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Omlouváme se.
오를 수 없는 구조였던 일본 주가의 진실 [이창민의 일본정독 7화]
Vložit
- čas přidán 30. 05. 2024
- #일본거버넌스 #일본전쟁 #일본주가
1920년대 일본의 사치품이었던 토끼? 버블에 이어 또 다른 재앙을 맞았지만
세계에서 가장 빠른 극복을 보여준 일본의 불황 극복기
출연자: 이창민 교수
촬영 날짜: 24/02/19
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![일본의 중소기업과 대기업의 은밀한 관계 [이창민의 일본정독 8화]](http://i.ytimg.com/vi/jJfkm2rNrkU/mqdefault.jpg)
![일본의 중소기업과 대기업의 은밀한 관계 [이창민의 일본정독 8화]](/img/tr.png)
![자민당의 정리해고, 민주당의 정규직화 어떤 것도 소용 없었다. [이창민의 일본정독 10화]](http://i.ytimg.com/vi/VGHGWk73qWQ/mqdefault.jpg)
![인도가 크게 흔들리고 있다 [강성용의 남아시아 인사이드 시즌 2 스핀오프 1화]](http://i.ytimg.com/vi/MK_RF67U49E/mqdefault.jpg)
저도 30년간 일본을 비즈니스적으로 연구한 사람인데 이분 상당히 정확하게 얘기합니다
일본에 20년 가까이 살고 있는데 정말 재미있고 정확하게 설명해 주십니다
이교수님과이프로님의해설이환상적입니다~귀에속속들어옵니다.벌써8화가 기다려집니다~감사합니다.
주2회로 늘려주세용!!
짠 전문시네요.
감사합니다 ~
이야... 기다렸어요
오늘도 너무 잼있네요 ~ 교수님 책 마저 봐야겠네오~
기가막힌 최고의 강의입니다
90년대 일본 장기불황 대책이 지금 한국의 PF 대책과 같네요. 아무도 망하지 않게 버티기.
정말 좋은 내용입니다
좋은 내용 감사합니다❤
교수님 책 사놓고 다음화 엄청나게 기다렸어요!!!
2005~2007 이때 엔이 떨어져서 일본여해,일본생활용품 시중에 엄청 들어왔죠. 일본 육아용품이니 뭐니.. 08년이후에 점점 엔고 다시되고, 때마침 한류 붐을타고 일본 사람들의 한국여행도 많아 졌지요~ 그때 관련일을 해서 기억하는데 교수님이 역사적인 배경부터 흐름을 잘 얘기해주셔서 정리가 되네요.
훌륭한 강의네요.
대부분의 일본전문가들은
자신의 정치색을 바탕으로 깔고 끼워 맞추기식인데
정말 눈 빠지게 기다렸습니다~~
보통 일본 관련 강의 하면 자신의 정치적 색채나 일본에 대한 감정 때문에 객관성을 잃는 경우가 많은데 이 분은 진짜 객관적으로 잘 전달해주시는것 같네요
진짜 이런이야기를 어디서 들을까
업뎃 되자마자 달려왔다
주식시장 밸류업에, 상속세 개선이 필요한게 아니라, 지배구조 개혁이 필요한 것이죠.
상속세 개선도 필요함
개혁이라 쓰고 약탈이라 부른다
@@charlieshin9513 ㅋㅋㅋ😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢
맨날 떠드는 말들은 시스템... 글로벌...
크리에티브... AI 떠들면서 .. ㅋㅋㅋ
회사는 근로자 꺼가 아니라 철저한 주~주
껍니다... ㅎㅅ ㅅㅆㅅㅅㅎㅎ ㅎㅎㅎ
지배구조 개혁은 상속세가 해결안되면 절대 안됩니다
락앤락 같은 회사는 해와에 팔았음
너무 좋은 방송인데 조회수가 적어서 아쉽습니다
얄팍한 일본 지식으로 반일만 선동하는 방송은 조회수가 많고
이런 유익한 방송은 덜 보는 것 같습니다
제대로 일본을 알아야 극일이 가능한데
이 방송이 널리 퍼졌으면 좋겠습니다
20:09 이렇게 분할되었어야 했는데...
상속세 때문애 주가가 안오른다는 한국 재벌들의 핑계는 본질이 아닙니다.
상속세 철폐만으로는 한 세대 쯤 주가 부양해주는 척하다가, 늘상 그랬듯이 회사 자원을 활용해서 일가 지분이 압도적으로 많은 신생 법인에 지원해주는 방식으로 대대손손 해먹으려 들겁니다. 그 때는 상속세 조차 없어져 지배력은 안전하니 견제할 주체도 없겠지요.
회사 투명성 및 공정한 지배구조의 선진화, 왜곡된 물적분할을 견제할 수 있는 제도, 이사회의 주주에 대한 선관 의무문화, 집단 소송 제한 철폐, 회사 증거게시제도 등등이 일본과 차이가 발생하기 시작한 것이 본질이 아닌가 생각합니다.
@@user-de7pp5fn7m 두 가지를 말씀드려야 할 것 같네요.
1. "번거롭지 않습니다 "
- 본래는 번거로워야 합니다. 그러나 주주자본주의가 아닌 재벌자본주의인 한국의 현실에서는 말씀하신 표현을 빌려 '별도 법인으로의 장난질'을 하는게 선진자본시장과 비교가 안될 정도로 쉽습니다.
예를 들어 기존 지주사 A가 사양 사업을 하고있고 신규 성장이 예측되는 알짜배기 사업으로 확장할 때 성장 사업 분야에 신생법인 a을 만들면서 재벌 일가의 사적 출자 지분을 (불필요함에도 불구하고) 최대한 허용합니다. 그리고 기존 지주사 A 및 b, c, d 등계열사들의 도움으로 a법인은 성장과정에서 경쟁력을 갖게되고 나중에는 사업을 궤도에 안착시키면서 a법인은 막대한 가치상승을 이루게 됩니다.
본래 a법인이 탄생할 때 충분히 A지주사의 투자 만으로도 가능한 것이었기에 A지주사의 모든 주주들이 (심지어 지주사와 계열사들의 도움까지 받았으므로 더더욱) 함께 나눌 수 있었던 과실이 재벌일가의 사적 출자 허용부분 만큼 빼앗기게 됩니다.
이 같은 문제를 방지하기 위해 선진 주주자본주의 체제에서는 상충되는 "주주의 이익에 대한 이사회의 충실의무 위반" 라는 법리적 개념을 통해 통제하게 되어 있습니다. 따라서 단순히 번거로운 정도가 아니라 다른 주주의 이익의 침해를 야기할 때에는 위와 같은 행위가 불가능하게 됩니다. 하지만 우리나라는 재벌일가의 일방적 편을 들어주는 수 많은 판례로 이 법리를 무너뜨려왔으며 그 때문에 말씀드린 사례 외에도 왜곡된 물적분할, 인수 합병에서 불합리한 가치산정, 법인 팔았다 되사기 등등 대체로 자본거래와 관련한 주주간 이익의 이해상충문제에서 재벌일가가 유리한 시장불균형이 계속되고 있습니다.
아시는 재벌그룹들이 모조리다 전혀 번거롭지 않게 이를 활용하고 있으며, 이어서 추가로 말씀드리는 이유까지 더해 한국증시 전체의 주당 순이익은 제자리 걸음을 하고 있음에도(지수가 제자리 걸음을 하는 이유) 재벌일가들이 출자한 법인들 위주로는 비약적인 순익상승의 결과를 보여주고 있습니다.
2. "쉽고 엄청난 수익률이 됩니다"
- 즉, 다른 주주의 잠재적 이익을 뺏어올 수 있으니까요.
앞서 말씀드린 사례를 생각해보시면 쉽습니다. 상속세 없이 A라는 지주사의 지분 40%를 대대로 가지고 있어봤자 대대로 A지주사의 이익중 40%만이 내것이 됩니다. 하지만 알짜배기 신성장 사업 a법인에 지주사 A가 100% 투자하는 것이 아니라 재벌일가 50% A지주사 50%씩 투자하면 앞으로 10배 20배 100배 성장할 수 있는 a법인의 이익은 50%만 A지주사에 주주환원되고 A지주사에서 다시 또 타인들과 나눕니다. (a법인의 이익 중 A지주사 몫 50%에서 다시 40%는 A지주사의 지분 40% 가진 재벌일가 것이니 실제로 a법인의 이익 50%+20% = 70%는 재벌일가 것이 됩니다.)
그나마 a법인이 설립될 때 A지주사 투자를 50% 끼어주면 양반이겠지요. a법인에 100% 재벌일가가 투자하고 A지주사 및 계열사들의 도움을 받아 a법인이 성장하고 A지주사 및 기타 계열사들은 사양 사업으로서 재벌일가 외의 주주들과 함께 쪼그라드는 경우도 생기게 됩니다.
한국 주식시장을 잘 모르는 분들이 상속세를 폐지해야 주가가 오른다고 착각합니다.(이프로님도 자주 그러시더군요) 또는 상속세 폐지를 외치시는 분들 가운데는 겸사겸사 본인들의 상속세도 아끼고 싶은 마음을 함께 담아 주장하신다고 생각합니다. 저라고 안그렇겠습니까마는 그런 주장을 하더라도 솔직하게 해야하는 것이지 주식시장 핑계를 대는 일은 없어야 합니다. 왜냐하면 상속세는 주가에 영향을 주는 핵심요소가 절대 아니며 주식시장을 장기상승으로 이끄는 핵심은 올바른 주주자본주의의 정착이기 때문입니다.
@@Yoon-yq6fc 👍 👍 👍 👍
일본영화 타이틀 뭐였죠?
일본을 알고 혐오 혹은 싫어해야지
일본정독을 다보고 일본을 이해하는 폭이 넓어졌으면합니다.
미국이 전후에 자국의 이익을 위해서 분할통치를 안한것이 결국 일본을 용서한것이 아닌 한국과 일본을 이용하려고하는 민주주의를 지켜려고 하다보니 한반도가 갈라지는 현상에서 현재의 편협한 사고방식과 한국의 교육의 틀이 전세계를 바라보지 못하는것은 아닌지 생각해봅니다.
유연한 사고방식과 세계를 바라보는 눈이 생겨나는것에대하여 감사드립니다.
아, 버블과 장기침체의 시작이었네
학자 👍
모델은 있죠. 캐나다랑 호주, 싱가포르, 홍콩처럼 상속세 없에던지. 아니면 대만처럼 대 상속세와 증여세 모두 10%로 낮추던지. 어찌되었던지간에 미국, 영국, 프랑스처럼 배우자 상속시 상속세는 아예 완전면제가 맞고요. 어떻게 이혼하면 세금이 없는데 배우자 죽었다고 상속세 받나요?
근본이 없는 나라라 그렇습니다
@@Ohbyeonghyeok 도대체 왜 국민의 2~5%만 내는 세금들을 종부세처럼 신설하는지 모르겠습니다. 그냥 OECD평균으로 부동산 보유세 지금의 5배 올려야 부동산 가격도 잡힐텐데 이건 뭐 편나누기 내지 정치공학만 생각하니.
@@user-bf2bj8lj3d 맞습니다. 당장 그렇게하면 자기들에게 피해가 오기 때문이 아닐까요? 솔직히 지금 국내에서 나오는 많은 정책들 다 치킨게임 아닌가 생각합니다. 다 “내 때에서만 안터지면 돼~”하고 법안이랑 정책을 내놔서 변화될 수가 없어보입니다ㅎㅎ
@@Ohbyeonghyeok 하다못해 소득세도 근로소득자중 면세자 비율이 40%입니다. 이것도 말이 안됩니다. 영국은 5.9%만 면세자고 94.1%는 소득세냅니다.
@@Ohbyeonghyeok 도대체 전국민의 97.3%는 한푼도 안내는 종부세, 전국민의 97.6%는 한푼도 안내는 상속세 가지고 편나누기 정치놀이만 하는게 정상이라고 생각하니 대한민국은 미래가 없는 것 같습니다. 보편적으로 보유세, 소득세 내는게 누가봐도 맞는데 그러면 표 떨어지죠.
面白い半沢直樹
한국만 이상하게 1930년대식 창업자 중심 경영사고 바탕하에 기업이 주주의 것이니 주주이윤추구가 목적이라 착각하고 있다.
하지만 해외자본에 잠식중이겠죠. 한국은 imf 때부터
일본도 신탁 같은걸로 우회해서 상속 하는거아닌감...
24:00 일본이 분할점령될 정도면 한반도는 이미 소련의 점령하에 있었을텐데, 그럼 통일 김씨왕조로 가는 건가요? ㅎㅎ
한국과 일본의 자본시장의 차이는 아직도 넘사벽인거네요.
일장 하면서 정말 느낍니다.
우리가 생각하는 국내 장기투자의 환경은 일본이 갖추고 있다고.
물론 그 이상의 미장이 있습니다만.
잠을 반납해야 한다는 문제가 있죠.
오를 수 없는 구조였다가, 그 구조가 바뀌어서 올랐다고 주장엔 치명적 결함이 있죠. 그 이유는 2014년 그 구조가 바뀌기 전이었던 1989년 12월 29일까지는 일본의 주가가 당시 사상최고를 기록했었으니까요. 따라서, 그 구조가 바뀌어서 지금 일본의 주가가 다시 이전 최고가까지 올랐다는 주장엔 동의하지 못할 것 같습니다.ㅋ
태평양전쟁에서는 미국지분이 압도적이긴함 하지만 독일과의 전쟁은 소련의 지분이 워낙 커서 미국도 요구를 들어줘야 하는 상황 ...일본이 조금만 늦게 항복 홋카이도쪽으로 들어왔떤 소련군이 더 시간이 있었다면 일본도 한반도 처럼 분단국가가 될수있었음 미국도 소련과의 전쟁은 기피했따보니..일본이 분단되면 한반도는 당연히 소련점령아니냐 하는것들은 역사공부 제대로 안한 놈들이고
그럼 일본에서 X데라는 기업은 메이저가 아님?
도련님이 물려 받는 거 보니
일본이 좀 더 늦게 항복했다면 소련이 한반도 전체를 점령해서 공산화 했겠지요. 일본 대신 분단 된 거라는 애기는 어불성설
일본대신 한반도가 분단되었다는 논리는, 분단의 원인이, 김일성을 내세운 공산진영이 아닌 연합국(미국)에 있다고 주장하기 위한 것으로, 당시 해당 국들의 당사자가 아닌 한국인으로 심지어 당시에 생존해 있지도 않았던 사람이 단정적으로 말 할 수 없는 것 같은데...단적인 예로 훗카이도에 쏘련이 독일처럼 군대를 보냈다면 미군과 군사적으로 충돌했을 듯(어차피 그 가정도 상상임)
소련이 좀더 발빠르게 참전했다면 한반도 전체와 일본 절반을 점령했을겁니다. 그럼 일본이 분할통치 되지만 2차대전 유럽과 같이 소련이 진격한 국가까지는 공산진영에 포함시킨다는 조건이 그대로 적용되고 한반도는 공산화 되는 겁니다. 반대로 일본은 미국이 항복을 받아내서 미군정이 통치했던거고요. 어째보면 대한민국이라는 나라는 하늘님이 보우하사 .. 어렇게 우연과 우연의 연속으로 존립하는거 아닌가 싶어요.
미국은 태평양을 전부 먹을려면 온전한 일본이 절대적으로 필요했기에 에치슨라인을 친거고, 미국이 에치슨라인까지는 꼭 지킨다로, 소련은 호카이도 침략을 한다면 미국과의 큰 싸움은 무리라, 에치슨라인밖인 한반도를 이용 전쟁을 한거로, 미국은 중국 소련을 등에 업고 부산까지 내려오니 일본도 위험을 알고 참전한거고, 빨리 전쟁을 끝내고 싶어 한반도 분리 협상을 중국 소련과 한겁니다.
@@user-jo7bp5xb2e 순거가 바뀐거잔아요. 1945년 8월에 한반도를 분할 통지한게 먼저고 그다음이 한국 전쟁인대요.
@@user-sy6qp1fw8e 36년간 식민지를 미국이 해방시켜주고 몇년 통치한후 에치슨라인을 만들고 다시 한반도를 다 돌려준후 미국은 떠났는데, 그후 김일성이 전쟁을 일으켰죠 .
기업 뿐만 아니라 내각제, 민영화 같은 것도 절대 따라하면 안 된다.
일본은 소련이 참전할때까지 버틴거임😂😂😂
그러닌까요. 이 분은 전쟁사부분은 약한듯 하네요. 반대로 말하네요.
원폭의 원인이 미군이 오끼나와전투를 겪으며 일반적인 방법으론 너무 오래걸고 그러면 소련이 일본까지 넘어 올거라 불가피하게 사용한건데 말이죠.
ㅋㅋㅋㅋㅋ그건 일제의 정신승리지 민간인까지 이용해서도 쳐맞고 도쿄도 불바다 됐는데 무슨ㅋㅋ소련은 독소전쟁 여파로 처음에는 참전을 주저하다가 일본이 쳐 맞고 있으니까 이러다가 극동에 자기 이권 없어질까봐 참전한건데
일본은 독일에서 소련군에 의한 참상을 잘알고있었기때문에 미국같은 협상이 불가능하다는걸 알았고 일본왕가,기득권층이 권한이 사라질껄 우려해 항복한거임 소련이 참전할때까지 버티긴 개뿔
일본도 하는 전문 경영인 우리는 아직도 중세 시대야 자식한테 물려주는 삼성 같은 세계적 기업이 세습이라니 동내 빵집이냐고
3빠
일본이 분활 되는것이 아니고.. 일본 한국 이렇게 나뉘었을수도 있을듯. 일본은 ..미국이 한반도는...소련이.
주인이 경영하는 회사가 훨씬 공격적이고 장기적인 투자를 할 수 있다고 생각합니다 재벌을 해체해야 한다는 생각이 무조건 옳다고 생각하지 않습니다 그리고 대기업 숫자을 늘리는 대기업 특혜정책을 시행해야 한다고 생각해요 중소기업 백날 우쭈쭈해줘봐야 국가경제에 도움 안 됨
그렇게 성공해서 잘 경영되면 다행이지. 잘된다해도 주식은 안오름.주가 낮게 유지해서, 또 물려 줘야지. 투자할 가치가 없음.
요새 오너 일가들은 상속세까지 갈 것 없이 자기들끼리 주도권 싸움 하느라 그다지 장기적인 안목의 경영같은 건 하지 못합니다.
요새 봐서는 주인이 경영하는 회사는 기껏해야 2대 간다고 생각해요.
왕조가 더 좋은 제도 인가요?
오너중심 재벌을 옹호하는 것은 왕조국가와 좋다고 하는 것과 비슷한 논리라 생각합니다
미국이왜 기업세습을 안할까요 괜찮은 오너는 좋지먀 나올 확율이 낮고 멍청한놈 왔을때 막을 방법이 없음 민주주의와 똑같음 최선이 아니라 리스크를 제거하는게 더 중요함
전쟁광인 일본인 의외로 많이 있는데 이유가 기후가 너무 열악해서 입니다.
인터넷이 발달한 이유가 지진경보시에 전화가 안되서 라인만 되기 때문입니다.
이것 때문에 인터넷 발달 했습니다. 살기 위해서요.
디지탈 후진국 일본은 이제 한국을 따라서 하는듯해요 ㅎㅎ
듣고보고, 일본->한국->중국으로 장기집권한 집단에 의한 경제 발전이 이루어진 것이라고 볼 수 있군요.