ПОП-ТОП. Колонизаторы (Catan)
Vložit
- čas přidán 9. 07. 2024
- Уже очередной выпуск многими полюбившей рубрики ПОП-ТОП, в которой Феникс рассказывает про топовые популярные настольные игры. И сегодня у нас на обзоре великий Катан (или Колонизаторы). Всем приятного просмотра!
Наша группа ВК - nicediceru
Наш TikTok - vm.tiktok.com/ZSJq12aSG/
Наш Discord - / discord
Канал в Telegram - t.me/nicediceru
Канал Феникса - / feniksschwarz
Чат в Telegram, там будем обсуждать настолки и любые интересные темы - t.me/nicediceru_chat
00:00:00 - начало
00:00:36 - компоненты
00:01:55 - правила и ход игры
00:15:45 - плюсы и минусы
00:18:55 - история игры и дополнения - Jak na to + styl
Ещё в видео не упомянул различные независимые игры серии Catan. Например Catan Adventures (Кандамир, Эласунд), Catan Geographies, Catan in space, Завоевание Римской империи и даже в другом "сеттинге" - Колонизаторы Ханаана и Колонизаторы Зарахемии
Какая на твой взгляд лучше приобрести?
@@LeonidRSt вообще сперва базу обычную, а потом дополнения по очереди уже если игра хорошо зайдёт
А ещё есть даже Катан Игра престолов 😂
Не упоминал про дополнение к обычному Катану - Мастера.
Моя первая настолка 😊
Добавлю плюс:
По сути нет даунтайма. Даже когда ходят другие - ты продолжаешь следить и получать профит от чужих ходов.
Минус: очень часто можно проиграть уже на стадии размещения городов и вся партия для 1-2 человек превращается в формальностт
Много приятных часов я провёл за Колонизаторами... Но этот позитивный опыт предпочитаю оставить прошлому, и вряд ли снова по своей воле сяду в них играть.
Колонизаторы ❤
Первая игра после монополий и манчкинов, которая дала понять, что настолки все-таки могут быть увлекательными.
Можно сказать, дала толчок к дальнейшему увлечению в хобби.
Вот поэтому я тоже считаю, что это отличный гейтвей в мир настольных игр
Эх, ностальгия... 😊😊😊. Наша первая настолка 👍👍👍
От души!
Феникс, спасибо, очень интересно)
На здоровье =)
Только сейчас (в 2023) первый раз про неё узнала и попробовала))) Очень зашла! Играем вдвоём (без допов) - тоже всё отлично!
Отличный контент! Вроде ещё есть Катан. Игра престолов, про ночной дозор, прикольная версия игры играл пару раз
Феникс запомнил название своей рубрики, ура!) Спасибо за обзор)
Я предварительно прочитал как она называется на всякий случай, но теперь уже не путаю слова местами, всё же =)
Минусы(не читал коментариев)
- мало механик - согласен с автором
- рандом(кубомет) - согласен с автором
Но как по мне еще 2 очень важных:
- Новичек может проиграть уже на стадии выставления если ему не обьяснить как работает рандом что что 6-8 это самые важные тайлы
- Если ты не очень социальный человек или в чем-то провинился с тобой банально может никто не торговать, и тут рынок не сильно выручит
Согласен. Когда я первый раз играл, то мне как раз пояснили про 6/8 и почему они красные. Как раз поставил много поселений на шестерку тогда, лутал много камня и хорошо трейдил его.
Про социальность тут согласен. Но, благо, что торговля не как в какой-нибудь Коза Ностре =)
Карточных Катанов есть два - "Быстрая карточная игра" и "Князья Катана". Первая - это совсем примитивная дорожная карточная игра, играется за 15-20 минут. А вторая - дуэль примерно на полтора часа. В ней есть интересная механика вращения карт, карты ресурсов там квадратные, на каждой стороне указано от 1 до 4 единиц этого ресурса. И когда происходит приход ресурса, то эта карта поворачивается нужной стороной. Также там нужно продумывать как располагать карты при строительстве. В общем, достаточно интересная и необычная игра. В свое время я в нее часто играл, но потом выяснилось что у нее есть некоторые несбалансированные карты и впечатление испортилось.
Неплохо всё расписал. Имбалансность, когда её осознаёшь, вообще сильно портит впечатления от любых игр
Кажется Феникс пропустил фишку с раскладкой первоначальной, точнее с выкладкой первых городов и дорог, это не просто первый выложил и остальные по кругу и всё, а первый выкладывает город и дорогу передает ход дальше, а потом уже в обратном порядке
И ресурсы по последнему городу выдаются, а не по тому, который больше нравится)
Всё верно, этот момент пропустил. Спасибо, что заметил и поправил =)
Одна из первых настолок и занимает отдельное место в ❤️. Играли с детьми от 7 лет. Отнесла бы её к семейкам☺️
И туда её запросто можно отнести
Ролик огонь. Катан пушка, НО если играешь не в первый раз и игра тебе нравится, то наличие как минимум двух дополнений города и рыцари и мореходы, прям обязательна. Игра становится в три раза больше чем база, куча всего добавляется и играть становится интересно даже уже прожженым настлльщикам. Очень рекомендую играть с допами. Катан ван лав как говорится.
допы правят баланс, уменьшая рандом?
@@VasYa Ну не сказал бы что уменьшают, но знатно так нивелируют. В городах и рыцарях появляются возможности воздействовать на других игроков своими рыцарями, а в первопроходцах и пиратах появляются монеты которые ты получаешь если не получил ресурсов, так же появляется больше возможностей получать очки и идти к победе.
Колонизаторы - это да, это легенда. Я первый раз сыграл в 2005 году и с тех пор видимо увлёкся настольными играми, но колонизаторы навсегда в моём сердечке!!! Потом играли с друзьями с расширениями особенно зашли Города и Рыцари, процесс становится более глубоким и захватывающим. А года два назад сыграл в исследователей и пиратов - это мне кажется одна из самых динамичных версий этой игры.
Про плюсы и минусы. Минус только один это рендом, случай, везение, да как не назови кубики они и в Африке кубики, но со временем понимаешь как обойти эту ловушку сознания. На самом деле главное ставится на как можно большее количество разных гексов с разными цифрами и тогда у тебя всегда что-то да будет на руках, а там уж хитри, торгуйся, выкручивайся. Я люблю колонизаторов именно за взаимодействие с другими игроками, ты можешь почувствовать себя как на восточном базаре обменивая две овцы на один кирпич или меня бумагу (города и рыцари) на сено. Игра на самом деле требует не дюжинных талантов именно в общении с людьми, правила можно объяснить за 10-15 минут, а вот что бы понять КАК играть возможно потребуется много потных часов)))
И ещё немного про допы. В Исследователи и пираты внесли маленькую, но очень полезную механику если ты не получаешь ресурс в свой ход (за исключением броска 7) ты получаешь монету, а в свой ход ты можешь обменивать 2 монеты на один ресурс в банке и так два раза, ну или обмениваться на прямую с игроками по договорному курсу без ограничений. И вот эта механика полностью убирает проблему кубиков, потому как у тебя всегда есть ресурсы и возможности для обмена и ты не будешь сидеть и скучать.
P.S. А можно следующий ролик выпустить про игру Манчкин (Munchkin)? Она тоже очень хороша для новичков и весьма популярна.
На следующий ролик рубрики есть пока другие претенденты =)
Неправильное выставление начальных поселений. Выставляем по 1 поселению и дороге по очереди от первого к последнему, затем от последнего к первому. 1,2,3,4,4,3,2,1. И ресурсы берём с 2го выставленного. Рекомендую играть с хомрулом "Монетки".
В чем заключается хоумрул?
@@StopenDeba когда кидают кубики, игрок которы не берет не одного ресурса, берет себе монетку. В свой ход эти монетки он может обменять по курсу ЕгоТекущегоУровня на 1 любой другой ресурс. Здорово балансирует начало партии и вообще не влияет ближе к концу, так как курс монеток слишком маленький , да и монетки почти никому не приходят. Да, монетки нужно из другой игры позаимствовать.
@@vladimirkorolev3208 спасибо, крутой хоумрул
Дуэльная версия игры под названием Князья Катана как ни странно более сложная и стратегическая, чем Катан обычный. В ней мы не только строим поселения и города, но и возводим в них уникальные здания и селим в них различных героев. Здания и герои приносят особые эффекты, которые сильно разнообразят игру. Так же в игре присутствуют события, которые выпадают на специальном кубике, пять из них напечатаны на самом кубике и всегда стандартны, а шестое событие отмечено знаком «?» и требует от нас тянуть карту из колоды событий, которая может меняться в зависимости от сценария. Такую колоду я бы добавил в обычный Катан, она делает игру интересней. Единственный минус этой версии - это то что она полностью карточная, в ней нет миниатюр и гексов, все строится из квадратных карточек. А ресурсы отмечаются поворотом карт местности: получая дерево, ты просто поворачиваешь лес на 90 градусов. Это делает игру дешевле, но кому-то это может не понравится. Мне было норм, а вот жене моей не понравилось и она предпочитает обычный Катан.
Обе версии имеют право на существование =)
Полностью подтверждаю сказанное выше, добавлю, что рандома поменьше, потому что теперь каждый ход все игроки получают по ресурсу (хотя ресурсы и не равноценны). Плюс, как мне кажется, что есть имбалансная тактика. Плюс, я постоянно (последних партий 5) в неё проигрываю. А с учётом того что я ± закалённый настольщик, а людям хочется выигрывать, играю я в него не так редко, как мог бы.
P.S. Мы постоянно играли по неправильным правилам, поскольку игра лежит в жестяной коробочке из-под чая, а правила раскопали лишь недавно. Как много узнаёшь, перечитывая правила игр в которые научился играть давно...
Весьма неплохая игра для своего времени - есть где поиграть в математику и сгореть от невыпавших кубиков) Помню, у нас даже турнир по этой игре проводился - и весьма бодренько, стоит отметить. Несомненно, есть игры интересней, крупнее, лучше сбалансированные и куда более насыщенные игровыми механиками - но иногда и простенького чего - то хочется, так что отличный образчик несложных и не супер длинных игр)
ни на одном канале, если Катана (колонизаторов) где игра идет со всем дополнениями. не хотите исправить?
Колонизаторы топ, кто бы что не говорил. Интересное наблюдение, на БГГ помимо топа игр по рейтингу, есть ещё топ играемых игр. Так вот в этом топе играемых игр редко появляются всякие Брассы и Терра Мистики, зато постоянно есть Колонизаторы)
Всё так оно и есть. У этой игры много хейтеров, но это не значит, что она плохая, это значит, что она популярная =)
У меня в коллекции были все дополнения к игре катан и даже мастера продал её по одной простой причине из-за рандома. Ты можешь стоять на тайлах где лежат красные цифры и все равно ничего на протяжении 5 кидков выпадать не будет. Возьмите базу сразу с дополнения купцы и варвары и плюс органайзер для карт так будет интереснее
Моя первая игра, крупнее манчкина. Сыграл впервые в 2014, когда ещё настолками не увлекался. Потом в 2017 решил себе приобрести.... и понеслась! Так что до сих пор бывает раскладываем её. Ещё есть Колонизаторы. Европа, Америка ( по сути одинаковые две игры). Там чуть механики подправили и баланс. Там, если не получаешь ресурсы, получаешь монеты. А монеты можно обменять на ресурсы. Плюс, прежде чем открыть торговое представительство в городе, нужно туда купца отправить. Мне Европа даже больше понравилась, чем классический.
Рано или поздно база надоедает, поэтому почему бы и нет
Ещё забыл про CATAN: Rise of Inkas. Играл только через приложение, так как настолку сложно найти, но она немного меняет правила игры, от чего бывает даже интересно в неё поиграть, нежели в классику. Есть также дорожная версия классики. Ну и версия 3D CATAN.
Игра просто отличная, жаль только расширений на 5-6 игроков теперь сложно найти к дополнениям, а с ними и правда намного интереснее играть, особенно города и рыцари.
п.с. Города и рыцари - изначально такой была первая версия игры, но издательство попросило её упростить. После успеха классики решили выпустить и изначальную версию в качестве дополнения к оригиналу.
Играл в это чудо вживую один раз относительно на заре увлечения настолками, после опробованных игр 10, наверное. Выставился по вероятностям нормально, тервер на тот момент вообще помнил отлично)
Ну и мне просто не падали мои числа. Вот раз за разом, ход за ходом, все веселятся, меняются, играют, у меня на руке полторы карточки всякого и я ход за ходом просто проспукаю ходы, пропускаю, пропускаю
Короче так прошел час реального времени. Да, там шанс был совершенно мизерный попасть в такую ситуацию, но вот оно случилось
Хуже в жизни была только одна партия - первая в ИП, когда я в первый ход потерял свою бочку, во второй обновился суплай - и потом не обновлялся несколько раундов. А в ИП нет бочек = нет армий = нет приказов и вот тут я уже несколько часов тупо сидел и как дурак смотрел как люди развлекаются
А в катан пару раз потом сыграл с планшета - ну игра и игра, но я бы ее сегодня не рекомендовал, наверное, никому, вышло куча игр лучше на любой состав и любую компанию любой сложности и стоимости
Это да, теория вероятности хреново работает с кубами в таких играх потому что бросков относительно мало (если смотреть именно на массив данных для статистических расчётов) и можно попасть в ситуацию схожую с вашей и тогда от игры остаются ужасные впечатления. У меня так друг играть перестал)))
Играл в Катан раза 3 или 4, как работает теория вероятности представляю (да, 6, да, 8 и близкие к ним), но каждый раз сидел и смотрел, как эти числа просто не выпадают. Остальные получают хоть что-то, я сижу и курю бамбук.
Лично для меня эта игра абсолютно неконтролируема и неприятна, больше играть в нее я не сяду (ну, или буду сидеть с блокнотиком в руках и записывать все ресурсы других, чисто по приколу (попрошу не кидаться тапками, просто до такой степени не понравилась игра))
А почти со всеми остальными тезисами соглашусь, людям нравится, выпускают третье десятилетие, так что есть за что. Но не мое
Эту игру запросто можно перерасти. То, что в неё стало неинтересно играть говорить просто о том, что ты готов к новым открытиям =)
@@FeniksSchwarz летом попробовал Канбан, и сам был в шоке, но зашло. Даже после трехдневного марафона, за который было сыграно 13 новых для меня игр.
Феникс, очень интересно мнение человека, который играл в Руины острова Арнак и Дюну: Империя.
Обе игры - смесь колодостроя и евро. Сам играл в написанном порядке. Я не могу нормально воспринимать Дюну после Арнака. Мне кажется, что в Дюне построение колоды просто не работает за счет механики магазина. Разделение эффекта карт на отправку агента и выкладку несыгранных карт по моему мнению просто наказывает тебя за то, что ты пытаешься играть лучше. Условно на 2-3 круг первым выкупив третьего агента следующие N раундов ты всегда покупаешь карты последним и никак не можешь отреагировать на карты, которые в начале круга лежали на рынке (просто лотерея, понравятся они кому-то еще или нет). В этом плане Арнак гораздо гибче, тк позволяет, во-первых, совершать покупки в любой момент, во-вторых, копить ресурсы между раундами. Ну, и еще неприятный для меня момент в Дюне - ты очень ограничен в своих действиях (2 или 3). Никакой возможности закрутиться за счет карт, которые ты собрал, никаких особо интересных эффектов на картах, которые можно разыграть. Арнак же дает гораздо больше возможностей, и было такое, что при игре все закончили свой ход, а я после этого выполнял еще действий 5 за счет прокрутки колоды, доп возможностей и тп.
Прошу прощения за полотно текста, накипело, долго пытался донести свою точку зрения до людей, с которыми играл, и мне в один голос твердили, что все так и должно быть, и я несу чушь полнейшую
@@Ortega_Nav вообще абсолютно нормально, что твоё мнение может отличаться от мнения других. Собственно, так и родилась рубрика "хейтер-фанат" =)
Ох уж эти колонизаторы)) Если бы я начал свой путь настольщика с этой игры, я бы явно забросил это дело) Хорошо, что я начал с ИП) А Катан это лютая рандомщина) Хотя, справедливости ради, наверное, когда игра только вышла это был прям невероятный прорыв и просто бомба)))
Вот если бы я начал с Игры престолов, то я бы никогда не сел больше за настолки =)
@@FeniksSchwarz кому как)) Я с тех пор не люблю лёгкие игры и патигеймы) В них могу играть только под пиво))
Ничего себе начало настольной жизни! Очень круто. Это как учится плавать в горной реке, если не утонул то уже никогда не утонешь!!!
Ох уж эти разбойники... Страсти кипели нехилые) иногда приходилось уворачиваться от кубиков😁. Еще кстати видел версию catan 3d. Там все тоже самое, только тайлы объемные и города с дорогами другие. Выглядит круто, но дорого)
Примерно как и Делюкс поездов =)
@@FeniksSchwarz ну да) это стало модно в последнее время. Сперва сделают игру, если зашла людям, выпускают всякие крутые штуки. В принципе прикольно)
Мы разбойников называли "тактическим ядерным оружием" и тогда всё сразу становилось веселее)))
Балбес, Трус и Бывалый... Это же комбо поп-топ!
Мы просто кидаем кубики и ходит первым, тот кто выкинул больше - это логичнее. И ты не сказал, что карту развития в ход можно разыграть только одну. (исключение открытие карт подсчёта очков для победы их можно сразу открыть как набрал 10). Ещё не сказал, что рыцаря можно сыграть до своего броска кубиков (что бы разбойников с себя убрать).
Ещё можно на bga играть в катан онлайн. Недавно добавили.
Ещё не рассказал про Колонизаторы : Европа, Америка, Игра престолов
Игроки размещают поселения по очереди. Когда все поставили по одному поселению все ставят в обратном порядке ещё по одному.
Всё так, да
Еще катан по игре престолов)
Ну, я таким не интересуюсь =)
Эх, по допам сказано слишком сжато. По ТТР лучше было.
Ну, тут про допы как-то менее весело оказалось рассказывать =)
У нас называлась не кирпич, а ириска))
Тоже вариант. Надо запомнить
@@FeniksSchwarz у нас просто собирается всегда компания преимущественно из девушек
Мы играем в неё с монетами, хоумрулл который взят за основу из колонизаторов Европа
Колонизаторы с монетами (компенсация золотом)
Время идёт, появляются новые механики, в некоторых играх начинается чувствоваться дисбаланс. Поэтому на помощь могут прийти "домашние правила". В нашем случае за основу взяты правила из игры Колонизаторы: Европа.
Компенсация золотом:
Если вы не получаете сырья в фазе сбора сырья, возьмите 1 монету. Это распространяется на всех игроков, а не только на того, кто бросал кубики.
Разбойники:
Если выпало "7", никто из игроков не получает ни сырья, ни золота в качестве компенсации.
Торговля:
Только в свой ход вы можете обменяться сырьём с соперниками или сырьевым резервом, а также приобрести любую карту за 2 золотых. За ход можно купить не более 2 карт сырья.
Обмен с резервом:
Вы можете вернуть 3 карты сырья одного вида в резерв и в замен взять 1 золотой.
@@gramotenkoi звучит неплохо. Особенно если база надоела
@@FeniksSchwarz помогает выравнивать баланс в игре, очень часто бывает, что кому-то не приходит ничего
@@gramotenkoi О так вот в каких колонизаторах эта механика первой появилась. Её потом добавили в "исследователи и пираты". Очень удобно.
Игрушка Catanы
Плюсы которые легким движением руки превращаются... Превращаются...
1- не всем весело
2- задроты не играют в катан
3- десятиминутная раскладка это не быстро
Задроты играют в Катан, буквально незадолго до съёмок играл в Катан с таковыми. И десять минут раскладывать это, всё же, быстро. В сравнении с играми, которые раскладываются полчаса и больше.
Но у каждого своё мнение =)
@@FeniksSchwarz какие игры сложностью в единицу раскладываются полчаса и больше?
@@johnnythetroll при чем тут игры с не высокой сложностью?
@@FeniksSchwarz притом, что сидеть и обслуживать такие элементарные игры как катан и шакал, например, где процесс едва ли сложнее чем ковыряние в носу дело совсем печальное.
Да и в конце концов, неужели я не могу побыть хейтером, а ты фанатом?
Похороните уже эти бесконечно старые игры.
Лайк за грабить караваны ❤
Срочно переквалифицируем канал и бустим просмотры, хотим рубрику Топ поп!
Её может быть довольно много в ближайшее время =)
Я может пропустил эту часть, но для чего нужны вообще рыцари в игре?
Первым собираешь трёх рыцарей и получаешь 2 ПО, далее кто собрал больше, забирает у тебя карточку с 2 ПО. Ну и при розыгрыше они дают плюшки
Рыцарь позволяет передвигать разбойника
Ты же должен был бороться со злом...😫😫
Катан - норм
А он к нему примкнул, пока меня нет поблизости🤷♂️
@@NiceDice Мои соболезнования :(
Ждём обзоры других игр, ставших классикой: Цитадели, Каркассон, Доминион, 7 чудес и так далее.
С семи чудес всё началось в этой рубрике =)
А так ещё впереди будет что-то интересное
А я ведь предлагал вам: сканируйте карты!
Но нет. Меня никто не слушает, а потом карточки не в фокусе...
Но новые освоение новых технологий видеомонтажа одобряю👍
Да ну, ещё время тратить на скан карт =)
Проще в инете найти, конечно. Но в основном они на ангельском там
@@FeniksSchwarz А почему бы просто не сфотографировать карты нужные и потом вставить в видео этот фрагмент?
@@bowiedarts6815 сфоткать тоже надо уметь чтобы без бликов, с ровным освещением и так далее. Вопрос, насколько это нужно
@@FeniksSchwarz Чтобы ответить на этот вопрос, можете запустить голосование где-нибудь.
Мой минус: игра от 3 человек (
Чутка по правилам не точно. Какие-то хоумрулы)
А ещё есть, как по мне, классный катан По ип
В чем там хоумрулы🧐? Мы также играем, как Феникс рассказывает🤓
А, поняла, Вы про первую раскладку?
Кто знает где в Росии можно купить расширение для дополнений?
Сделайте обзор большого дополнения Остров духов. Никто ещё не сделал качественный обзор на него на русском (
Можно все вместе. А можно запихать игру Од в поп- топ
А как же колонизаторы игра престолов?)
Игра престолов в настольных играх для меня не существует =)
Главный недостаток игры, что в нее играть от трех человек
Есть дуэль =)
Домашние правила очень годно трансформируют игру в дуэльный вариант, особенно с дополнением города и рыцари. 1на1 наигранно более 200 партий. При выборе во что играть, 7 чудес дуэль или Catan процентов 80% выбираем второй вариант.
какой бусти, постримьте у вас камеры уже настроены даже
Постримим. Но не в самое ближайшее время
Неиграл, но сыграл бы.
Чекаємо обзор на крихітні містечка
Не играл, но осуждаю. Считаю игру устаревшей с убогими механиками. Когда есть миллион игр намного лучше не понимаю зачем тратить время на это.
Дань уважения и ностальгия - вообще не причина.
"Если игра выпускается, значит в ней что-то есть" - вот вообще не показатель. Если имя расхайплено и народ не знает ни про что другое это не значит что этот продукт хороший. В эту же копилку можно монополию записать - "игра" худшая из всех, даже игрой назвать сложно, но она буквально первая ассоциация у большинства когда говорят про НИ, и до сих пор вроде является самой продаваемой, хоть и существует уже миллион лет.