecta al precio de las motos, esta muy sobrevaloradas. Fue a partir de la pandemia cuando las marcas se dieron cuenta de que cuando a la gente le gusta un producto, esta dispuesta a pagar lo que le pidan. El caso de la famosa GS 1250 de BMW, por la cual se esta pagando gusto y gana, siguen subiendo su precio, y la gente sigue comprandolas. El marketing y la moda mandan.
Un saludo y hasta tu proxima presentacion. Gracias.
Muchas gracias Antonio. Un saludo!
Hola Sergi, me gustan mucho tus vídeos, has cambiado mucho la opinión sobre la Voge 900 DSX, desde tu última review, hablas todo el rato de diferencias sutiles, la diferencia de precio no es sutil, tampoco has dicho nada del coste de mantenimientos de BMW, has comparado los mapas de potencia de ambas y creo que tienes razón, pero supongo que es acostumbrarse, con el tema de recambios y postventa parece que la fabriquen en un río perdido en la jungla, todas las factorías no están cerca del mar , el tema de recambios supongo que dependerá de las unidades que vendan y en este sentido van sobrados, yo esperé 4 meses y por último la reventa eso no lo puedes saber, mi anterior moto era TRK 502 también china, la vendí 4 años después con 20.000 Kms, y creo que a buen precio, cuando salió la ponían a parir, valoro mucho la labor que haces y como te lo curras en los vídeos, pero tenía que darte mi humilde opinión. Un saludo.
Gracias Miguel Ángel. Sin duda no he cambiado de opinión de la excelente compra que es esta Voge. La parte final de este vídeo solo pretende visualizar que NO son la misma moto y que es absolutamente normal que la BMW cueste bastante más.
Un saludo!
Genial video
Al final a día de hoy la verdad es que , quién tiene la pasta para la bmw compra la bmw
Y la Voge está ahí para tener una buena moto a muy buen precio, la Voge tampoco quiere competir con la bmw, lo sabe, pero ha puesto un producto genial a la venta por su precio/calidad
Todo estas marcas chinas acabarán forzando a las tradicionales a rebajar precios o dar más , mira Suzuki 8 años e garantía y asistencia, por decir algo
En un año, no creo que tarden más, veremos cambios de equipamiento y motos de marcaa tradicionales más ajustadas en precio
Saben que lo tienen que hacer si o si
Genial video
👍
Muy buen resumen. Y muchas gracias Jesús!
Magnífica reflexión sergi !
Claro que si, no solo es el precio, pienso que quien pueda pagarse una BMW lo ara y quien no pues se conformará con un valor añadido menor, como muchas veces pasa.
Espero que aya mercado para todos y BMW no tenga que bajar calidades.
La moto es más de sentimientos que razonamientos 60-40...y nuestro ego nos pedirá una alemana premium.
Veremos en 5 años que tal lo hacen las marcas chinas ,,,espero que el uno por el otro todos mejoren y el consumidor salga veneficiado.
Igual que AJP de Portugal, los españoles podríamos también producir algo en condiciones no ?
Tenemos muchísima experiencia en el mundo de las 2 ruedas y seguro que podemos sacar algo, solo necesitamos que el gobierno no boicote nuestra producción vía impositiva.
Aquí en indonesia donde vivo pagas un 100% o más por importar algo de afuera, pagaría asta 5 veces el precio de una motoguzzi V85... pregunte el precio y al cambio podía comprarme 5 V85 en España.
Osea que disfruten en España lo que aquí es un dream.
Sergi enhorabuena por como configuras tus vídeos, aprendo mucho y muestras lo que hay...gracias 1000.
También decir que con mi Honda cb 150 x encantado y a cualquier sitio por estas carreteras secundarias medio rotas . Salud para todos chavales !!
Muchas gracias. Un saludo!
Exelente video!!!! Felicitaciones
Muchas gracias Edison.
Sergi, viendo el video, tú sentado en tu flamante y preciosa BMW, con mucha clase y elegancia... creo que se te ha olvidado un factor importante: el intangible, la percepción, una diferencia que no está rn la moto sino en la mente . Eso se lo tiene que preguntar cada uno, cómo me sentiría sentado en cada moto, presentándome en público, a mis amigos, en un grupo o concentración, en el concesionario... Te sientes igual? Esto es intangible pero no irracional. Tu has puesto una BMW como tu moto oficial, y moto del canal. El prestigio de BMW le ha costado 100 años de motos legendarias. Cuanto vale eso para tí?
Sin duda. Sois varios los que habéis apuntado este detalle. Lo único que el vídeo quise enfocarlo desde elementos más tangibles para justificar o no una diferencia de precio. Pero lo que apuntas sin duda lo tuve en cuenta.
Buenas tardes, tengo una reserva (300€) para la VOGE 900 DSX y hasta septiembre dicen que no me llegará, por lo que tengo tiempo para poder pensármelo…
Muchas gracias por tu comparativa, entre los vídeos que he visto es el más me ha gustado ya que es lo que realmente estaba buscando. Mis conclusiones después de ver tu vídeo son que prefiero la BMW por seguridad, suavidad de conducción y por la pantalla TFT (muy importante para mí), pero una vez que he terminado de ver el vídeo he pensado que, según tus comentarios, por 4/5 mil € de diferencia quizás me pueda meter en la 900 GS y en la página de BMW la he configurado con los extras (casi todos) que trae de serie la DSX y se pone en casi 18.000€ matriculada y la DSX 9.200€ también matriculada, por lo que la diferencia son casi 9.000€, es la única pega que le pongo a tus comentarios, no hay una diferencia del 40%, es el doble casi.
Muchas gracias y un saludo
Hola. A ver, las 850 estaban saliendo con los 3 paquetes por unos 14000. La 900 por unos 15500. Precio con descuentos que sí que se hacen. En los vídeos de BMW siempre pongo un contacto con su móvil.
Ok de ahí mi error al calcular precio de configuración de extras uno a uno y no por paquetes y además sin los descuentos, muchas gracias por tu rápida y atenta respuesta, me informaré de precios y demás más detalladamente, un saludo y muchas gracias de nuevo
Hola SERGI!! como siempre haces videos muy interesantes. Pero son tantas las circunstancias y Motivos diferentes para comparar que este tipo de debates serian muy buenos hablando entre muchos y debatiendo, por lo tanto solo te dejare un pequeño ejemplo, como sabes tengo 65 años por lo que ya seria un debate a tener. Ahora me he comprado la VOGE SR4 MAS T Y te aseguro que la diferencia en dinero a mi me vale la pena por mi edad y por el servicio que le voy a dar... Es un ejemplo pero pasa en todo y sabes que tengo la MULTISTRADA pero en mi caso no volveré a pagar esas cantidades porque en mi caso no justifica la diferencia de precio. Bueno un abrazo y un saludo a tu FAMILIA Y BUENAS VACACIONES!!
Muchísimas gracias Jaime. Para eso están los comentarios que leen muchas personas. Para enriquecer con ejemplos como tu has hecho. Un saludo!
Me ha gustado bastante tu vídeo, pero, si no estoy equivocado, creo que no estás siendo totalmente sincero con el precio. Si a la BMW le incluyes el navegador, los l caballete central l, los modos de conducción, el control de velocidad...... Para igualarla a la Voge, y todavía quedaría el sensor de ángulo muerto.... El precios no son 14.000 si no más de 17.000, casi el doble.
Gracias Jose. A ver, he puesto los precios reales con las promociones de BMW. El navegador o las maletas no las incluyo ni en una ni en otra. Y lo del radar lo digo en las cosas exclusivas de Voge igual que digo las exclusivas de BMW.
Un saludo
Buenas noches.
Buen video y buen trabajo, como siempre.
Casi todo lo que has dicho ya lo estaba, y el resto se "sabe".
Obviamente ni una Vogue es una BMW, ni una CF MOTO es una KTM, ni... Otros ejemplos que hay en el mundo del motor... O las 500cc "como las Honda"... Está claro.
El tema de la IMU... es controvertido ese tema. La diferencia económica entre una moto con IMU o no, son unos 1000€, ejemplos hay en Honda, Suzuki y otros. Pero en la percepción del comprador siempre pasa que... O no lo valoras o es indispensable, extraño pero cierto.
No es cuestión de rebatir lo que has dicho, porque ciertamente llevas razón...
Para mí, al final con números o no se da el caso que acabas pagando dos o tres mil € más por una moto, no la misma, pero sí equivalente, solo por llevar el sello BMW. Y eso pasa en BMW contra Vogue, KTM, Suzuki, Kawasaki... Contra todas las marcas.
Luego sí que hay otras marcas como Honda, Ducati, Triumph... En las que hay otro juego.
Hay que ser consciente de que el 80% de los que llevan moto, no son moteros... Sin pretender ofender a nadie. Y cada vez que te refieres a un detalle como sutil, si no se lo dices, no lo encontrarían en la vida.
Luego, muchos motoristas no saben lo que quieren, lo que necesitan, lo que les gusta, lo que está bien... Y van en modo 🐑 a la marca alemana. Sin que esa marca sea mala, gracias a eso, tiene una cuota de mercado que no corresponde con su relación calidad-precio. Y eso está fijado en el mercado de nuevas y usadas. Eso no es justo y es lo que NO me gusta de BMW.
El 90% de los que llevan una GS 1250, harían, disfrutarían, viajarían... Lo mismo con una Versys 1000, una ATAS, con una Tiger 1200, una KTM 1290, una GSX 1000, una M Guzzi Stelvio...
Pero no.
Independientemente del tema socio-económico y geopolítico, que comparto al 1000% contigo, que de una forma u otra alguna marca se atreva a reventar un poco el mercado, me parece fenomenal.
Con el tiempo se verá si vale para algo.
--
Honda, con su nueva Hornet 750 lanzó una moto tremenda, en el campo de las naked, muy superior dinámicamente y en otros aspectos a otras incluso bastante más caras... Y aún siendo Honda no ha hecho mucha pupa.
Es mi opinión, hay motos para todos los gustos y creo firmemente que sobran BMW y falta variedad.
Hola Sergi, una pregunta. Hiciste la review de la KTM 1050? Gracias
No. A ver si algún día una retro review.
Yo tengo la voge r125 y es una mecla entre la honda cb125 y algunas partes de la mt y con los 7000 kilometros que llevo no pagaria 5000 euros por ninguna de las otras 2.
En el mundo motero hay una clara marquitis y las marcas lo saben por eso se aprovechan y nos timan porque practicamente todo lo fabrican en china me da igual que las piezas las monte un chino o un aleman con guantes y gafas de proteccion la pieza en si es la misma.
Felicidades Sergi, muy buen video.
Como bien dice el refranero español, LO BARATO SALE CARO.... o EL POBRE COMPRA DOS VECES, en éste caso creo q el tiempo NOS DARÁ O QUITARÁ LA RAZÓN, hay q ver como envejece esa moto.
Por cierto deseando ver prueba de la Vstrom 800 TECH de llanta 19, dicen q es una delicia de moto.
Gracias
Gracias Charly! A ver si viene pronto esa prueba!
Muy completo y razonado video, cual crees que sería el pvp para cada una de ellas? , referente al recambio, donde se fabrican los componentes de la voge y donde los de la bmw? Creo que todo depende de la inversión que hagan importadores y Marca. Creo que BMW lo que tiene de más que Voge es solera y eso solo lo igualará el tiempo. Lo que esta claro, que como se está poniendo el mercado , beneficia a los compradores ajustando por abajo y por arriba.✌️
Así es. Un saludo y muchas gracias!
Excelente análisis Sergi, diría que insuperable, en tu linea premium, como siempre.. Solo un pequeño aporte. Pienso desde mi humilde punto de vista que comprar una BMW no es algo tangible. Compar una BMW es hacerlo por unos sentimientos, unas emociones, una historia de marca, unas vivencias, una verdadera pasión. Y eso es lo que pagamos y quizás justifica esa diferencia de precio. Como bien sabes Sergi soy Socio Fundador del Club de Motos BMW de España desde hace muchos años y el amor que profeso por esta marca es incondicional y no negociable, pero me acabo de comprar una "pequeñaja" Voge 525 DSX que también me ha robado el corazón... Como bien decimos los moteros esto no va por la vía de la "Razón" si no por la del "Corazón". Un abrazo Sergi.
Muchísimas gracias Pedro y gracias también por tu interesante aporte. Un abrazo!
Gracias a ti Sergi.
Mais um bom video👌Tópicos bem apropriados👍
Obrigado Paulo
Buen vídeo, aunque hay cosas como la espera para recambios o la depreciación que son especulación y que además no comparto. Por lo demás creo que está claro que no son lo mismo, pero el precio me sigue pareciendo injustificable. Esperemos que lo bueno que saquemos todos de las motos chinas, sea que tengan que poner precios más competitivos el resto de marcas. Saludos.
Por cierto, me encantaría que hicieras un vídeo de la cfmoto 450mt. Faltan reviews de España y tiene pinta de buena moto media. Gracias
Muchas gracias. Espero hacerla en pocos meses
Video justificativo de porqué la BMW cuesta casi el doble que la VOGE. 1- las pantallas me importan un comino 2- llevo toda la vida sin ayudas, les doy la misma importancia que a las pantallitas 3- cierto que la BMW es más agradable tacto de gas (sutil) 4- :/ 5- metiendo miedos sin saber 6- con este punto me descojono, la voge se está vendiendo más cara de segunda mano que nueva. Me están cansando estos vídeos justificando a las BMW, no hay nadie que se compre una VOGE pensando que se compra una BMW, dejar en paz a los compradores de la VOGE que no son ni más tontos ni más listos que nadie, cada uno que gaste su dinero donde quiera. Mi pensamiento es que la VOGE va que te cagas, si estuviesen sirviendo todas las motos demandadas iban a inundar las calles.
Totalmente compañero opino igual, un saludo
Hasta 1000 euros se podría justificar algo, 5-6mil euros más no tiene sentido, más allá de la "marquitis"
Bueno la verdad es que se están pasando con los precios mitos que valen más que un Ford fiesta nuevo con todo lo que eso conlleva una moto trae motor más barato que el e un coche dos ruedas más baratos que en un coche lmanillar más barato que un coche y así te podría seguir con más l componentes más que lleva un coche o es mentira lo dijo Sy de verdad supiéramos el precio real de la BMW nadie la compraría a ese precio Sy nos engañan por la marca es así no ay otra
Concuerdo en todo. Además, cuando en un vídeo necesita justificar tanto tanto la diferencia entre una BMW y una china, él mismo se delata.
Esas diferencias "sutiles" significan que no hay diferencias para el piloto común, que somos el 90% de los que estamos aquí.
Hay cuestiones en las que estoy de acuerdo contigo y otras en las que no.
Mi principal discrepancia es en la diferencia de precio que mencionas de unos 5.000 euros.
Esa es la diferencia con la BMW 900 pelada y que todos sabemos, que nadie o casi nadie se compra, ya que la mayoría terminará poniendo todos o casi todos los extras. Además tampoco sería justo compararlas de esta forma, ya que Voge te incluye todo el equipamiento de serie y para tratar de igualarlas en este sentido, en la BMW tendrías irte a unos 16.000, eso sin incluir las suspensiones showa.
Entonces la diferencia de precio se quedaría en unos 7.000€.
Que la BMW es mejor producto, para mi esta fuera de toda duda, pero no es que sinceramente no creo que sean rivales tan directos.
Se les esta venga a comparar por compartir motor, pero la Voge no es un ataque a la BMW, es un ataque a todo el sector, y que creo que va a venir muy bien a los consumidores, sobretodo con el tema de pagar a precio de oro los extras.
El ejemplo más sangrante es el de KTM. La moto lleva de fábrica ya montados todos los sistemas y extras para ir full equipe, y la única diferencia es que te los activen o te los quiten por software, por lo estan haciendo es ganar un margen de beneficio extra con cada power part que añadas
Hola. Hoy por hoy la gs con los paquetes entre 14 y 15 mil en cualquier conce que quiera vender. El nuevo precio de la Voge ya dije que estará entorno a los 10. Por eso puse esos precios.
Hola! Uno al comparar siempre pone fierro contra fierro. Pero, la mayor diferencia, creo, está en las aptitudes del equipo de diseñadores. Sin ser BMW la panacea, por supuesto, pero la diferencia de precios está en los detalles.
¿Conocen el principio de Pareto? también conocido como la regla 80/20, describe un fenómeno que establece que aproximadamente el 80% de los resultados provienen del 20% de las acciones. Y esto se da con claridad.
Los chinos, con el 20% de esfuerzo, lograron el 80% de la moto. Claro, muy barata en costo/resultado. Para la BMW, sin embargo, logrado un resultado al 80%, luego emplearon un 80% de esfuerzo para lograr el 20% restante en detalles. Esos que acercan el producto a la perfección (al menos en teoría y en comparación entre una moto y la otra si consideramos la BMW como el ideal buscado para ese target de moto). Y por ello parece una moto muy cara, ya que ese 20% de detalles eleva muchísimo el precio.
Futbolísticamente, Messi logró el 80% de grandeza con el 20% de esfuerzo, mientras que otros jugadores necesitan el 80% de esfuerzo para ser 20% de lo que Messi es. Pero Messi no se conformó con ser simplemente un buen jugador, y el 80% de esfuerzo restante lo empleó para ser el mejor de todos los tiempos.
Claro está que la 850GS no es comparable con el GOAT, no es la mejor de todos los tiempos, pero si lo fuese y permítanme meter picante, digamos que a la VOGE apenas le alcanza para ser CR7. Parece acercarse a Messi, pero cuando lo analizas en frío le falta bastante. La suma de todos los pequeños detalles hace que se separen mucho.
Medio forzada la comparación, pero me hacía ilusión meter a mi ídolo en todo este asunto jaja. Llamémosle homenaje.
❤💛❤¡¡Nos vemos en la Finalíssima!!💙🤍💙
Me apunto lo del principio de Pareto. Me lo apunto.