Почему развалился Советский Союз [БЕЗ КОНСПИРОЛОГИИ]
Vložit
- čas přidán 16. 10. 2023
- 🔥 Практический курс «Финансовый директор» за 4 месяца - www.eduson.tv/~pr_economika
По промокоду ЭКОНОМИКА60 скидка 60%, а также второй курс на выбор и личная консультация с экспертом в подарок!
Реклама. ООО «Эдюсон». ОГРН 1147746925369. erid: LjN8JwbPz
Подключайте Тинькофф API и автоматизируйте бизнес-процессы - l.tinkoff.ru/prostayaecoct/
Реклама. АО «ТИНЬКОФФ БАНК». ИНН 7710140679. erid: LjN8KF636
Мои соцсети:
► Телеграм-канал с интересными постами: t.me/prostoecon
► Бесплатный вводный курс в экономику: prostoecon
► Подкаст: prostoecon.mave.digital/
🫂 Стать спонсором канала и читать эксклюзивный контент: boosty.to/ez_educate
🎥 По вопросам рекламы: prostoecon.ad@gmail.com
🤝 Связь с автором: econeducate@gmail.com
►Источники:
- Главный архив видеозаписей времен СССР: / @gtrftv
- СССР в цифрах в 1935 году: краткий сборник статистических материалов. - М., 1935. elib.shpl.ru/ru/nodes/23889-ss...
- СССР в цифрах в 1958 году: краткий сборник статистических материалов. - М., 1958. elib.shpl.ru/ru/nodes/23893-ss...
- СССР в цифрах в 1991 году: краткий сборник статистических материалов. - М., 1991. elib.shpl.ru/ru/nodes/23888-v-...
- Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник, istmat.org/node/7687
- Доклад ЦРУ о советской экономике: www.cia.gov/readingroom/docs/.... Так же см. Rowen H. Central Intelligence Brifing on the Soviet Economy//Hoffman E., Laird R. The Soviet Polity in the Modern Era. New-York, 1984, P. 417-435.
- Цена Афганской войны для СССР: www.kommersant.ru/doc/4946147
- Динамика инфляции в СССР: su90.ru/inflation.html
- Гайдар Е.Т. «Гибель Империи». АСТ. 2023. С. 239.
- Рыжков, Н.И. Десять лет великих потрясений Издательство: М.: Ассоциация Книга. 1995 г. 576 с.
- Динамика ВВП на душу населения в СССР и других странах за последние 70 лет: ourworldindata.org/grapher/gd...
- Всеобщая перепись 1920 года, демографическо-профессиональная и сельскохозяйственная, с учетом промышленных предприятий: www.prlib.ru/item/328791
#ссср #советскийсоюз #экономика #история
Видео об экономике 1990х уже тут: czcams.com/video/ELIaHKwxC0U/video.html
Друзья, небольшое дополнение. На 13:42 я говорю, что нефть и газ стали главным экспортным товаром советской экономики. В 1970м году это еще не так хорошо заметно, но к 1980му доля нефти и газа в советском экспорте достигает 47% (доля машин в экспорте, при этом - 16%), а к 1985му и вовсе - 53% (доля машин в экспорте - 14%). Доказательства (страница из официального статистического сборника СССР) можно посмотреть здесь - t.me/prostoecon/655.
Простите за этот косяк. Слишком поздно заметил на финальном монтаже, что не добавили еще две колонки в таблицу, а ограничились 1970м годом, когда нефтяная лихорадка только началась.
UPD: многие комментаторы возбудились от того, что я назвал кулаков предприимчивым классом. Под кулаками я подразумеваю не только "эксплуататоров" деревенского труда и "сельских" капиталистов, но и просто зажиточных крестьян, которые живут чуть лучше, чем средний крестьянин. Интересно, откуда эти товарищи взяли дополнительные деньги? Да потому что пока их сосед ковырялся в носу, они работали с утра до ночи. И вот когда вы построили добротный дом, завели свое хозяйство, то к вам приходят и говорят "теперь это все общее". Будут при этом стимулы работать в поте лица? Нет, не будут. Вот коллективизация этот самый класс инициативных и трудолюбивых жителей деревни и погубила.
UPD 2: по поводу критики краткости материала. Вы не поверите, дорогие любители советской истории и экономики, но далеко не всем интересно глубоко погружаться в эту тему. Концепция канала - рассказывать сложные и масштабные темы простым языком для широкой аудитории. Собственно, двадцатиминутного экскурса в этот период более чем достаточно, чтобы сформировать у зрителя представление об этих событиях. Если вы любите разбираться в причинах эффективности или неэффективности советской экономики на более детальном уровне, дискутировать о том, как после Хрущева работа Госплана отошла от сталинских идеалов или прогнозировать результаты косыгинских реформ, то это здорово. Но Простая экономика не об этом. Здесь я помогаю зрителю разобраться, как устроена современная мировая экономика, и как она стала такой, какая есть. Если ваша область интереса ограничена только историей и экономикой СССР, то этот канал явно не вписывается в вашу картину мира. И это нормально
UPD: видео об экономике 1990х czcams.com/video/ELIaHKwxC0U/video.html
Если в первый раз я объяснил автору про бредовость тезиса о нефтяной игле СССР и он вроде даже согласился.
Если даже после этого автор продолжает повторять этот бред, то тут уже точно не ошибка. Это целенаправленное, лживое пропагондонство.
Выручка с нефтегазового экспорта занимала исчезающе МИЗЕРНУЮ долю в бюджете и в ВВП страны. Даже ПОЛНОЕ исчезновение внешней торговли СССР с кап странами даже не пошатнуло бы экономику Союза.
Имя канала испортила интригу!
@@eto_el_348 спасибо за ту беседу. Собственно, после нее я и начал копаться в статистике СССР. А по поводу того, что исчезновение внешней торговли даже не пошатнуло бы экономику Советского Союза, скажу, что если факты и статистика из ролика вас не убедили, то я умываю руки. Дискутировать тут бесполезно
9:53 - Я с вами не согласен по поводу отсутствия частной инициативы
После смерти Сталина начала расти частная инициатива, сначала дали больше автономии республикам внутри союза, что вызвало сильные перебои в поставках и в прямом смысле перевернуло гос-план с ног на голову. Потом начали увеличивать самостоятельность предприятий, что в итоге вылилось в реформу Косыгина-Либермана
Введение в плановую экономику понятия ликвидности в итоге заставляло управляющих заводов\фабрик\колхозов - бояться что нововведения снизят эффективность уже имеющегося производства, что приведёт к замене действующего руководителя на другого.
Как я считаю, вы сделали неправильный вывод из-за того что проигнорировали постановления ЦК. Это не плановая экономика неэффективна, а построение рыночной системы в государственном планировании оказалось неэффективным, что и привело к таким результатам.
@@prostoecon Факты чего? Вы опять повторили в ролики бредовый тезис о зависимости СССР от продажи нефти в кап страны. Как мы выяснили в прошлый раз - зависимость была околонулевая. Потому что объемы экспорта И импорта были мизерные.
Без чего Союз не справился бы, без зерна? Так его не только из кап стран можно было импортировать. Да и без импорта зерна обеспечение этим зерном на душу населения было ВЫШЕ, чем сейчас. Без технологий? Так у Союза своих было навалом и вообще страны спокойно живут даже в технологической отсталости и не разваливаются что-то.
Так что такого критического было в импорте?
Распад СССР не был мирным. Мы до сих пор слышим эхо распада той страны
Ты про войну в Карабахе, Чечне, Грузии, Приднестровье и войну на Украине?
@@user-gn6zb4gy3r а также стрельба по белому дому в 93-ем
Нет, распад произошел очень мирно, в сравнении с тем что могло быть.
А слышите вы не эхо того распада, это звук - кряхтение глупого большинства, просравшего возможность демократического развития общества что в начале 20го века, что в его конце.
Некогда Всесоюзное радио сообщало мне о боях за Тегусигальпу и Такламакан; что МПЛА - партия труда в Анголе; о боях за Лаос и Кампучию; о социализме в Никарагуа. Танковые армии подпирали Варшавский блок. Всё это крайне затратно, вот и "вечерила" тётка на плановом заводе (сдавала дополнительную норму); и еда по "коммерческим" огромным ценам.
сейчас мы слышим произвол безумного деда, а не эхо распада совка
Мне кажется безумно полезным и интересным ролик о периоде 90-ых и 0-ых на территориях разрозненного СССР
поддержу !
В топ
Для этого есть Максим Кац)
Давай ролик про 90-е
Можно это описать несколькими словами: грабеж, мародерства, рэкетирство и основания многих сильных ОПГ страны.
Слишком поверхностно рассказано , для этого есть разбор экономиста Олега Комолова
Поддерживаю. И историческая последовательность грубо нарушена: сначала коллективизация, а уже потом индустриализация, но не наоборот.
так это почти одно и тоже , что камолов
@@alex903631 нет, не одно и то же. Разница колоссальна. Жаль что ты её не видишь.
@@alex903631 рядом не стоит это видео
Добрый день.Мне бабушка говорила:
Кулаки это аферисты и спекулянты на деревне.Но при коллективизации власть начала называть богатых сельцан так, потому что Кулаков не любили всегда!
Способ пропаганды
Кулаки - это люди, которые пахали с раннего утра до позднего вечера не покладая рук и только поэтому они были "зажиточными", а не бухали и лежали на печи как те, кто им черной завистью завидовал.
@@user-fv2iu8qc4o добрый день.В этом и суть что не называли их в царские времена "Кулаки".
@@user-fv2iu8qc4o откуда тебе это знать? Наверное антисоветской пропаганды пересмотрел, бедолага. Кулаки чуть ли не в рабстве эксплуатировали труд неграмотных крестьян. За весь день работы ломоть хлеба и стакан молока. Применяя силу, жестоко избивали работников. И это повсеместно. Народ не спроста мстил этой дичи за их зверства.
@@user-fv2iu8qc4o почитайте "Письма из деревни" и не пишите чушь.
Моя бабушка пахала за палочку трудодня, пятерых детей поднимала, продразверстка последние яйца с дома выносили. Вспоминала совок как страшный сон
4) нефтегазовая игла СССР - сильно раздута. Автор показывает целых15%! (долю "топливо + электроэнергия" от экспорта). Гляньте на текущую долю экспорта России. В 2021 г. (1кв) экспорт газа, нефти и нефтепродуктов в России - 60%. В некоторых странах ещё выше. И когда цена на нефть упала в разы на несколько лет - эти страны не разрушились.
5) экспорт машин и оборудования с 40-ых вырос с 2 до 21% ( на 13:40). Да, они продавались во многом внутри соцблока, да, они часто уступали передовым конкурентам, но всё же - это вполне высокие технологии. И частью этой промышленной продукции мы пользуемся до сих пор спустя столько десятилетий... видимо ну не совсем донными были эти технологии. А не покупали НАШЕ не только (а может и не столько) потому, что качество машин и оборудования было хуже, но и потому что были неценовые методы конкуренции. Про санкции в отношения СССР забыли? Может одна из причин отсутствия советских товаров в развитых странах было и то, что эти развитые страны так использовали протекционизм, а иногда тупо запрещали другим странам своей подконтрольной периферии покупать у "врага". Зоны влияния))). Плюс Союз производил машины и оборудование в основном для внутреннего рынка (сугубо внутри СССР).
6) Автор большой молодец (без сарказма), что упомянул появление кооперативов и то как они организовывали теневую экономику. Сегодня в инете куча экспертов говорят про неэффективность экономики СССР, но забывают упомянуть этот ВАЖНЕЙШИЙ факт. Дефицит в основном и произошёл из-за этих кооперативов, которые создавали искусственный дефицит и формировали местные олигополии в теневом секторе. Товары можно было достать на теневых рынках, но стоили они очень дорого, а прилавки белого рынка быстро опустошались из-за недостатка, и ещё за счёт паники.
А вывод делается неправильный, хотя факты верные, акцент смещен - очень сильно разрушало и обрекало советскую экономику не планирование, а его отмена в одних сферах и сохранение в других. Именно так барыги-комсомольцы разложившиеся псевдокоммуняки-аппаратчики и разрушали страну - закупаю по-дешевке, а продаю дорого; создаю дефицит и сверхприбыль. Именно возникновение (узаконовление) частного бизнеса как паразита на теле госэкономики и отмена госмонополии на внешнюю торговлю и приводило к краху. Всё разумеется при покровительство части советской верхушки, что была в доле. ПРОСТО посмотрите как первый советский миллионер Артём Тарасов делал свои бабки за кратчайший срок - в ютубе есть видео (Артём Тарасов О женщинах и деньгах). Прочитайте как он увеличивал свой капитал в десятки раз за месяц, меняя отечественную медь на компьютеры.
7) Ещё Автором правильно было отмечено, что денег напечатано было больше чем производилось товаров, что создавало дефицит. Люди имея деньги - тратили их, закупаясь впрок. Но беда была не в плане, а в аппаратчиках. Советские ученые уже тогда неплохо умели составлять планы производства, используя для планировки тогдашние примитивные "программы". Сегодня гигантские корпорации с бюджетами и операциями сопоставимыми с крупными гос-вами, побеждают стихию рынка, используя то самое "неэффективное" планирование, устанавливая нормы и нормативы, опираясь на новые технологии, контролируют каждое звено производство.
Главная мысль моя в том, что плановая экономика не априори неэффективная. Советский союз мог выжить, даже условно потеряв часть территорий, он был вполне жизнеспособен с этой точки зрения (сегодня куча куда более ущербных стран не распадаются). Слабость советского союза именно в том, что это гораздо более сложная система, так как требует куда большей самоорганизации самого общества или большего количества честных людей во власти. Жадные люди разрушали союз, чтобы распродать созданные десятилетиями богатства. НЕ не смогли сохранить, а не захотели. Спецслужбы тоже наверняка сыграли свою роль, но мы точно не знаем в какой степени. Однако, без гнилого нутра разрушить было бы невозможно. Поэтому скорее всего СССР реально распался по объективным причинам - по естественной причине "человеческая жадность". Ибо социальная справедливость нужна в основном только тем, кто остался у основания пирамиды ;))). И тем больше меня смешат юные атланты, которые топят сугубо за рынок, ненавидят социализм или его отдельные реально хорошие элементы, А при этом сами живут в нищебродстве, вкалывают или живут на пособиях, мечтая когда-нибудь стать бохатыми, думая, что они просто временно бедняки и скоро всё изменится. Хотя, признаться у некоторых всё же получается... но без связей, приличного стартового капитала или врожденной гениальности - очень редко.
И да, не отрицаю, что подавление инициативных и предприимчивых часто имело место быть в СССР, и это зачастую плохо; не отрицаю ошибок планирования; и что всё это вело к снижению эффективности экономики. Но и забывать не надо, что благополучие Запада строилось не только на честных и трудолюбивых гражданах, но и на эксплуатации периферии, обеспечивающей Центр дешёвой себестоимостью за счёт дешевого труда и сырья. Эксплуатация третьих стран позволяла зажиточно жить специалистам Запада, что привлекало самых умных со всей планеты, в том числе из СССР. Ибо работать за идею и нормальную ЗП редко кто хочет, а за высокую ЗП - многие.)
В любом случае видео неплохое, канал классный (абс. большинство видео - кладезь знаний), и я не хейтер, а просто зануда)). ну и разумеется совкодрочер ;)
Прекрасный комментарий, почти нечего добавить ввиду моей меньшей образованности в этом материале.
Формулировки полны и чётки.
Реально всё разложил, а то заколебали "эксперты " С вечной Формулировкой - неэффективность плановой экономики
@@CkomopoxRa благодарю). Сам самоучка в этих вопросах. И это только половина комментария. Ютуб позволил только по частям выложить
4) так потому и не развалились, что это страны с нормальной рыночной экономикой, способные адоптироваться к серьезным изменениям. Учите матчасть.
Далее также сомнительные тезисы.
я считаю что видео на такую тематику должны публиковать лишь люди с историческим, экономическим и т.д образованием. Комментарии тоже хотелось бы увидеть от ученых, потому-что такие комментарии не имеют смысла для людей не разбирающихся в этом вопросе.
Незнаю наш совхоз развалился после прихватизации, а те кто остались вместе и сейчас на плаву к примеру совхоз Родина и др . Привет из Астаны Казахстан 🇰🇿
Родина на плаву благодаря поддержке из Германии, и лично первым президентом, не рассказывай тут сказки, родина не заслуга ссср
Как у Вас все замечательно получается. До 30-х годов СССР не построил ни одного завода, а потом начал пачками строить. С чего бы это?Сталинское чудо, индустриализация огромной страны, создавалось далеко не только силами советской машины. 10 лет хватило западным специалистам, чтобы практически с нуля создать в молодом советском государстве все промышленные структуры, от химической и нефтяной до металлургической и авиационной. Да и заводы, которым суждено было еще долго занимать пьедестал крупнейших во всей Европе, тоже спроектировали и построили американские инженеры. Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод в Волгограде. Инженеры и проектировщики Albert Kahn, Inc. возвели завод в Америке. Затем его размонтировали и по частям перевезли в СССР. Для перевозки завода потребовалось около сотни кораблей. Почти тоже самое касается и Магнитки - символа индустриализации. Магнитогорский металургический комбинат - точная копия американского сталилетейного завода в городе Гэри. Вобще, фирма Альберта Кана стала главным консультантом советского правительства в 30-х. Филиал Albert Kahn, Inc. открыли прямо в Москве - речь идет об известном «Госпроектстрое». Опыт американцев за несколько лет переняли 4 тысячи советских инженеров, архитекторов и техников
Если бы советские руководители учились у американцев организации производства, то Советский Союз и сегодня был бы жив.
@@user-xj2xe8bf6o как Вы это себе представляете? В СССР была плановая экономика, в СССР все средства производства находились у государства. Это все равно что председателей колхозов отправить бы в США чтобы они переняли опыт у местных фермеров как вести хозяйство ))))
@@pentax955 речь идёт об орудиях и средствах производства и производительных силах. Американцы лучше учили марксизм.
Да все в большей или меньшей степени используют иностранный опыт и технологии. Но даже чтобы копировать других нужно желание и умение. В современной РФ что то не видно айфонов, чипов и много чего ещё собственного производства, пусть и слизанных с других стран.
@@user-hs6yy5lg3x Вы наверное не в курсе что в конца 60- х СССР закупал в США зерно, картофель. А сейчас Россий номер 1 по экспорту зерна в мире, Россия продает зерно, а не покупает. СССР и скопировать толком не умел, не было у него современных станков для этого. Во многих странах мира не видно айфонов, чипов и много чего ещё собственного производства. Например, что такого производит Греция или Португалия? У них есть собственные чипы или айфоны? И это старейшие Европейские страны.
Я, конечно, не историк, но мой пра-прадед был кулак: жил в большом доме, разводил коров и лошадей, имел свою маслобойню. Прабабка меня еще нянчила и рассказывала, что у них у единственных в деревне были туфельки как у барышень и даже зонтик- экзотика среди крестьян. Да, все национализировали. В доме была расположена администрация колхоза, но ни в какой ГУЛАГ его НЕ СОСЛАЛИ, и уж тем более не расстреляли. Прабабка моя и все ее сестры благополучно вышли замуж, трудились в колхозе и никто их не гнобил.
А моего прадеда со стороны матери репрессировали по доносу, за то что был зажиточным.
Что-то ты бредишь, либерал😅
@@TagirValidi ты что-то вообще плохо ориентируешься
@@user-hc7ln3vc7d я то историк, а ты нет ❤️
Мои предки были кулаки со стороны отца и матери, часть репрессировали, вторую часть не успели т.к. те бежали из деревень в города, причем, был случай, когда бежать им пришлось от местного пьяницы, который стал главой колхоза и уже собирался «карать буржуев»
Проблемы всегда Служат началом модернизации, проблемы надо уметь решать. И готовиться к ним всегда
Дело не в деньгах,а в ресурсах и их использовании ,что определяется властью ( цели, методы,условия)😉
Нам Нужен ролик про Китай! Он был, ведь, тоже социалистическим! Чем его реформы отличались от наших?
там работают рабы за тарелку риса !
Социализм - это переходный период, он обречен на развал, т.к. это социально-ориентированная надстройка над государственным капитализмом. Хрущев совершил диверсию, отдалив построение коммунизма в 80-ые, создал условия для вырождения партии, и развала страны. А у китайцев все еще грустнее... они и не пытались выстроить социально-ориентированную надстройку, и лишь немного урезонили свою мафию, но еще и вырезали интеллектуальную элиту в ходе "культурной революции" ... китай это не государство как таковое, это империя, в которой анклавы, расположенные в других странах, играют существенную роль, и интегрированы в сетевую структуру. Отсюда и такие бестолковые политические колебания, экономические проблемы, и желание зафиксировать уходящий момент в его первозданном, удачном для китая, состояния.
Тем что его сша бустанули. Создали типа свой трудовой придаток, но потом произошёл обрсрамс - пиндостану даже 300 лет нет, а Китай многотысячелетняя цивилизация, естественно они их обыграли и поменяли правила игры. Уже сша зависят от Китая и тов. Си строит страну исходя из идей протекционизма и патриотизма а не экономической выгоды от дружбы с сша
В Китае разумное руководство, меньший уровень воровства и своевременное начало сотрудничества с западом
Просто свернул к капитализму: частная собственность, открыте рынки для западных денег
Империи распадаются изнутри-деградация институтов власти, или снаружи- большие войны. Здесь изнутри🤔
Давайте ролик про экономику 90-х
Ее не было
@@unfortunately12345 ++
Поддерживаю! Хотелось бы узнать подробности)
А ролик - супер, коротко и информативно
посмотри другие ролики
про историю доллара
рейганомика
истоки неравенства
там немного но освящается тема экономки 90х 00х
и что то вроде этой
В конце 90х ельцинская Россия поставила рекорды по приросту ввп
Безумно интересно послушать и про 90-е и особенно про нулевые. Нулевые считаются лучшим десятилетием в истории России. Хотелось бы послушать про состояние экономики страны в тот период.
В нулевые было, как в СССР в 70-е. Дорогая нефть, отсутствие производства. Сейчас нефть и газ занимают не больше трети экономики.
лучшее десятилетие в РФ это с 2004 до 2014
@@user-cr3di2wy6iскорее до 2008
В нулевые экономика страны была хорошей из-за цены на нефть, а не потому что Путин якобы поднял страну
@@chad4509 вообще-то оба фактора. Высокими ценами на нефть тоже нужно уметь воспользоваться.
Тут надо отметить еще одно обстоятельство. К 1970-м годам в сельском хозяйстве не стали платить за обработку земли. Например, до 1 ноября за пахоту земли, иначе за осеннюю обработку земли платили 40 процентов от выработки и вот выкладывались механизаторы. Кроме того трактора были примитивные комфортные условия. на ночь добровольно остаешься на вспашке зяби,в кабине так холодно,останавливаешь трактор выходишь и садишься на кабину и поочередно греешь ноги на выхлопнуой трубе, а потом продолжаешь дальше пахать. Следует отметить немаловажное значение в то время опытные старые трактористы по старели,имею ввиду к пятидесятым годам, а молодежь не идет на такую работу,потому что все грязно ,работать плохо, как уже сказано выше и оплата не та. Одним из таких был автор этих строк. Мне тогда было 21 год сидел за рычагами трактора ДТ-54 и на себе испытал. И в том году ушел в Армию,после не вернулся на полеводство. В середине 60-х годов появились признаки внимания руководства верхушки на условия создания комфорта механизатору.Появились с хорошими кабинами, затем с глушителями звука. Но уже молодежь не шла, конечно были, которые еле-еле 5-6 классов закончили. Вес процесс заключался в том, что надо платить за труд. Как потом стало известно чиновники там наверху думали чернота есть чернота- ей необязательно условия. Все таки условия создали для работы,но уже поздно. Не могли понять элементарную вещь во время войны Сталин платил за каждый сбитый самолет или танк. Одним словом бюрократы наверх добрались, а мозгов нет. Думаю,что к моим мнениям присоединятся, кто понимает о сельском труде.
Спасибо за видео 🎉
Тема инфляции очень важна для СССР. По документам эпоха Сталина была последней, когда Госбанк имел возможность соблюдать строгую дисциплину обеспечения напечатанных денег товарами и услугами. То есть без притока инвестиций из остального, капиталистического мира, СССР по факту одалживал сам у себя, что в корне отличалось от суровой реальности внешних займов.
Сейчас, в 2024 году, на примере США с долгом в 34 000 000 000 000 долларов хорошо видно, как этот источник развития со временем отравляет экономику до состояния наркомана, когда дозы нужны больше и сильнее, а организм не способен вообще без них существовать.
Дисциплина финансов - это скучно, долго, но даёт возможность вовремя реагировать на изменения. А вот яркая, плакатная жизнь способна уничтожить даже такой гигант как СССР.
Что с займами, что без них. Для нормальной экономики нужна заинтересованность каждого в результате труда, что рождает высокую производительность. Уродская совковая система это исключала полностью. Так что результат был предопределён.
@@rewolver4060
Вы путаете горячее с кислым.
Уровень производительности труда - это технический момент, можно робота поставить для этого, например. Самый главный вопрос - мгновенная связь внутри экономики между производством и потребителями. Неважно, какая при этом экономическая форма. Товар, как результат труда и вложения ресурсов, не существует для самого себя. Потребитель формирует запрос, от этого запроса создаются характеристики товара, потребитель эксплуатирует его, анализируя соответствие желания достигнутому результату.
Беда СССР в том, что начали с низкой базы в виде полуголодных крестьян, которым любой (!) товар приемлемого технологического уровня будет востребован, и быстро-быстро перешли за пару десятков лет к городскому населению, чьи требования к товарам и уровню потребления возросли в разы. При этом ни политическая конструкция общества, ни экономические институты анализа не смогли перестроить себя с такой же скоростью, ибо масштаб и сложность выросли в разы.
Капиталистические страны этот момент проходят через кризисы и откат в потреблении, потом снова пытаются в рост, но уже гигантские ресурсы тратятся на результат в пару процентов. Потом снова кризис и снова откат назад в потреблении. А политическая элита всегда может отказаться от обязательств перед населением, сославшись на "рынок". В супер-государстве, типа СССР, экономика прямо связана с политикой, нельзя перебросить ответственность на кого-то. Значит, что любой экономический кризис внутри социалистического общества сразу становится вопросом политическим.
Чел ты хоть почитай что такое гос долг. Если коротко, то это уровень доверия к банковской системе. А лучше выключи Киселёва
Начал текст за здравие, закончил за упокой. Узнай для начала что такое внешний долг и о чём он говорит
@@rewolver4060
Проблема прежде всего масштаба и инструментария для работы с этим. Наработанные методики и опыт капитализма не подходил для плановой советской экономики, как разница в лечении людей и животных.
Автор, скажи почему во время горбачевской перестройки из торговли исчезли сигареты, которых раньше было полно? Самое верное предположение, что дефицит табака в стране был вызван искусственно.
А мыло и гуталин почему исчезли?? Гуталина ведь было полно?
БЫЛО ВСЕ СДЕЛАНО ИССКУСТВЕНО ДЛЯ ХАЯНИЯ СССР. И БОРЬБА С АЛКОГАЛЕМ. УНИЧТОЖЕНО СТОЛЬКО ВИНОГРАДНИКОВ ЛУЧШИХ СОРТОВ И ПРОДУКТЫ И ПРОМТОВАРЫ ПРЯТАЛИСЬ И ГНИЛИ НА СКЛАДАХ И БАЗАХ..ВСЕ ДЕЛАЛОСЬ ЦЕЛЕНОНАПРАВЛЕНО.ДЕНЬГИ ОБЕСЦЕНИЛИ НА ВКЛАДАХ У НАРОДА (РЕФОРМЫ ДЕЛАЛИ УРОДЫ)ГАЙДАР С ЧУБАЙСЯТИНА. И ДОДЕЛАЛИСЬ. А СКОЛЬКО НАРОДА СТРАДАЛО УМЕРЛО НЕДОЕДАЛО. ГИТЛЕР НЕ СМОГ. А СКУНСЫ ПРЕДАЛИ.И НАЖИЛИСЬ НА СОВНАСЛЕДИИ. И ПОМОЯМИ ТАК БРЫЗГАЮТ В АДРЕС СССР..
Так ВСЁ исчезло!
Забыли морскую капусту, пирамидками?
😂
ПРИШЛО ВРЕМЯ задуматься о Прямой Демократии, посредством современных интернет-технологий!
Порядка по-другому не будет!
Автор, ты что-то темниш, Где Гагарин? Первый спутник? Предатель Горбачёв создал исскуственный дифицит с помощью ЦРУ 👈
импорт пропал, что ты такой дурак
Автор к сожалению сожалению забыл упомянуть про артели, которые как раз и занимались тем, что покрывали потребительские потребности населения и которые были расформированны при Хрущеве
А также и при Хрущеве были расформированны МТС, что сказалось на производстве продуктов.
Это просто интересное дополнение к видео
Что-то можно вычитать в первой книге " О мире кривых зеркал "
Истина
Автор много о чём забыл..
Такое впечатление что посмотрел агитку от Компартии СССР, только выпущенную от буржуазии РФ.
Автор ролика врун и бестолочь😂
Главное про репрессии кулаков не забыл. На них же всё село держалось.
Сейчас в госструктурах тоже всё работает исключительно по указявкам сверху. Никакой инициативы, все как роботы, никакого улучшения в рабочем процессе через инициативу, только исполнители и выполняторы.
Чушь
@@user-si7ti2gj4fНе чушь. Кто больше заплатит,у того и власть. «Независимость» России сейчас является лишь борьбой Российских предприятий с западными,а государство является лишь инструментом для получения дополнительных денег с налогов граждан. Для чего правительство финансирует такие крупные компании как Газпром? Думаете им денег не хватает?
Это давно поняли. При госорганах были созданы общественные советы, которые могут инициативу проявлять.
Мирно!!!? 😳😳😳Кавказ, средняя Азия, Чечня,Приднестровье... Да людей погибло в разы больше , чем в Югославии. До сих пор хлебаем полной ложкой!
Такое большое количество новых стран просто не могли обойтись без территориальных споров. Но сам развал произошёл действительно мирно. Москва не отправила армию для возвращения отколовшихся республик
Кроме того, в 1975 г. доля поставок нефти и нефтепродуктов в социалистические страны составляла только 61,8% [3. С. 68-69], в отличие от 1980 г., когда эта доля выросла до 69%, несколько сократившись в 1989-м до 66,5% [14. С. 646]. Это и объясняет, почему доля экспорта выросла с 1975-го по 1980 г. в полтора раза, а цена - в четыре раза. Ведь основной объем нефти уходил не за СКВ, а за переводной рубль. Следовательно, экономика СССР зависела от цен на мировом рынке нефти в очень незначительной степени, - и шантажировать СССР этим фактором было невозможно. Выручка от продажи нефти и газа в целом не превышала 10% от доходной части государственного бюджета. В современной России доля нефтегазовых доходов составляет около 40% доходной части бюджета.Как то так.
Молодец но фуфел автор о переводном рубле не знает
Так и продажа алкоголя не превышала 10% на момент принятия сухого закона
Я, конечно, понимаю, что автор пытался сделать краткую выжимку за 70 лет истории Советской экономики, и многие детали пришлось упустить, но чет в итоге получилась какая-то хрень (извините за грубость). И не столько от антисоветской риторики, сколько от нелогичности и собственной противоречивости.
Вот автор говорит, что коллективизация и раскулачивание - это роковая ошибка, все это было разграбление деревни, а ресурсы полученные от этого предприятия были потрачены неэффективно и неправильно. А несколькими минутами ранее упоминает, что в ходе индустриализации были построены большинство заводов, которые сейчас (спустя почти 100 лет после их запуска) составляют основу экономик постсоветских стран. Ну так этого всего не было бы без коллективизации. Называя коллективизацию ошибкой, следует и индустриализацию тоже признавать ошибкой, но это как-то не вяжется с реальностью.
Раскулачивание подается как просто акт необоснованного террора против частной инициативы. При этом не раскрывается сущность того, кто такой, собственно, кулак (если что этот термин встречается еще в словаре Даля, почитайте кого называли кулаками в середине 19 века), ни слова про кулацкий террор, ни слова про внешнеполитическую обстановку в этот период (а он накладывал сильный отпечаток, вспомнить можно обострение отношений с Великобританией в 30-е годы) и ни слова про методы, которые использовали эти кулаки.
При этом частная инициатива в советской экономике оставалась (хоть автор и пытается убедить в обратном). Реализовывалась она через различные кооперативы и артели, которые спокойно существовали в период власти Сталина. Они как раз удовлетворяли спрос на товары широкого потребления, и компенсировали проблему товарного дефицита (они создавали до 80% товарного разнообразия). Эта система была ликвидирована к 60-ым годам постановлением о реорганизации кооперативов (вот это я бы называл одной из роковых ошибок Советской экономики, но не раскулачивание). В конце 80-ых их вернули (о чем автор упоминает), но это уже были не те кооперативы, что при Сталине, и служили они для первоначального накопления капитала перед распадом СССР и переходом России на капиталистические рельсы.
Также покупку продовольствия по фиксированным ценам автор называет ограблением, но забыл как-то упомянуть, что государство покупало не всю произведенную продукцию, а только запланированное кол-во. Всем произведенным излишком колхозы распоряжались как им угодно (можно было продать тому же государству, раздать членам колхоза или продать), чаще всего они отправлялись на колхозные рынки, где торговались по рыночным ценам. По сути продажу продукции государству по фиксированным ценам можно рассматривать, как своеобразный натуральный налог. И взяв статистику тех лет можно посчитать итоговую налоговую нагрузку на крестьян (точных цифр к сожалению не помню, помню что она сопоставима с современной налоговой нагрузкой в сельхозсекторе развитых стран).
В общем можно и дальше так разбирать видео, но я и так уже такую простыню накатал. Тем кому все таки реально интересна тема развала Советской экономики рекомендую цикл видео от Алексея Сафронова про плановую экономику на канале Простые числа и видео Александра Галушка "Пять причин успеха советской экономики" и "Как разрушили Советскую экономику"
Отличный комментарий, всё по делу!
Комментарий в топ.
Да, меня тоже покорёжило от "поспешной и необдуманной политики коллективизации", которой если бы не было, то был бы гарантированный слив ВМВ.
Могу понять автора, в нём просто в этот момент заговорил маленький либерал, которому главное свобода и равенство, а логика побоку.
Во мне такой тоже частенько просыпается, все мы люди.
@@protogionlastname6003 *как же вы достали с "доводами" типа: "а вот если бы", "а вот да кабы бы", "да вот бы то наебнулось, если бы так не сделали", "да вот бы это пизданулось", "да вот не было другого выхода", ПИЗДЁЖ, ВЫХОД ЕСТЬ ВСЕГДА!!! особенно у богатейшей на планете стране, есть страны, нищие по сути, живущие на базальтовых скалах, обосранных чайками, как Япония к примеру, и там не уничтожают собственное население, не вытирают им жопу, не предают его на каждом шагу, не уничтожают миллионами по поднятию пальца одного сумасшедшего, добравшегося до власти!!!! Итог: совок это фантастическая блевотина, где человек во все времена ценился на тринадцать копеек дешевле говна, считался собственностью блядогосударства, им, человеком, топили печки войн, переворотов, терроров и так далее, будь он проклят во веки веков, этот эсесесерь, ТОЧКА!!!!*
гениально - ничё умнее, чем убивать кулаков не придумали, а может стоило изменить законодательство? а не, бред, растреливать интереснее
15:00 дефицит ещё во многом имел искусственный характер и производился для идеалогического оправдания демонтажа системы
дурачина, я родился в 70-Х и ни разу в жизни не видел, чтобы колбасу продавали без очереди
демонтаж Сталинкой экономики с 55г. когда путчистов Хрущёвцев повело ЦРУ, начав антисоветчину, подмену коммунизма потребительством
Дифицит был обусловлен неправильным планированием. Вот у вас в семье есть дифицит? Нет... А почему? а потому что вы планируете не так было в СССР. А тогда план спускался сверху. они дажен е знали сколько кому и чего надо. А нас никто даже не спрашивал, откуда им было это знать. нас уверяли что это было оч сложно произвести столько дефицитных товаров. Но это чушь? Что нельзя было наделать много колбасы или чего ещё? Конечно можно было. Но они всегда планировали меньше чем нужно было. не знали? Ну так можно спросить. Вот и всё решение... Выясните кому сколько чего надо просуммируйте и запланируйте это в плане. Чего тут сложного? а сложно то, что надо полностью реформировать всю систему планирования, создать статистические отделы в каждом населённом пункте... Сейчас в связи с интернетом это легко. А тогда интернета не было.
@@kpanat При Сталине были коопы и артели которые и отслеживали спрос. Согласно обработке статистики Частно кооперативного сектора и была возможным коррекция планового сектора экономики под нужды потребителя. Именно так сейчас работает торговая платформа Амазон в США. Она отслеживает продажи мелких продавцов на их же платформе и таким образом в эти ниши уже запускает свой товар по более низким ценам и больших обьёмов, вытесняя мелкого частника. Т.е. большой бизнес использует результаты маленького как индикатор спроса. Вот только не надо про неэффективность Сталинской экономики. Это либералы которые её развалили неэффективны, но всё вялят на Сталина и Ленина. Сталин нанял Карла Баллода - профессора экономики из германии и экономика СССР работала с немецкой эффективностью
@@TheGrateful108коммунизм- потребительством? А ничего что по марксу к коммунизму можно было пройти только через капитализм, которого в России никогда не было. До революции была власть аристократии, после тут же грубый переход на плановую экономику( был период НЭПа, но он был свергнут Сталиным). Хрущёв был действительно довольно плохим экономистом, Однако за то что он подарил Оттепель его всё равно стоит уважать.
Про Кулаков смешно было.
Автор явно плавает в теме. Студент, видимо.
Взять хотя бы тот факт, что он не в курсе про ГУЛАГ.
Потому что туда никого не ссылали. Это была система, а не место. Это как современном мире сказать, что человек 10 лет просидел суде😂😂😂
Расскажи про приХватизацию. Очень хотелось бы услышать об этом историческом моменте с твоих уст
В основном была незаконна как главой Росимущества Чубайсом в обход парламента и правительства под прилавком задешево госзаводы распродавались, а далее как конкурентные банкротились и растаскивались или как добывающая и дорожная промышленность и инфраструктура для выкачки ресурсов с клондайка-колонии только и развивалась, что и послужило потом основой для национализации назад, почему Чубайс и сбежал вовремя от правосудия за бугор) и т.д. в соседних республиках СССР деюре живого только, а потом и дефакто в наше время и по суду КОнституционному (Верховному) в Москве по факту незаконных указов Горбачева о незаконном выходе Прибалтики из СССР без референдумов и др. республик и ликвидации незаконной .госорганов СССР через неконституционный Госсовет из президентов республик.
Генеральная прокуратура- .".. проведенная в 1990-е годы приватизация была незаконной"13 февраля 2024г
как национализация после октябрьского переворота 1917го , так и " прихватизация" . беззаконие не могло не кончиться беззаконием .
А толку то? Он всё равно наврёт...
с начала отрезали теоретически переименовав народную собственность и отказавшись от диктатуры пролетариата,и ввели государственную..уже тогда по факты народу это перестало принадлежать.Тот кто управляет государством тому оно и принадлежит..а 1991 только узаконили отъём...Путин против революции-против перемен и реформ..она за то что сохранить все завоевания 90-х...Очень четко и хорошо работает в этом направлении.Уважаю его.Умница..Он даже сам показывает-не голосуйте за меня...но население дебильно ..и делает то.что ему не выгодно и омерзительно..зомби.
Спасибо за ролик, всем не угодишь людям легче обвинить во всех бедах конкретную историческую личность чем объективно разбираться в проблеме и анализировать более глубинные причины способствовавшие развалу СССР. Продолжай в том же духе
Я не осуждаю Горбачёва, но всё же и он частично виноват.
Я извиняюсь, а где вы здесь увидели "глубинные причины"? Автор прошелся по теме максимально поверхностно. Даже в реформы не вдавался. А потом люди действительно думают, что плановая экономика - это не работающая система. Хотя казалось бы, что в одно время работала, а потом перестала. Странно почему, да?) Если уж и касаться разбору экономики определенной эпохи, то здесь нужно углубляться в детали, чего автор не сделал. Видео вышло субъективным и поверхностным
@@kobi_pw Одной из причин почему плановая экономика "вдруг" перестала работать состоит в том, что сама экономика СССР усложнилась, когда начиная с 60-ых стало необходимым производить в больших объемах сложную бытовую технику (телевизоры, холодильники, стиралки), а тем временем фокус на тяжелую промышленность в ущерб легкой никуда не делся. Тут то экономика и дала сбой. Плановая экономика хорошо работает только в мобилизационное время (подгтовка к войне, война, восстановаление) либо же с применением развитых анализирующих технологий. Но т.к. в СССР отказались от компьютеризации госплана (тот же ОГАС) и проведения необходимых реформ еще в 70-ых страна была обречена.
Но видео пускай и краткое и поверхностное для такой большой и сложной темы, но все сказано было по делу
Автор имел ввиду, что ошибки людей привели к развалу экономики, нужно было правильные реформы проводить, но как их могли проводить когда СССР был молодым государством не имеющим достаточного опыта. Просто стечение обстоятельств вызвало такую реакцию, ну как и всё в этом мире.
@@kobi_pw Какие нужны условия, по вашему, что бы она заработала?
Во главе государства оказался иноагент - вот причина и кризиса, и распада
И решили, в конце-концов, раздать всю промышленность в частные руки приближенных к Ельцыну лиц. Так возникли олигархи и пошли рост и процветание🤣🤣🤣
Проблема в том что развал начался при хрущеве из отхода от плановой экономики, а так же воровства в партийных кругах.
Полностью с вами согласен.
не только воровства, но и кумовства, продвижения своих бездарей во властные структуры, криминализация власти, появление и увеличение доли теневого рынка, которого не было вплоть до правления Хрущева.
Кремль разложился как труп,всегда такой был
Хрущёв нивелировал идеи коммунизма, развенчав «культ личности». Сталин символизировал СССР, идею и победы этой страны. Предатель Хрущёв и компания, раскачали экономику, и уничтожили партию, превратив её в сословие.
Насчёт отхода от плановой экономики, не согласен
При Маленкове отошли от плановой экономики, и экономика пошла вверх, а потом уже Хрущев всё похерил
Пустые полки были только в миллионниках искуственно всё делалось. У нас в Орловской области всё всегда было
Если бы Германия не напала на СССР, то сейчас было бы всё иначе
Если бы фашисткая Германия и фашисткий СССР не напали на Польшу , было бы совсем по другому!!!
@@user-cl6us8st7h прими таблетки шиз
Вечером Никсон устроил во дворе дома вокруг бассейна приём в честь Брежнева. Присутствовала калифорнийская знать, среди которой выделялись голливудские звёзды. В их числе был и Рональд Рейган. Надо сказать, что Брежнев любил американское кино, но в основном лишь ковбойского жанра. Эти картины он часто смотрел дома и знал актёров. На приёме он уделял основное внимание актёрам ковбойских фильмов, чем, видимо, несколько обидел других „звёзд".
Особенно ему понравился Чак О'Коннер, который привёз ему в подарок ковбойский пояс с двумя пистолетами (Брежнев не без гордости показывал эти пистолеты в Москве своим коллегам, а при полёте из США домой надел этот пояс и „демонстрировал" ковбойские приёмы с пистолетами, которые он видел когда-то в кино).
Само собой делать ролик про экономику 90-х!
От СССР там мало отличий будет.
Экономика 1990х. Как строилась Россия?
czcams.com/video/ELIaHKwxC0U/video.html
Да здравствует великий срач между левыми и правыми!
Только для этого я и создавал канал
Дааа!
@@prostoeconа разве этот канал не про экономику?Обычно срачи между левыми и правыми есть только на исторических каналах
@@artenolkokon1608 спор левых и правых - в первую очередь именно экономический
Нет, это канал, транслирующий либеральные мифы, с экономикой и историей у авторов беда.
Я что-то не могу понять таблицу автора на 10:45 . Там автор сравнивает разницу в масштабе 1:100 и пытается сопоставить?!
Очень нравиться что вы упомянули про фразу «Это не мир, это перемирие на 20 лет» и то что к грядущей войне активно готовились , а то очень многие считают что это было прям в незапно. Но есть пару замечаний к ролику , первое это по поводу Кулаков, они не были самыми предприимчивыми, а были сельскими ростовщиками, выдавая зерно в долг под сумашедший процент тем самым загоняя людей в рабство, и они очень мешали продвижению колхозов так как из-за того что им были все должны их как раз селяне и выбирали председателями колхозов , а он начинал уже рулить ими не на общее благо а в свою пользу. Это тоже самое что сейчас назвать самыми предприимчивыми людьми владельцев контор с микрозаймами. Так же еще про то что страна находилась по уровню жизни на ровне с Чили в 60-х и показывая в видеоряде уровень ВВП , и так уже есть куча доказательств что уровень ВВП это не мерило всего, плюс находясь на уровне с Чили которая еще была аграрной страной, мы отправили человека в космос. Так же еще про колхозы , да были закупочные цены и они были небольшие, но там была именно норма, а что свыше нормы ты мог идти и сам продавать на рынке за любую цену, не хочешь этим заморачиваться можешь и излишки сразу продать по закупочной цене. А ну и про Гулаги, ГУЛАГ- Главное Управление Лагерей, и находилось в Москве, сейчас там находится ФСИН. Людей отправляли просто в Лагеря, а не в административное здание в Москве.
Немецкие инженеры отправили человека в космос, а не вы. Задание русских было таскать кирпичи, мешать раствор и плавить металл. Вон остановились все автозаводы, отправьте туда производителей, чтобы выпускали свои авто.
вы меньше клима жукова слушайте, ага.
чтобы стать "сельским ростовщиком", надо сначала иметь
1. ресурсы, чтобы давать их в рост
2. организовать какую-то защиту своих ресурсов и навыки их возвращения.
Т.е. "просто сельский ростовщик" всегда получается из "крестьянина, способного накопить ресурсы, имеющего управленческую жилку и желание пустить эти ресурсы в рост". Если из всего крестьянства извлечь вышеуказанную прослойку, то там останутся лишь "твари бессловесные" и "обычные, слабо мотивированные ребята". Ну т.е. теория элит в действии.
Не, ну а что? организаторы микрозаймов разве не предприимчивые? 😂😂😂
@@ElijahB791 - за Микрозаймы вообще-то дали Премию по Экономике - в районе Тайланда и в Африке всё стало Расти и Цвести, толпа пересела на машины и скутеры.
к Войне вообще-то готовился СССР - захват Глобуса это было Идеология Москвы,
- Сталин собрал Армию больше чем все Европы, захватил Финляндию, Прибалтику, Польшу,
- дальше хотел взять Гермашку быстро, малой кровью,
--
Сталин вырезал Производителей Еды, - в колхозы кинул Комсомольцев, которые никогда ни кола ни двора не держали и пошёл Голод, - с тех пор и до конца ссср люди еды не видели, - в колхозах ни что не росло, не доилось,
- надой при Сталине был 3 литра, в 1970е - 4 литра,
- после ссср стало цивильно, надой 20-30 литров, - иномарка стоит у любого дома,
--
СССР это было Северная Корея - закрытый концлагерь за колючей проволокой,
- вы туда ещё можете успеть,
- Северная Корея держится на Китае, а СССР держался на Америке - Полностью.
Открыла посмотреть комментарии и поразилась вашей аудитории 🥹 приятно читать простыни грамотного текста от людей явно интересующихся. Побольше бы в сети такого контента как ваш и а такой же аудитории 🤞🏻
Все это дурь , от до и после,
Страна жива ,
Живёт и будет
И даже вроде не
Убудет и сохранит
Социализм и
Даже больше
Будет ,,,изм
ОНА -- НИЗМ ?
Ч2. (О)грехи и недостатки (по моему мнению).
3. Проблема дефицита.
Только недавно мне попалась подборка репортажей передачи «600» секунд, в которой собраны примеры того, как в позднем СССР умышленно уничтожалась продукция. Оценить объёмы трудно, но можно предположить, что такие действия тоже способствовали созданию дефицита. Название видео на Ютубе «СССР: Товарный дефицит (видеохроника 1989-91г.)».
4. 14:30 Говорить: «Руководство СССР могло бы найти выход из ситуации», и при этом не озвучивать варианты решений - мне кажется, это низкий уровень дискуссии. Что мешало Вам порассуждать на эту тему?
Да был именно целенаправленный развал СССР
@@user-gd1dm3mq5xчто плохого в целенаправленном демонтаже системы, которая элементарно не обеспечивает население продовольствием и медикаментами?
Хозяева и гранды
горбатый продался за погремушки и УНИЧТОЖИЛ ДЕРЖАВУ .....
Фактически наибольшую роль в дефиците сыграли рыночные реформы. На канале Простые Числа есть ролики по теме
Кулаков как таковых было не так много. Кулаками часто считали середняков и зажиточных крестьян. Четкой грани кого считать кулаком, кого середняком не было. Да особо никто и не заморачивался.
Получается что социализм себя показал отвратительно. Теперь нужно донести нашему предыдущем поколению что капитализм себя в разу лучше показал и жить при нем в разы лучше
Нет, это бред
рядом с Питером всегда была Финляндия - люди всегда знали что там лучше, с 16ти лет все на машинах.
При всех имеющихся проблемах в 1984 м году не было ни малейшего намека на "распад". Начиная с 1987 года - ярко выраженное умышленное банкротство с массовой промывкой мозгов подготовили демонтаж государства с одной лишь целью - присвоения госсобственности.
Быть честным это знать, что ни одна республика не вышла из состава СССР.
Возьмем для примера Украину.
16 июля 1990 года - декларация о суверенитете. Что оно меняет в статусе Украины, учитывая Конституцию СССР 1977 года:
статью Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
?
Правильно. Ничего не меняет.
И так по каждой республике ( с Прибалтийскими немного иначе, но результат тот же).
@MsYosic Да, именно так по Чубайсу . Своим - собственность, остальным - статусы и духовные скрепы.
@@999Maximus по Чубайсу? Ахахах. Ты далеко от реальности.
Хотя бы посмотри его полное интервью в самолёте.
@@MsYosic Спасибо, очень смешной совет) Но "Поле чудес" в "Приключениях Буратино", я думаю, повеселей будет.
Кулаки, являются и являлись растовщиками, кои предприимчиво уничтожали продукты, зерно, забивали скот. Лишь бы не отдавать по установленным ценам. Отлично показывает, что денежки "самыми предприимчевыми работниками деревни" важней жизней людей. Отличная аналогия, с владельцем микрокредитной организации, в современном обществе. Не думаю, что кому либо нравятся люди, что пользуются бедственным положением населения, себе в выгоду)
Может виноваты здесь не крестьяне, а государство, установившее несправедливые нерыночные цены? И почему вы так негативно отзываетесь о ростовщиках? Они же не заставляют людей брать в долг, все делают это добровольно
Забавно....!!!!. "уничтожали продукты, зерно, забивали скот.....". Какие продукты, когда все время был ГОЛОД !!!!. Какие кулаки, когда всех расстреляли или выслали в Сибирь !!!!. Почему без "кулаков" не могли банально накормить страну и все время ПОКУПАЛИ ЗЕРНО !!!!!!!. В 80-х дошли до импорта зерна в 50 млн. т. ежегодно !!!!!!!!!. Напомню, СССР обладал ТРЕМЯ четвертями мировых черноземов !!!!!
Да не гони ты хрень, если не знаешь! Кулаки это зажиточные крестьяне, они работали с утра до ночи! Мой дед был кулаком, его до войны кулачили забрали всё, он сбежал, потом война, он воевал, после войны снова работа от зари до захода солнца! Кулаков уничтожали так как они были большой проблемой при создании колхозов, в которые сгоняли всех насильно!
@@priz111 Интересно спросить товарища - а кем являются нынешние фермеры ?. Но, "товарищ" конечно стыдливо промолчит...
Материал в ролике не только поверхностный, но и сильно искажает суть событий и причину негативных вещей. Так, кулаков раскулачивали не из-за их зажиточности, а потому что они начали активно противодействовать коллективизации. Без коллективизации поднять производительность сельского хозяйства в тот период ускоренными темпами было не возможно и другие методы, например фермерство, не подходили. До решения об организации колхозов руководство страны обсуждало и прорабатывало много разных вариантов. Далее. Личные хозяйства у колхозников сохранялись. Колхозник мог иметь до гектара земли в частной собственности, плюс скотину. Если кто считает это мало, то попробуйте обработать хотя бы 10 соток. А повышение производительности сельского хозяйства возможно только через укрупнение площадей и применение техники. К тому же каждый частник, например эффективный кулак, ищет лишь личную выгоду и о том, как накормить миллионы рабочих в городах, подготовить страну к войне с фашизмом, не думает совсем. Плюс для обеспечения колхозов создавались МТС, где вся техника была государственной и колхозы не тратились на закупку техники и ее содержание. И колхозы продавали государству не всю продукцию (военные годы не в счёт), а лишь часть, остальное могли продавать уже по рыночной цене кому хотели. И очень многие колхозы неплохо богатели, строили дома для колхозников. Проблемы в колхозах начались после хрущевских идиотизмов, передачи ликвидации мтс, передачи техники в колхозы, уменьшении площади земель в собственности колхозов и многих других перегибов.
Большая часть аргументов в ролике так же мало имеют отношения к действительности
Зацепились за спорный аргумент про Кулаков, после чего сделали вывод, что большая часть аргументов в видео ни о чем. Логика неоспоримая 😂
Сейчас тоже самое... нет колхозов - нет сельского хозяйства. Есть колхозы - есть сельское хозяйство. Почему автор не сказал что Россия зона рискованного земледелия и поднять сельское хозяйство никакие фермы не могу, а только все вместе гуртом, поротому что так легче чем по одному... и только в рамках плановой экономики когда происходит выравнивание и перераспределение всего и вся. Сильные подтягивают слабые и слабые тоже становятся сильными. В срежнем хорошо. А когда фермы то они загибают цены но хлеба всё равно мало, а салбые банкротятся и не производят ничего .никто их не вытягивает. Капитализм это человек человеку волк, а социализм это друг, товарищ и брат, И вы утверждаете после этого что капитализм это хорошо? Да это полный бред. При капитализме Россия никогда не будет сильной, только плановая экономика... Это вердикт, обжалованию не подлежит. Глупо утверждать иное... При капитализме всегда еды будет мало, она будет дорогой и некачественной ибо будет закупаться по дешёвке непонятно где...
@@prostoecon Одна ошибка или спорный момент всегда ставят под сомнение работу в целом опираясь на факт этого допущения. С этим ничего не поделать.
При ком были пустые продовольственные полки в магазинах, тот все и начал продавать за границу за $ распродавать, разбазаривать страну!!!
Пустые полки я помню с Хрущёва и до конца совка.
В царской России к кулакам было негативное отношение как со стороны оппозиции, так и со стороны крупных государственных чиновников (включая Петра Столыпина)Как так то?. Кулаки́,- обозначение в дореволюционной России и в СССР зажиточных крестьян, использующих труд наёмных рабочих и занимавшихся сельским ростовщичеством. Ой вот за что?
Все враньё про кулаков мои претки из их ,это обьщина делила землю на мущин и женщин .
@@user-ky3ly6um8c Община это совсем другое.
Это не есть все правельно про кулаков ,сама обьщина довала землю мушинам ,у кого был женщины тому нет ,земли это правда !
Во как ,я не знал довали землю на мущин увы,женщинам нет обьщина ,кто мог землю обрабатывать .
Столыпин кулаков и создал.
Если все так плохо было с технологиями, то как тогда в холодной войне и за железным занавесом мы первые полетели в космос, создали первый компьютер и другие на тот момент технологические инновации??
Тут даже глубоко лезть не надо, чтобы уличить в однобокости видео, которое как под копирку написано по методичке западных стран, что победила «честная конкуренция и свободный рынок», который сейчас стоит на грани 3 мировой войны из-за своих же догм и внутренних проблем
У побежденной Германии забрали фау-2 с полигона Пенемюнде и сам полигон почистили. По её подобию строились первые МБР и космические ракеты. Американцы же после второй мировой из Германии забрали многих ученых в том числе и Фон Брауна, который потом стал основателем космической программы США.
@@nickolasb3453боже. Как по клоунски. Пофиг, что и у СССР и США были свои НИИ и КБ, занимающиеся ракетостроением одновременно с Рейхом, оказывается они просто все спиздили, гениально.
@@dimka0144 Назовите КБ и НИИ которые на 45 год занимались вопросами космического ракетостроения? Напомню, например, про такой самолет ИЛ-2, который использовался в годы войны, а само КБ Ильюшина появилось в 1933 году. Да, были реактивные снаряды 1938 года разработки для Катюши, но им далеко было до космоса.
@@nickolasb3453 "В 1921 году в Москве была создана Газодинамическая лаборатория (ГДЛ) - первая советская научно-исследовательская и опытно-конструкторская организация по разработке ракетных двигателей и ракет. Основателем лаборатории стал инженер-химик Николай Иванович Тихомиров, который был основоположником разработки ракетных снарядов на бездымном порохе.
В 1930-1931 годах в Газодинамической лаборатории производились первые жидкостные ракетные двигатели - Опытный ракетный мотор -1 (ОРМ-1) и опытный ракетный мотор-2 (ОРМ-2). В лаборатории постоянно проводились работы над ракетами. В частности, над ракетой РЛА-100 с расчётной высотой вертикального подъёма до 100 км. Количество специалистов, работавших над ракетами, постоянно увеличивалось. Осенью 1931 года при Осоавиахиме были открыты Московская и Ленинградская группы изучения реактивного движения (ГИРД). Ф. А. Цандер являлся первым руководителем МосГИРД. В 1932 году руководителем стал С. П. Королёв.
Первая советская жидкостная ракета стартовала 17 августа 1933 года, вторая - 25 ноября. В Нахабине, где проходил старт первых советских жидкостных ракет, поставили обелиск. На граните надпись: На этом месте в 1933 году были запущены первые советские ракеты «09» и ГИРД-Х». Внизу в качестве подписи стоят имена главных конструкторов СССР: «Королёв С. П. , Цандер Ф.А., Тихонравов М. К.".
В этом же году из ГИРДа был создан РНИИ под руководством одного из основоположников ракетной техники И. Т. Клейменова. Его заместителем стал С. П. Королёв. В 1935-1936 годах в СССР были запущены неуправляемые и управляемые крылатые ракеты. Жидкостная крылатая ракета стартовала 29 января 1939 года.
В 1937 году впервые были испытаны авиационные ракетные снаряды калибром 82 мм - РС-82, которые разработали сотрудники РНИИ. Этими ракетными снарядами во время войны советские штурмовики Ил-2 громили немецкие танки, артиллерию и пехоту."
@@nickolasb3453 А ФАУ-2 - это для космического ракетостроения, так и запишем.
Почему нечего несказано про ГКЧП
Считаю главные ошибки были при правлении Хрущёва, именно при нём сели на нефтяную иглу. Понятно, что за 20 минут такой коллапс не расскажешь, но жвачку о "предприимчивых кулаках" и репрессиях всё же вставили:))
Забыли упомянуть о Чернобыле, на ликвидацию ушло примерно 23 млрд.
На нефтяную иглу мы сели при Брежневе .
7:09 -- Кулаков не уничтожали, не ссылали и не сажали, просто за то что они кулаки. Кулаками называли тех крестьян, кто в своем хозяйстве наемный труд использовал, либо труд батраков (рабский труд). По советским законам это было запрещено. Принудительного вступления в колхозы не было на законодательном уровне, это уже выдумка автора, хотя прецеденты принудиловки на местах имелись, карьеристов и проходимцев, которые на этой инициативе хотели нажиться материально, либо карьерно, хватало. Но тем не менее, самостоятельные крестьянские хозяйства существовали и после коллективизации и даже после войны таковые имелись и есть на этот счет статистика, загуглите.
Проблема с Кулаками заключалась в том, что основными источниками их доходов были огромные наделы земли и хозяйства, которые они не в состоянии были обрабатывать самостоятельно, в связи с чем прибегали к наемному труду, а так же, при возможности, к рабскому, как к более выгодному. Покупать новую технику (трактора и комбайны), в свои хозяйства, Кулакам было не выгодно, т.к. это очень дорого, куда проще было заставить своих должников (бедняков и середняков) батрачить в своем хозяйстве и долги отрабатывать. Да, кстати, давать деньги в рост, т.е. заниматься ростовщичеством, было еще одним источником доходов Кулаков. В долг они давали не только деньги под проценты. Давали в долг сельхоз инвентарь и скотину и, если долг с процентом во время не возвращали местные бедняки, или середняки, то за долгом к ним уже приходили "братки" Кулака, и кулаками долг выбивали, или кулаками заставляли идти в батраки к Кулаку. Отсюда и название происходит "Кулак", потому что кулаки - инструмент основной, которым они "зарабатывали".
Само собой, подобного рода деятельность, была вне советского закона, но советской власти не было до этого дела до тех пор, пока не началась коллективизация. Все потому, что когда она началась и стали создаваться первые колхозы, то первыми, кто побежал туда устраиваться на работу, были как раз те самые батраки, которые бесплатно на Кулаков пахали. А это основной источник их дохода был. Далее в колхозы побежали бедняки, потому что в колхозе, банально, зарплата была выше, чем та прибыль, которую бедняк выручал с продажи сена Кулаку.
В итоге Кулаки лишились батраческого труда и беднятского сена, ну и начали разорятся по тихоньку. Одни Кулаки приняли новые правила игры и стали честно жить, по советским законам, т.е. перестали быть кулаками и устроились на работу в колхозы, часто на хорошие должности, т.к. имелся опыт в управлении. Но многие кулаки новые правила не приняли, начали диверсии устраивать в колхозах (поджоги, грабежи), кошмарить работников (своих бывших батраков и партнеров), убивать председателей колхозов и работников, членов сельсоветов и т.д. чинить грабеж и разбой.
Ну и вот когда такое началось, советская власть уже, само собой, не реагировать просто не могла, поскольку часть Кулаков, не принявших новые правила бытия, ударились в откровенную уголовщину. Убили их много, но по большей части, гибли они в перестрелках с милицией, либо их по приговору судов расстреливали ссылали и сажали, но не за то, что они к классу Кулаков относились, а за конкретные уголовные преступления: За убийства, поджоги, грабежи, разбои, избиения, воровство, использование рабского труда и пр.
Спасибо за дополнение!
А как узнать, он кулак или нет? Как доказать, что он честный?
@@user-lb6fu3uw8h По делам, естественно. Кулак - капиталист на селе. Первый и основной признак заключается в том, что он чужой труд эксплуатирует. Вступает в трудовые отношения с третьими лицами в частном порядке, как работодатель. Это запрещено было законом в ссср. В качестве работодателя в ссср могли выступать только общественные организации, частные были вне закона.
По поводу индустриализации, ты забыл упомянуть, что их создавали иностранные специалисты, оборудованное иностранное. Знаменитый ГАЗ, это постройка завода Форд. Ну из плюсов скажу, что это нам помогло очень хорошо, мы платили нам предоставляли необходимое, на этом мы учились вплоть до смерти Сталина.
Западные специалисты помогали в индустриализации СССР только в первую пятилетку. Вторую и последующие пятилетки СССР проводил своими силами. Касаемо ГАЗ. Со стороны Форда была постройка здания и консультация, проектировку и оборудование обеспечивал СССР и советские специалисты.
@@ImperialGuards 😅
@@morizka очень информативно, мощный аргумент
@@ImperialGuards думал написать что завод спроектирован архитектурным бюро А. Кана (омерика), но адептам всего советского, Википедия - не аргумент, а рыться ради вас глубже мне лень😭
@@ImperialGuards если не трудно, просветите почему Держава распалась🙏
После приёма Никсон устроил для Брежнева ужин, на котором присутствовали также Киссинджер, Роджерс, Громыко и я. Так получилось, что после ужина Никсон с Брежневым несколько задержались, обсуждая что-то (я действовал в качестве переводчика). Вначале разговаривали стоя, затем присели. Никсон предложил вина и виски. Брежнев предпочитал „чистые" виски (чтобы „не портить их водой") и быстро захмелел.
Потому что сидели не правители страны.А купи-продай.
Особенно это относится к Горбачеву.Который на словах решал и показуху делал,а в жизни за бриллианты и хорошу жизнь продал СССР. И Ельцин сначала был тем кем был,а потом изменился до неузноваемости.
Теории заговора говорите нет, а как же журналистские расследования когда продукция выгружалась из вагонов и вывозилась в карьер, в лес и вываливалась. В Ютубе есть все видео как разваливали союз.
Почему же Китай не развалился?Не такой был социализм при Мао,как при Сталине?По поводу нефти и газа,в 1985 году золото-валютных резервов в СССР было на 180 миллиардов долларов США,о такой подушке безопасности Дэн Сяопин мог только мечтать в начале реформ в Китае!И это ещё те доллары-700 долларов за 1 унцию золота в начале 80-х,сейчас 2000 к 1!В результате,где мы и Китай?Если бы в СССР были бы проведенны такие же реформы,как в Китае сейчас бы был СССР-вторая,а может быть и первая экономика мира по паритету покупательной способности,а не война между РСФСР и УССР!
Китай - по сути капитализм. Не тупите.
@@ml4510 Ну тогда и НЭП капитализм ? Считаете себя умнее Ленина и Дэн Сяопина?
Так Китай США поднял
@@swimmer4231 не только. Китай прекрасно торгует и с США, и с ЕС. Пока что торгует.
@@ml4510 США разместили производства в Китае.
Мне 70лет, и то что я увидел в ролике, ни как не соответствует той жизни, которая была в 80е, жили сытно, всё было дёшево, экономику страны до сих пор грабят, ни как не разграбят. А в 90х ничего страшного не было, просто заводы которые строили всей страной, с какого то перепуга стали переходить в частные руки, очень интересно.
В то время только стукачи жили сытно
В 80 е жили сытно только партийная верхушка и те у кого был блат и связи в торговле . Это 1 процент от всего населения .
@@Antares... Бедных тогда вобще не было... даже минимальной зарплаты хватало на всё... Хватит уже врать, достали вруны хреновы! Про бедность мы знали толькo по наслышке. они появилсь когда ССР уже развалился.. До этого не было ни одного бедного... тебе говорит очевидец а ты не зная нихрена отрицаешь. Я тоже очевидец и могу подтвердить при СССР жили не просто хорошо, а слишком хорошо. И это одна из причин развала... капитализму захотели... Я никогда после так хорошо не жил как тогда и я не стукач... Как и он.
@@kpanat в 80 х вы себе придумали свой мирок где все счастливы , сыты , довольны . А теперь хотите что бы все в него поверили . Это только ваша иллюзия . СССР рухнул как и ваш мыльный пузырь . Да это больно , но такова правда .
@@kpanat А я только после распада СССР смог иметь машину, аппаратуту и смотреть не программу Время, а матчи сильнейших футбольных лиг Европы. И за границей побывал. Оказывается, что в Пальма-де-Майорку можно съездить дешевле, чкм в Сочи времён СССР.
Почему всё выгребли на свалку и сделали искусственный дефицит? Про СССР и без тебя знаем
Не понимаю. Отрасль - производство еды - не обеспечивает спрос. Она существует в плановой системе. То есть, денежная масса между предприятиями распределяется спланированно. Просто так сложилась ситуация, что поле не может прокормить деревню. Вводим рыночный принцип. Теперь денежная масса гуляет по предприятиям как попало. Естественно нераспред уходит на сторону. И что? Где здесь польза? Почему феномен эффективного менеджмента считается прерогативой рыночности и не может быть при плане?
Да потому что если принять эти очевидные вещи, то придется признать, что вся эта хеpoта про "неэффективную плановую экономику" от начала до конца голимая чушь. Рассчитанная на кретинов. А следом окажется, что 30 лет тебе вытрахивали мозги пропагандистской чушью для того, чтобы вытрясти твои карманы и лишить будущего тебя и твоих потомков (если ты осмелишься их завести в "прекрасном мире эффективного капитализма". А еще для того, чтобы ты боялся даже подумать о том, что советский путь не только мог быть верным, но и является единственным способом ТВОЕГО спасения.
Чел, основной посыл рынка в том, что если есть дефицит еды, значит на нее повышается цена, значит становится выгодным накупить куда больше сельхозтехники и повышать производительность труда на поле. А появление конкуренции, заставляет с/х предприятия снижать цены, в угоду дальнейшей прибыли. Вот так в итоге в США в Иллинойсе 12 яиц стоят не 100-150р как в РФ, а 35-45 центов. (35-45р) при том что у работников фермы зарплаты не по 20тыс рублей а по 3-5 тыс долларов (300-500 тыс рублей). Ибо механизация, автоматизация и повышение производительности труда на 1 работника.
@@user-mu6cg2mf6u при плане если есть дефицит еды, значит министерство снабжает сельхозтехникой фермера и повышает производительность труда. Появление на рынке нескольких фермеров приводит в реальности не к снижению цены, а к ценовому сговору. А если гос-во решает насильно их заставить конкурировать, то оно нанимает антимонопольщика, который тоже хочет есть. И его корм ложится на себестоимость фермеров в виде налогов. В итоге получается ничуть не эффективней плана. Про Иллинойс: почему у вас механизация, автоматизация и пр - это чисто про рынок, а при плане так не получится?
@@user-mu6cg2mf6u Не знаю, как сейчас в Иллинойсе, но в марте 2003-го в Вашингтоне дюжина сегодняшних яиц стоила от полутора долларов до двух, а вчерашних - 90 центов.
@@flyingdutchman4775 Сомневаюсь в такой цене в 2003году даже в Вашингтоне, а это один из топовых по ценам городов.
7:53 -- Тоже, вот такой еще момент. Говорить что СССР ввязался в гонку вооружений за мировое господство, с идеологической точки зрения не верно совсем, т.к. господствовать советы не стремятся. Советы - это коллективный орган управления, который руководствуется не амбициями какой-то конкретной личности в том же господстве, например, а интересами этого самого коллектива. Совет рабочих и крестьян руководствуется интересами рабочих и крестьян, соответственно. Собственно, советы и создавались как альтернатива господскому управлению, еще в первую русскую революцию 1905-07 годов. Т.е. советы они не для того что бы господствовать, а скорее даже наоборот, что бы противостоять господству: господским порядкам и вообще господам. Соответственно и ввязался советский союз в эту гонку не за господство, а наоборот, что бы господству противостоять, т.к. если у господина есть оружие, с помощью которого он может свободного рабочего батраком сделать, то и рабочего подобное оружие, что бы от господских попыток отбиться, тоже должно быть. Иначе прахом завоевания революции пойдут и господа контрреволюцию устроят и свои господские порядки вернут, что и получилось в итоге, кстати говоря.
Советы были декоративным институтом. Реально всем правила компартия.
А у нее одной из основных целей была мировая революция. То есть вооруженная экспансия. Для которой, ясное дело, нужно много вооружений.
Кроме того, производить оружие было очень удобно для плановой экономики. Потому что покупатель в лице армии возьмёт все и за любую цену.
@@user-sy2jy1si8f А если всем партия правила, а не советы, зачем тогда Ленин должность председателя Совета Народных Комиссаров занимал и работал на этой должности до смерти? Декорация же. При том что партийной должности у него не было. Он что, не знал об этом? А Сталин зачем на этой же должности с мая 41-го года до смерти работал? А зачем, в этом декоративном совете НКВД располагался? НКВД тоже декорацией был? А ВЦИК, который мог решения СНК приостанавливать зачем был нужен, если это все равно декорация? Да и какие такие решения в декоративном институте вообще могли приниматься, если он декоративный? А Верховный Совет, на котором главы всех этих народных комиссариатов избирались, он тоже декоративным был? Верховный Совет был высшим органом власти. Зачем, кстати, его Ельцин из танков расстреливал в августе 93-го, с депутатами внутри, если он декоративным был?
@@servusprotervus6463 Совет Народных Комиссаров - это правительство. По традиционной терминологии - Совет Министров.
К Советам народных депутатов он никакого отношения не имеет. Они были этаким декоративным парламентом, который якобы избирался народом. На самом деле депутаты назначались партийными органами, и на т. наз. "выборах" людям вручался бюллетень с одним кандидатом, который те и опускали в урну.
"У Сталина не было партийной должности" - беда у вас, уважаемый, со знанием истории. Сталин стал Генеральным секретарем РКПб в 1922 году и пробыл им до самой смерти. За это время партия 2 раза сменила название.
@@user-sy2jy1si8f ""У Сталина не было партийной должности" -- Беда у Вас со зрением ХD
@@user-sy2jy1si8f "Совет Народных Комиссаров - это правительство" -- Во во, о чем и речь. Переобулись Вы быстрее чем МС по триатлону. XD
И в правду как может что-то разрушится то что старательно уничтожили снаружи как и внутри.
Да как-то не видно доказательств старательного уничтожения ни снаружи, ни изнутри. Зато очевидна бездарность как создателей совка, так и его продолжателей, доведших провальный эксперимент камуняк до логического конца,)
18:17 "но к 1990-му году дефицит аж 58 млрд рублей"
Как МАЛО! в ~1000 раз меньше чем в США!
Сравните с 30 ТРИЛЛИОНАМИ госдолга США в 2024 году - и ничего! Живут!)))
Торговли внешней 0, рассчитываться за долги нечем, никто деревянный не признавал
Этому ролику присущи проблемы большинства подобных видеорядов, а именно: крайняя поверхностность (с другой стороны за такое короткое время тему не раскроешь), большое количество оценочных суждений. Эти недостатки создают у посмотревшего ложное чувство понимания тех процессов, поэтому с образовательной точки зрения видео скорее вредно и несëт посыл более близкий к агитационному, чем к образовательному.
Спасибо!
Полностью согласен! Тем более что не указал что в ВОВ благодаря данной системе победили! Почему-то только поливает дерьмом экономику СССР.
Хочу удивить, но СССР был ужасной страной.
@@smachina5559 Удивительно! Удивительно бессмысленный комментарий. Это я слышал уже много раз и заметьте: я не утверждаю, что СССР был идеальной страной, а лишь говорю о несостоятельности ролика, как образовательного контента.
@@volodyarijkin9152вообще-то это упоминается в ролике. Что тяжёлая промышленность и индустриализация стала спасательным кругом для СССР, однако последующий отказ от переориентирования на лёгкую промышленность стал и забивание на сельское хозяйство стало ошибкой
8:04 так а при чем тут проблемы с сельским хозяйством и доля ее в экономике?
Смотрите- например в 1917 году продавали 100млн тонн зерна и 10 млн тонн стали получается 10к1, а в 1937 году 150млн тонн зерна и 150млн тонн стали - по соотношению падение колоссальное, а по факту огромный рост
Давайте честно скажем, что самой роковой ошибкой в истории СССР было назначение Хрущёва на должность руководителя страны...развал начался с него!
Роковой ошибкой был Октябрьский переворот, породивший гнусное, но нежизнеспособное государственное устройство.
6:47 Слезинка кулака детектед. У них ведь кулаки от предприимчивости не разжимались
Теперь хочется узнать, как Китай избежал этих ошибок, при схожей идеологии и целях
Где ты видел в Китае социализм? Несравнимые категории.
У КНР не было огромной колониальной империи с нефтью-газом и прочим сырьём, как у РФ, поэтому она и развивала обрабатывающую промышленность. По нужде.
@@cinizm-protasov Какая "колониальная империя"?😁 Центр этой империи больше вкладывал в регионы, а не высасывал их досуха, как теперь. СССР сложно назвать империей. А точнее - невозможно.
@@redrocknrolla9398 Больше чем РФ - да. Больше чем от них получал - нет. В доходах от экспорта бОльшую долю составляло сырьё из колоний, РФ лишь усилило колониальную эксплуатацию и национальное угнетение, существовавшие и в СССР.
@@cinizm-protasov Если под словом "империя" подразумевать нечто большое и величественное, то да, СССР -империя. Но если учитывать общепринятое определение этого слова, то нет, СССР - не империя.
9:11 Можно было бы еще упомянуть и объемы производства станков в СССР, но так не получится неполживой картинки, я уж молчу про то, что из книг Гайдара брать статистику тоже такое себе. Напомню - ваши данные о ВВП взяты из неверного источника.
В 1988 году побывал в Полтше, вот там уровень жизни был в разы выше чем в совке.
Так ты лучше и не стал жить, чем тогда в Польше 88-го года 😂😂😂
@@ElijahB791 Ну откуда ты знаешь аак я стал жить?
5:00 Кризис 90х был вызван не безграмотностью экономистов СССР, а предательством. Страну разваливали по всем направлениям с молчаливого согласия подкупленной верхушки.
10:29 Ну да - никто же не угрожал нам ядерными бомбардировками и никаких планов Тоталити и Дропшот по отношению к нам не было, я уж молчу про Карибский кризис, когда эти планы уже готовились реализовать.
Если смотреть, а не просто слушать, то на 13:16 представлена таблица экспорта/импорта, дак там чёт от 40 до 70 ничего кардинально не поменялась, изменения единицы процентов
Это надо до чего додуматся ,приватизацыю внедрить ,чтобы села,фабрики,заводы до основания разорить
Я заметил то, что слегка выходит из темы видео, но очень интересно. Яркая и агрессивная позиции сторонников плановой экономики и консервированного СССР и сама нанесла себе невероятный вред. Апогей битвы за сохранение прежнего СССР - августовский путч 1991-го. Если бы тогда часть советского правительства не ввела танки в Москву, не стала угрожать гражданам и элитам, не стала врать и лицемерить, то тогда бы куда меньше граждан разочаровались в левых идеях тогда. Тогда бы, может и в 1993-м Верховный совет оказался сильнее Ельцина, и наша бы страна шла по пути реформ куда умереннее и спокойнее, не порождая часто встречаемые гневные и полные желчки с обеих сторон дискуссии
08:31 и в этой "нищете" возникают новые населённые пункты в т.ч. города, предприятия, школы, ПТУ, техникумы, институты, поликлиники, больницы, санатории, библиотеки, кинотеатры и дома культуры, станции юных техников, спортивные комплексы и стадионы, бассейны, благоустроенные дома и общежития и т.д. и т.д. даже в самых глухих уголках страны :)))
А ещё строятся современные автодороги, мосты, путепроводы, порты, аэропорты, налаживается регулярное грузовое и пассажирское сообщение всеми видами транспорта.
И всё это работает на благо всего общества, а не на карман "особо предприимчивых" и "особо успешных" "атлантов".
Это просто гениально.
А нах нужны новые города?
Ответ: плановая экомика всегда идет в глубину наращевания патенцала промышлености , его максимализаци.....они ужасны нерациальны
Пример: Мой Шолдонешт у нас стоит чертов цеметный завод, тк. Рядом строили военные бункера ...а так завод был не рентамбельный и как только эти бункера нахрен не кому неугодились наш завод и прикрылся....проще строили , чтоб строили....чтоб была очетнасть...
@@htoniiscy-ujas1544а что теперь строят у вас в городе?
И вместе с этим всем" В магазинах хлеб да кильки, в промтоварах только шпильки" (Стихотворение 60--90х).
Повторение того,чему нас учили "прорабы перестройки"и подпевалы чубайса.После войны столько разрушено всего было,столько погибло,осталось инвалидами-и,тем не менее,в кратчайшие сроки все восстанавливали,при том,что не экспортировали нефть и газ.А тут,в мирное время,при таких природных богатствах и симпатиях всего мира,страна стала просто побирушкой.И нас убеждают,что это естеств процесс-и многие верят!
При Горбачеве СССР уже не было. Оставалось только название страны до Беловежских посиделок. Первое, что сделал Горбачев - уволил и заменил на своих типа Ельцина высших руководителей Союза. Они и демонтировали институты советской власти, пока Горби заигрывал с народом на улицах, чисто по - американский. В магазинах пустели полки, а в тупиках стояли составы с продовольствием. Кто - то платил грузчикам втрое, чтобы расходились. Лихо все переиначено!
7:07 Это были далеко не самые "успешные", а вернее те, кто держал всех в кулаке. По сути местный ростовщих со своими подкулачниками, которому вся деревня была, что-то должна. Да, там были и те кто хотел укрупнять хозяйство, но были и те кому это в принципе было не нужно.
Простая экономика, не хотели бы вы провести совместный стрим с Григорием Баженовым (FURYDROPS)?
Как будто бы за уши притянута плановая экономика к развалу СССР.
К развалу привел дефицит бюджета и необходимость уходить в долги, чтобы его покрыть. Можно ли было при плановой экономике не допускать дефицита бюджета? Можно
А еще можно было найти баланс между плановой экономикой и рыночной. И в разных секторах экономики использовать разные модели или их комбинации
Рыночная экономика не панацея. Она тоже имеет множество минусов и перекосов. В частности, что спекулировать при рыночной экономике выгоднее, чем строить дорогостоящие производства с долгим периодом окупаемости. Поэтому средства расходуются неэффективно и вместо создания товаров в экономике надуваются спекулятивные пузыри
Доброе время суток. Такой вопрос: вы читали книгу "Кристалл роста: к русскому экономическому чуду" за авторством Галушки, Ниязметова и Окулова? В ней очень хорошо описаны сильные стороны плановой экономики сталинского периода, а также последующий её развал. Да и плановая экономика в СССР была разной в зависимости от периода. Лично мне, да и не только мне, интересно узнать ваше мнение об этой книге.
Это и правда было бы очень интересно
Да, поддерживаю! Мне книга очень понравилась, там действительно очень много интересных фактов и выводов. Главный минус в том, что она абсолютно выхолощенная в идеологическом отношении - нигде не говорится, что все экономические преобразования проводились под руководством коммунистической партии, и что именно ей принадлежат как успехи, так и провалы. Даже фамилия Сталина там почти не упоминается, просто "глава государства". Правда, Хрущёва прополоскали - только в путь. И это второй недостаток, как мне показалось, - недостаточное внимание уделено объективным экономическим процессам.
Плановая экономика хороша только при достаточно точных сведениях о ресурсах.
Но компьютеризацию начали проводить, когда она трещала по швам.
Будь у СССР высокоточные компьютеры в каждом регионе, связанные общей сетью, план бы работал.
Можно было бы вместо того, что ехать в федеральный центр с докладом о дефиците, просто отправить электронный отчет, после чего парой кнопок на клавиатуре план был бы скорректирован.
@@gmdrytp6420 спасибо за мысль. Есть вопрос в ответ: а как же сталинская экономика? Согласно выше упомянутой книге, плановая экономика может быть эффективной, просто необходимо грамотное управление, которое к сожалению отсутствовало после смерти Сталина. Суть сталинской экономики было грамотное разделение сфер: то, что было эффективно под контролем гос-ва, будет в руках государства, а то, что эффективно в руках предпринимателей, будет в руках кооперативов (артелей). Сразу скажу, что вопрос в отрыве от видео.
@@user-xp2of2om1mвот и вопрос о том, чтобы в плановой экономике тоталитарного государства состоялось грамотное, компетентное руководство.
По моему, это невозможно, конкурентных механизмов на уровне этого самого руководства совершенно не хватает. И противовесов тоже
Да очень хочется послушать про экономику 90-х
Да пройди за десять лет индустриализацию, всем на земле была бы крышка от германии
Ссср развалили чиновники сталина конечно - продали за свои кабтнеты (должности). Главный вопрос был власти в 1917 и рабочие ее не получили потому что сталин отдал ее своим чиновникам. Если б решали все на собраниях рабочих то не продали бы чиновники сталина. страну. за свои кабинеты. Да клрмили сталинские чиновники народ одевали и строили все и предоставлялиикое какие кое как услуги, но все только для того чтоб потом продать все это за границу (чировники ездят за грпницу и туда отдпют деньги полученные от народа и ресурсы стрпны) "Счас такая же видтмость властт нарожа и такая же система власти как при сталине - чиновничья и междусобойчика( партий всяких )
вы правы в мемуарах Махно пишет что большевики сразу превратили своих чиновников из слуг народа в управляющую систему
Успех в экономике был благодаря Председателя Министров СССР Н.Косыгина.Косыгина убрали,сразу был упад.
Есть ролик про то что сейчас происходит в стране? Или только ошибки прошлого получается анализировать постфактум?
Это происходит не только в России. Но и по всему СНГ. В плане проСоветской политики и экономики.
Основной причиной развала экономики явилось введение навязанного СССР НДС. Этот абсурдный налог и порядок его уплаты буквально за один квартал оставил всех производителей без денег. Редко кто из экономистов вникает в суть этого налога" на труд", в основном, все рассуждают об удобстве его исчисления. Кстати, на момент введения его в СССР НДС действовал только 65 развивающихся странах и был основной причиной их экономической стагнации. В Китае весь экспорт от НДС освобождён, просто и без проблем.
Кстати, дефицит товаров широкого потребления в дохрущевское время успешно покрывали гибкие, в отношении рыночной обстановки и запросов потребителя, артели. Они были ликвидированы, что создало нагрузку на неповоротливые крупные предприятия, которые не в состоянии обеспечить широкий ассортимент штучной продукции в силу своих масштабов и ограничения минимальных партий производства.
И НЭП и артели были лишь спасательными кругами для провальной плановой экономики. Вряд-ли камуняки согласились бы их оставить на долго. Им маразматическая идея такого не позволяла.
Была бы необходима коллективизация, если бы предприимчивые и успешные были эффективны? 🙃
При царе пахали на бабах или отдавали половину урожая за аренду лошади и помол доброму кулаку, мироеду, которого еще при царе так называли от слова мир - общество. Пример кулачества - Кущевка.
коллективизация нужна была только для ограбления ещё не раскулаченных .колхозные стада формировались засчёт ограбления " середняков" и полной бедноты . почитайте " Поднятую целину " . " жену отдай дяде , а сам иди к ..." ... как всё в том трижды проклятом государстве , строилось на армейских штыках и на грабеже . такого , чтобы " объединяйтесь в хозяйства добровольно , получите и технику , и кредиты , и прочие плюшки " - это , сцуко , не наш метод ...
@@user-mw7ob7ti3v до колхозов пахали на бабах или пол урожая отдавали кулакам за лошадь и помол. Плохая страна дала трактора и избавила от гнета кулаков мироедов. Мир - общество.
@@user-mw7ob7ti3v так рады были бы, но страна после гражданской войны - нищая и голодная. Не было колоний которые можно ограбить, но были относительно богатые кулаки - и по стечению обстоятельств они были руководителями опг и классово чуждыми элементами. То есть теми у кого были деньги, но кого не жалко и кто реально мешал развитию государства. Раскулачиввнием сразу решили ряд проблем - удовлетворили народное желание справедливости, ликвидировали преступные группировки, ликвидировали оппозицию, получили финансы.
Основная причина развала Советского Союза - крах идеологии. В руководство партии проникли люди, которые сами не верили в идеалы коммунизма, карьеристы и приспособленцы. Развал начался сразу после смерти Сталина.
Тебе ссы в глаза, а все божья роса.
В видео привели объективные причины развала союза, но блять все равно виноват "крах идеологии".
А почему рухнула идеология? Вот и думай
Ни одна идеология не выживет, если людям станет нечего жрать
@@mihangrand5411 почему жрать нечего было?Идеология ж была
Сталин сделал мужское население мясным фаршом против германии и после войны экономический потенциал совка не был реализован. Потому что умерли мужья, которые могли быть рабочей силой.
Не врите ! СССР убили горбатый сРайкой и ельцын
Война, война начало смерти Советского Союза. Городов за время войны потеряно, то есть выжжено под корень, столько же, сколько сейчас в России, а вместе с тем Америка никак не пострадала от войны. И дальше, конечно, вырождение партий, капиталистические реформы, но первопричина..
Боюсь, что если бы не коллективизация и индустриализация, страна не пережила бы 1941 год. Кроме того, странно называть их ошибками, когда именно эти мероприятия к средине 50-х сделали из страны 2 экономику мира.
Кому из убитых и замученных тем режимом нужна ваша фуфлыжная 2 экономика?
Про 90-е - обязательно! Время нашей молодости, надежд, которым не суждено было сбыться.
А то что запад всё время существования СССР тратил массу усилий и денег что бы развалить страну, это никто не вспоминает.
Боже.. откуда-же вы берётесь...
Если бы запад не продавал зерно СССР, его история закончилась голодными бунтами ещё в 1960-ых
@@DaniilRekin про холодную войну не слышал, не?
Как никто? Пуйло вспоминает каждый день.
@@ElijahB791так в войне задействовано несколько сторон)))) или ты думаешь ссср сидело цветочки выращивало?)
13 января 1987 года Совет Министров СССР принял Постановление №48, разрешившее создание совместных предприятий (таких «более справедливых концессий») с участием советских организаций и фирм капиталистических и развивающихся стран. 11 июня 1987 было принято Постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР №665 «О переводе предприятий и организаций отраслей народного хозяйства на полный хозрасчёт и самофинансирование». 30 июня того же года был принят Закон СССР «О государственном предприятии (объединении)», перераспределивший полномочия между министерствами и предприятиями в пользу последних. Продукция, произведённая после выполнения госзаказа, могла реализовываться производителем по свободным ценам. В мае 1989 года была отменена монополия государства на внешнюю торговлю, которая существовала в РСФСР с 1918 года, а в СССР с 1922 года. Как итог, за рубеж хлынул поток сырья, не готовых изделий, как якобы предполагалось, а именно сырья. Полученные деньги тут же выводились за рубеж, не оседая в стране, предприимчивые граждане, разумеется, быстро освоили офшоры вместо стремительно обесценивающегося рубля. Страна буквально начала вывозиться за кордон. Из-за массового вывоза сырья, внутри страны образовался его дефицит, что привело к остановке фабрик и заводов, а это добило, и так уже глубоко больную экономику. В стране окончательно пропал весь ширпотреб, а с продуктами стало еще хуже, т.к. продовольственное сырье также пошло за границу. Уже в 1988 за границу из СССР отправились полмиллиона цветных телевизоров, 200 тысяч стиральных машин... Откуда же они взялись, если, по мнению антисоветчиков, до этого «тоже был дефицит» - вопрос риторический. Одно это напрочь опровергает убогий тезис о том, что в Советском Союзе подобные товары «не производились в достаточных количествах» либо были «совершенно некачественными».
В связи с чем миф о «неоправданно высоком производстве, приведшем к дефициту», не выдерживает никакой критики, потому как рост продукции приблизительно в 1,5-2 раза вполне адекватен, может быть реализован, аккурат соответствуя постоянно растущему населению и его доходам, в принципе. Это только у антисоветчиков, не знакомых со статистикой, «доходы были слишком высокими, а производство было не по спросу», видимо, он в их больной вселенной статичный, как и факторы, на него влияющие. Поэтому естественно, что план должен был не просто выполняться, но перевыполняться, именно по этой причине делался упор на превышение показателей, иначе бы эта была уже стагнация производства и вот тогда, действительно, наступил бы дефицит.
Кстати, война с Украиной наглядно продемонстрировала, что сам по себе ценовой контроль и низкие цены не приводят к дефициту, это способствуют внешние факторы, приводящие к ажиотажному спросу. Конечно же, он появится, когда резко понижаются цены, а на фоне происходит война, вводятся санкции. Но с какой стати ему появиться, если низкие цены оставались практически неизменными на протяжении 70 лет, соответственно, они были привычными? Или антисоветчики и апологеты рынка действительно считают всех настолько «недалекими», что потребители, в основной своей массе, при условии отсутствия таких факторов, как война, пандемия и пр., «не» понимают, что нерационально закупаться продукцией избыточно и у них «нет понимания», что она может испортиться? Это же откровенные абсурд и скотское отношение к людям, но так характерные для антисоветчиков.
Также, стоит поговорить в начале о пресловутой «нефтяной игле», хотя никакой зависимости от нефти в 70-ые гг. не было. Из статистических сборников «Народное хозяйство СССР 1922-1982, Юбилейный статистический ежегодник» и «Народное хозяйство СССР в 1990 г., Статистический ежегодник», если провести некоторые расчеты, переводя проценты проданных топлива и электроэнергии в выручку, а потом высчитав процент этой выручки от всего бюджета, информация о котором взята там же, мы видим, что доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание - топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 80 по 90 гг. была около 8%. Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать) абсолютно некорректно. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос. И уж совсем никак нельзя говорить, что «половина доходов СССР была от нефти, и РФ получила в наследство такую зависимую экономику». Остаётся добавить, что в СССР себестоимость добычи барреля нефти составляла около 5 долларов США, а самая низкая цена её продажи - около 10 долларов США. За годы советской власти на Ямале построено несколько крупных городов (населением 50-100 тыс. чел): именно за счёт «нефтяных и газовых» доходов - Ноябрьск, Новый Уренгой, Надым и в ХМАО - Когалым, Нижневартовск, втрое-вчетверо вырос Сургут. Всё было построено за счёт бюджетных денег (а не за счёт накоплений работавших там рабочих).
В стране все работали, какой может быть дефицит.
А вот если деверсия руководства то да, можно и голод организовать
Это значит, что работали не эффективно. Так что и при полной занятости на выходе был дефицит.
Для такой большой темы слишком поверхностный взгляд на те события.
А что можно было сделать что бы избежать такого исхода?
не делать революцию в полуфеодальной стране (по всё тому же Марксу и Плеханову), не развалить армию, не разгонять Учредительное Собрание, идти в парламентскую борьбу (1907-1917).
Единственный вариант - китайский сценарий. В плане, что активно вводятся рыночные механизмы и страна постепенно уходит от плановой экономики. Просто это делать нужно было не когда уже всё разваливается.
И то, насколько бы удалось сохранить совок именно как единую структуру - тот еще вопрос. В плане, что прибалты бы точно откололись. Поляки и украинцы - скорее всего. Остальное в теории можно было бы как-то сохранить с тем или иным шансом.
Единственный вариант (а не бредовые варианты комментаторов выше) это сохранение двухконтурной финансовой системы, отказ от идеи конвергенции, упор на автаркию, и больший упор на принципиально новые технологии типа компьютеров, что могли сильно помочь экономике. Например об этом писал ещё академик Глушков ещё в 60-е годы перед Косыгинской реформой.
@@opress_the_madness революцию сделали массы, а большевики её возглавили. И да, Маркс мог ошибаться, о чём и писали Ленин и Сталин, которые использовали марксизм не как доктрину, а как инструмент для создания нового общества. Армию развалили не большевики, но они её заново создали в 1918 году. Учредительное собрание после ухода большевиков с него работало незаконно до глубокой ночи, то есть имело право быть распущенным, да и выборы в него проводились с подтасовками. Большевики пошли в парламентскую борьбу, но роспуск царём первой государственной Думы ясно дал понять, что никакой честной парламентской борьбы не будет.
@@ImperialGuards Гений, твой упор на компьютеры буквально был обосран номенклатурой. То есть, похоронен из-за слишком сильного государства.
Собственно, примеры успешных автаркий в студию. Спойлер - их нет. Даже Китай - казалось бы, страна с кучей ресурсов, заводов и населения - живет по сути за счет огромнейшего экспорта. То есть, зависит от внешнего рынка - а значит не автаркия по определению.
Собственно, если ты хочешь игнорить бонусы от мирового рынка - то будешь жить на уровне КНДР/Кубы. А если не хочешь - автаркию строить не получится.
Фердинанд Бертран Фош не говорил дословно того, что ему приписывают, как Вольтер не произносил дословно "Я не разделяю Ваших убеждений, но отов отдать жизнь за Ваше право их высказать".
Да, экономические проблемы были очень глубокие и серьезные, но когда экономический кризис приводил к распаду государства?
Для общего ознакомления ролик классный, но сам анализ довольно поверхностный и наивный. Всё по законам ВШЭ)
Потому что канал научно-популярный, а не научно-исторический
Очень хочется узнать про лихие 90ые и начало нулевых.. ждём как говорится
И спасибо за такой подробный и качественный контент