사무라이들이 머리 자르고 서양을 배운 이유 [이창민의 일본정독 4화]
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- čas přidán 25. 04. 2024
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![일본은 수차례 걸친 전쟁으로 무엇을 얻었을까 [이창민의 일본정독 5화]](http://i.ytimg.com/vi/jgzYl5KBJZc/mqdefault.jpg)
![일본은 수차례 걸친 전쟁으로 무엇을 얻었을까 [이창민의 일본정독 5화]](/img/tr.png)
![한국에서 아무리 열심히 일해도 가난한 이유 f.김현성 『자살하는 대한민국』 작가 [신과대화]](http://i.ytimg.com/vi/7WaqODik6RQ/mqdefault.jpg)
![일본인은 어떻게 부지런하다는 평가를 받게 되었나 [이창민의 일본정독 3화]](/img/n.gif)
세계의 대세 판단에 대한 방향설정이 정말 중요하군요.
일본에 대하여 열심히 공부 하여 좋은점은 배워서 개인 발전과 나라 발전에 기여 해야 됩니다.
우와 이창민교수님의 일본정독이. 가장 신뢰가 가고
들을수록 좋아지네요
부럽지만 착찹하다..
당신은 칭기즈칸의 성장 과정을 보고도 착잡한가?
며칠전 일본에 일주일정도 머물다 왔지만 같은 동양인 인데도 한국사람들과 이렇게 차이가 날까 하는 생각이 들었다..잘사는게 그냥 괜히 잘사는게 아니고 국민성의 문제라는 생각이다.
지금도 일본 애기만 나오면 적개심을 갖는 사람들이 많은데 과연 그게 우리에게 어떤 보탬이 되는지 생각해봐야 될 일이다
저 역사상 가장 중요한 골든타임 시기에 일본은 자본주의를 배워서 국력을 키우고 한국은 쇄국정책으로 문을 닫고 허송세월을 보내서 최약체 나라가 된거네요. 정말 저 시기는 생각할수록 참 안타깝고 한심합니다.
기득권은 그들의 것을 지키려하지, 그들의 것들 내려놓으려고 하지는 않으니까요.
이것은 일본이 잘나서도, 조선이 못나서도 아니고 인간의 본능인것 같습니다.
그래서 일본은 비주류였던 사람들이 기득권들을 몰아내는데 성공해서 메이지유신을 통해 근대화의 길을걷고, 조선은 기득권이었던 고종이 비주류였던 개화파들을 몰살시키고 대한제국으로 나라이름까지 바꿔서 스스로 황제가 되어 본인의 권한을 강화시켜 망국의 길을 걷죠.
AI시대도 그렇고 매번 타이밍이 중요하죠.
일본은 it를 놓 쳤죠..
일본이 선진국이 되는 데엔 다 이유가(밑바닥에 깔려 )있었군요 그리고
전쟁에서 이기고 2차로 이거다라고 깨닫고 전쟁 또 전쟁!
비슷한 시기 아니 조금 더 빠르게 중국 청나라도 변법자강 양무운동 동도서기 비슷한 움직임 있었다. 차이가 무엇인가를 생각해봐야지. 철도나 은행제도는 청나라도 빨리 도입해야 한다는 건 알았다. 아는것은 중요하지 않다. 마음가짐,태도, 그리고 실질적인 행동이 중요하지~
청나라는 제도 체제 변화 없이 그냥 기술만 받아드리려했고 일본은 제도 체제까지 다 바꿔서 성공한 거죠 청나라의 동도서기라는 한자에서 알 수 있듯이 동쪽의 도와 서쪽의 기술이니 반쪽짜리 였습니다
둘 다 중요하지요.
포르투갈선교사(무기상인)에 의해 전국시대라는 혼란의 시대를 겪었지만 그와중에도 서양무기를 카피하기 시작했고,
이에야스시절부터는 서양에 유학생들 보내 기술을 배워오고 서양무역상인들에게 풍설서(국제동향보고서)를 의무화시켜 국제정세를 파악하며 지냄.
제2의 전국시대를 막기위해 쇄국(기독교유입금지목적)을 기본으로 하였지만 데지마(出島)라는 창구를 마련하여 서양과 무역을하며 지속적으로 서양문물을 익혀오고 재력을 쌓아옴.
일본은 행동할수있는 체력(지력)도 됬고 재력도 됬음.
좋은 정보 감사합니다
너무 재밌다 ㅋㅋㅋㅋ
정말 좋은 내용입니다
일제시대만행은 분노해도 일본의 이런 탁월함은 인정해 분석하고 우리의 지혜로 만들어야한다. 감정적반일은 매국이고 이성을 바탕으로 한 극일이 진짜애국ㅡ 일본역사를 알면 알수록 그 뛰어남에 감탄하게되는데 바보들은 무슨 정신나간 친일몰이
지방 정부의 경쟁이 일본의 개화기 성공을 이끌었다
논어와 주판이라니… 상도의라는 말도 여기서 나왔을것 같네요.
메이지 유신의 요약본 같은 좋은 말씀 잘 들었습니다.
지금 우리로선 저 시대때 못난 조상이 존재 했던게 천추의 한.
그래도 21세기 들어와 부지런히 따라 붙어서 다행.
그러시 한국의 긴 역사에서 최근의 40여년 세대가 가장 위대한 시대가 될 수 있음.
물론 향 후는 더 뛰어난 세대가 연속되어 진실로 세계를 호령하는 초강소국이 되면 좋겠다.
우리가 독일이나 그 이상급은 될 수 있는 포텐은 충분한 나라 입니다. 규모면에서 따라갈 수 없는 초강대국인 미중인도 바로 뒤에 위치할 수 있을 정도의 잠재력은 충분히 갖고 있습니다. 성공적으로 통일을 이룬다는 전제하에서
이과공부하면 계속 현타오는게 1900년대초반에 유럽은 과학자 지금 과학교과서의 여러가지 이론만들고 있고 우리는 시짓고 붕당싸움중
지금도 미러링되는게 덴마크같은곳은 국회의원이 입법되는 법률효율성이나 개선점찾아서 토론할때 우리는 누가 정권잡나 계속 싸우고 생활& 경제&현실과안맞는법개정등 입법은 연말에 기말고사보듯 대충 쓸어서 통과시키고 상대당 공격할만한 이슈화될 입법거리만 확대해서 이슈화하는거 같아요 정말 문제입니다.
역시 일본은 민족성 부터가 한국과 다름 그러니 한국은 아직도 조선시대와 같은 마인드도 사는 국민이 많음.
미 합중국이 발전해가는 지방간의 경쟁이 생각나게 되네요
재밌어서 정주행중👍🏻👍🏻
양반들에 의한 착취제도를 지키기위한 의병과 대조됨
조선의 양반들은 세금을 10-20%만 거두지만 일본은 70%까지 거둬서 그런거 아닌가 싶네요.
한국사람들의 큰 착각이 스스로를 양반의 후예라고 오해한다는 것입니다 일제가 호구조사 해보니 한일합방 당시에 스스로를 양반계층이라고 생각한 가구수가 전체의 2%였다는데요... 대부분의 사람들은 성이 없었고 일제가 원하는 성과 이름으로 신고하라해서 비로소 이름을 가지게 됐지요 일제에 나라가 팔렸는데 조선독립 외치던 인간들 한줌도 안 됨... 그리고 조선독립 운동가들 나는 비호감임
@@user-dj3oy5rc7u 한줄로 요약되는 임진왜란 때 일화를 인터넷에서 보고 굉장히 감명깊으신 것 같은데
600년 이어진 나라가 세율 하나만으로 우열이 결정되면 그거야말로 게임 딸깍질이죠.
경국대전에서 이론적으로 땅의 토질을 세분화해서 소작농에게 농업산출에 대해 명목세율 20%을 책정하면 그 산정과 추징의 호응은 어느정도겠습니까?
대한민국에서 국가준조세를 개정하여 국민연금 전용명목으로 근로소득세율 20%를 책정하면 그 호응은 어느정도겠습니까?
임진왜란때의 세금과 구한말의 세금이 똑같을까요? 내는 사람들의 직업과 소득구조는 똑같을까요?
'세금을 덜 걷을테니 우리나라가 후진국이 되는데 협조해라'라는건 괜찮을까요?
@@user-dj3oy5rc7u 추가로
평화시기의 국가와 수십년간 전면전쟁 중인 상태의 국가의 세율이 과연 같을 수 있을까요?
임진왜란 시기의 세율이 구한말 세율과 동일조항으로 유지되고 있으면 그게 국민에 대한 배려일까요, 근대시대 내내 조세정책의 발달이 안된걸까요?
조선의 '공식적'인 세율은 10%근처에서 바뀐 적이 없는데, 기록과 구전으로 전해지는 관료들의 가렴주구와 지주의 소작료로 인한 불만이 끊이지 않았던 건 과연 '나라는 정직한데 국가와 농민을 제외한 양반과 땅주인들이 전부 못돼먹어서' 일까요, 아니면 조정이 합리적인 세율을 적용해 급료로 유지되는 중앙집권 공무원제도를 운영하는 데에 현실적으로 실패해서 최소한의 명목세율로 긴축재정만을 유지하되 중간계급들은 자구적으로 아랫사람들에게서 계약/수금하도록 한 걸까요?
@@user-dj3oy5rc7u 조선이 명목상으로는 10~20%밖에 안 되지만 편법으로 거두어 들이는게 훨씬 많아서 이미 사회가 붕괴상태였음
평생 공부해서 과거급제한 사람들이 운영하는 조선보다 글도 잘 모르는 사무라이들이 근대화를 제대로 해냄. 이건 과거나 지금이나 주입식 교육과 사교육, 쪽집게 교육으로 명문대, 고시패스한 사람들이 매니저급은 몰라도 국가를 운영할 능력은 안된다는 얘기임. 서태후가 다스린 개막장 청나라보다 조선이 더 나았다고 할 수 없으니....
우리나라 센세이들의 오리지날이 바로 요시다 쇼인임.
물론 섬나라, 특히 사실상 지구상에서 사람이 살기 좋은 섬중에 가장 큰 면적을 가지고 있었다는 지리적인 압도적인 이점이 있었기에 엄청난 인구, 엄청난 농지 생산량을 가지고 있어 기본체급이 항상 지구상 5위안에 들어갔던 나라임을 감안해도(놀랍게도 한국도 기본체급인 인구와 단위당 작물생산량에서는 지구 10위안에는 항상들어가는 생각보다 강한 나라임)
걸어온 역사가 너무나 유연하고 화려한건 그들 자신이 국가 기본체급을 넘는 무언가 특히 적극적인 받아드림같은 그들의 우수한 민족성이라는 것은 부정하기 어렵다
근대화 시기의 일본을 동학과 "명성황후" 로 기억하는 운동권 역사관을 가지고선 일본을 극복못하고 또 당한다. 꼭 그런 놈들이 역사잊은 민족을 떠들고 다니지
그럼, 동학과 민비 시해사건을 잊고 산다면 종일사관이라고 하나?😊
중국에 대한 사대로 역동성과 개방성을 잃어버린 조선이 서서히 멸망의 길을 걸어갔듯 현재 일뽕 극우세력들이 집권하면서 미국과 일본에 대한 맹신적 사대로 돌아서서 퍠쇄주의를 지향하면서 근세 조선이 걸었던 길을 답습해 가고 있다. 역사적 퇴행을 막아야 한다.
일본 덕분에 근대화되었다고 떠드는 뉴라이트이신가?
@@user-xm6wr6cf9w 조선은 어짜피 망할 국가였음
@@franklee1777 민비는 죽어도 싼 여자임
우린 해양과 대륙의 견제가 있었잖아요
어쩌면 국제관계에 어두웠던 우물안 개구리인 조선이 사무라이의 나라 일본에 식민지가 된 것은 당연한 결과였음
주자 성리학 지키자고 의병 일으킨거 하고 참 대조 되네.
따지고 보면 성리학도 메이딘차이나
저 당시 조선은 청나라 속국, 그 후 일본 지배당함, 지금 한국의 한강의 기적 보다 더 한 일본의 성장이 있었음. 지금의 한국은 자본주의가 성장하기도 전에 사회주의 공산주의가 믹스된 카오스 상태..ㅜㅜ
지금도 한국의 어느 당은 아직도 성리학 지키자고 의병일으키는 것과 같은 포지션 가지고 있음..ㅎㅎ
주로 양반들이 의병을 일으킨 이유가 독립보다는 자기네들 기득권을 찾고 망해버린 명나라를 대신하여 성리학이 가즉한 소명을 만든다는 포부 때문임... 쌍놈 독립군들은 거의 반마적이나 중공군의 지대였고...
@@hspark1598성리학 섬기는 당이 어딘가요?! 얼마전이 총선이었는데 성리학 섬기는 당이 이겼을 리는 없을 것 같은데
재밌다
흥미진진~~~
우리도 제국주의로 막부를 세워서 정일론 만들 결기가 왜 우리는 없는건지 일본을 좋아하면서도 할복할 용기는 없는 기회주의자들이 너무 많다.
한국축구를 보면 정답이 나옴.아시아에서 가장 독립적인 신체와 지능을 가진 대한민국이 인도네시아 한테 발렸는데 무슨 말을 하겠어 ?
잘 들었습니다. 한가지 아쉬운건 출연자가 열심히 밥상을 차리면 진행자가 말의 진로를 방해하고 마지막 숟가락을 차지하려하는 모습이 좀 보기 안스러웠습니다.
이마쿠라 사절단의 목표는 서구식 근대화와 산업화를 배우는게 목표였지 자본주의를 배우는게 목표는 아니였던것 같습니다. 사절단 멤버들은 그 당시 자본주의 개념조차도 모르고 있었을 테니까요.
아니지. 일본은 이미 메이지유신보다 훨씬 오래전부터 포르투갈, 네덜란드를 통해서 교역을 하면서 서양에 대해 많이 알고 있었다. 프랑스혁명, 미국독립 까지도 알 정도였다. 당연히 자본주의도 알고 있었다.
그럼 논문 내고 책 쓰세요 ㅋ
다양한시각으로봐야지
좀잘한거 얘기한다고 빨아대기는
장기침체 이야기나오면 그것도 빨아댈런지
이번 회차에서는 그런 얘기하는 타이밍이 아닌데 꼭 너같은 댓글이 있더라..ㅎ
대안세력의 존재였던 것 같습니다. 그 당시 중국은 청나라의 형해화로 갈갈이 찢어져 갈 곳을 잃었고 우리나라는 대안세력이 없어 식물국가로 전락했으니.. 당시 일본도 삿쵸가 없었으면 근대화가 성공했을지 모르죠...
한번 싸워보고 빠르게 성찰하여 잘못됐다는걸 인정하여 내린 결정임
조선 양반은 저거 절대못함. 노비들이야 말할 필요도없고
여기에서
일본과 우리나라가 달랐네
우리 나라는
다른 나라에 호소해서 의존해서
독립을 보장받고자 했고
일본은
서양의 기술과 노하우를 배워서
아시아의 종주권을 쥐고자 했네
식민지배의 가해자와 피지배자의 차이구나
그런데
식민 지배를 받는 처지도 모자라서
국적이 중요한 게 아니라
정치경제 권력자에게는
돈과 권력이 있는 자만이 사람이라는 사실이며
돈과 권력이 없는
노동력만 가진 가난한 자들은
사람이 아니라
이용가치의 도구일 뿐
이제 알겠네
지들이 하나님이고
나는 지들의 도구로 소환받은
천명받은 자란 거~???
한국은 낚시를 배우는게 아니라 남한테서 물고기를 받고싶어했고
일본을 낚시를 배워 직접 물고기를 낚았음
ㅆㅇㅈ
오 채널 분사네
섬나라였기에 중국 간섭이 없어서 가능했을 듯
섬나라가 아니래도 그때 상황에서 중국이 간섭할 여유가 없었음.
아니 왜 모든걸 한국관점에서 생각하는거죠?? 조선이 속국이니 다른 모든 나라가 속국이겠거니 ..이런 생각자체가 웃긴거임.
그 당시 미국이 통상조약을 먼저했기에,, 다른 유럽제국들이 일본은 안 건드림. 그리고 미국의 남북전쟁으로 정신이 없어 일본 안건드림, 일본은 신이 내린 행운을 가지고 있음, 2차대전 패전으로 농업국가 될뻔 했는데, 625터짐, 다시 부흥함, 일본은 행운이 연속됨.. 부러워..
@@hspark1598 ㅋㅋ 미국보다 먼저 유럽들과 무역을 하던 일본인데.. 유럽이 일본의 저력을 모를까?? 글고 위에 영상에 교수가 상당히 해박한듯한데 군사분야 지식은 좀 없다는느낌이 들어서 찾아보니 경제전문가더만.. 그러니 모를수 있는데.
그당시 전력으로 일본을 식민지배할수 있는 나라는 지구상에 없음.
그렇긴하지. 조선은 청나라의 애첩과 같은 처지. 그럼에도 일본에 비해 민도가 많이 떨어짐.
50:05 브라보~!!!!! 집단지성의 폐해를 제대로 이야기해주신 분 처음 봄. 대중들이든 인플루언서건 좁아터진 곳에서 집단지성 운운할때마다 웃겼던. 패거리집단 뿐 아니라 그때 집단지성은 하향되는 것들 뿐.
너도 그중하나야 😂
@@yangmichael1521 에혀... 왜이러지?
시부사와 에이치이가 한반도와는 악연이 있다는 점도 간단하게라도 말씀을 하셨으면 좋았을 것 같습니다.
주자성리학 근본주의 유교탈레반 조선과 후조선 소중국 한국은???
50년뒤에 이 컨텐츠가 남아있다면,확인
한국이 살아남아있을까? 일본이 살아있을까?
둘다 망했을까?
조선후기 외세문물에 대한 왕과 관료들의 시각과 반응 대처를 보면 참...ㅉㅉ
서구화? 결국 중국화죠😂
직구 척화비 세우는 나라에 무슨 발전이 있나
그렇게 온국민이 부르짖었던 반일은 어디로 가고 한해에 일본여행에 700만이 가냐 한사람이 100만원만 써도 7조원이다 참 한국인으로 부끄럽습니다 지키지도 못할 반일에 앞장선 정치인들은 반성해라
그 정치인들은 찍은 조선인들은?^^
그 반일은 독도나 위안부로 헛소리하는 일본 정부에 대한 반일이지, 맹목적인 반일은 느그들이나 하세요
@@icyvo3593 그 정부를 뽑은 사람들이 사는 곳에는 왜 놀러 가나?
일본을 무조건 배격해야 애국자라는 망령된 사고가 정말있네
세금이나 내는지
왜열도의 중심은 쿄토, 오사카지역이었지만 토쿠카와가 에도지역으로 쫒겨난후 왜열도을 통일하여 에도시대가 시작되면서 토요토미측이었던 남쪽지방 번주들은 에도시대때 찬밥신세였고, 중앙정부인 에도막부에 불만이 많았을때, 외국과 통상이 허락된 지역인 나가사키가 왜열도의 남단 사츠마, 쵸슈 지역이었기에 외국문물을 받아들이기 좋았고 에도막부에 대항하여 천황을 내세워 메이지 유신을 성공시키게 됨.
메이지 유신 이래, 일제, 패전후 일본의 정권, 자민당은 쵸슈, 사츠마 지역 사람들이 권력을 잡고 있고 현재의 자민당의 주축도 대부분 쵸슈번, 사츠마번 자손들이고, 일본 남쪽지방 번출신 정치가들이 일본 정치권을 좌지우지 하고 있음.
일본의 자민당, 일본 정부에는 정한론, 대동아공영권 사상이 아직에 남아 있고 지금도 진행중이라는것을...한반도는 대륙 팽창을 위한 교두보로서 대동아공영권의 협력 구성 국가가 아닌, 점령 정복을 해야 하는 지역으로서 정한론의 대상
우리는 일본 지역을 일본열도라 하지만, 일본은 한국이 위치해 있는 한반도를 지역을 칭하는 조선반도라 부른다. 일본은 아직도 한국을 대륙의 반도에 위치한 지역이라는 생각을 가지고 있다.
일본은 우방국, 중공은 잠재적 적국.
한국인들 그렇게 일본인을 우습게 아는데 왜 다른 세계 모든 나라는 일본을 인정하냐?
중국인들이 한국인 아주 우습게 보는 것과 묘하게 데쟈뷰라는 생각이 안드냐?
일본인이 한반도인을 보는 관점이 바로 한국인들이 중국인을 보는 관점과 같은 것이다! 얼마나 우물안 개구리 국뿅 국수주의적 사상이냐?
일본인을 탓하기 전에 나 자신부터 남이 어떻게 나를 보는지 한번 반성해 보라!
누가 우습게 안다는 거지?
@@aau9999대부분 조선인들.
이 말을 하려면 초대 이승만 대통령부터 일본을 우습게 봤다는걸 알아야 할텐데
@@icyvo3593 아무리 이승만이라도 일본을 우습게 본 것은 잘못.
@@icyvo3593 일본을 싫어하긴 했는데 우습게 보진 않았는데??
한국의젤문제는 친일이나 반일이아님 둘다치명적으로 일본을 모른단거지. 반일이야 싫어서 알려고하지 않는다고 이해하겠는데 한국에서 친일이라고 설치는놈들치고 막상 일제시대로 보내놓으면 아는게너무없어서 농노로 살다 죽을놈들 천지 ㅋㅋㅋ
존경합니다. 세계최고 위대한 민족 대일본인들이여
대항해시대의 제국주의 약탈경제
진행자는 참...알아도 몰라도 강사를 존중하는 척이 아니고...잘.합시다.진짜
대한민국 최고의 경제방송 진행자인데… 대신 한 번 해 보세요.
대동아공영이지 정한론 보다 더 큰
댓글을 보니 토나오네
이프로이시지요? 대화시 응, 예 반복하는 습관 좀 고쳐주세요. 그리고 가끔 생각없이 하시는 반말. 아예 싸가지 없는 말투로 일관성있게 하시든가요. 프로라면 기본부터 프로를 붙이시고요. 목소리는 좋으세요. 그러나 본인이 어떻게 대화 하고 있는지 상대의 말만 듣고 본인이 대화를 어떻게 하시는지는 순간 못 캐치하시는듯.
들으려 노력하다 나가는게 이프로의 방송입니다. 안들으면 그만이지라고 생각하시겠지만. 제발 노력해주세요.
저랑 완전 같은 생각이네요. 진짜 거슬리고 좋은 내용을 듣고 있는데 집중이 안되네요,, 아는 척하려고 애쓰는거 같아서 애처롭네요..
친일파들많네
사실을 사실대로 말하는 것이 왜 친일파?
친중 매국노보다는 친일파가 훨씬 낫지요 조선 양반들 참 한심함... 어서 친중파들 몰아내야지
반일탈레반
그렇다고 미개하고 수준미달 국가인 조선을 사실은 좋은 나라였다고 왜곡할순없잖아
天皇陛下万歳🙌
阿保
님, 윤도리???
@@user-mh8to6pl2h 님 찢?
제대로 된 나라 일본, 얘나 지금이나 나라 같지않은 나라 조선
진행자 공부좀해라 엥이
메이지유신 자료 아무리 찿아봐도 이 영상처럼 자세히 설명을 해주는 자료는 없네요
왜 우리 학자들은 세계 역사를 바꾼 메이지유신에 대한 연구와 논문들 책들이 빈약합니까?
여기 친중파들 많네
저걸 보고 우리가 교훈 삼아야 하는데
90년대 2000년대 초반 민비 보고 명성황후 이러면서 드라마 뮤지컬 만들고 빨고 있었으니 우리나라~ 앞으로 잘 하자~