Me asombra que no tenga comentarios este video. Es de agradecer toda forma de divulgación de nuestra historia de la cual muchos no sabemos mucho. Gracias! Buen video, informativo y ameno 👍👍👍✨
En un par de semanas subiré la narración de este episodio en la versión de William Prescott, estoy trabajando en ella y la considero más rotunda que la de Hugh Thomas. Gracias por comentar.
Faltan las narraciones indígenas, traducidas al castellano, donde dicen: " ...se enviaron mensajeros a Cholula, entre ellos un embajador Tlaxcalteca de nombre Patlahuatzin, de mucha estima, gentil, dispuesto y bien agestado y principal valor para que Cholula y sus habitantes vinieran de paz, etc; a éste embajador en Cholula le deshollaron la cara, los brazos hasta los codos y le cortaron las manos desde las muñecas y se las dejaron colgando.... así lo enviaron de regreso al pobre Patlahuatzin con tanta crueldad y sufrimiento, en respuesta a la petición de Cortés y los Tlaxcaltecas....éste murió de las heridas."´. Los tlaxcaltecas se sintieron en ofensa suma e indignados por tal barbarismo hecho a uno de ellos tan respetado y querido. Era obvio que LOS CHOLULTECAS, LOS MEXICAS y Xicoténcatl hijo (Tlaxcalteca traidor) de Xicoténcatl `El Viejo'.....ya estaban conspirando para MATARLOS A TODOS (tlaxcaltecas, aliados y españoles). De hecho hay una narración en la Historia de Bernal Días del Castillo donde El padre Xicoténcatl El Viejo....le da una fuerte reprimenda a su hijo Xicoténcatl por querer él y sus guerreros acabar con los castellanos. Narra como el padre reprime al hijo con tremenda jalada de greñas, bofetadas y humillación a su hijo.
jajaja, me da gracia ver como los tlaxcaltecos se ofenden cuando hablan de los mexicas intentado satanizarlos , pero cuando los castellanos junto a los tlaxcaltecas comenten una masacre contra la población civil de Cholula intentan justificar ese acto jajajaja
Que bello es ver a un ingles tan apasionado por la vida de los mexicas, grande Hugh Thomas y grande las historias del reino de Tenochtitlan y sus bravos guerreros
Excelente trabajo de investigacion y narracion, eso de los gigantes es cierto, se de alguien q en rascando para hacer cimientos encontro esqueleto de 2.4 mts pero ahí lo dejo , sino iba a perder su patrimonio.
FALTA MÁS INVESTIGACIÓN DE HUGH THOMAS..... ya lo he leído. Todavía no incluye en su investigación las docenas de narraciones indígenas sobre la Conquista, originales y las traducidas al castellano durante mediados y finales de 1500s.
en cholula hay muchos vestigios pero nunca salen ala luz los ganones son los que han fincado y han encontrado cosas valiosas por eso sercan los lugares que estan en construcción.
En serio? Tu crees que es verdad? eencontrar huesos de gigantes, algo que nadie ha encontrado nunca, seria famoso y muy rico pero prefirio su patrimonio, su pedazito de tierra.. Tiene sentido para ti?
Si quiere ver el narrador ingles un genocidio que hable de las tribus nativas norteamericanas que acabaron en estados unidos no hubo alianzas ni mestizaje solo hubo extinción
Falacia del hombre de paja.....fue un genocidio asi de simple...al igual que hubo otros en otras partes....es no cambia nada la maldad de los españoles
Bernal Días del Castillo era un soldado razó sus escritos fueron desde (su) punto de vista . En muy Obio que diga que Hernán Cortés ordenaba y el resto obedecíera simplemente por que el echo que el era un soldado medio . Por haci decirlo su perspectiva es de ese punto de vista . El gran error del indigenismo es el de englobar a los indígenas en un solo pensamiento único, metiendo a todos en una sola bolsa sin tener en cuenta que cada tribu y/O naciones aborígenes tenían distintas culturas entre si : distintos lenguajes , distintas religiones , distintas costumbres e intereses en particular . No es lo mismo un Azteca que un Inca (por nombrar algunas de las miles de naciones a lo largo y a lo ancho de de América) Es un error el generazilar en un solo y único pensamiento y punto de vista indígena. Con todas las diferencias que existían entre ellos.
Te equivocas un poco en la apreciación, los diferentes estados indígenas tenían un pensamiento común, heredado de las culturas madres, el culto a Quetzalcóatl, por ejemplo, se daba entre los Mexhikas, Mayas, Toltecas, Olmecas, etc, con nombres diferentes pero la idea era la misma incluso los Incas, tenían ideas en común con las culturas mesoamericanas. Y sucedía lo mismo con el lenguaje, el Nahuatl era usado como idioma general para el comercio entre todas las culturas del Anawuak.
@@UzumakiWormsi entre los aztecas y su periferia los olmecas mayas toltecas tlaxcaltecas entre otras por impocision al ser los mexicas el estado más fuerte , ya que eran estados satélites que estaban en la periferia dominados. por algo no eran mexicas Entre incas y aztecas se puede decir q hay cierta similitud sólo a nivel religioso pero no se puede decir que es lo mismo por que nunca tuvieron esos dos imperios contacto geográficamente
Bernal Diaz del Castillo la única verdad que dijo fue asombrarse y relatar favorablemente la magnificiencia de ciudades aztecas como Tenochtitlan. De lo demás miente en todo, sobre todo en los "sacrificios humanos"
Es muy sencillo descalificar testigos que estuvieron en los lugares como fue el caso de Fray Bartolome de las Casas. Que facil es dar opiniones o percepciones de manera romantica. La historia siempre ha sido manipulada por los vencedores. Que ingenuo pensar que lo que relatan los españoles de la pura verdad. ("eran hombre virtuosos y caballeros") Que "conquistaban" para darse el titulo en la historia de heroes. El ser humano es el mismo en esos años que ahora,. Y eran traidores y mentirosos. Gracias por esta lectura algo romantica.
Me encanta que cuentas que los de Cholula estaban preparando una emboscada a los españoles, pero cuando los españoles se enteran y los otros confiesan, dices que "los de Cholula no sabían porque murieron".Y te pones efecto en la voz y todo jajajaja Jubílate bro. Para más cojones pones como algo malo que liberasen a unos niños que engordaban para su sacrificio. Jajajajaja después pones otra vez la voz guapa para recitar una especie de poema que dice que en la matanza gritaban niños y viejos, cuando has dicho 7 minutos antes que los de Cholula sacaron a todos los viejos, mujeres y niños de la ciudad "para que no se viesen en medio de la batalla". Que esa fué una de las pistas por las que se dieron cuenta los españoles. Eso y por los sacrificios al dios de la guerra. Y por cierto, te recuerdo que los Txalcaltecas eran mexicanos también. Que los mencionas como si fuesen extraterrestres, y no eran más que sus vecinos-sparring. No les terminaban de conquistar, para poder entrenarse con ellos cuando les apetecía. Pero los Txalcaltecas eran mas mexicanos que tu, campeón. Un saludo.
Si claro, son mexicanos cuando conviene a pesar de que siempre han dicho que no eran mexicanos porque Mexico no existia..Si solo vas a estar de acuerdo con lo que quieres escuchar y negar todo lo que no, pues creo que lo que buscas es la leyenda rosa..
Mexico como tal no existía, sino diferentes reinos o poblados con diferentes etnias...los pobladores tenían guerras y luchas entre ellos, especialmente contra los mexicas que eran los mas cabrones y que tenían sometidos a todos los pueblos aledaños , esos "mexicanos" de diferentes culturas peleaban entre sí, asi pues Tlaxcaltecas peleaban contra cholultecas y contra mexicas..no existía una unidad de país como la pretendes concebir. Si los españoles lograron conquistar y someter a los mexicas fue gracias a la ayuda de los tlaxcaltecas, "mexicanos "ayudando a extranjeros a derrotar a sus "paisanos mexicanos" mexicas, así pues no puedes ver la historia de México con el color blanco y negro estilo película de Hollywood, los buenos contra los malos, en la historia hay matices, medios tonos grises y circunstancias especiales , asi que no te victimices ni te comportes como amlo. La historia de México es muy compleja para verla con tu perspectiva de buenos y malos...informate y no te dejes adoctrinar por el kks.
Me asombra que no tenga comentarios este video. Es de agradecer toda forma de divulgación de nuestra historia de la cual muchos no sabemos mucho.
Gracias! Buen video, informativo y ameno 👍👍👍✨
Muy buen video.
Impecable trabajo de narración....
En un par de semanas subiré la narración de este episodio en la versión de William Prescott, estoy trabajando en ella y la considero más rotunda que la de Hugh Thomas. Gracias por comentar.
Faltan las narraciones indígenas, traducidas al castellano, donde dicen: " ...se enviaron mensajeros a Cholula, entre ellos un embajador Tlaxcalteca de nombre Patlahuatzin, de mucha estima, gentil, dispuesto y bien agestado y principal valor para que Cholula y sus habitantes vinieran de paz, etc; a éste embajador en Cholula le deshollaron la cara, los brazos hasta los codos y le cortaron las manos desde las muñecas y se las dejaron colgando.... así lo enviaron de regreso al pobre Patlahuatzin con tanta crueldad y sufrimiento, en respuesta a la petición de Cortés y los Tlaxcaltecas....éste murió de las heridas."´.
Los tlaxcaltecas se sintieron en ofensa suma e indignados por tal barbarismo hecho a uno de ellos tan respetado y querido.
Era obvio que LOS CHOLULTECAS, LOS MEXICAS y Xicoténcatl hijo (Tlaxcalteca traidor) de Xicoténcatl `El Viejo'.....ya estaban conspirando para MATARLOS A TODOS (tlaxcaltecas, aliados y españoles).
De hecho hay una narración en la Historia de Bernal Días del Castillo donde El padre Xicoténcatl El Viejo....le da una fuerte reprimenda a su hijo Xicoténcatl por querer él y sus guerreros acabar con los castellanos. Narra como el padre reprime al hijo con tremenda jalada de greñas, bofetadas y humillación a su hijo.
HAY UNA PARTE DE ESTA INFORMACIÓN EN LA VISIÓN DE LOS VENCIDOS.
jajaja, me da gracia ver como los tlaxcaltecos se ofenden cuando hablan de los mexicas intentado satanizarlos , pero cuando los castellanos junto a los tlaxcaltecas comenten una masacre contra la población civil de Cholula intentan justificar ese acto jajajaja
Muy cierto, el título más exacto que tenían los tlaxcaltecas en cuestión de su estatus diplomático con los castellanos sería "vasallo" y no "aliado"
Gran trabajo.
Que bello es ver a un ingles tan apasionado por la vida de los mexicas, grande Hugh Thomas y grande las historias del reino de Tenochtitlan y sus bravos guerreros
Excelente trabajo
Excelente trabajo de investigacion y narracion, eso de los gigantes es cierto, se de alguien q en rascando para hacer cimientos encontro esqueleto de 2.4 mts pero ahí lo dejo , sino iba a perder su patrimonio.
FALTA MÁS INVESTIGACIÓN DE HUGH THOMAS..... ya lo he leído. Todavía no incluye en su investigación las docenas de narraciones indígenas sobre la Conquista, originales y las traducidas al castellano durante mediados y finales de 1500s.
en cholula hay muchos vestigios pero nunca salen ala luz los ganones son los que han fincado y han encontrado cosas valiosas por eso sercan los lugares que estan en construcción.
En serio? Tu crees que es verdad? eencontrar
huesos de gigantes, algo que nadie ha encontrado nunca, seria famoso y muy rico
pero prefirio su patrimonio, su pedazito de
tierra.. Tiene sentido para ti?
La explicación empieza en el minuto 2:00
gracias
Si quiere ver el narrador ingles un genocidio que hable de las tribus nativas norteamericanas que acabaron en estados unidos no hubo alianzas ni mestizaje solo hubo extinción
Falacia del hombre de paja.....fue un genocidio asi de simple...al igual que hubo otros en otras partes....es no cambia nada la maldad de los españoles
Tienes razon, no hubo alianzas ni mestizaje pero tampoco hubo ingleses ya que todo ocurrio despues de la independencia yanqui
Una buena fuente de información pero como siempre no debe de tomarse como única, contrastar información debe de ser un habito.
Muy buena narración.
Bernal Días del Castillo era un soldado razó sus escritos fueron desde (su) punto de vista . En muy Obio que diga que Hernán Cortés ordenaba y el resto obedecíera simplemente por que el echo que el era un soldado medio . Por haci decirlo su perspectiva es de ese punto de vista .
El gran error del indigenismo es el de englobar a los indígenas en un solo pensamiento único, metiendo a todos en una sola bolsa sin tener en cuenta que cada tribu y/O naciones aborígenes tenían distintas culturas entre si : distintos lenguajes , distintas religiones , distintas costumbres e intereses en particular . No es lo mismo un Azteca que un Inca (por nombrar algunas de las miles de naciones a lo largo y a lo ancho de de América)
Es un error el generazilar en un solo y único pensamiento y punto de vista indígena. Con todas las diferencias que existían entre ellos.
El que quiera oir q oiga
Te equivocas un poco en la apreciación, los diferentes estados indígenas tenían un pensamiento común, heredado de las culturas madres, el culto a Quetzalcóatl, por ejemplo, se daba entre los Mexhikas, Mayas, Toltecas, Olmecas, etc, con nombres diferentes pero la idea era la misma incluso los Incas, tenían ideas en común con las culturas mesoamericanas. Y sucedía lo mismo con el lenguaje, el Nahuatl era usado como idioma general para el comercio entre todas las culturas del Anawuak.
@@UzumakiWormsi entre los aztecas y su periferia los olmecas mayas toltecas tlaxcaltecas entre otras por impocision al ser los mexicas el estado más fuerte , ya que eran estados satélites que estaban en la periferia dominados. por algo no eran mexicas
Entre incas y aztecas se puede decir q hay cierta similitud sólo a nivel religioso pero no se puede decir que es lo mismo por que nunca tuvieron esos dos imperios contacto geográficamente
Como en toda investigación "se deben contrastar fuentes historicas" que junto con el trabajo de campo de buenos investigadores nos sacan de dudas.
Bernal Diaz del Castillo la única verdad que dijo fue asombrarse y relatar favorablemente la magnificiencia de ciudades aztecas como Tenochtitlan. De lo demás miente en todo, sobre todo en los "sacrificios humanos"
Muy buen trabajo, sin duda una matanza injustificada contra civiles desarmados.
JA!... deberías conocer TODA LA HISTORIA que dio pié a la matanza de Cholula.
las cosas no suceden por la nada.
Simplemente Cortés atacó antes. Ataque preventivo lo llaman. Los de Cholula preparaban una emboscada.
@@olimpo20024 Así fue
@midgard9547 pero Fray Bartolomé de las casas crítico esta acción??? Como quedas ante eso
Es muy sencillo descalificar testigos que estuvieron en los lugares como fue el caso de Fray Bartolome de las Casas. Que facil es dar opiniones o percepciones de manera romantica. La historia siempre ha sido manipulada por los vencedores. Que ingenuo pensar que lo que relatan los españoles de la pura verdad. ("eran hombre virtuosos y caballeros") Que "conquistaban" para darse el titulo en la historia de heroes. El ser humano es el mismo en esos años que ahora,. Y eran traidores y mentirosos. Gracias por esta lectura algo romantica.
Hola,hace usted un buen trabajo aunque creo que su relato de los hechos cae en algunas contradicciones.Saludos.
minuto 17
Me encanta que cuentas que los de Cholula estaban preparando una emboscada a los españoles, pero cuando los españoles se enteran y los otros confiesan, dices que "los de Cholula no sabían porque murieron".Y te pones efecto en la voz y todo jajajaja Jubílate bro. Para más cojones pones como algo malo que liberasen a unos niños que engordaban para su sacrificio. Jajajajaja después pones otra vez la voz guapa para recitar una especie de poema que dice que en la matanza gritaban niños y viejos, cuando has dicho 7 minutos antes que los de Cholula sacaron a todos los viejos, mujeres y niños de la ciudad "para que no se viesen en medio de la batalla". Que esa fué una de las pistas por las que se dieron cuenta los españoles. Eso y por los sacrificios al dios de la guerra. Y por cierto, te recuerdo que los Txalcaltecas eran mexicanos también. Que los mencionas como si fuesen extraterrestres, y no eran más que sus vecinos-sparring. No les terminaban de conquistar, para poder entrenarse con ellos cuando les apetecía. Pero los Txalcaltecas eran mas mexicanos que tu, campeón. Un saludo.
WALLON.
Genial tu respuesta.
Un saludo afectuoso
Si claro, son mexicanos cuando conviene a
pesar de que siempre han dicho que no eran
mexicanos porque Mexico no existia..Si solo
vas a estar de acuerdo con lo que quieres
escuchar y negar todo lo que no, pues creo
que lo que buscas es la leyenda rosa..
Mexico como tal no existía, sino diferentes reinos o poblados con diferentes etnias...los pobladores tenían guerras y luchas entre ellos, especialmente contra los mexicas que eran los mas cabrones y que tenían sometidos a todos los pueblos aledaños , esos "mexicanos" de diferentes culturas peleaban entre sí, asi pues Tlaxcaltecas peleaban contra cholultecas y contra mexicas..no existía una unidad de país como la pretendes concebir. Si los españoles lograron conquistar y someter a los mexicas fue gracias a la ayuda de los tlaxcaltecas, "mexicanos "ayudando a extranjeros a derrotar a sus "paisanos mexicanos" mexicas, así pues no puedes ver la historia de México con el color blanco y negro estilo película de Hollywood, los buenos contra los malos, en la historia hay matices, medios tonos grises y circunstancias especiales , asi que no te victimices ni te comportes como amlo. La historia de México es muy compleja para verla con tu perspectiva de buenos y malos...informate y no te dejes adoctrinar por el kks.