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Haben zu viele Jedi die Order 66 überlebt? Vergleich Kanon zu Legends
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- čas přidán 21. 02. 2024
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Die Jedi-Säuberung, die ultimative Rache der Sith, hat definitiv den größten Teil des Ordens ausgelöscht, aber neue Star Wars-Geschichten enthüllen immer mehr Jedi, die die Order 66 dann doch überlebt haben. Aus diesem Grund wächst auch aktuell die Kritik am Kanon, weil es einfach zu viele Überlebende der Order 66 gibt. Aber sind es wirklich zu viele Jedi? Und war es in Legends denn großartig anders? Diese beiden Fragen will ich euch in diesem Video hier beantworten.
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Nein, es ist unmöglich von 10.000 Jedi wirklich alle zu vernichten. Wenn 100 Überleben ist das nicht zu viel
Sehe ich auch so
Vor allem sind dann noch alle überlebende, oder während der Order 66 in der ganzen Galaxie verteilt
Na ja, so wie die Order 66 abgelaufen ist, ist es schon möglich, das nur 2 Überlebt haben. Zumahl es wie gesagt in den Filmen kein Inditz für weitere Überlebende gibt udn bei 100 Stück hätten auffallen müßen in irgend einer vorm. Zumahl Obiwan die Zerstörungs Alderan spühren konnte. Da hätten er und Yoda (aber auch Vader und Palpetin) spühren müßen, wenn so viele Jedie überlebt hätten. Immerhin sind diese ja dann ein Hellerlichtschein in mitten von Finsternis. Zumahl die Aktionen, die in Rabals usw. passiert sind, sich im Imperium hätten Rumsprechen müßen udn demnach hätten Tarking und co. von denen wissen müßen
Das eher nicht das Problem die meisten stört es eher das wir so viele überlebende in letzter Zeit zusammen gesehen haben, die sollten einfach eine kurze Pause mit den Jedi zu dieser Zeit machen
Finde ich auch
Yoda hat nicht alles gewusst und seine Macht war geschwächt. Er dachte Luke und Lea sind die Letzten.
Das „Problem“ ist das man von den 10.000 Jedis vlt 200+ namentlich aus diversen Werken kennt. Wenn davon dann 100 überleben erscheint das als viel
Im Vergleich zu der Größe des Imperiums, sind es ganz schön wenige Jedis die überlebt haben.
Ich glaube wenn ich mich richtig erinnere hat Yoda sich auch mit Ezra in einem Jedi Tempel unterhalten.
Aber er verschwand kurz vor Beginn der original Trilogie.
Er hat Ezra aber nicht als Jedi anerkannt. Zuvor forderte er von ihm eine Prüfung, die ihn ja erst in den Thrawn-Schlammassel brachte!
Ich finde das richtig gut das so viele noch leben weil man immer mehr coole Geschichten und Theorien erfinden kann
Ich finde es gut das so viele überlebt haben, ja sie haben großen Leid mitbekommen aber haben eine Chance jetzt ein noch größerer Jedi zu sein
Nein, es sind nicht zu viele Überlebende wenn es über 10000 Jedi zum Zeitpunkt der Order 66 gab. Dann sind 25 Überlebende im vergleich sehr wenig. Viele Überlebende Jedi wurden dann auch von den Inquistoren getötet. Bin aber noch gespannt ob wir weitere Überlebende Jedis der Order 66 in Zukünftigen Projekten sehen werden🤔
Ich hoffe es😢
Also eigentlich sind es 53 bis 54 jedi welche im Kanon namentlich erwähnt werden.
Meiner Meinung nach haben nicht zu viele Jedie überlebt. Selbst ungefähr 50-100 Jedie hätte ich nicht für zu viel gehalten. Wir können schließlich davon ausgehen, dass Darth Vader und die Inquisition die 20 Jahre zwischen Episode 3 und der Originaltrilogie gut genutzt haben. Wir wissen nur von einer Hand voll Jedie welche zur Zeit der Originaltrilogie noch lebten. Das ist doch keine schlechte Bilanz.
Es sind nicht zu viele überlebende Jedi. Es ist eher der Umstand, dass es sehr viele Geschichten, Spiele etc. gibt, die von immer anderen überlebenden Jedi handeln. Daher wirkt es mehr, als es ist.
Zur Thematik Yoda macht da eigentlich so einiges nicht viel Sinn. Ich meine er lebte auf einen Planeten der auch von der dunken Seite befallen wurde. Wie soll er da und überhaupt die ganzen anderen Jedi wahrnehmen die X entfernt sind.
Zusätzlich zu den genannten Argumenten hier kann ich mir auch vorstellen, dass Yoda Luke das erzählt hat, damit dieser sein volles Potential erreichen kann. Wenn Luke von weiteren Jedi gewusst hätte wäre der Druck geringer gewesen und er hätte vielleicht versagt
Zu diesem Zeitpunkt war Luke vermutlich der letzte der den Weg des Ordens ging. Was aus einem gewissen Blickwinkel dan der Tatsachen entsprechen würde.
Die Frage ist ja wie viele bis zum Ende des Imperiums überlebt haben, da gibt es aktuell nur Luke meines Wissens. Cal wissen wir nicht und Ahsoka ist keine Jedi mehr schon lange vor der Säuberung und Ezra ja gut da kann man vielleicht was sagen, jedoch war er nie im Tempel gewesen oder hatte eine richtige Ausbildung, da Kanen selbst ein Jüngling war. Jedis die zur dunklen Seite gegangen sind zählen ja eh nicht mehr dazu
Man hätte statt der Geschichte, die wir bekommen haben, es aber auch anders machen können. Man hätte nach dem Fall des Imperiums ein paar überlebende Jedi auftauchen lassen können. In Legends hatten die Überlebenden der Order 66 ja lernen müssen, dass sie immer dann aufgespürt wurden, wenn sich mehrere Jedi an einem Ort aufhielten. Das wäre eine völlig plausible Erklärung sein können, wieso sie sich erst jetzt zeigten.
Zuvor hatten sie eben unaufällig im Hintergrund geholfen oder sich einer abgeschotteten Rebellen-Truppe angeschlossen, in der nur die engsten Vertrauten von ihrer wahren Identität gewusst hätten (ähnlich wie die Ghost-Crew zu Anfang von Rebels).
Und nun müssten die Überlebenden zusammen mit Luke einen neuen Jedi-Orden erschaffen. Wie sähe der aus? Würden sie versuchen, alles wieder so aufzubauen wie es war? Würden sie frühere Fehler erkennen und etwas anders machen wollen? Gäbe es Konflikte mit Luke, da er ganz andere Vorstellungen hätte?
Das hätte viel spannender sein können als Episode VII.
Naja, also Ahsoka bezeichnet sich selbst nicht mehr als Jedi und Cestis ist nach Teil 2 auch eher ein grauer oder im dritten Teil vielleicht sogar ein dunkler jedi. Ähnlich wie Starkiller, der die dunkle seite für das gute genutzt hat. Und alle anderen Jedi, die in Star Wars Jedi gezeigt wurden, sind entweder der dunklen seite verfallen oder hatten mit dieser Kontakt. Also ist es nicht ganz falsch. Schließlich ist Yoda als Anführer dee Jedi entsprechend idealistisch zum Kodex, auch wenn das in episode 8 auf einmal anders ist.
Ja, aber da dort auch Machtgeister in der realen Welt wirken und sogar ein Lichtschwert halten können, muss man sich fragen, wieso Geister-Yoda nicht kurzerhand Palpatine im Schlaf ermordet hat?
Das nicht alle Jedi vernichtet wurden während der Order 66 macht schon Sinn. Ich sehe das Problem auch durch Yodas Aussagen in Episode 6. Es dürfen also zu dieser Zeit keine Machtnutzer der hellen Seite aktiv sein. Ich finde es sehr schade, dass der Kanon so eine wichtige Sache einfach ignoriert. Die Thrawn Trilogie in Legends geht damit viel besser um. Gutes Video!
Jedi und Helle Machtnutzer sind aber nicht das selbe! Ein Jedi wurde im Jediorden ausgebildet und hat die Prüfung bestanden... dann ist er ein Jedi... ansonsten einfach nur ein Machtnutzer... Ashoka z.B. ist KEINE Jedi, da sie den Orden verlassen hat! Und genau da ist das Problem was viele nicht sehen.. für die Meisten sind Jedi = Machtnutzer die nicht böse sind... und das ist eben so nicht ganz richtig.
Yodas Aussage kann also in soweit auch bedeuten das Luke der letzte Jedi ist, der eben noch nach Jediart ausgebildet wurde und danach handelt.. viele Überlebende wie Ashoka oder auch Kanen arbeiten ja nicht mehr 100% nach den Lehren der Jedi und sind damit in Yodas Augen auch keine Jedi mehr sondern eben Machtnutzer.
In Legends haben sich viele versteckt gehalten und Luke hatte ne Menge Zeit gebraucht um ein paar davon zu überzeugen sich ihm und seinem orden anzuschliessen.
Was mich am Canon gewaltig stört sind die Inquisitoren und das die paar überlebenden Jedi sich gefühlt permanent einmischen bzw nicht wirklich versuchen sich zu verstecken.
In legends ist Luke ja auf die Suche gegangen nach Überlebenden jedi, aber von den wenigen die er gefunden hat wollten viele nichts mehr mit den jedi zu tun haben
Wie hätte es aus gesehen wenn Thrawn vor denn beginnen der Klonnkriege der Republik oder den Separatisten angeschlossen hätte ?
Wie hätte es aus gesehen wenn Thrawn vor denn Begin und Gründung des Imperiums Takins Macht und Stellung erhalten hätte ?
( Darduch wäre Thrawn die Mächtigste Person des Imperiums Unter allem anderen )
Wäre das Imperium unter Thrawn Kontrolle besser dran als Takin besser und stärker gewesen ? .......... ! ! !
Nö, bei hier erwähnten 25 Jedi ist die Zahl sehe gering. Wie schon beschrieben ist eine Galaxis gewaltig. Selbst in einer dicht bevölkerten Galaxi wie im Star Wars Universum ist es sehr wahrscheinlich, dass von den bekannten Jedi viele den Weg komplett verloren haben, vielleicht auch sich so sehr versteckt haben, dass man sie nicht gefunden hätte. Nicht einmal die Inquisitoren. Manche haben vielleicht auch den Weg der Jedi in Frage gestellt, wo sie entweder sich der Macht komplett versagten, oder in wenigen Fällen der dunklen Seite nachgegangen sind, ein eigenes kleines Königreich erobert und führt es als dunkler Jedi an. Das gibt viele Möglichkeiten, um einzelne Wege aufzuzeigen, was passiert sein könnte. Kal ist ein gutes Beispiel, wie auch seine Geschichte dazu. Aber auch Ahsoka, welche sich in der Rebellion durchaus aktiv zeigte, aber nach ihrem Treffen mit Vader auch eher zurück gezogen hat, gerade wegen dem Dunkeln Lord der Sith, welcher für Jedi nach der Order 66 der sichere Tot ist. Zudem ist da auch noch der Imperator, den man nie unterschätzen darf. Diese zwei Sith alleine sind auch sehr gute Gründe, wieso sich die anderen überlebenden Jedi zurück gehaben halten konnten. Das ist meine Meinung dazu
Naja der Imperator selbst war ja jetzt nicht der Spürhund der die Jedi verfolgt hat an erster Stelle. Er war ja nur der der es in Auftrag gab. Vader und die Inquisitoren haben die Jedi mit normalen Soldaten des Imperiums gejagt und aufgespürt
@@Tiese2807 da hast du vollkommen recht. Gesucht hat er niemanden, dafür hat er sein Vollstrecker. Ich finde, dass er dennoch ein durchaus wichtiger Punkt ist. Siehe Episode 6, wo er Luke auf seine Seite zu ziehen versucht. Oder bei Rebels mit Azra
@@bastimattke3933 ja aber da hat er bloß versucht eher sagen wir ab abzuwerben/zu verlocken oder bei Luke Vader eine Herausforderung zu geben. Palpetine hat sich ja von der Regel der 2 abgewandt. Ich denke mal er hat sonst geschaut den Geist zu übertragen. Sicher kann man aber sagen er hatte wohl wenig Interesse abzudanken
Vielleicht hat ja auch ein abtrünniger Jedi den Orden der Necromonger gegründet? 🤔😉
@@fiktivhistoriker345 wie meinst du
Danke für die Frage wegen der Mitgliedschafts Anfrage aber ich müsste erst mal mit meiner Gesetzlichen Betreuerin sprechen ob ich das darf 😁😁
Im Grunde ist es sehr realistisch, dass bei 10.000 Jedis rund 100 die Order 66 überlebt haben.
Ich finde wenn nur 100 Jedi überleben von vielen Tausenden Jedi ist es gar nicht viel. Man kann doch nicht alle töten.
Super Video👍🏻
Halten wir fest: Yoda hat die Wahrheit gesagt, von einem gewissen Standpunkt aus.
Also soweit ich weiss gibt es im Canon 53-54 namentlich erwähnte "Jedi" welche die Order 66 überlebt haben. Je nach dem ob man Marrok dazu zählt. Die Anderen wären:
Anakin Skywalker
Obi wan Kenobi
Yoda
Ahsoka Tano
Grogu
Baylan Skoll
Naq Med
Kirak Infil'a
Jocasta Nu
Ferren Barr
Eeth Koth
Taron Malicos
Nari
Daga Gera
Bode Akuna
Eno Cordova
Cere Junda
Charlin Plaka
Klefan Opus
Caleb Dume
Coleman Kcaj
Kelleran Beq
Oppo Rancisis
Quinlan Vos
Cal Kestis
Gungi
Uvel
Selrahc Eluos
Ka-Moon Kohli
Der Grossinquisitor
Trilla Suduri
Reva Sevander
Die Vierte Schwester
Der Fünfte Bruder
Bil Valen
Die Siebte Schwester
Der Achte Bruder
Masana Tide
Prosset Dibbs
Iskat Akaris
Tualon
Diginn Altis
Roganda Ismaren
Nichos Marr
Valin Halcyon
Drake Lo'gaan
Zonder
Tiberus Anderlock
Qu Rahn
Rahm Kota
Fable Astin
Corwin Shelvay
Durn Cairnwick
Okay scheisse ich habe Luminara Unduli noch vergessen.
Dings Ahsoka ist eigentlich technisch gesehen keine Jedi mehr und Rahm Kota ist eigentlich nur Legends
@@drpommes6645 das mit Ahsoka ist in dieser Hinsicht schwierig genau so wie bei Anakin, dem Grossinquisitor und Eeth Koth. Da all diese Jedi zum Zeitpunkt der Order 66 technisch gesehen keine Jedi mehr wahren. Deshalb habe ich Jedi auch mit " geschrieben. Und ja Rahm Kota kommt ursprünglich aus dem Buch Star Wars The Force Unleashed welches genau wie die fortsetzung und dazugehörigen Video Spiele zu Legends gehören wie auch seine Geschichte. Jedoch gibt es auch im Kanon einen Jedi namens Rahm Kota. Seine Geschichte und sein Aussehen kennen wir nicht nur seinen Namen.
Find nur schade, dass Ventress nach Clone Wars nur durch ein Comic aus der Geschichte wurde.
Sie hätte als einstige Sith-Schülerin viel mehr Potential 😔
Die Frage ist auch was zählt alles als Jedi! Jünglinge, Padawane, Jedi-Ritter oder nur Jedi Meister.
Ich würde auch behaupten viele haben sich versteckt den Vader und die Inquisitoren haben sie gejagt.
Super video 👍 👍 👍
Ne es sind nicht zu viele obwohl man finde ich auch in diskutieren kann ob man Cal Kestis wirklich als Jedi zählen kann. Ich mein ja sein Training würde ja weiter geführt aber zu oder 66 war er gerade ein mal ein Padawan und ich finde von charakterdesign sieht er da aus als wäre er gerade erst einer geworden. Also noch sehr jung. Kanan Jarrus würde ich eher als halben Jedi bezeichnen da auch er sein Training nie wirklich abgeschlossen hatte ich hoffe man kann meinen Gedanken nachvollziehen und verstehen was ich da mit sagen will. Zu Yoda Kamm mir als erstes in den Sinn vielleicht liegt an der Höhle des bösen oder sogar an dem Planeten allgemein das er weniger bis keine anderen Jedi spürte. Und warum die überlebenden nicht geholfen haben das Imperium zu besiegen die haben einfach von Darth Vader gehört und was das für ein Bad ass Mother F ist und hatten Angst ok vielleicht nicht Angst aber haben es sich 10 mal überlegt ihn gegenüber zu treten. Klar kann man hier sagen sie hätten auch anders helfen können wollten aber nicht die anderen in eine noch größere Gefahr bringen als ohne hin schon. Wie gesagt ich hoffe man hat verstanden wie ich das alles meine😅
man muss schauen, das alles was nach der original trilogie kam, neu dazu gesponnen wurde
Wie viele "Jedi" sowie schon vorher abtrünnige haben bis zur Rückkehr der Jedi Ritter überlebt? Auch wenn Jedi die Order 66 überlebten, so sind danach genug gefallen.
es ist doch klar, wo die überlebenden Jedi während der original Trilogie waren. genau wie Joda oder Obi-wan im Exil. Ist doch klar, das sie dann in der Original Trilogie nicht auftauchen
Asoka war kein Jedi , da Sie den Orden verlassen hat.
Ich denke nicht, dass es zu viele Überlebende gibt.. Jedi waren ja wirklich überall und was Yoda in Episode 6 angeht..
Jedi und Helle Machtnutzer sind haltnicht das selbe! Ein Jedi wurde im Jediorden ausgebildet und hat die Prüfung bestanden... dann ist er ein Jedi und das auch nur so lange, wie er nach dem Jedikodex lebt... ansonsten einfach nur ein Machtnutzer... Ashoka z.B. ist KEINE Jedi, da sie den Orden verlassen hat! Und genau da ist das Problem was viele nicht sehen.. für die Meisten sind Jedi = Machtnutzer die nicht böse sind... und das ist eben so nicht ganz richtig.
Yodas Aussage kann also in soweit auch bedeuten das Luke in seinen Augen der letzte Jedi ist, der eben noch nach Jediart ausgebildet wurde und danach handelt.. viele Überlebende wie Ashoka oder auch Kanen arbeiten ja nicht mehr 100% nach den Lehren der Jedi und sind damit in Yodas Augen auch keine Jedi mehr sondern eben Machtnutzer. Leia bezeichnet er ja auch nur als Hoffnung, aber nicht als Jedi.. da sie nicht ausgebildet ist, aber trotzdem ja die Macht in sich hat.
Also das die nicht geholfen haben ist leicht zu erklären. Zum einen spielen viele Geschichten vor Episode 4 und The Force Unleashed, also vor der Geburt der Rebellion. Die Meisten der überlebenden sind in den 20 Jahren von Vader getötet worden. Zum zweiten ist es Klüger sich zu verstecken und nur kleine sachen zu Starten, und die sind bei der größe des Imperium nicht ernenswert. Selbst wenn Ahsoka Luke geholfen hätte, hätte das nichts gebracht, da sie ausser in Clone wars Mega Schwach ist. Pfui zur Ahsoka Serie, so ne Verwendung und Beleidigung. Ich mag Ahsoka, aber nur in Clone Wars und Rebels.
Wir wissen ja auch gar nicht, was andere Rebellen-Zellen so getrieben haben. Saw Gerrera hat z.B. stets sein eigenes Ding gemacht. Wir folgen in der OT nur den Handlungen der größten Rebellen-Einheiten und der Geschicht um Luke, Han und Leia. Das heißt aber nicht, dass nicht an einem völlig anderem Ort eine andere Zelle Schiffswerften zerstörte oder Nachschublager plünderte. Und unter diesen könnte der ein oder andere Jedi gewesen sein.
Luke wusste nichts genaues über die anderen Zellen, da die Rebellion lange Zeit nun einmal so organisiert war. Sollte jemand der Rebellen in Gefangenschaft geraten, hätte er über die andere Rebellen-Zellen nichts gewusst und wäre somit keine Gefahr für die ganze Rebellion gewesen.
Umgekehrt hörten diese evt. Jedi zwar von Luke, als Held der Rebellion, und dass er wohl ein Machtnutzer war, aber unternahmen trotzdem nichts. Diese Jedi wussten nämlich aus Erfahrung, dass eine Ansammlung mehrerer Jedi an einem Ort bisher immer aufgespürt worden ist. Sie hätten also bis nach dem Fall des Imperiums abgewartet, bevor sie sich gezeigt hätten.
Und hier hätte meine Episode VII angesetzt: Lukes neuer Jedi Orden mit vielleicht dem ein oder anderem alten Jedi. Es gäbe einiges Potential für Konflikte, wie die Regeln des neuen Ordens auszusehen hätten. Man hätte Traditionalisten und Lukes moderne Jedi. Irgendwie hätten sie sich aber zusammenraufen müssen, da die imperialen Hinterbliebenen immer noch eine Bedrohung gewesen wären usw.. Das ist aber eine andere Geschichte.
100 ist nicht zu viel es wäre toll wenn alle überlebt hätten😂
Mensch, wie kreativ. Da hast du ja einfach mal Video mit Thumbnail von SWB geklaut. Toller Schachzug.
Nein, es ist nicht geklaut. Es ist in der Tat einfach Zufall gewesen, weil wir vor 3 Tagen die gleiche Idee hatten.
Gleichzeitig ist SWBs Video für unseren gemeinsamen Kanal "Star Wars Universe" entstanden, wozu ich auch gehöre ;)
Oh mein Gott. Nicht nur von SWB dann. Was ist mit den etlichen anderen die das gleiche Bild als Thumbnail hatten 😮
31ter
Sinnloses video