CONSEJOS PARA LIMPIAR MONEDAS
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- čas přidán 26. 05. 2024
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el servicio de ngc depende mucho del dia o del que te toque , algunas incluso las empeoran poco recomendado por el momento
Gracias muy interesantes
La limpieza de monedas no es para todos, si uno se pone a experimentar es probable que a los primeros intentos se destruya varias y se arrepienta de haberlo echo, por eso el consejo de experimentar con moneda común es importante para que no haya pérdidas significativas, ahora seria bueno aclarar sobre cual es la diferencia entre la Suciedad y la patina, ya que hoy en día eh estado viendo que muchos coleccionistas confunden lo que es la suciedad y la denominan pátina, lo cual es un error ya que la patina es un Color, color que la moneda va adquiriendo con el tiempo no es tierra, cancer de bronce, corrosion u oxidación, estos últimos tienden a dañar la moneda y es necesario hacer un tratamiento o limoieza no abrasiva, algunas monedas romanas tiene tierra incrustada (difícil de identificar) por lo tanto los entendidos usan mondadientes u otros objetos punteagudos para rescatarlas, ahora lo que aprendi es que muchas piezas con simple agua y una esponja puede se puede quitar la mugre o suciedad, y no daña la pieza, con eso basta, pero si se quiere un trabajo que el agua no arregle se puede recurrir a tratamientos mas elaborados pero sin tener el conocimiento adecuado yo no recomiendo hacerlo e investigar mas al respecto, ahora por favor gente dejad de confundir la suciedad con la patina!!
La pátina es una oxidación estable, formada por cristales microscópicos, se forma porque el metal se oxida e intenta recuperar su estado original de mineral, el color es opcional, dependerá de los metales que intervienen en la aleación. Lo importante, es no agredir la capa mineralizada, la tierra y demás elementos, son prescindibles
La cera microcristalina la he visto en monedas de cobre y sus aleaciones y el resultado me parece muy bueno, me da la sensación de que protege la pieza y la aísla dejando un buen acabado, no la he usado porque no la he podido encontrar...
Mejor no mandar a NGC (que es el contexto de la pregunta original) una pieza con cera microcristalina
@@comunidadblognumismaticosegún NGC no se debe proteger una moneda con cera microcristalina o con vaselina? ¿Lo del artículo de NGC que mencionas se refiere a la vaselina? He entendido que decías esto, pero igual lo he entendido mal...
@@dracmasydenarios cualquier sustancia que quede adherida a una moneda va a clasificarla como "details"
@@comunidadblognumismatico Details en un as romano del siglo I... Evidentemente ellos pueden poner la catalogación que quieran en sus monedas, como cualquier otra empresa, casa o comercio, como yo en las mías de mi colección, y esto dentro del sentido común puede llegar a ser objetivo o no. También se puede tomar lo que diga NGC como canónico o no, yo desde luego no tendría mi colección encapsulada por ellos, y si adquiero una la cápsula va fuera. Esto desde mi punto de vista y sin querer causar polémica y sin intención de ofender a nadie.
estoy de acuerdo contigo: lo que dice NGC no es algo canónico (aunque tiene mucho peso de mercado) y yo siempre animo a los coleccionistas a tener un criterio propio. Pero recuerdo que el origen de la pregunta era cómo limpiar una moneda para que mejore su graduación en NGC.
Siempre había entendido que la mejor limpieza es la que no se hace.
Yo tengo una utah 1896 de la rojo vino
La limpieza de monedas hay que definirla bien, una cosa es limpiar, y otra, retirá la concreciones y contaminación externa a la pieza, por encima de la pátina y sin intervenir en ella es limpieza, necesaria tanto por su parte estética y por su parte de conservación...
Más allá, es una intervención invasora, que aún así, en algunos casos hay que realizar, al igual que la aplicación de ceras etc...por ejemplo para la eliminación de óxidos inestables.
Vale. Pero estarás de acuerdo conmigo en que para hacer esas intervenciones hay que saber hacerlas. Si me pongo yo te aseguro que destrozo la moneda
@@comunidadblognumismatico totalmente de acuerdo con esta afirmación.
Hay que tener experiencia y conocimiento, tanto de la pieza como en las técnicas, además destreza en la aplicación
Buen video!!👍
Yo ago mucho conservacion con PCGS y NGC Anacs
Consevation es es proceso de limpieza de NGC, incluso luego de la limpieza te puede dar Cleaned la pieza
Buenas tardes Adolfo, solo comentar lo que ya algun compañero ha comentado, no se por que dices que una moneda es un bien arqueologico y que debe ser tratado por arqueologos o por empresas que curiosamente te patrocinan? Como ya he leido en algun comentario que te ha hecho un compañero las monedas no estan consideradas como un bien inmueble y solo las que aparecen en el contesto de un yacimiento puede ser tratadas como tal. No se puede dar consejos a los supcristores si no se sabe, como se dice en mi tierra en Andalucía si no sabes torear para que te metes Manolete? Sin mas un cordial saludo.
lo de por qué una moneda es un bien arqueológico creo que ya lo he explicado a otro comentarista y veo que ya lo has leído. No puedo explicarlo más claro.
¿Puedes decirme exactamente dónde digo que las monedas solo pueden ser limpiadas por arqueólogos o por empresas que me patrocinan? Que yo sepa, el mensaje fundamental es que yo no sé de limpieza de monedas pero que quien quiera limpiar monedas que lo haga con cuidado y siempre haciendo antes pruebas con monedas baratas para evitar desastres con las monedas caras. Pero seguramente tú puedas apuntarme en qué lugar digo que solo los arqueólogos pueden limpiar monedas; o las empresas que me patrocinan. Dime a ver dónde digo eso ;)
saludos
A q hora dices la limpieza d monedas puro la la la bla blabla
Yo lo ago con Mint state cleaned
Muy bueno a todo lo relacionado a ngc.
Bastante flojo lo relacionado a limpieza de monedas!
Veo tus videos y son muy buenos!, ruego que éste sea una rara excepción.
al igual que el resto de vídeos, yo doy mi opinión. Que no estés de acuerdo con todo lo que digo no es ni bueno, ni malo, ni regular
Yo las monedas circuladas de euro las limpio con Sidol
No me queda claro... dices que no ves canales de limpieza porque no te interesa y luego dices que la mayoría de los canales españoles de limpieza no saben nada del tema... por favor explícate
¿me puedes decir dónde he dicho yo que "los canales españoles de limpieza no saben nada del tema"? Exactamente, ¿dónde lo digo?
@@comunidadblognumismatico Minuto 6:11 y segundos siguientes. Entiendo que te refieres a los canales que hablan de limpieza de monedas en España.... o si no, deberías aclarar a qué o quién te refieres
@@comunidadblognumismatico También señalas que no sabes nada de limpieza, pero opinas que los que hablan del tema están equivocados....
"Lo que sí que sé es que la mayoría de la gente que te está diciendo este tipo de métodos, al menos en España, no lo consideraría yo más que métodos para deshacer monedas. O sea, para destrozarlas totalmente. Todo esto que se hacía tradicionalmente de meterlas en lejía o limpiarlas con limón y luego quemarlas con un mechero...".
Ese es el texto literal de lo que digo en el punto exacto que tú me indicas. ¿Aquí digo que no escuches a ningún youtuber?
Estoy hablando de los métodos tradicionales que se decían (y dicen) en los mercadillos españoles, que son los que más conozco. Ignoro si algún youtuber dice que haya que limpiar monedas con limón o meterlas en lejía o quemarlas. Pero, como ves, no hablo de youtubers.
señalo que no sé limpiar monedas. Pero sí se distinguir si una moneda ha sido limpiada. Y lo que digo es que quien quiera limpiar moneda que haga pruebas con piezas sencillas entendiendo que las primeras las destrozará... y mi consejo es evitar la aplicación de cualquier tipo de ácido o método agresivo. Pero allá cada cual.
Un saludo
Excelente contenido nos está brindando 👍🏾 muy interesante gracias por compartirlo con nosotros
NGC tiene un servicio de conservación, que no te garantiza nada, tiene un costo aproximado de 15 €, si mejora un poco el aspecto de la pieza, en lo que a visualización se refiere, quizas a veces puedas tener la suerte de que te mejore un grado, solo quizás, lo que sin duda va a mejorar es el aspecto visual, como bien ha comentado Adolfo, la casa certificadora, no te garantiza nada, yo, a casi todas mis certificaciones, le pido conservación, por lo menos siento que a veces puede subirle un grado, con suerte. Saludos.
Después de ver el vídeo, leer los comentarios y unas horas de reflexión, acabo haciéndome una pregunta que quiero trasladar a los más experimentados. ¿Qué vale más, un "8 reales 1741 México MF, limpiada agresivamente" o un "8 reales, fuertes concreciones, no se identifica ceca, fecha ni ensayador"? No se cuánta razón tendría el filósofo griego que situó la virtud en el término medio, ustedes dirán.
pues es un tema interesante. Yo diría que vale más el de las concreciones.
Mi estimado Adolfo,he visto un par de veces el vídeo porque me parece que hay conceptos que no entiendo en él.
Tanto como Divulgador ,Técnico de Comunicación y Organizador de eventos Numismáticos no dudo aunque difiero ampliamente en ciertos contenidos,otros son de interés para mí,pero en este precisamente y quiero mostrarlo de forma ética y respetuosa te hago dos confrontos.
El primero porque dices que la moneda es un bien Arqueológico cuando en realidad no lo es.
Y el segundo porqué piensas que los Numismáticos,Coleccionistas, CZcamsrs o simples Aficionados a ello "Españoles"somos inferiores al resto del mundo.
Entiendo y me alegro de que tengas tras de tu trabajo Empresas Numismáticas a las que promocionar y yo me alegro de ello pero y esto no es un confrontó es una pregunta? Reflexionas tras hacer un vídeo sobre el tema que tocas y la posible repercusión que tiene en las personas,eres empático??
Sin más y sin querer por supuesto molestar, un saludo.
Hola Antonio.
Me alegro de que te guste mi trabajo aunque y también de que difieras en ciertos aspectos. Si pensásemos todos igual esto sería una secta y no un lugar de aprendizaje.
Con respecto a tus cuestiones:
1.- En general, las monedas son bienes arqueológicos. No todas: solo las que aparecieron en un contexto arqueológico, que son la inmensa mayoría.
Esto no significa que sean bienes EXCLUSIVAMENTE arqueológicos. También se puede decir que una moneda es un documento histórico, que es un objeto artístico, que es un objeto numismático, que es un bien patrimonial, que es un objeto de colección... todo dependerá de la aproximación que se quiera tener para su estudio. En este caso me he referido a las monedas como bienes arqueológicos porque estoy hablando de su limpieza/restauración. Igual que a alguien en su sano juicio no le pasaría por la cabeza restaurar una cerámica romana sin tener conocimientos de cómo hacerlo, tampoco debería ponerse a restaurar un sestercio. Por eso me referí a las monedas como bienes arqueológicos.
2.- Nada más lejos de mi intención que decir que los españoles somos inferiores. Conozco suficiente mundo como para saber que eso no es así. Además de que tanto yo como la mayoría de mis mecenas y mis patrocinadores, así como buena parte de mi público, es español. Sería de idiotas decir algo así. Fíjate que solo tú has tomado mis palabras en esa dirección.
Lo que he querido decir es que las técnicas típicas españolas, las que contaban en cualquier mercadillo español hace 25 años, no hacen otra cosa que destrozar las monedas. Me he referido a España por dos motivos: el primero es porque es lo que yo conozco mejor (no sé qué técnicas se usarían en Suecia en los años 90) y el segundo es porque son las más familiares y las que mejor conocerá buena parte del público.
Espero que ambos temas estén aclarados.
Un saludo,
Adolfo
@@comunidadblognumismatico gracias por la respuesta Adolfo,cierto cómo dices si todos pensáramos igual esto sería un monólogo,aún así y difiriendo totalmente tanto de la argumentación como de los conceptos de moneda ,que según la ley patrimonial solo es un bien mueble y en su caso las aparecidas en yacimientos constatados y registrados o en sitios donde no lo sea desde el 91 ya que en el 85 y hasta hace poco no se nombra bien mueble como tal la moneda como tal, hay ciertas piezas tengan un valor arqueológico que normalmente la ciencia Numismática da para datar ,fechar y considerar el contexto,siendo más para mí el numismático y estudio de las mismas, ya que sin los hallazgos casuales fuera del contexto arqueológico la mitad de las memorias sobre la historia sería difuso o incluso indefinible, sobre el tema de las limpiezas también pienso que ni todas practicas hechas por los conservadores y restauradores son las más acertadas al igual que las que comentas,fijate la conservadora de Tarragona la que le lía a una pieza,y recordar ,que aún siendo un arqueólogo,sin tener grado de restauración o conservación queda fuera de las competencias del mismo limpiar una pieza,y hay personas que están mucho más capacitadas para ello en monedas que es lícito comprar para limpiar por cualquier individuo,pues no hay ley que diga lo contrario,al igual que como dices recomponer un jarrón romano,quedo agradecido por la aclaración desde tu punto de vista ,tan válido como el de cualquiera Adolfo,reitero el agradecimiento,un saludo.
Cobran 35 dólares por pieza
Los más expertos en numismática saben si una moneda ha sido restaurada de forma professional.
Yo siempre insisto en no limpiar las monedas, exepto las que tengan poco valor y te hace ilusión que brillen más.
La gente se cree que los métodos caderos no son agresivos, pero hay que tener en cuenta que el vinagre, por ejemplo, es acido acético. La pasta de dientes lleva productos abrasivos. La goma de borrar raya la moneda, Etc.
Yo no me la juego... después vienen los disgustos. Con lo bonita que es la pátina natural de una moneda... su vida natural.
Gracias Adolfo😊
Gracias a ti por el comentario. Estamos de acuerdo.
No te ofendas pero algunas de las monedas que muestras en tu canal han sido claramente limpiadas. Seguramente no por ti, pero están limpiadas.
@@AaronGonzalezValero-zt3gj Son de tiendas de numismática serias, ya ves, hasta estas tiendas te cuelan.
Yo siempre he estado en contra de limpiarlas. De hecho hice un vídeo mostrando el daño que se le hace a una moneda.
para nada me ofendo
No me refería a ti Adolfo, me refería a Tutmosis . La verdad es que no sigo tu canal.Solo había mirado este vídeo por el revuelo que se había formado.
Ese thumbnail de Mario bross 😂
👎
La miniatura insuperable 🤣🤣 (las explicaciones también 😉)
Gran explicación Adolfo, gracias por difundir y compartir de manera seria estos temas. Es inevitable pensar en los métodos atroces que aplica el carnicero de monedas limpias, amante de la cera microcristalina, para tener un claro ejemplo de como destrozar una moneda. Y todavía hay gente que se suscribe y paga ese tipo de contenido.
Aplicar métodos de limpieza agresivos, seguidos de cera microcristalina es una receta directa a destrozar una moneda. Si esa pieza es importante, cara o se la tiene algún aprecio yo no recomiendo aplicar esas técnicas. Si son monedas de "lote de 20 ejemplares por 5 euros", pues que cada cual se entretenga como quiera. Quien las prefiera lucir limpiadas y enceradas que lo haga, pues no valen nada de igual manera.
Simplemente es mi opinión.
Estoy suscrito a su canal y he aprendido bastante a limpiar y mejorar la condición de mis monedas sin dañarlas ni despatinarlas. Te sugiero que mejores tus comparaciones, carnicero no solo es despectivamente estúpido para referirse al ámbito de limpieza en numismática, si no que refleja un manejo del lenguaje muy pobre por tu parte.
Lo siento pero no estoy de acuerdo esta vez calleja, desde mi opinión, si no sabes del tema mejor no hables por favor, en cuanto historia de numismática y monedas me gusta tu contenido pero aquí ponchaste lo siento
acepto que no estés de acuerdo conmigo. Lo que no acepto es que me exijas silencio. Una cosa es que yo no sepa limpiar monedas y otra que avise a quienes tampoco saben de que tengan cuidado para no hacer destrozos.
No, si no exijo nada, yo soy el primero que queire que nadie las destroce, pero a lo que voy es q como sugerencia puedes tú hacer un vídeo poniendo en práctica como si y cómo no limpiar una moneda de cobre y otra de plata, así se podría demostrar
yo estoy diciendo en el vídeo que no sé limpiar monedas y no tengo especial interés en aprender. Pedirme a mí que explique cómo limpiar monedas es como si me pides que enseñe cómo hacer ganchillo.
Amantes de la pátina 😂... seguro que si sale un piezón de esos super escasos raros y carísimos , si está limpiada no la comprará ningún numismático serio😮😮😂😂😂😂😂...como se pongan de moda las rayitas de limpieza ya os veo esquilmando los limoneros😂😂😂😂😂
Las modas también influyen, obviamente