Метафизика "Мастера и Маргариты". Беседа с Алексеем Арестовичем
Vložit
- čas přidán 3. 08. 2024
- В беседе с Алексеем Арестовичем мы проанализировали одно из самых загадочных и многогранных произведений XX века - роман Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита».
Мы разобрали символику и скрытые смыслы, пронизывающие сюжет и персонажей романа, создание уникального литературного мира и метафизические темы, которые Булгаков исследует в своем творении. Переосмыслили классические библейские и мифологические образы в контексте современной жизни, углубили понимание этого великого произведения, а также обсудили влияние романа на современное восприятие культуры, религии и морали.
➤ 00:00 Почему Арестович был противником чтения романа «Мастер и Маргарита».
➤ 02:05 Впечатление Арестовича от романа. Намеренные анахронизмы и ошибки могут подчеркнуть, что Булгаков создает отдельную вселенную, которая не повторяет изложение Евангельских событий.
➤ 04:30 Баумейстер. Магия Киева как самого метафизического места мира. Булгаков как один из великих метафизиков Киева. Источники, на которые опирался Булгаков при написании романа. Произведение, символизирующее Второе пришествие Христа в литературном эквиваленте.
➤ 11:10 Арестович: обсуждаем идеи романа. Воланд - дьявольская сила, которая наказывает за сатанизм?
➤ 14:00 Баумейстер: в многослойной реальности романа Воланд - один из главных метафизических персонажей всех мифологий и символических систем.
➤ 17:48 Арестович: личностный роман, в котором нет дна. Альтернативный взгляд на религию как на сложную, многогранную систему символов и образов, которые можно интерпретировать новыми способами для понимания человеческой природы и универсальных духовных исканий.
➤ 25:16 Баумейстер: метафизическая и символическая значимость второстепенных персонажей романа. Сбой среднего современного сознания в попытке получить ответы о добре и зле в романе, в котором нет негативных или позитивных персонажей. Роман предлагает другую картину мира.
➤ 30:38 Арестович: к какому антропотипу взывает Булгаков и какой антропотип предлагает?
➤ 32:04 Баумейстер: ключи к пониманию более могущественной власти. У каждого читателя будет свой уникальный путь к ее осознанию.
➤ 37:07 Арестович: присутствие необычного - что сделала Маргарита, за что получила право требовать у сатаны свое желание?
➤ 41:36 Баумейстер: продолжаем разбираться в источнике права Маргариты на желание. Почему Маргарита?
➤ 45:10 Смотрим на Маргариту глазами Воланда. Символическое оправдание земной женственности.
➤ 58:21 Искусство чтения за текстом: все виды смертей Маргариты на испытании в Москве и ее человеческий поступок.
➤ 01:01:18 Баумейстер: о чем роман Булгакова.
➤ 01:02:20 Арестович: почему Воланд счел Маргариту личностью, равной себе?
➤ 01:04:14 Мастер - фигура отказа от творческой личности. Загадки метафизического романа. Преобразование свиты сатаны. Метафизика Киева - образ Киева как преобразующая сила.
➤ 01:08:45 Эксперимент Булгакова - христианское обращение сатаны с людьми: не надо бояться, вы выбираете.
➤ 01:17:00 Арестович: кажется, я частично угадал послание Булгакова читателям. Судьба человека в логосе на фоне -измов.
➤ 01:20:38 Ключи для вдумчивого чтения. Роман задумывался как зеркало, в которое может смотреть читатель и получать то, что ему уготовано. Важные и глубокие сцены романа. Проблемы человечества - проблемы Пилата. Право Мастера конструировать вечно живую реальность. Евангелие продолжается.
➤ 01:27:15 Баумейстер: итоги обсуждения романа.
➤ 01:28:13 Арестович: искусство читать литературные произведения от Баумейстера.
Ссылка регистрации на семинар: apeiron.school/how-to-read-li...
Стать патроном моего Patreon-канала:
/ andriibaumeister
Поддержать канал:
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH
Сказать спасибо☕️ за контент: buymeacoffee.com/andriibaumei...
Тот самый случай, когда обсуждение приближается к замыслу, именно открытием новых граний произведения для себя, слушателей и читателей - завораживающий и облагораживающий душу спектакль. ❤
40 лет каждый год читаю эту книгу. Все стараюсь вникнуть в суть... Книга с удовольствием читается в любом возрасте, открывая все новые грани для развития... Читайте классиков..они всегда актуальны.. спасибо за интересную беседу❤
100%!
Огромное спасибо Вам за такой прекрасный подарок. После этой беседы хочется ещё раз прочитать эту книгу и пережить её по другому.
Дорогие Андрей и Алексей! Невероятное удовольствие от Вашего совместного эфира! Это настолько прекрасно, что у меня от эмоций слезы в глазах... Спасибо! Любим, ценим, уважаем...
Блестящий логос!!!! Алеша и Андрей - вы великолепны!!!
Г-н Арестович и г-н Баумейстер, восхищенное удовольствие наблюдать ход Ваших мыслей! Ваша внутренняя благонамеренность, пытливость и жизнелюбие вдохновляют исследовать жизнь в ее многообразной реальности!
Чи можна запитати- хто у кого в гостях? Чи можна запитати - хто саме вирішив публично зробити аналітику романа, чому ви вважаете це настільки актуальним, щоб зробити цей діалог після відео Андрія Бурмайстера щодо роману? Заздалегідь дякую!
Как забавно смотреть на потуги примитивного пропагандиста, который через определенные временные интервалы признается в собственном вранье приблизиться к уровню интеллектуальной элиты. А после слов "я сам был критиком романа "Мастер и Маргарита" - стало действительно смешно...😂😂😂
@@user-xv7vg1bm5y👍👍👍
Никогда ещё не видел Арестовича настолько вдумчивым и внимательным в обсуждении. Диалог с прекрасным собеседником, Андреем Баумейстером. Разговор на одном дыхании, спасибо!
Вы не видели Алексея "вдумчивым и внимательным", так как не смотрели множество его психологический практикумов, его разборов русской фантастики - Стругацких.....и так далее. Так что у вас есть возможность с ним познакомиться.
@@tanyalogunova8707 для знатока - не Стругатские, а Стругацкие)))) сразу видно влияние психологических практикумов Лёхи)))
@@ivan-lg9lc гыгы)))
@@ivan-lg9lc благодарю, исправила ошибку.
послушайте философские беседы Арестович-Щелин и многому чему подивитесь... Рекомендую начать с эфира Православие - Арестович-Щелин . /// ВСЕМ МИРА и взаимопонимания.
Прекрасный выпуск! Интересен опыт Алексея - полнейший восторг и погружение в возможность метафизических озарений от вещи, которую вообще не считал чем-то ценным, потому что нечто в ней не соответствовало его представлениям... Думаю многие люди так не могут "увидеть" самого Алексея, потому что не могут продраться через свои представления о нем. И спасибо Олегу Олеговичу, который стимулирует нас не застревать в предубеждениях, не довольствоваться видимым, исследовать глубину. Браво!❤❤❤
Андрей Олегович, простите великодушно, переименовала вас случайно 😊
Это потрясающе.
То есть вы уже продрались сквозь свои предубеждения о себе, и теперь уже и о Арестовиче.
И, вероятно, ещё о ком-то ещё.
Какой уровень осознанности и глубины!
Кто следующий пророк на продирание?
@@vseodnoznachno в верхнем правом уголке есть три вертикальные точечки, если нажать на них можно исправить ошибку в тексте.
@@user-es4xp7nk3g Потрясло ваше потрясение ...!!!)))
🙈🤣🤣 Какие убожества... Ещё и с Арестовичем. Дебилизация украинцев прошла успешно!
В беседе о Канте Андрей Олегович привел фразу: « Надо иметь мужество пользоваться своим разумом». Это подходит Маргарите. Ее разум состоит из ощущений, эмоций, но, в то же время и из убеждений. Она мужественна, поэтому смогла пройти через три смерти, как сказал Алексей: ментальную, психическую и социальную.
Мне помогла ваша беседа не впадать в полное уныние, проходя через эти смерти. Спасибо обоим.
В беседе о Канте Андрей Олегович привел фразу: « Надо иметь мужество пользоваться своим разумом».
Гитлер имел мужество пользоваться своим разумом? Путин и т.д. уж лучше они им не пользовались. На мой взгляд не надо идеализировать разум-инструмент, а вот какая идея-воля им управляет это вопрос.
@@moonmoon366 а Зеленский пользуется умом?
@@moonmoon366"Надо иметь мужество пользоваться своим умом", "Ищите прежде всего Царства Божьего" - говорил Христос, то есть - постоянного присутствия сознания, к чему приводят мудрствования без знания основ религии - крестовым походам, к бляхам с надписью - с нами бог, к славословию фашизма.
@@user-dj8wu4co3s При чем тут основы религии? "Я есть любовь" - говорит в Библии Бог. Без сочувствия, добра, милосердия начинаются крестовые походы.
@@MX_ru Вы полюбопытствуйте сколько раз упоминается царство Божье в Новом завете и разве не видите какое значение придается сознанию - царство Божье, не забывайте что заветы это набор притч - позвольте мёртвым хоронить своих мёртвых, и в этой притче речь идёт о сознании, в его устах меч обоюдоострый, не мир я принёс но меч, и любить врагов нужно по той же причине как и ненавидеть родственников, и сон учеников когда нужно было молиться это не физический сон.
Как приятно увидеть вас снова вместе. Очень скучала за философскими этюдами)
Спасибо, Андрей Олегович и и Алексей Николаевич!
Сдаём экзамен каждый день. Делаем выбор каждый день. И всё так неочевидно - что хорошо, а что плохо!
Господа , благодарю за интереснейшую беседу ❤
Вы для меня ярчайшие представители русско- украинско-европейской культуры ! Слушать вас - огромное удовольствие и польза !
Какой интересный эфир👌🙌Благодарю вас и Алексея за то ,что поделились своими мыслями по поводу этого мирового романа🙏🌻
Андрею Олеговичу благодарность за тонкие точные комментарии. Слушать Вас - душевное и умственное наслаждение. Рада за Алексея, пришедшего к прочтению романа и получившего все виды опыта...
Спасибо большое за интересную и глубокую беседу.
Спасибо, уважаемые Андрей Олегович и Алексей Николаевич за высокий полет мысли. Спасибо, что пригласили в этот полет. ❤️
А этот полёт помогает вам остановить путинских злодеев убивать и разрушать Украину??? Это удовольствие не помогает остановить хаос войне!!! А болтать только ведёт людей до пассивности и не конкретной акции!!! И метафизики не помогут потеря территориях Украины!! Это мышление разочарования любителя метафизики!!!
Чистое удовольствие✨✨✨✨ послушать умных людей❤️
Смотрела на канале у Алексея Арестовича, зашла и Вас отдельно поблагодарить за великолепный диалог, разбор сложного, но интересного романа! Вы замечательные собеседники, хотелось бы продолжения! Удачи и вдохновения Вам!💖
Ура! Наконец-то👏👏👏Спасибо, Андрей Олегович! Ваши беседы с Арестовичем, это всегда долгожданный подарок! Записывайте их почаще, пожалуйста! Всегда ждем!❤
Спасибо!!
Поддерживаю ❤
Спасибо за эфир, мы очень соскучились по вам обоим, особенно по политическим этюдам!!!! Дискуссия двух интеллектуалов всегда интересна и так нужна!!!
"дискуссия двух(!) интеллектуалов", ну охуеть. Два "интеллектуала", которых заслжила Украина
Я думаю, что как каждый великий роман, "Мастер и Маргарита" больше, чем его создатель. И это прекрасно, что это произведение рождает такие трактовки как поледний фильм, такие, как ваша беседа. Было потрясающе интересно, спасибо огромное!
Какое счастье иметь возможность слушать вас🤩
И снова не могу слушать без слез! Как же это все красиво! Роман, беседа, мир, жизнь, Бог!.... Восторг и огромная благодарность Андрею и Алексею 🙏. Такие свежесть и свет, что не слов просто....)
Очень сильная мысль, что добро намеренно описано слишком тускло.
Потому что восхождение к нему требует личных усилий.
Бывает и такая беда,, что для человека, отравленного обольщенного оккультизмом, Свет не виден, Добро тускло и даже Бог♥️ кажется скучным и отстранённым.
@bienbonpasmal мучения кончатся и голова пройдет---это, конечно улучшение😊, но это и миллионной доли не сказано о Ценности, Величии, Глубине Победе Истины Христа✝️🩸🩸🩸🌿♥️🎉
@@user-vm8co3yy5w этот роман не про христианство
Браво! Класс дискуссии очаровывает, как медитация! Браво, Алексей! Браво, Андрей Олегович!
Ваша дискуссия невероятно ценная, восторг и радость 🌞
Андрей Олегович, Благодарю Вас за эту встречу! Ваши размышления с Алексеем подвели к моим собственным размышлениям о романе, о том как я его поняла и о себе.
Благодарю!
Главный экзамен выдержанный Маргаритой: она поставила все на кон ради своего желания быть с Мастером, но пожертвовала своим желанием во имя милосердия.
Так она оказалась вне круга Сатаны ( метафизического воплощения нашей слабости перед соблазном наших желаний) , осуществив высшую человеческую и божественную функцию, свободу выбора.
Спасибо! Это прекрасно! Глубокий разговор двух умных мыслящих людей)
Два смелых человека! Спасибо вам, Андрей и Алексей!
Великолепная беседа и разбор романа! Благодарю!
Вау!!!! Я Вас люблю! ❤❤❤ Алексей, Андрей, только благодаря Вам этом Мир ещё существует! ❤
Самый лучший подарок сегодня от Ютуба и двух замечательных блогеров.! Прекраснейший и глубокий разбор ""Мастер и Маргарита""
Уважаемые господа! Вы сделали мой сегодняшний день! Благодарю!
Звучит тупо потому что это перевод с английского .
Сочувствую, если такие особи делают ваши дни...
Спасибо, Андрей Олегович. Это была прекрасная беседа. Она напомнила, как после прочтения этого странного романа крепло день за днем впечатление от него. Благодарю вас за ваши лекции! ❤
Это просто праздник какой то! Два любимых мыслителя в одном эфире ❤ Спасибо, Андрей Олегович и Алексей Николаевич!!!
Я из поколения атеистов).Прочла первый раз книгу в шестом классе.А затем перечитывала -не один раз,и критику тоже,и исследования...Но ни одно из них не ложилось так точно на мое восприятие.Благодарю Вас !❤
атеисты это же те кто знают что бога нет, а откуда вы это знаете?
@@yyyy12344 Да-да-да...))Как откуда?Учительница сказала)Особо пытливые читали Библию Ярославского.Но вот с моралью было как то неплохо несмотря на атеизм...
@@user-wb5eh5bs8h зачем вы мне про какого то ярославского пишете и про мораль? мне интересно обоснование вашей позиции, как вы можете знать что бога нет?
@@user-wb5eh5bs8h Не знаю кто такой Ярославский и знать не особо хочу. Мне интересно, откуда вы знаете что бога нет?
@@user-wb5eh5bs8h к чему этот набор слов? у вашей позиции есть объяснение или нет?
Благодарю от души. В моём восприятии самый искренний эфир, в смысле рождения искр, из которых что-то рождается новое🙇♂️
Андрей Олегович восхищает глубиной проникновения в суть вещей, это я еще с Одиссеи поняла. И сегодняшний разговор о метафизике Великого романа
Булгакова произвел неизгладимое и очень сильное впечатление
Безумно интересная беседа, разбор Великого романа! "Жить в Логосе"... новый для меня , открытый вами, смысл. А все придуманные "...измы" - это искажение Жизни, извращения больными умами Природы Бытия Человека. Благодарю!
Спасибо за интересную беседу. Впервые прочитала роман в начале 80 х. Подруга дала книгу. Видела этот спектакль в театре на Таганке. В главной роли Леонид Филатов. Спектакль произвел гораздо большее впечатление, чем фильмы потом. Да. Мы ничего не знаем....Кто мог подумать, что наши народы будут воевать. Я украинка, но люблю русскую культуру. Война это отвратительно.
Пройдёт и это... Всё бывает в большой семье.
Какая семья?!! Теперь никогда! Тем более- славян в России не осталось, совсем.
@@user-ps3zc6so9yНикогда не говори ,, никогда "
Благодарю! Нырнула с вами в глубины метафизики, это было неподражаемо! Самое интересное - через всю беседу сквозила энергия искренности, что сейчас большой раритет. Еще раз благодарю за огромное эстетическое наслаждение и соприкосновение с вечностью!
О, только вчера посмотрела этот нашумевший новый фильм «Мастер и Маргарита» и сегодня такой подарок судьбы - диалог двух самых замечательных умов нашего времени! Вы даже себе не представляете, как вас обоих ждут и ценят зрители, готовые слушать подробные разборы и анализы бесконечно. Это воодушевляет и очищает. Не посмотреть было невозможно. Спасибо за выбранную тему, как всегда очень актуально и своевременно!
Я в восторге! Такое чувство, что книга для меня открылась только сейчас, а я её читала три раза. Спасибо большое за разбор! ❤❤❤
Уважаемый Андрей, как всегда, слушать ваши беседы - интеллектуальный экстаз! Благодарю!
Потрясающая беседа!Благодарю за ваши мысли,мнения,видение.Очень интересно,познавательно.Хотелось слушать вас больше и больше.👍👍♥️
Дякую,нарешті ми виходимо на сторону роздумів і формування сенсів!
З нетерпінням чекаю розбір наступного твору.
Какой великолепный дуэт, браво! Не могла оторваться от потока энергии, закрученной в обсуждении. С вашей помощью с удовольствием узнала этот роман ещё глубже. Спасибо!
Огромная благодарность Андрею Олеговичу и Алексею Николаевичу за возможность ещё раз прочесть Булгакова!😊
Какое же наслаждение слушать вас обоих!❤ Андрей Олегович, Вам надо почаще передачи с Алексеем записывать! У Вас с ним на удивление гармонично получается. Вы и интеллектуально, и энергетически невероятно друг другу подходите❤
Спасибо большое))!
Спасибо огромное! Это потрясающе. Трудно поверить что среди такой тупости, убожества, безграмотности есть такие люди как вы. Берегите себя. Вы единственная надежда!
надежда на что?..(я не против того, чтобы они себя берегли)
Надежда на Человека
Спасибо огромное собеседникам🌹, полтора часа на одном дыхании.
"Мастер и Маргарита" - моя любимая книга с 13 лет! Большое человеческое СПАСИБО!
Тіні забутих предків, лісова пісня, Франко, Куліш, Коцюбинський, не читається, не таке? Що вас мотивує читати та обирати саме українофоба? І дивитися так звані роздуми зрадників та колаборантів?
Потрясающий разговор. Я думаю что учитель гордится своим учеником. Я снимаю шляпу перед обеими 👍💯
Ну перед обоими же))) ну вы чего?)))
А что если тут скрытая метафизика? 🤔@@user-gt2wb6kc1p
Перед обоями.
@@user-gt2wb6kc1p ну оговорилась :), все мы не идеальны
@@user-gt2wb6kc1p машинальная ошибка, ничего страшного
Дорогие люди обсуждают любимый роман, что же можете быть лучше?
Спасибо огромное за Светлый вайфай, который вы так щедро раздаете!
Пересмртрела еще раз. Это восхитительно! По ходу нашла ответ - Главное достоинство Маргариты = готовность к самопожертвованию и самопожертвование для спасения ближнего.
Свита вернулась к своему естественному состояние как артисты отыгравшие спектакль и сидящие без грима на ужине после представления.
Да, и когда не кровь , а вино😂
Шикарно, очень высокий уровень понимания. Совсем не факт, что Булгаков предполагал подобный уровень. Но в этом и есть гений, он создал сосуд который может вмещать разные субстанции совершенно разного обьёма.
Я бы ещё добавил, что учитывая тот факт, что коммунизм подавался как рай на земле, у Дьявола был огромный соблазн его посетить))
Вчера мне курьер привез новенькую книгу «Мастер и Маргарита», с героями фильма на обложке. И сразу такое видео!))) спасибо за обсуждение, поняла немного больше чем раньше. Очень интересно слушать вопросы к тексту, тезисы, рассуждения. С таким романом одному сложно справиться 😊
«- Гроссмейстер сыграл е2 - е4.»
«На третьем ходу выяснилось, что гроссмейстер играет восемнадцать испанских партий. В остальных двенадцати черные применили хотя и устаревшую, но довольно верную защиту Филидора. Если б Остап узнал, что он играет такие мудреные партии и сталкивается с такой испытанной защитой, он крайне бы удивился. Дело в том, что великий комбинатор играл в шахматы второй раз в жизни.»
Великолепная ирония ИСТИНЫ! Браво!
Браво!
Браво, Михаил Афанасьевич!
Булгаков писал этот роман очень долго. Этот текст его не отпускал, оставалась неудовлетворённость, заставляющая править, изменять текст. Такое бывает, когда человек пытается сформулировать, что-то интуитивно понятное, но не очень осознанное. На читателей Роман оказывает сильное влияние. И большое количество анализов и разборов говорит о том, что люди пытаются осознать ту глубину, которую угадывают в этом произведении. И каждый это делает на основе своего опыта и знаний. Так же как и шахматисты в приведенном вами примере. 🤷
@@user-kh2bv3vt8k Классик о романе Булгакова сказал: " Вещь создана из урана ", очень точная характеристика, читаешь в разном возрасте и открываешь для себя новые грани.
Я читала раз 10.
Однако речь не об этом. Цитата из 12 стульев приведена не зря. Булгаков-Бендер подмигивает читателю. Здесь намек на авторство дилогии об Остапе Бендере
Алексею спасибо большое за мысль про «жить в «логосе»» - это ценно. В ней много глубины и оттенков, не хочется упоминать отдельные, чтобы «музЫку не разъять как труп».
Спасибо вам!!! Эта беседа просто невероятный подарок!
Бесценный роман, бесценный разговор, бесценный опыт! Спасибо ! ❤
Как всегда Браво Маестро! Склоняю голову. Алексей всегда максимально высоко поднимает планку.
Андрей Олегович благодарю за интересный жфтр с неординарным собеседником
Ваша беседа - услада для ушей и наслаждение для ума
Це просто фантастичний подарунок, розбір головного твору Булгакова двома цікавими та глибокими мислителями. Дякую, з насолодою слухаю!
Дякую!
Сегодня нас настигла радость в квадрате. Спасибо Вам!
Спасибо огромное за беседу! Захотелось прочесть книгу, которую, откровенно говоря, боялась читать.
Насчет предложенной Чудаковой возможности рассматривать Мастера как ипостась Иешуа. Мне такая мысль пришла при первом же знакомстве с Мастером, когда он приходит в палату к Бездомному. Есть момент в их диалоге, где вдруг через Булгаковский текст как будто просвечивает персонаж совсем другого романа.
"- Да... - тут гость вдруг встревожился, - но вы, надеюсь, не буйный? А то я, знаете ли, не выношу шума, возни, насилий и всяких вещей в этом роде. В особенности ненавистен мне людской крик, будь то крик страдания, ярости или иной какой-нибудь крик. Успокойте меня, скажите, вы не буйный?
- Вчера в ресторане я одному типу по морде засветил, - мужественно признался преображенный поэт.
- Основание? - строго спросил гость.
- Да, признаться, без основания, - сконфузившись, ответил Иван.
- Безобразие, - осудил гость Ивана и добавил: - А кроме того, что это вы так выражаетась: по морде засветил? Ведь неизвестно, что именно имеется у человека, морда или лицо. И, пожалуй, ведь все-таки лицо. Так что, знаете ли, кулаками... Нет, уж это вы оставьте, и навсегда.
Отчитав таким образом Ивана, гость осведомился:
- Профессия?
- Поэт, - почему-то неохотно признался Иван.
Пришедший огорчился.
- Ох, как мне не везет! - воскликнул он, но тут же спохватился, извинился и спросил: - А как ваша фамилия?
- Бездомный.
- Эх, эх... - сказал гость, морщась.
- А вам, что же, мои стихи не нравятся? - с любопытством спросил Иван.
- Ужасно не нравятся.
- А вы какие читали?
- Никаких я ваших стихов не читал! - нервно воскликнул посетитель.
- А как же вы говорите?
- Ну, что ж тут такого, - ответил гость, - как будто я других не читал? Впрочем... разве что чудо? Хорошо, я готов принять на веру. Хороши ваши стихи, скажите сами?
- Чудовищны! - вдруг смело и откровенно произнес Иван.
- Не пишите больше! - попросил пришедший умоляюще.
- Обещаю и клянусь! - торжественно произнес Иван".
Как узнается вкрадчивый тон князя Льва Николаевича Мышкин в одной фразе! «Ведь неизвестно, что именно имеется у человека, морда или лицо. И, пожалуй, ведь все-таки лицо. Так что, знаете ли, кулаками... Нет, уж это вы оставьте, и навсегда»
Здесь же узнается и эта обезоруживающая откровенность Мышкина, способного в первую минуту разговора совершить такую бестактность, как сказать, что ему ужасно не нравятся стихи собеседника. А потом он наивно спрашивает у самого автора стихов хороши ли они, и настолько верит в его способность искренне оценить свои творения, что готов эту оценку принять на веру! И здесь, как это часто бывало с Мышкиным, когда его совершенная открытость и проницательная искренность провоцировали собеседника вдруг излить ему душу и исповедаться, Бездомный неожиданно признается Мастеру, и, вероятно, впервые - самому себе, что его стихи чудовищны.
Еще отчетливей Мышкин проглядывается в Иешуа, и это давно замечено. Через общее для Мастера и Иешуа сходство с прототипом и можно укрепить версию о Мастере, как ипостаси Иешуа.
У меня такое видение, что Достоевский взял библейского, по-своему понятого им Христа, и поместил его в современность в образе Мышкина. А Булгаков, вероятно впечатленный образом князя, вернул этот переосмысленный образ Христа обратно в миф самого Христа, но также спроецировал его и на Мастера.
Как интересно))) спасибо)))
А ведь действительно, спасибо за Мышкина !!!
На эту тему есть много литературоведческой литература - это безусловно верная аллюзия !
И Мышкин, и Ешуа - это, безусловно, попытки воплотить литературный образ Христа. Однако в случае с Булгаковым образ Христа намеренно искажён. Поскольку роман - не Благая весть, а Слово Сатаны.
Собственно поэтому внутри текста много перевертышей, которые указывают на отход от канона или реальности. Образ Христа также перевёрнут и искажён. А Мастер - аватар Воланда и, одновременно, зеркальное отражение бродячего философа. Получается своеобразное триединство образа в противовес христианской тройственности.
Очень интересная версия. Спасибо за неё!
Большое спасибо за беседу.Как раз намереваюсь ( после просмотра нового фильма) перечитать " Мастера и Маргариту, вы расставили для меня реперные точки.Благодарю!
Как приятно вас обоих видеть в одном блоге
Спасибо за прекрасную беседу о прекрасном романе
Благодарность авторам за великолепный диалог о романе! Прекрасный тандем получился у вас!
Творческих успехов обоим!
Спасибо большое!
Боже как сильно то ч то вы пережили Алексей и я это очень сильно почувсвовала Да жить как на ужине у сатаны и не утратить достоинства .не всем дано .но вам это дано Спасибо за пример мужества
Спасибо за такой важный, сейчас особенно актуальный эфир) Роман, конечно же, о человечности, о выборе, который в любой момент совершает каждый. Перекликается этой темой с притчей о луковке в «Братьях Карамазовых»)
К сожалению, люди чаще предпочитают соблазны, а сочувствие к другому воспринимают как слабость. Бесконечен этот урок и череда испытаний в этой «школе» жизни.
Не представляю, как можно считать это произведение бульварным чтивом - всегда удивляла его феноменальная популярность у широких масс) Со школьных времен запомнилось впечатление, что это портал в мир глубинных смыслов, метафизический роман.
Арестович - актёр..... Андрею Баумейстеру благодарность . Великолепное воспитание Андрея, выдержка, терпение, вдумчивость и высочайший профессионализм.
Благодарю за этот эфир! Огромное удовольствие от следования за вашими размышлениями об этом романе Булгакова.
И огромная благодарность в целом за Вашу и Алексея Николаевича деятельность и эфиры!
Спасибо большое!
Очень интересная беседа ! Спасибо за этот эфир !
Казалось бы на разборе Андрея Олеговича столько глубины подняли о романе ,но вот сейчас видно четко на сколько безмерная глубина ещё есть и как сказал Алексей,вершина айсберга
Шифры этого произведения будут будоражить умы не одного поколения
Благодарю за разбор
Андрей, спасибо Вам за прекрасное, возвышающее преображение, которое произошло на наших глазах, Вы проводник Света , оСознания
Ура❤, как я обожаю этот дуэт. Спасибо огромное!
Андрей Олегович, Алексей, спасибо большое! Интересно о важном. Глубоко о непреходящем. Вы открываете смыслы. Моя жизнь становится лучше и светлее благодаря вам
Спасибо друзья за это диалог! Как только была издан этот роман в 1992 году, я его прочитала и влюбилась с первого раза. Могу читать его с любой страницы, читаю до сих пор и все время нахожу, что-то новое. Также обожаю его обсуждение с умными людьми. Спасибо вам за это. ❤
Роман был издан уже в 1973...
Впервые роман был напечатан в сокращённом варианте в журнале «Москва» в 1966-1967 гг. По данным исследователей, из текста было изъято более 14.000 слов.
Не спорю. Но родилась я в 1967 году, и купить книгу в магазине смогла в 1992, когда начались Массовые переиздания многих произведений. Вам может повезло раньше купить и прочитать ее.
@@user-ez2et1hp2m Мой папа купил мне за огромную сумму - 120 рублей (зарплата за месяц инженера и тд) 1973 издание через моего знакомого, так как я так любила Булгакова, что умолила его... Эа такую цену покупали джинсы - я выбрала книгу (три романа Б)... И вот теперь Булгакова запрещают Киевские власти - круг замкнулся .
Спасибо за интеллектуальную беседу, уважаемые Андрей и Алексей, это так необходимо , живя в мире штампов и измов, поняла глубже великий роман , благодаря Вам.
Благодарю !
Много раз читала. Преподаватель русский, как иностранный, я знакомила своих учеников именно с этим романом.
Теперь понимаю, что выбор мой был не случайным.
Еще одна трактовка романа. На какое то время я забыла про войну. Спасибо вам за новый взгляд для меня на роман
Благодарю
Арестович ну просто супер, прекрасная беседа!!!
Большое спасибо за эту беседу! Вы оба прекрасны в своих рассуждениях. Перечитываю регулярно, и каждое прочтение даёт что-то новое. Удивительное произведение.
Дякую за ефір! Дякую за ковток повітря у вигляді глибоких думок у цьому спримітизованому сьогоденні. Обов'язково перечитаю роман і спробую заново переосмислити його.
Спасибо огромное вам обоим.
Потрясающая беседа, море удовольствия, спасибо! Одесса
Благодарю!
Ура,ни одна кому этот роман не давался))..12-13 раз начинала и он у меня не открывался,ничего не понимала и вот в 33 года прочитала,а осмыслила и продолжаю,гораздо позже..Алиллуя.Прослушала многих исследователей романа и для себя выделила-Андрея Баумейстера и Отца Андрея Кураева,а сегодня Алексей отжег..столько мыслей-ключей новых изрек.
Спасибо за этот разговор,он затмил на пару часов нашу реальность!Из СПб с добром🕊
Потрясающе...
Второй раз смотрю, и второй раз с интересом.
Третий посмотрю, перечитав роман ❤
Меняете жизнь и исцеляете🙏🏻 спасибо большое за такие лекции!
Благодарю!
Вот на 20:00 описание чувств, ощущений и глубины реакции в романе - очень схожие. Да, именно так, и сцены с Ешуа всегда вызывали клекот в горле по необ’яснимой причине, абсолютно чувственное…
Слушаю дальше, спасибо 🙏
Восторг, друзья, спасибо за блестящую работу, впши почитатели из Минска
Я прямо физически ощущаю как моих знаний и их осознания просто не хватает для того чтобы полностью погрузиться в эту дискуссию. И прочтена книга была очень давно. Однако я увидел интересную (и кажется крайне редко демонстрируемую) штуку у Алексея тут... это то что я называл бы состояние "удивление ученика". Это очень необычно наблюдать как очень умный человек не просто говорит какие-то уже продуманные в потоке вещи, а именно вгрызается в новое необычное со всем любопытством и отрадой от неведанного, которое обычно свойственно только тем кто искренне хочет учиться (как познавать).
Похоже пора мне перечитать и посмотреть на все с новым взглядом.
Шедевральная беседа двух совершенно уникальных людей.Низкий поклон Алексею и Андрею Олеговичу за то,что вы есть.За ваши таланты,за служение людям!
Блвнодарю от всего сердца!
Получила массу удовольствия от дискуссии!
Побольше таких бесед!
Благодарю!!
Огромная благодарность за вашу беседу!
Прочитала роман лет в 17,увидела только в нем мотивы Зощенко, Гоголя, про Христа я тогда вообще ничего не знала, почему то мне показалось, что это роман о любви. Сегодня мне 56, я вчера закончила его чтение. Это какая-то мистика, я жизнь прожила под влиянием этого произведения, он вошел в мою подростковую психику и научил ничего не боятся, слушать себя, быть мастером своего дела и не просить прежде всего у судьбы ничего.
Красота языка просто зачаровывает, вот этот :
Тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город. Исчезли висячие мосты, соединяющие храм со страшной Антониевой башней, опустилась с неба бездна и залила крылатых богов над гипподромом, Хасмонейский дворец с бойницами, базары, караван-сараи, переулки, пруды... Пропал Ершалаим - великий город, как будто не существовал на свете. Все пожрала тьма, напугавшая все живое в Ершалаиме и его окрестностях. Странную тучу принесло со стороны моря к концу дня, четырнадцатого дня весеннего месяца нисана.
Мастер и МаргаритаМихаил Булгаков
Изумительно, восхитительно, умо- и духостроительно! Спасибо огромное! ❤
Андрей Олегович, спасибо за особое отношение к особенному месту- Киеву. Я, хотя киевлян бывших не бывает, во многих прошедших поколениях киевлянка, теперь более половины жизни израильтянка. Впервые побывав в Ерусалиме в 19 лет, открыла , что для меня существует два небесных града и один из них Киев. Извините, за эмоциональное отступление. Меня всегда занимал вопрос, был ли Киев-Город и для Булгакова таковым. Думаю был. Ведь если подумать, единственный не пострадавший от работы Воланда и свиты был киевлянином. " Возвращайся немедленно в Киев, - продолжал Азазелло, - сиди там тише воды, ниже травы и ни о каких квартирах в Москве не мечтай." Трудно сатане с городом над Днепром, и киевлянами.
Булгаков Киев любил так же, как и Вертинский!
В Москве они делали деньги.
Вертинский в конце жизни хотел вернуться в Киев, но этого не хотела его жена Лидия.
За год до смерти Вертинский написал замечательное стихотворение "Киев - Родина нежная"