Проектирование печатной платы на реальном примере. Этапы работы над проектом.
Vložit
- čas přidán 30. 09. 2022
- В ролике рассказывается о проектировании печатной платы для одного из проектов. Рассказывается о этапах работы над проектом.
Канал в телеграмм - t.me/vladimir_medintsev
Канал на CZcams - / vladimirmedintsev
------------------------------------------
Если вы хотите поддержать автора канала номер карты Сбер:
2202-2023-2480-4008
------------------------------------------ - Věda a technologie
Отличное видео. Вы прмерно с таких же полезных урков начинали свой курс очень давно. Благодарен! Побольше подобных видео!
Владимир, спасибо за ваш труд. Очень приятно что есть люди которые стремятся сделать наш мир интереснее и лучше!)
И вам спасибо за добрый комментарий.
Занимательное и залипательное видео! Спасибо за идеи и подсказки.
Спасибо. Тоже изо дня в день довожу свой девайс до совершенства, а для него оказывается - предела нет :)
Дизайн платы и разработку софта невозможно завершить. Можно только прекратись. Всегда хочется что-то «допилить». :)
@@dmytromykhailiuta9268 подписываюсь под каждым словом, однозначно! :)
@@ar_oak Причем в разработке платы самый длительный период наступает тога, когда , - ну вроде все уже готово... И начинается наведение красоты бессонными ночами :)
Спасибо, Владимир! И вдвойне здорово, когда твой декан реальный Могучий практик!
Спасибо.
Спасибо большое Уважаемый Владимир
Супер. Благодарность
Я второй слой обычно тоже заливаю полигоном земли и шелкографию в общей ориентации.
"Лучшее - враг хорошего". Как же знакомо...
Хотелось бы услышать от вас советы по поводу ошибок которые могут допустить новички, при трассировке печатных плат.
Я бы ещё добавил, - каких ошибок стоит не делать на печатной плате при разводке дорожек, ну и компоновки
Спасибо
Огромное спасибо, подглядел у вас, что оказывается в Diptrace есть Teardrops, давно пользуюсь программой, но об этом не знал.
О мне самому об этом рассказали наверное месяцев 10 назад, один из подписчиков. Я тоже не знал.
Угу, я тоже люблю делать девайсы с претензией на универсальность, иногда такое себя оправдывает.
4:02 чтобы таким не заниматься. иду на изиеда там кидаю компоненты в проект . далее экспортирую и импортирую в диптрейс. остается по мелочи..
А почему не пользуетесь автотрассировкой? Где тот предел, когда ручная разводка начинает уступать компьютеру?
Владимир,здравствуйте.вопрос скорее всего глупый, но все же: для чего искать распиновку камня в даташите, если она вполне годно дана в CubeMX?
Причин очень много но давайте остановлюсь на одной которая лежит на поверхности. В программе STM32CubeMX подписи выводов часто прячутся за многоточием и приходится наводить мышку чтобы посмотреть как вывод называется полностью.
Отличное видео! Интересно, что вы ведёте подобный блог :)
Можете подсказать, пожалуйста, с чего стоит начать заниматься создание плат? У меня есть идея, которую я хочу воплотить в жизнь и довести до массового производства. Я могу собрать всё на бредборде из компонентов, которые найду под рукой, и написать программу для микроконтроллера, но я не знаю что мне делать дальше. Из первых идей - перенести схему на печатную плату, что в целом можно освоить, но где можно эти самые печатные платы заказывать в данный момент в России? А если я ошибся с выбором микроконтроллера, как понять что подходит лучше для схемы? И может вы запускали что-то в массовое производство?
Напишите по электронной почте и обсудим.
Почему на нижней части платы осталось много незадействованного места?
Не нашел чем его заполнить.
Зачем тянуть питание под тремя конденсаторами с заужением дорожки?
Там же с верху есть место!
Отличное видео!!! Спасибо большое!
Владимир, подскажите сколько можно зарабоать в данной сфере, есть ли спрос и есть ли клиенты из зарубежа? Спасибо!
Можно заработать ровно столько, сколько вам готовы заплатить. Равно так же как и в любой другой профессии.
Вопрос. Тоже пользуюсь диптрейсом для разводки плат. Но уже неоднократно слышу от молодых о том что это не модно и не современно))) База компонентов и в правду хромает, половину приходится рисовать самому. Может и в правду пора переходить на что то новое?
Пока Вы будете изучать что-то новое и набивать шишки большинство простых проектов, которые вы могли закрыть в диптрейсе так же пройдут мимо.
Я например развожу платы в SprintLayOUT и мне нормально. Хотя так же изучал лет 20 назад и Eagle с автотрассировкой, и диптрэйс несколько лет назад.. схемы я кстати рисую в изиEDA, а вот печатную плату мне всётаки привычнее в SprintLayOUT
Стоит, на современных системах гораздо удобнее и быстрее вести разработку. Единственное если переходить а altium нужно будет всю элементную базу создавать с 0, но оно того стоит. Сам за 20 лет успел сменить sprintlayout->kicad4->altium designer
Досмотрел до 9.50, Вы говорили что reset подтянут в контроллере к плюсу, и достаточно поставить конденсатор, для перегрузки при включении. А тут Вы ставите внешний резистор. Зачем?
Привычка
@@VladimirMedintsev спасибо!
Сопротивление резистора внутри контроллера очень велико... Любая грязь и пыль+ влажность на плате (не отмытый флюс) могут посадить сброс на землю и контроллер не запустится - лучше на внутреннюю подтяжку не надеяться особо!
@@victorlowlevel8063 в стм какой номинал этих подтягивающий резисторов?
@@VladimirMedintsev W jednym projekcie nie postawiłem rezystora do plusa, założyłem, że będzie pracować. A tu nie , nie chce, a miejsca na niego nie ma.
Владимир, прежде всего, спасибо за то, что делитесь практикой! Опыт разработки реальных коммерческих проектов, да еще своих собственных - бесценен.
Позвольте попросить у вас совета. Меня захватила идея разработки собственной аудиосистемы на базе микроконтроллера, такого компактного "комбайна" с дисплеем, плеером SD-карт, bluetooth-приемником и wifi-радио на борту. С темой программирования именно контроллеров пока не знаком, поэтому хочу у вас спросить, какую плату приобрести, чтобы с ней двигаться от самого простого к сложному, поэтапно изучая язык C++ и предметную область? И попутно объединить две страсти - звук и программирование. Если есть такие варианты, порекомендуйте, пожалуйста, буду очень благодарен.
Обычно в таких случаях говорят - "тебе бы для начала светодиодом помигать", но уже мигал лет 20 назад, когда мучил пленные К155 :) Сейчас больше хочется "динамиком пошуршать" и "дисплеем поругаться")
Для начала возьмите отладку с ESP32, там можно и с блютузом поиграть и микроконтроллеры изучить.
@@VladimirMedintsev спасибо! Да, благодаря вашему видео "Изучаем STM32" понял, что понадобятся отладочная плата и ST LINK. Только вот, посмотрел в каталоге ST finder на стоимость платы, где есть всё(?) необходимое, - эх, дорого будет, как для старта. Решил начать пока с более простого ESP32...
@@mikurrey416 Правильно ли я вас понял, что 20$ это запредельно высокая цена? Ведь именно столько стоит Nucleo-64 уже имеющая программатор на борту.
@@VladimirMedintsev наверное, не так или не там ищу, но модулей с wi-fi и bluetooth за $20 не увидел. Подбирая модель по характеристикам, наткнулся сходу на предложения (Discovery, кажется) в 13-15 т. р.
@@mikurrey416 STM32WB55 кроме того вы хотели изучать микроконтроллеры и программирование. Wifi и Bt вообще не обсуждалось. Двигаться нужно шаг за шагом.
А смысл так мучиться? Всегда пользуюсь easyeda, что один тот же холдинг с lcsc и jlcpcb, от туда в один клик удобно заказывать как и компоненты, так и платы. И чипы, там уже разведены и выводы все сделаны.
Ну так и ручки с ножками у всех одинаковые, а вот один человек продавцом работает, а другой шахтер.
Так и в нашем ремесле - все программы хороши выбирай на вкус.😎
@@sozdatelEd просто времени, которое уйдет на сам чип, когда он уже готовый есть, много. Плюс, я всю мелочевку так же беру сразу ищ из католога. И заказ сделать легко, и с наличием проблем нету. А все это время, на поиск где то в другом месте.
Добрый день! Хорошее видео! А где вывод TX_EN для RS485? Мне кажется, что управлять направлением передачи RE/DE драйвера всё же необходимо! Чтобы не колхозить всякие инверторы сигнала TX дергая RE/DE каждый бит, попутно создавая шум на приёмнике! 🙄 А ещё на него удобно вешать светодиодик - показывая, что контроллер отрабатывает свой запрос от Modbus Master ответной передачей.
Я давно уже делал видео и рассказывал о 485м интерфейсе который использую. У меня там автоматически трансивер переключается и полет нормальный.
@@VladimirMedintsev Понятно. Я вот сейчас как раз пишу библиотечку Modbus Slave универсальную. Чтобы вешать на любой UART. С приёмом без таймера по прерываниям RX IDLE. С использованием __weak колбеков на modbus_pool на каждый холдинг, коилы и инпуты. Стараюсь сделать так чтобы меньше ломать халовские функции и файлы. Позже тоже самое сделаю на мастер. 🤗
@@VladimirMedintsevПосмотрел видео про компонентную базу изолированных RS-485! Сижу тут и задумался всё же о "честности" микросхем с автоопределением направления потока для RS485. Ведь на передачу по линии передатчик включается при сигнале Low на DI. А при высоком уровне на DI - состояние линии определяется чисто растягивающими резисторами на AB! Так получается? То есть при отсутствии этих резисторов (к примеру в режиме постоянной передачи без использования приёмника микросхемы - гипотетический пример) выходит, что при высоком уровнеина DI линия передачи предоставленна сама себе. И скорость фронтов сигналов при передаче единицы будет определяться скоростью перезаряда ёмкости линии от этих резисторов - я прав?
В воскресенье я лежу в горячих источниках с минеральной водой. У нас тут в Адыгее прекрасная минеральная вода. И поворачиваясь к солнышку другим боком я понимаю что мне просто тяжело думать о 485 интерфейсе. Но потом я ещё раз перечитаю и точно что-нибудь скажу по этому поводу.
@@VladimirMedintsev Приятного отдыха! 🤗
А вообще такой огромный материал вложить в 22 минуты? Тут я бы ещё предложил попробовать для закрепления элементарную схему как домашнюю работу,
Извините но это дилетантская трассировка, даже на первый взгляд плату стоит сделать как минимум в 3 раза меньше,расположение неверно вследствие чего дорожки очень длинные , на входе питания С2, С6, С8, переходное отверстие на землю перед ними ... это снижает эффективность ну на половину... блокировочный кондер в два раза ближе к ножкам питания, микросхему как можно ближе к разъемам.. и это я только взглянул.. извините но тут полно ошибок нельзя новичкам такое закреплять..
Извините, но это комментарий дилетанта. Как можно даже думать сделать плату меньше, если она по своей геометрии должна соответствовать корпусу, вставляться в него. Про дорожки очень длинные это шедевр, возьму на вооружение.
Хорошая прога диптрейс. Но я пользуюсь кикадом. Там сообщества побольше, хорошо развивается. Опять же бесплатна.
Я все мечтаю перейти в КиКад, но столько уже всего вычерчено в диптрейсе, что катастрофа.
@@VladimirMedintsev Kikad bardzo dobry do robienia projektów, tj. schemat i pcb.
@@VladimirMedintsev да переходи и не парься. Там огромная библиотека УГО и корпусов. ВСе нагугливается моментально. Плюс щас плагинов подвезли. Делай следующий же мелкий проект в кикаде и потом за уши не оттянешь.
@@easyelectronicsru Спасибо за подсказку. Попробовал KiCad - просто супер! То что я искал лет 20. Просто не вериться, что она еще и бесплатная.
@@vitalip2293 кикад стал пригоден для использования не так давно. Более менее можно было пользоваться уже 4й версией. А последняя так вообще отличная. А если еще и плагинов наставить...
Дизлайк.
1 плату можно было легко сделать раз в 5 мимум меньше.причем с большой вероятностью даже односторонней. Если это серийный продукт это должно учитываться.
2 делать дорожки под 0603 при двухсторонней абсолютно пустой платы - вообще не понятно....
3 слишком малые допуски по зазорам на пустом месте.
Для стм выводы можно жонглировать между собой без проблем , что дало бы более красивый вид.
4 двухсторонний монтаж..... Вот это за гранью здравого смысла.
5 если уже решили делать двухстороннюю плату - зачем делать большие обходные дорожки?
6 кнопки можно взять смд
7 во многих местах дорожка ухудшает зазор между выводами.хотя должно быть наоборот.
Можно ещё дальше перечислять. Но смысл думаю понятен. Вы для новичков такую трассировку выставляете как подходящую и нормальную. Ее скорее можно было взять как пример неудачной трассировки.
Ну и надеюсь , что вы адекватно воспринимаете обоснованную критику.
Когда плата вставляется в свое место в корпусе ее нет смысла делать меньше или больше. Она держится в своем пазу в корпусе.
Двусторонний монтаж, так разьем нужен с одной стороны, светодиод и кнопки с другой.
Кнопки не SMD, ну какие лежат на складе такие и поставил.
Дорожка промеж ног 0603 ну разумеется соглашусь с критикой.
@@VladimirMedintsev корпус специальный я так понимаю?
Помимо разъема и светодиодов есть и резисторы с конденсаторами.
Шлейфики зачастую можно монтировать с разных сторон платы.
Двух сторонний монтаж всегда стоит существенно дороже одностороннего.
Кстати... я наверное пропустил. А от чего он запитан?
Корпус дин-реечная Gainta. Там удобные посадочные места под платы с небольшими но хорошими защёлками. В корпусе несколько печатных плат - это сам процессор с индикацией, а внизу плата с блоком питания и измерительной частью. Я их не светил в этом видео.
Это мелкосерийка где в любом случае придётся часть компонентов монтировать руками. Чаще всего для таких проектов я использую то что в наличии есть на складе.
@@VladimirMedintsev для мелкосерийки - вполне.
Для себя я стараюсь оптимизировать по максимуму изначально. Да, это больше времени на каждый прототип, но я потом не трачу время на оптимизацию.
Ибо найти себе проблему на ровном месте из-за конструктивных недочётов - весьма легко.
Ещё порекомендовал бы соединять переходными отверстиями обе стороны земли.
Если внизу силовые компоненты , тем более если 220 - минимизировать длинну и площадь дорожек направленных в сторону силовухи.
В свое время словил пару весёлых глюков от плазмы реле. Плата располагалась рядом с реле. И были периодические наводки при размыкании реле.снаберные и варисторные цепи были. Но полностью все получилось когда все сигнальные дорожки я изолировал почти сплошной землёй с большим количеством переходных отверстий.
В том устройстве щелко 25 ампер.
Ещё момент - переходные отверстия лучше делать подальше от компонентов - при пайке будет неравномерный нагрев, что в свою очередь существенно ухудшает пайку.мелкие конденсаторы любят подниматься вертикально.
Вот кстати да соединять переходными отверстиями оба слоя земли это очень хороший совет.
Ну такое... Видео ни о чем, такое лучше в тик-ток или в шортс заливать - просто позалипать на то как дорожки возюкают. Хоть бы выводами подкрепили или на ошибках сконцентрировались. :/
Украинский софт используете ?
да..
@@user-tl6ev6nh2k о DipTrace
Да, программа DipTrace создана украинской командой разработчиков.
@@user-tl6ev6nh2k Вас кто-то насильно заставляет писать подобные глупости или оно само лезет?
@@user-tl6ev6nh2k Если я вас где-то заблокировал, значит на это были основания. Мне совершенно не интересны глупые разборки на тему хороших-плохих украинцев VS хороших-плохих русских. Я обсуждаю технические вопросы.