PRXとの撃ち合いがいかに無理ゲーかよく分かる動画~jingggのACEとf0rsakeNより~

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 6. 07. 2024
  • 0:00 jinggg ACE
    0:23 スロー考察
    1:11 オナ考なので飛ばしてよし
    1:51 等倍リピート
    2:03 DFM側の視点(推定)
    2:43 おまけ
  • Hry

Komentáře • 121

  • @nowarl7068
    @nowarl7068 Před 5 dny +127

    これが無理ゲーにならないことが世界大会の優勝条件

    • @jsb5160
      @jsb5160 Před 4 dny +5

      その条件を満たすお手本みたいなprxでも優勝出来てないというえぐい世界

    • @nowarl7068
      @nowarl7068 Před 4 dny +24

      @@jsb5160 prxはみんなseoldamメンタルだから決勝で緊張して負けちゃう

    • @cbb2764
      @cbb2764 Před 4 dny +19

      緊張っていうか国際大会の上位レベルになるとPRX並の勢いとPRX以上の撃ち合いの強さを併せ持ってくる

    • @omotimotimo
      @omotimotimo Před 3 dny +3

      @@nowarl7068 まあ2023は緊張っていうか普通に全力でやってチームとして負けてたよね

    • @378yotto7
      @378yotto7 Před 3 dny +5

      ​@@nowarl7068 旧fpxとEGが強すぎたんや なお現在......

  • @user-sn2ow3pd9q
    @user-sn2ow3pd9q Před 5 dny +66

    ブロンズだけどこの人の動画見て色々試したら相手の弾がそこそこ当たらなくなりました!
    でも自分の弾も当たんないので頑張ります、まじで感謝です!!

    • @Saidesu.
      @Saidesu. Před 4 dny +5

      がんばれ!

    • @user-ul2mh7bv3d
      @user-ul2mh7bv3d Před 4 dny +8

      難しいのは自分の避けるための移動を含めてエイムを狙わないといせないという点だと思う
      個人的には射撃場のBOT撃ちハードで敵が出る度に移動してから倒す、みたいな練習がオススメ

    • @user-wy3fn5dq8f
      @user-wy3fn5dq8f Před 4 dny

      @@user-ul2mh7bv3dこれやったことあるけどボットが出てくるタイミングが一定すぎてボットが出る前にストッピング意識しちゃってるからあんまよくなかった。
      それより射撃訓練でボット並行移動に設定してデッドロックでボット一体にしてシェリフで一発うって横移動一発うって横移動で打ちまくるのがいい

    • @user-sn2ow3pd9q
      @user-sn2ow3pd9q Před 4 dny

      @@user-ul2mh7bv3d 情報ありがとうございます!大学帰ったらやってみようと思います

    • @user-sn2ow3pd9q
      @user-sn2ow3pd9q Před 4 dny

      @@Saidesu. がんばります!

  • @nyooooon
    @nyooooon Před 5 dny +19

    こういう小さな考察が撃ち合いの強さに変わっていくの楽しい。

    • @user-wy3fn5dq8f
      @user-wy3fn5dq8f Před 4 dny

      多分この動画見るよりデスマやってた方が撃ち合い強くなるよ結局エイムありき😊

  • @user-vt1zt8kc3w
    @user-vt1zt8kc3w Před 5 dny +18

    打ち直しの大切さ

  • @kodegureito2676
    @kodegureito2676 Před 5 dny +33

    WゲーミングでもありADゲーミングでもある

  • @aa-pq2jz
    @aa-pq2jz Před 4 dny +11

    Anthemがやられた後にnethが打ったフラッシュは詰められることを想定していないかつmeiyが1ピックとるための位置って感じだけどmeiyはその間mid見てるし咄嗟にかみ合わなかったのかなと思う。開幕SSeeSとnethはパラくらってめっちゃ下がってるからJingggが打ち合うための環境づくりが徹底されている

  • @timewtf77
    @timewtf77 Před dnem

    倒す敵に優先順位つけて戦えるのほんとすごい
    射線管理とか優先順位決めが出来ないせいで挟まれてボコボコにされることがよくある

  • @square1805
    @square1805 Před 4 dny +3

    1:10 florescentとかもスローで見てみると、常にちょこちょこと細かく動いてる。最初はめっちゃ頭に入れる人って印象だったけど、スローで見てみると新たな発見が得られる。

  • @user-zc3uw6uz4x
    @user-zc3uw6uz4x Před 4 dny +8

    上手い人の見える→動く→撃つの一連の流れが速さ過ぎて全然真似出来んw

    • @user-wy3fn5dq8f
      @user-wy3fn5dq8f Před 4 dny

      動くのは無意識だから結局エイム。撃つまでの速さと正確さをあげなきゃいけない

    • @inDoadEsuka-The-fool-wow
      @inDoadEsuka-The-fool-wow Před 4 dny +18

      コメ主の言ってることオウムで返してドヤってるの草

  • @user-qy9gd7ii8j
    @user-qy9gd7ii8j Před 5 dny +3

    lolと同じで結局ドッジはT時字に行き着く

  • @user-wq3sc7mp1c
    @user-wq3sc7mp1c Před 4 dny +3

    0:16 この開幕15秒時点で全員がミッドによってるのがprxのスピード感の秘訣だと思う。
    普通bメインのダバイとかここまでミッドに寄せないでしょ

  • @ShiboKanDari
    @ShiboKanDari Před 2 dny

    アンセム、セス、メイは完全に先撃ちしてるのに、やばい動きだ

  • @quack_Duck1103
    @quack_Duck1103 Před dnem

    パワーだパワーだって言われているPRXでも、やっぱりパワー以外のパフォーマンスも高すぎるんだよな。

  • @rei_sq9402
    @rei_sq9402 Před 5 dny +24

    相手の矢印を折るとしましょう。サッカーのように。AIMのことをフィジカルというように。

  • @aaadgjpzs
    @aaadgjpzs Před 4 dny +5

    質問です。ラピトリ使うと即引き打ちとかの逆キーストッピングの感覚が崩れたりしますか?

    • @ls13783j
      @ls13783j Před 4 dny +5

      思ったより早く動くし思ったより早く止まる
      なので感覚がズレる可能性はあるけど
      この思ったより早いがどれだけ得難いアドバンテージかはわかると思うから
      そっちに慣れた方がいいと思う

    • @kamui7860
      @kamui7860 Před 4 dny

      個人差はあると思うけど射撃のタイミングと合うからむしろやりやすかった

  • @Arahama2
    @Arahama2 Před 12 hodinami

    撃ち合いの練習するとき、弾除け込みでの練習をしすぎるとAIM自体の精度が落ちたりするから
    弾を当てる練習をしっかりして感覚を育てた上で、動いてから当てる練習みたいにしてると練習量が結構膨大になるw

  • @beforeafter2121
    @beforeafter2121 Před 4 dny +3

    prxって撃ち合い上等のようなプレイスタイルだからフィジカルが上手いのは当たり前。結局慣れよ
    いつも撃ち合いしてるから、エイムも射線管理も立ち回りも自然に強くなってる
    スミスが言ってたwhy no pushは日本チームのフィジが微妙の原因の一つかもしれない。
    フィジカル自信がないからリスク取らないプッシュしない、でもそのプレイばっかするからいつまでもフィジが強くならない。
    だからいつもデュエ使って撃ち合いしてる選手が逆に強い印象(dep,meiy)

  • @takosutako
    @takosutako Před dnem

    イモータルでも、撃ち合うより弾除けの方が意識した方が良いってすげー実感する
    まあ回線悪いとオーバーとか関係なく出た瞬間パしこり行かれるけど

  • @user-iy6fw6nq8o
    @user-iy6fw6nq8o Před 5 dny

    置きエイムの幅を大きめにとるぐらいしかなさそうだね

  • @user-zi5hf3tm5q
    @user-zi5hf3tm5q Před 5 dny +5

    自分も最近これ試してて、切り返しの止まるタイミングで頭抜かれる気がするんだけどどうすればいいんだろう。ラピトリ買ったら解決するんだろうか

    • @tv-qy5ll
      @tv-qy5ll Před 5 dny +7

      プロの反応速度に対してプロの弾除けなんだから一般人ではラピトリあろうと変わらん

    • @shiqs1093
      @shiqs1093 Před 4 dny +1

      逆キーストッピングならラピ鳥に対してほとんど不利無いから関係無さそう

    • @x4vis
      @x4vis Před 4 dny

      デスマで試してるんじゃない?
      デスマは皆撃ち合いに100%集中してるから無理だと思うよ。
      実戦とかはもっと脳のキャパが狭くなって焦りながら撃ってくるから刺さる。

    • @sample8782
      @sample8782 Před 4 dny

      実際、この動きしてる選手がラピトリなしだったりするしね ラピトリは意外と向き不向きある

    • @jyditsn
      @jyditsn Před 4 dny

      撃つぞ!ってタイミングで動けてないんじゃない?まあこれが至難の業なんですけど😢

  • @user-eg5sd9qj2h
    @user-eg5sd9qj2h Před 5 dny +6

    これ見てこっちもオーバーピークすりゃ良いじゃん、弾除けすりゃ良いじゃんって思うかもしれないけど、このレベルだと多かれ少なかれみんなそういう技術は持ってる
    じゃどこで決着ついてるかって言うと、結局エイム差で決着ついてるんだよね
    避けられてもどれだけ当てれるか

  • @svfhjm919
    @svfhjm919 Před 4 dny +2

    なんかdfmやzetaの試合って「どうせ負ける」って思ってしまってワクワクしなくなったよね。

  • @IR-lg8pi
    @IR-lg8pi Před 5 dny +9

    あまりヴァロ得意じゃない僕にはどこがT字になっているのかがわかりませんでした。わかる方いたら教えていただきたいです

    • @user-gj3ux8eh9e
      @user-gj3ux8eh9e Před 5 dny +6

      相手から自分への射線と、自分の移動する向きが90度ってこと

  • @sw-nh3uv
    @sw-nh3uv Před 4 dny +2

    こうみると全部1v1作られてるなー

    • @P1_pi
      @P1_pi Před 4 dny

      prxは後ろにカバーが何人もいるけどね 味方の厚いカバーがあったからこそjingggはmeiyをケアせずにうちあえてるしずっと不利な撃ち合いをdfmに押し付けていたという言い方の方が正しい

  • @hayatekoma2644
    @hayatekoma2644 Před 4 dny +1

    正解は、PRXこの詰め散々やってるからそれ躱す対策をすることじゃないかな

    • @P1_pi
      @P1_pi Před 4 dny

      でも全部かわしてたらエリア取れなくて詰み

    • @hayatekoma2644
      @hayatekoma2644 Před 4 dny

      @@P1_pi でもここいてセットで死ぬならここにいた時点でラウンド落としてるも同義だけど噛み合い悪かったね、で済むのそれって?

    • @P1_pi
      @P1_pi Před 4 dny

      @@hayatekoma2644 それじゃ済まないよ。けどそもそもフィジカルの差とかあるのに強気に行って相手の嫌がるようなことをしないと日本は詰むよ

  • @user-ei9nw4vs8f
    @user-ei9nw4vs8f Před 4 dny

    これって要するに、「自分が見てないところから来た敵との撃ち合いは、まずその場で打つんじゃなくて避けてから打ち合おう」って考え方でいいのか?

  • @yomoginn8015
    @yomoginn8015 Před 4 dny +1

    動いたら相手の弾を避けられるのなんて当たり前なんだよな、でもそうすると自分の弾も当たらなくなる。
    だから一般人は初弾の制度を高めて避ける前に倒そうって頑張るんだけど、トッププロは避けながら初弾当てるからレベルが違うね

  • @monosugoi_tsurizao
    @monosugoi_tsurizao Před 4 dny

    中国リージョンは全員こんな感じの撃ち合いしてる

  • @お嬢
    @お嬢 Před 5 dny +14

    これよくランクでやるけど対策は自分も同じことをする、です
    目視した時点でずらすだけなら誰でも出来るしアイソのウルトも基本これで返せます

    • @tant4im316
      @tant4im316 Před 5 dny +3

      vctでてみたら?

    • @user-ee6vg7gf1m
      @user-ee6vg7gf1m Před 5 dny +25

      ​@@tant4im316
      別にランクでこれやるって話してるだけなんだからそんなカリカリすんなって

    • @user-yw3si2lw7z
      @user-yw3si2lw7z Před 5 dny +5

      ​@@tant4im316皮肉で言ってるつもりなんだろうけど、コメ主の言ってること合ってるよ。

    • @tt8706
      @tt8706 Před 5 dny +4

      ​@@tant4im316低ランクには理解できないよね😅

    • @user-gg2dt4tq6e
      @user-gg2dt4tq6e Před 5 dny

      皆がよく知るレベルの考え、浅い思慮でプロ相手に同じ目線で解決法を論じれるほど単純ではありません。TENNNですらRasの「相手が出てきた時に動きたいけど出来ない」との問いに「相手がピークしたタイミングで動いてから撃つのは凄くムズい、プロでも難しいと思う」と答えるほどトップクラスで難しい技術です。例えRadiantでもランクのアマチュアが出来る次元とは訳が違います。アイソウルトの状況下を例え話に加える姿も話になりません。

  • @user-lv1rv5lo1k
    @user-lv1rv5lo1k Před 2 dny

    これって走ってる?歩いてる?

  • @user-gk1nu3gk4o
    @user-gk1nu3gk4o Před 8 hodinami

    すごい簡単なことをわざわざ動画で解説してるのくさ

  • @yokosanto1517
    @yokosanto1517 Před 4 dny

    デスマだとできるんだけどね

  • @52.mp33
    @52.mp33 Před 5 dny +1

    「ADAD」してくる敵には、自分は「DADA」しながら、エイムを「動かさなければ」あとはヘッドラインが合っていれば頭に当たる。
    anthemは、あの場面ジグルでピークしてくることも多いのでそれを警戒して狭めに置いてたんだと思う。SSeeSは上記の動きをしていれば多分有利な撃ち合いになった。何故ならjingggは「A」でピークしSSeeSは「D」でピークしているので、座標のずれはなくなり、後はキーボードエイム(始動や切り返しのタイミングのずれによってはマウスでの微調整も必要な場合もあるが、互いに同じ方向に動いているため実質的には敵は止まっているため「マイクロフリック」と違って簡単に修正できる)。仮にjingggが動いてこず棒立ちだったとしても、その分相対的にSSeeSのピークが大きな動きになって、jingggは精密なトラッキングをする必要があった。その間にSSeeSは、「D→A」で切り返して、jingggの頭にクロスヘアが合うまで移動すればこの動画でjingggにやられたようなことをそのままjingggに行えた。この動画ではSSeeSはピークしてjingggを見つけた瞬間「エイム」してしまっているので、jingggの「A」の動きが刺さってしまっている。

    • @52.mp33
      @52.mp33 Před 4 dny

      ​@@fqjmtwaこの動画と言ってることは一緒ですよ。この動画自体に懐疑的なら嘲笑も正しいですが。

    • @skysasos92
      @skysasos92 Před 4 dny

      @@52.mp33君どのコメントも長すぎる。コメントの内容じゃなくて要約できない文章力の無さに嘲笑してるんだよ

    • @user-ov5xe4uv6n
      @user-ov5xe4uv6n Před 4 dny

      でもさぁ、セスがエイムした瞬間にジングググがAの動きして、その動きにセスがエイムすればよかったんだから、結局エイムで負けたってことだよね。

    • @52.mp33
      @52.mp33 Před 4 dny

      @@user-ov5xe4uv6n それが成り立つなら全部エイムの問題になるね。「ジャンピを抜けばよかったよね」「ブリンク抜けばよかったよね」とかと言ってることはそこまで変わらない。動画見れば分かることだけど、SSeeSはピークしてjingggが見えた瞬間にjingggのいた場所に即座にエイムして撃ってる。この場面jingggのいる場所は予測がつかないからプリエイムはできなかったはず。だから寧ろSSeeSはエイムが良い。jingggが動いてなければ多分殺してる。だけど実際はそれと同時にjingggが動き始めてる。だから当たらなかった。SSeeSのエイムが良かったからこの動きは成立してる。で、SSeeSが次の2点を撃ててたならまだその反論は成り立つ。けど撃ててないよね。瞬殺されてる。もしあなたが言うように「SSeeSはjingggの動きに対してエイムを合わせればよかった」をこのシーンでやるとしたら、SSeeSはこの先一生フルバーストで完璧なリコイル制御をしないといけないってことになる。だって、あなたは初弾外して次の2点すら撃ててないのに「エイムを修正すればよかった」って糾弾するだろうから。そもそも弾撃ててないんだよ? それとも全部初弾で殺せばいいってこと? たしかにそんなエイム力があれば試合勝てるだろうね。

    • @user-vh7zs5dy1m
      @user-vh7zs5dy1m Před 2 dny

      これ完全にミラーリングエイム(?の事じゃないか?

  • @user-qv5gs7hf1x
    @user-qv5gs7hf1x Před 4 dny +2

    なお沖縄

    • @良い世来いよ
      @良い世来いよ Před dnem

      きゃつは結局チートなん?レディ1位でも見抜けないチート?

    • @user-qv5gs7hf1x
      @user-qv5gs7hf1x Před dnem

      @@良い世来いよ xanvlrtと一緒でチートじゃないけど、有名人のリークみたいなのでこいつ怪しいからBANって感じじゃない。問い合わせしてるみたいだし、流石にこれでチートだったらビックリするけど。CSヴァロ出てから対応遅いし何とも

  • @ka1moti
    @ka1moti Před 4 dny +1

    dfm相手なんだからこんなの意識しなくたって勝てるだろwww

    • @Leco1o01
      @Leco1o01 Před 4 dny +1

      強い基本動きとしてやってんだから、意識するしないの話ではない

    • @jyditsn
      @jyditsn Před 4 dny +2

      意識というか、これがフィジカルの一部なのではないのでしょうか?

    • @良い世来いよ
      @良い世来いよ Před dnem

      意識してるようじゃ遅いよ。普段からこうなんだよ。

  • @kawidk
    @kawidk Před 3 dny +1

    編集が痛いから普通に動画作ってほしい

    • @user-dy7xy3ij4w
      @user-dy7xy3ij4w Před 10 hodinami

      〜〜やでみたいなの使ってるガキマジで痛い

  • @once4479
    @once4479 Před 4 dny +2

    なんかコメント欄で語ってる人めっちゃいるけど、要はDFM側のピークタイミングとジングググの撃ち直しのタイミングが噛み合ってACEにつながっただけでしょw
    グレ投げて射線切ったり味方のスキル合わせが上手いのは大前提で、ジン本人もやりながらそんなこと考えてねぇよww

    • @MN-ee2jh
      @MN-ee2jh Před 4 dny +2

      試合本番どこまで考えて動けていたのかは分からないが、そこで生じた動きは普段のジンの意識が表れてると思うよ。それを分析する事はジンの強さを理解する事に繋がるし、ゲームの理解に繋がると思う。噛み合いとか結果論で片付けるには惜しいよね。

    • @mirarutu-nc4ex
      @mirarutu-nc4ex Před 4 dny +1

      AIM合わせるのが遅いだけやろ。極論AIM良くても合わせるのが遅かったら動かれるわ。JingggのAIM合わせめっちゃ早いじゃん

    • @user-wy3fn5dq8f
      @user-wy3fn5dq8f Před 4 dny +2

      @@mirarutu-nc4exマジこれだと思うよ。ごちゃごちゃ言ってるけど結局土台にはエイムが関係してくる。
      強いて言うならこんだけチョコチョコ動いてるのに玉まっすぐ飛んでるストッピングのうまさかな

    • @user-ov5xe4uv6n
      @user-ov5xe4uv6n Před 4 dny +5

      まぁ、ジングググのエイムが強いことは真似できないけど、弾除けの意識は大事だよね。

    • @user-wm1si3ic3m
      @user-wm1si3ic3m Před 4 dny +3

      咄嗟に考えてはないかもだけど考えなくても突発的に出るように普段のデスマッチとかエイムの練習で本人たちが意識して練習してることの現れだし噛み合いでで片付けてたら上手くならないと思う、プロレベルになると本人たちが意思してるしてないにかかわらず真似できるところはたくさんある

  • @user-gd3en9ty9f
    @user-gd3en9ty9f Před 2 dny

    パシフィック日本チームがVALOを盛り上げることはもう一生ないからムラゲ、いやうんこちゃんに期待!