Geächtete des Mittelalters: Berufe am Rande der Gesellschaft entdecken

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  • čas přidán 31. 07. 2024
  • Was sind unehrliche Berufe? Politiker oder Versicherungsvertreter vielleicht?
    Im Mittelalter und der frühen Neuzeit gab es sogar Berufe, die ganz offiziell als „unehrlich“ galten. Viele kennen in diesem Zusammenhang die Geringschätzung von Henkern oder Abdeckern. Aber auch völlig harmlose Berufe wie Müller oder Schäfer galten als unehrlich.
    Neugierig, warum diese Berufe so schlecht beleumundet waren?
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    Interessante, skurrile oder schockierende Begebenheiten und Begriffe aus der Geschichte. Keine Geschichtsstunde mit wissenschaftlichem Anspruch. Die Begeisterung für die spannende Vergangenheit und die Unterhaltung stehen im Vordergrund.
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    Henker im Wirtshaus: Nach einer Originalzeichnung von M. Wiegand, Bild 206. Bildersaal Deutscher Geschichte. Zwei Jahrtausende deutschen Lebens in Bild und Wort, Adolf & Quensel, Paul Bär (Hrsg.), Stuttgart 1890
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Komentáře • 211

  • @RollerCoaster-ok7qw
    @RollerCoaster-ok7qw Před 2 měsíci +42

    Beim Müller kommt noch hinzu, dass die Mühlen meist außerhalb lagen und Müller deswegen nicht unter die allgemeine soziale Kontrolle fielen.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +10

      Stimmt, das ist auch ein wichtiger Aspekt.

    • @Joerg775
      @Joerg775 Před 2 měsíci +13

      Zusätzlich mussten die Müller auch dann arbeiten wenn genügend Wind da war um die Mühle anzutreiben. Das konnte auch schon mal nachts sein. Da im Mittelalter der Glaube herrschte, dass sich nachts nur Leute herumtrieben, die etwas zu verbergen hatten trug dieser Aspekt mit Sicherheit auch zum schlechten Ruf bei.

    • @user-zf1qs4ju2k
      @user-zf1qs4ju2k Před 2 měsíci +1

      Ähnlich wie der Maier. Unehrlich galt halt nicht einfach als schlecht.

    • @chrisrudolf9839
      @chrisrudolf9839 Před 2 měsíci

      ... und wegen ihres isolierten Standortes auch oft Banden von Gesetzlosen schutzlos ausgeliefert waren und sich daher - so das Vorurteil, wie oft es tatsächlich der Fall war weiß ich nicht so genau - mit diesen Banden oft arrangierten und krumme Geschäfte wie etwa Hehlerei betrieben. Ein ähnlicher Aspekt mag auch zum schlechten Ruf des Schäfers beigetragen haben.

    • @Mimimat
      @Mimimat Před 2 měsíci

      Außerhalb lagen sie vor allem, weil sie dazu neigten, plötzlich regelrecht zu explodieren und niederzubrennen, was man auf ein Bündnis mit dem Teufel zurückführte. Diverse Sagen und Märchen haben das zum Thema. Der wahre Grund ist allerdings hochexplosiver Mehlstaub, der sich an warmen und trockenen Tagen in der Luft befinden kann. Da reichte dann oft der berühmte Funke.

  • @gerd-christiantreutler673
    @gerd-christiantreutler673 Před 2 měsíci +25

    Diese sozialen Kategorien hat wenig mit dem Mittelalter zu tun, sondern war hauptsächlich ein Merkmal der Frühen Neuzeit und nahm sogar bis ins 18. Jh. in vielen Regionen sogar zu, weil sich die Konkurrenz verschärfte und man sich mit der Unehrlichkeitsdogmatik diese vom Leib halten wollte.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +6

      Danke sehr für die Ergänzung, Gerd.
      Zu meiner "Verteidigung" möchte ich erwähnen, dass ich im Video "Im Mittelalter und der frühen Neuzeit" gesagt habe.

    • @farindeluce2126
      @farindeluce2126 Před 2 měsíci +2

      habe nach deinem komentar gesucht haha

  • @ferdinandklar4304
    @ferdinandklar4304 Před 2 měsíci +15

    schön und sehr konkret erklärt, ich bin begeistert👍

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +4

      Danke, Ferdinand. Das Lob freut und motiviert mich sehr.

  • @cosyla1928
    @cosyla1928 Před měsícem +7

    Interessant auch, die Chirurgen gingen aus den Henkern hervor, da die sich mit der Anatomie der Menschen befassten.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před měsícem

      Ja, unter anderem. Auch Feldschere waren Vorgänger der Chirurgen.

  • @frankvoncobbenrodt885
    @frankvoncobbenrodt885 Před 2 měsíci +12

    So was wie die Herkunft von Namen und Begriffe sind immer interessant, habe sogar ein Forum über Familiennamen. Also dieses Thema kannst du weiter behandeln 👍

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +7

      Danke für das positive Feedback, Frank. Schreib doch mal den Namen oder den Link Deines Forums hier rein, wenn Du magst. Ist bestimmt für andere (inkl. meinereiner) ganz interessant.

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 Před 2 měsíci +2

      Ich kenne einen namens Müller. Werde ab jetzt vorsichtiger sein.

    • @frankvoncobbenrodt885
      @frankvoncobbenrodt885 Před 2 měsíci

      @@christophermikrowelle7093 😂

    • @gaujio
      @gaujio Před měsícem +1

      Ich einen Köhler, besuche ihn öfter mal Zuhause damit er genug Gesellschaft hat...

  • @mariosprenger5186
    @mariosprenger5186 Před měsícem +9

    Seien wir mal ehrlich...Grundsätzlich entstanden solche Abwertungen anderer doch in Wirklichkeit aus Neid,Missgunst oder Verachtung! Die Menschen sind heute nicht anders,vielleicht sogar noch schlimmer!🥴Supa Video!👍

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před měsícem +3

      Danke für das Lob, Mario. Und ja, ich stimme Deiner Einschätzung zu. Neid und Missgunst sind ein böser Einflussfaktor in unsere Handlungen.

    • @BMW430i
      @BMW430i Před 25 dny +2

      Ne sie entstanden weil es stimmt.

    • @zzausel
      @zzausel Před 5 dny +1

      Seien wir mal noch viel ehrlicher: Wir beneiden besonders Gauner.

    • @mariosprenger5186
      @mariosprenger5186 Před 5 dny

      @@zzausel Hallöchen! In gewisser Weise ist das schon wahrheitsgemäß. Es gibt/gab schon immer Ganoven, die sich beliebt machen konnten. Warum auch nicht! Wenn es jemand schafft, übers Wochenende unbemerkt eine Bank auszuräumen, dann ist das schon bemerkenswert. 😅

  • @joeaverage3444
    @joeaverage3444 Před 2 měsíci +7

    Das Henkerhandwerk wurde außerdem meist in der Familie weitergegeben, unter anderem weil sich wenig andere fanden, die diesen Job machen wollten.

  • @weicheisen9999
    @weicheisen9999 Před 2 měsíci +11

    Gerne mehr. Und ganz politisch die Geldverleieher weg gelassen. 🙂

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +9

      Danke sehr. Ja, ich gebe zu, dass ich teilweise ein wenig feige bei sensiblen Themen bin. Hätte da sicher ein Wort verlieren können.

    • @joligrunlaub3412
      @joligrunlaub3412 Před měsícem

      Hast du gut gemacht. Da kann man sich aktuell nur zwischen die Stühle setzen.

    • @hanssteirer1751
      @hanssteirer1751 Před 18 dny

      Geldverleiher sind die banken!

  • @gertrudhuber5641
    @gertrudhuber5641 Před 2 měsíci +2

    Habe vieles nicht gewusst! Danke!

  • @dannymunch4633
    @dannymunch4633 Před 14 dny +1

    Kaufleute, die zum Beispiel Stoffe auf dem Markt verkauften galten auch lange als unehrlich, da man früher die mit dem Unterarm speziell der Elle den Stoff gemessen hat, und Verkäufer oft den Stoff von jemanden mit einer kurzen Elle haben messen lassen um weniger Stoff für den angestezten Presi entrichten zu müssen. Daher haben Städte ihre jeweils egene Elle als Grundmaß eingeführt, welche zum messen verwendet werde nmusste um Betrug zu vermeiden.

  • @butterflysbutler
    @butterflysbutler Před měsícem +2

    Sehr gut, vielen Dank!

  • @SintiSchneck
    @SintiSchneck Před 2 měsíci +2

    Sehr interessant, mich würde ein genaueres Video zu Ärzten interessieren, die als „infam" galten zu dieser Zeit, und wie es dazu kam, dass der Beruf respektiert wurde.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Danke für das Lob und vielen Dank für die Anregung. Das klingt nach einem interessanten Thema. Ist notiert :-)
      Habe mir gerade Deinen Kanal angeschaut. Da sind einige Videos dabei, die ich mir mit Interesse anschaue werde. Gerade die Sinti-Kultur und Geschichte ist ein recht weißer Fleck in meinem Wissen.

  • @gaujio
    @gaujio Před měsícem +7

    Is der Schneider no so glaa kiwft er an an muggerba...
    Ist der Schneider noch so klein, nagt er an einem Fliegenbein.
    So als kerwaliedle bekannt, aber der Hintergrund weniger. Im allgemeinen ist festzustellen das all die durchaus nötigen und nützlichsten Berufe damals wie das heutige Lohndumping oder Subunternehmertum waren.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před měsícem

      Ja, guter Punkt.

    • @hanssteirer1751
      @hanssteirer1751 Před 18 dny

      Das tapfere schneiderlein halt ...
      Peter Rossegger, unser steirischer heimatdichter, war zu schwach fuer den bauernhof und wurde schneider und dann lehrer.
      Besonders verdaechtig war er, weil er lesen konnte. Mangelnde bildung wird heute auch bewusst gemacht, weil analphabethen und fremdsprachige nicht ihre rechte einfordern koennen.

  • @Private_Joe
    @Private_Joe Před 2 měsíci +10

    Vielen Dank, gutes Video um den Tag anzufangen! Apropos eine Übertragung der Logik auf die heutigen Berufe: ein Programmierer oder It-ler wären wahrscheinlich auch so ein ehrenloser Fall: sitzt allein im Keller, guckt in eine komische Kiste und wer weiß was er da tut😂

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +6

      Danke für das Lob. Das tut gut, lieber Joe.
      Und auch Danke für den Schmutzler hinsichtlich der ITler. Fühle mich da irgendwie erwischt :-)

    • @Private_Joe
      @Private_Joe Před 2 měsíci +4

      @@kurzhistorien dito😉

  • @olli1068
    @olli1068 Před měsícem +3

    Sehr interessant! Ich wüsste gerne noch mehr über Berufe, deren Ansehen sich im Laufe der Zeit stark verändert hat und vor allem die Gründe dafür. Als Beispiele fallen mir hier nur die Ärzte ein (vom Quacksalber zum "Halbgott in weiß") und der Aufstieg des Geldverleihers zum Banker.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před měsícem +1

      Danke für das Lob und die Anregung, Oli. Zum Banker-Thema (Stichwort: Fugger) bin ich bereits am Planen. Das wird aber noch etwas dauern. Die andere Anregung (Veränderung des Ansehens) nehme ich gerne an - super Idee.

  • @Autograf-dx7kv
    @Autograf-dx7kv Před 2 měsíci +5

    Bader war u.a. auch deshalb als unehrlich angesehen, weil die Badestuben im Mittelalter oft auch verkappte Bordelle waren. Ein "unehrlicher" Beruf neuerer Zeit war der Kopfgeldjäger, wie es so schön im entsprechenden Band von Lucky Luke dargestellt wird 😉

  • @tinos.3462
    @tinos.3462 Před měsícem

    Super Videoserie 😊
    Mich würde Mühling, hofmann/hoffman, koch, horlbeck interessieren.
    Auch wäre die Einordnung des Standes/ansehen der einzelnen berufe interessant.
    Danke

  • @alexanderzohrens2945
    @alexanderzohrens2945 Před 2 měsíci +9

    Das mit den Henkern im Gasthaus war wohl noch schlimmer. Der mußte laut und deutlich mehrfach fragen, ob jemand gegen seine Anwesenheit im Gasthaus habe. Wenn auch nur ein einziger anderer Gast etwas dagegen hatte musste der Henker wieder gehen.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Danke für die Ergänzung. Da saß der Arme wohl des Öfteren "auf dem Trocknen".

    • @andreashohne4311
      @andreashohne4311 Před 2 měsíci +1

      Der arme Henker... Kein Lächeln, kein lobendes Wort.

    • @ibimsnur4651
      @ibimsnur4651 Před 2 měsíci

      @@andreashohne4311 🤣

    • @andreasrehn278
      @andreasrehn278 Před 2 měsíci

      Aber mit dem netten Rat nicht den Kopf zu verlieren.😂

    • @joymaster2006
      @joymaster2006 Před 2 měsíci +1

      Da hätte der Henker sich ja mit dem Scharfrichter zusammentun können 🙂

  • @harrystephan8651
    @harrystephan8651 Před 2 měsíci +3

    Servus. Sehr gut dargelegt, allerdings vermisse ich den Nachtwächter. Des ist ja teilweise noch heute so. War es zumindest bis kurzem das bestimmte Berufe gesellschaftlich nicht hoch anerkannt wurden. Ich bin seit 33 Jahren in der Security Branche tätig und des hauptsächlich Nachts. Es gab nicht wenige die mich damals belächelt haben ,zumindest in meinem damaligen Geburtsort und Wohnort. Nun heut lacht keiner mehr ,das Bild hatt sich halt gewandelt . Ist halt den Entwicklungen der Zeit geschuldet .Deshab bitte wann möglich eine Sondersendung zum Thema Nachtwächter. Vielen Dank für die Aufmerksamkeit

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Ja, Harry. Das stimmt. Der Nachtwächter ist definitiv ein weiteres Beispiel. Ist für ein Folgevideo geplant, versprochen.

  • @lukasvideosify1596
    @lukasvideosify1596 Před 2 měsíci +2

    In den Kanal ging schon sehr viel Arbeit mit über 200 Videos.
    Darf ich fragen was deine Motivation/Hintergrund ist?
    Ich fand das Video jedenfalls gut editiert und interessant.
    LG

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +4

      Danke für das Lob. Das freut mich.
      Der Hintergrund ist mein Interesse an Geschichte. Noch nicht mal der Schulunterricht konnte es zerstören :-)

    • @lukasvideosify1596
      @lukasvideosify1596 Před 2 měsíci

      @@kurzhistorien Da fühle ich mit!
      In der Schule fand ich es auch nicht so toll.
      Als ich jedoch mein Abitur mit Mitte 20 nachgeholt habe, fand ich es auf einmal interessant und habe da vieles gelesen, allerdings mehr Neuzeit - vor allem über das viktorianische England.
      Das Mittelalter interessiert mich auch sehr, aber mehr so Musik, Waffen und Kultur.
      Ich habe nach der Schule bemerkt, dass ich durchaus historisch interessiert bin, aber eben nicht an dem, was man so in der Schule lernt.

    • @marcoharbers1055
      @marcoharbers1055 Před 2 měsíci

      Ich hatte 2016 Geschichtsleistungskurs und war und bin immer noch begeistert davon ☀️🍷 gibt für mich nichts interessanteres und denke mir manchmal dass wir in ziemlich langweiligen Zeiten leben 😄

    • @lukasvideosify1596
      @lukasvideosify1596 Před 2 měsíci

      @@marcoharbers1055 Für mich könnte es gerne auch langweiliger zugehen. ;)
      Auf all den Terror und Krieg in der Welt könnte ich gut verzichten.

  • @lucymiau5700
    @lucymiau5700 Před 2 měsíci +3

    Arbeit war in früheren Zeiten allgemein nicht so gut angesehen und je größer das Misstrauen gegenüber dem Anbieter einer Dienstleistung war und je dreckiger es bei der Arbeit zuging, desto weniger ehrbar war diese Arbeit. Und hier ist dann die Frage was zuerst kam, der unehrbare Beruf oder die Gruppe, die den Beruf ausübte.

  • @PrivatMann
    @PrivatMann Před 20 dny

    Ich finde so eine Kategorisierung von Menschen in Kasten super. Besser als Multi kulti bunti

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 20 dny

      Na ja, kommt wahrscheinlich immer darauf an, ob man in einer oberen oder unteren Kaste lebt :-)

    • @anewkindofpolitician5728
      @anewkindofpolitician5728 Před 20 dny

      Und was wenn Sie einer unter Kaste zugeordnet werden?! Aus so einer Kaste kommen Sie nicht raus, egal ob mit Bildung oder Geld! Nur der Tod wird sie dann befreien. Ne lass mal….

  • @Der-immer-lacht
    @Der-immer-lacht Před 2 měsíci +22

    Das wären heute Banker, Politiker, Beamte usw.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      ;-)

    • @corneliachrost3212
      @corneliachrost3212 Před 2 měsíci +2

      Es gibt überall schwarze Schafe ,da sollte man sich absolut nicht festlegen.Ehrl7chkeit wehrt am längsten und es gibt eine Berufsehre und es gibt Charakter und Anstand, besitzt nur nicht jeder.

    • @manmanman2000
      @manmanman2000 Před měsícem +1

      Lobbyisten, Anwälte

    • @Bambennos
      @Bambennos Před měsícem +1

      Bänker und Politiker verstehe ich, aber wieso denn Beamte? Was hat denn die 29 jährige Gabi als Sachbearbeiterin deiner Gemeinde getan, dass sie als Ehrlos gelten soll?

  • @Homax76
    @Homax76 Před měsícem +2

    Jetzt stelle ich mir die Frage, warum haben die Leute diese Berufe überhaupt ausgeübt? Hatten die keine andere Wahl?

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před měsícem +3

      Ja, teilweise wurde der Beruf von Vater auf Sohn "vererbt". Man durfte gar nichts anderes machen. Diese Klassengesellschaft war für viele wie ein Käfig.

  • @bernhardemanon9293
    @bernhardemanon9293 Před 5 dny

    und ist der Handel noch so klein, er bringt stets mehr als Arbeit ein.
    War die Aussage eines Hausierers in meiner Jugendzeit.

  • @Parias080
    @Parias080 Před měsícem +2

    Mich würde es interessieren warum der Beruf Hebamme so verachtet wurde. Immerhin helfen sie doch neues Leben auf die Welt zu bringen.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před měsícem +1

      Soweit ich weiß, wurden sie mit Empfängnisverhütung und Abtreibung assoziiert. Es gab auch Gerüchte über Schadzauber gegen das ungeborene Kind. Alles natürlich unfair.

  • @tapejara1507
    @tapejara1507 Před měsícem +1

    gutes Referat 👍

  • @Rax--
    @Rax-- Před 2 měsíci +1

    Das mit den Badern und Müllern finde ich interessant. 👍
    Einen echt krassen Fall über eine Mordmühle habe ich erst gestern in einer alten Zeitung gelesen, war aber nicht aus dem Mittelalter. In der "National-Zeitung der Deutschen vom 12.08.1818", ab Seite 4, die Ober-Mühle in Beyersdorf bei Leißnig in Sachsen. (Kann den Link leider nicht posten wegen CZcams, aber man findet einen digitalen Scan der Zeitung auf der Seite der bayrischen StaatsBibliothek in den digitalen Sammlungen, alles kostenlos zum lesen). Ein Herumtreiber und Tagelöhner namens Kloos gibt sich als heiliger Prophet aus, er nistet sich in einer Mühle ein, deren fanatische Bewohner stachelt er auf einen Menschen zu "opfern". Da stehen einem die Haare zu Berge wenn man die Geschichte liest. Ist etwas länger, sonst würde ich sie reinkopieren, aber falls es interessiert, kann man es finden.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Danke für das Lob und großes Danke für die Geschichte über die Mördermühle. Ich überlege, ob man dem nicht ein Video widmen müsste.
      Mühlen scheinen allgemein etwas Geheimnisvolles an sich zu haben. Man denke nur an den Roman Krabat von Otfried Preußler.

    • @Rax--
      @Rax-- Před 2 měsíci

      @@kurzhistorien Cool, ein Video über diese Mördermühle könnte sicherlich spannend sein. :-)
      Genau, die Krabbatmühle in Schwarzkolm ist ein gutes Beispiel. Wollte ich auch längst mal besuchen, selbst wenn sie ein Nachbau ist weil die Echte 1868 abbrannte, kommt da genau das auf was Mühlen so geheimnisvoll oder mystisch macht.

  • @joymaster2006
    @joymaster2006 Před 2 měsíci +9

    unehrliche Berufe heute:
    Politiker
    Banker (Bankberater/Fondmanager usw.)
    Spediteure

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Da ich wenig mit Spediteuren zu tun habe (bzw. gar nichts) - magst Du mir einen Hinweis geben? Die sind mir bisher weder positiv noch negativ aufgefallen.

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 Před 2 měsíci +1

      @@kurzhistorien Kann er nicht, da es Blödsinn ist.

    • @xornxenophon3652
      @xornxenophon3652 Před 2 měsíci

      @@kurzhistorien Vermutlich wg. Schmuggel (etwa Drogen über Seehäfen).

    • @Demokratur-ks8lq
      @Demokratur-ks8lq Před měsícem

      Kassiererin... Wenn man nicht mit Karte bezahlt wird man beklaut. Wenn man sie dabei erwischt... "Ohhh sorry ein Versehen!"
      Wenn man sie nicht dabei erwischt.... Bingo!

  • @michaelfischer9678
    @michaelfischer9678 Před 2 měsíci +3

    Ich habe die Seite erst seit kurzem gefunden. Sehr informativ. Abo ist raus

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Danke sehr, Michael. Das freut mich sehr.

  • @ache7777
    @ache7777 Před měsícem +1

    👍👍👍💪💪💪🙏🙏🙏🙋‍♂

  • @michaelfischer9678
    @michaelfischer9678 Před 2 měsíci +2

    Der Mädchenname meiner Mutter war Körber. Ich vermute,dass ein Korbmacher auch ein fahrender Händler war. Ich bin aber ehrlich,ehrlich😂

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Hehe :-)
      Erinnert mich an ein Zitat aus einem meiner Lieblingsromane aus der W40k-Welt "Ich bin Alpharius. Das ist eine Lüge."

  • @ilygalunos
    @ilygalunos Před 2 měsíci +5

    Also war alles wichtige und produktive ehrlos🤔

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +4

      Alles nicht, aber vieles. Leider. Und speziell die Berufe, die anstrengend sind. Ist es heute so viel besser? Wenn ich schaue, wie die Mitarbeiterinnen des Pflegedienstes behandelt werden, mit denen ich jeden Tag zu tun habe, könnte ich heulen. Arbeitsbedingungen, die ein Büromensch niemals ertragen und erdulden würde. Gar nicht mal das Geld. Aber Arbeitszeiten, Bürokratie, Druck und Chaos. Und die Anerkennung ist mies, wenn man es mit Parfüm-Influencern oder solchen Vögeln vergleicht.

    • @gerd-christiantreutler673
      @gerd-christiantreutler673 Před 2 měsíci

      Man kann es eher so sehen, dass alles was sich in einer gut überwachbaren Zunft verbinden ließ als ehrlich galt. Hingegen wurde allen, was den in irgendeiner Weise widersprach oder es auch objektiv unmöglich machte, zumindest als fragwürdig angesehen. Vor allem aber waren die Auffassungen von ehrlich und unehrlich nie und nirgends einheitlich geregelt. So gab es sehr wohl auch Zünfte der Müller, Schneider und Leineweber zu bestimmten Zeiten in bestimmten Regionen. Ja, oft war dasselbe Gewerbe zeitgleich in der einen Region ehrlich, in einer anderen unehrlich. Geschichte verläuft nie linear ...

    • @AnsvarligFrist
      @AnsvarligFrist Před 2 měsíci

      Gaanz genau. Schmied, Metzger, Müller, Gerber, Geldwechsler. Alles was zum täglichen Leben benötigt wird, ist unrein und ehrlos. Genau wie heute. Als Beispiel seien nur mal Handwerker oder Landwirte genannt. Das zeigt, wie modern die heutige Gesellschaft doch ist. Blöd geboren und nichts gelernt. Hut ab.

  • @holsteinerjung7585
    @holsteinerjung7585 Před 2 měsíci +2

    Mich würde interessieren wie es Bauhandwerkern zu der Zeit erging

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +2

      Danke für die Anregung. Wenn ich etwas interessantes finde, dann werde ich ein Video darüber mache.

    • @aurelian6062
      @aurelian6062 Před 2 měsíci

      Dachdecker, Zimmerleute, Steinmetze etc. waren soweit ich weiss angesehene Berufe.

    • @mibnsharpals
      @mibnsharpals Před měsícem

      bis ca. 1840 waren alle bauberufe, die mit holz zu tun haben, ehrbar.
      Bei eisen galt das nicht , da hier magische vorstellungen eine rolle spielten.
      Ich kenne das noch , als schlosser und schmied, war man zwar bürgerlich erhbar und auch zunftfähig/pflichtig , aber nicht in den augen der holz und steinbearbeiter.
      Diese diskussion hatte ich noch mit schachtgesellen.
      Heute gelten aber alle berufe, die in der handwerksrolle verzeichnet sind ehrbar und so dürfen die gesellen auf die walz gehen.
      Aus der sicht aller gesellen gelten/gelten industriearbeiter ( außer bergleute ) immer noch als nicht ehrbar.

  • @stiwan2143
    @stiwan2143 Před 29 dny

    Die armen Schafe.....

  • @evasusanneschmidt9097
    @evasusanneschmidt9097 Před 2 měsíci +3

    Im Mittelalter waren es Gruppen, die nicht in Gaffeln o. ä. waren.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Danke, Eva Susanne. Den Begriff "Gaffeln" für Zünfte bzw. Gilden kannte ich bisher nicht. Ist aus dem rheinischen Bereich, oder?

    • @bernar65
      @bernar65 Před 2 měsíci

      Könnte man also vermuten, dass hauptsächlich die, nicht in Zünften organisierten Berufe einen schlechten Ruf hatten? Konnte einem Mitglied der Zunft ja recht sein, oder? Wenn man das nun auf die heutige Zeit überträgt, hat es ein kleines Unternehmen ja gegen den Werbeetat eines Großkonzerns auch nicht leicht. Gefälschte, gelöschte oder gekaufte Rezensionen auf Amazon deuten in die selbe Richtung. Früher war also vieles nicht besser, sondern nur anders.

    • @evasusanneschmidt9097
      @evasusanneschmidt9097 Před 2 měsíci +1

      @@bernar65 Geschichtsfenster hat dazu einen sehr guten Podcast gemacht. Er hat es sehr gut erklärt, wie sich das zusammensetzt.

  • @FusslDerEchte
    @FusslDerEchte Před měsícem +1

    irgend wie war damals jeder unehrlich oder?😄 kommt einem jetzt fast so vor
    mega interessant! habe mich schon immer für die herkunft von nachnamen interessiert. teilweise sind da echt wilde sachen dabei

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před měsícem +1

      Danke für das Lob, Fussl (gibt es auch einen Unechten? *g*). Ja, extrem viele Berufe und Tätigkeiten waren schlecht angesehen. Eine teils schlimme Ständegesellschaft.

  • @oernioerni2257
    @oernioerni2257 Před 2 měsíci +1

    Spannend finde ich das diese Berufe sich viel in Nachnamen wiederfinden. Nach dem motto :pass auf, das ist der schneider....

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Freut mich, dass es Dir gefällt. Ja, das ruft nach einem extra Video, oder? *g*

    • @manmanman2000
      @manmanman2000 Před měsícem

      Herein, wenn's kein Schneider ist!

  • @renegat7090
    @renegat7090 Před 2 měsíci +1

    Sehr interessant, meine Vorfahren hatten also einen „unehrlichen“ Beruf.. 😂

  • @fabianfuchs1402
    @fabianfuchs1402 Před měsícem +1

    Unehrlich und dennoch gesellschaftlich unentbehrlich

  • @rho3522
    @rho3522 Před 2 měsíci

    Über welchen Zeitraum der Geschichte sprechen wir hier?

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Das ist fast für jeden der Berufe unterschiedlich. Grob ist es Mittelalter und frühe Neuzeit.

  • @alexanderzohrens2945
    @alexanderzohrens2945 Před 2 měsíci +4

    Mach doch mal ein Video über die Juden im Mittelalter.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +3

      Gute Idee, Alexander. Ein Thema das mich sogar familiär betrifft (die Vorfahren natürlich). Aber da darf man sich keinen Fehler erlauben, sonst ist der Shitstorm groß. Trotzdem ist es natürlich hoch interessant, einzelne spannende Aspekte herauszupicken. Danke für die Anregung, ich lasse es mal etwas im Kopfe reifen und dann lass Dich überraschen :-)

  • @martinackermann2821
    @martinackermann2821 Před 2 měsíci +2

    Was hat der Müller mit Müll zu tun, da er doch eigentlich Mühler sein müsste?!

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Guter Punkt. Wie so oft hat sich das Wort aus dem Lateinischen über Althochdeutsch, ... zur heutigen Form entwickelt. Wenn ein Sprachforscher das konsistent und Schritt für Schritt erklären kann, wäre es natürlich besser als meine oberflächliche Andeutung.

    • @rezzoflansch2936
      @rezzoflansch2936 Před měsícem

      ​@@kurzhistorien Müller m. ‘wer Getreide mahlt, Mühlenbesitzer’, ahd. mulināri (11./12. Jh.), mhd. mülnære, mülner und daraus durch Assimilation entstandenes müller ist eine Entlehnung aus gleichbed. spätlat. molīnārius (zu spätlat. molīna ‘Wassermühle’, s. Mühle). In gleicher Weise entlehnt sind asächs. mulineri, mnd. mölner, möller, nl. molenaar, anord. mylnari.
      Quelle: DWDS

  • @ThomasSchmittner
    @ThomasSchmittner Před měsícem

    Gerade der Schäfer verwundert mich. In der Bibel gibt es mehrere Bezüge zum guten Hirten.
    Anscheinend sah die katholische Kirche zu der Zeit im Stand der Schäfer keinen Wiederspruch zur Bibel.

  • @miesegrau2869
    @miesegrau2869 Před 2 měsíci +34

    Heutzutage würde ich den Beruf des Politikers als ehrlos und betrügerisch einordnen.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +4

      Damit bist Du nicht alleine. Die Statistik, die ich dazu gefunden und im Video eingebunden habe, setzt Politiker auf Platz 2 der unbeliebtesten Berufe. Das hat seine Gründe.

    • @YTUSER583
      @YTUSER583 Před 2 měsíci +4

      Sry Deine Aussage entbehrt jeder Grundlage...

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +2

      @@YTUSER583 Magst Du das bitte erläutern? Welchen Aspekt meinst Du denn?

    • @gkdresden
      @gkdresden Před 2 měsíci

      @@kurzhistorien wobei die Statistik, die du eingeblendet hast, nicht die Berufe widerspiegelt, die heute als ehrlos betrachtet werden, sondern eher die, die keiner gern machen würde. Dabei sind die ehrlosen Berufe nur ein Teil davon, wo man vlt den Versicherungsvermittler und Politiker wieder findet. Grundschullehrer und Ärzte gelten sicherlich nicht als ehrlos. Interessant finde ich, dass man in der Statistik keinen sexuellen Dienstleistungsberuf (Prostituierte, Porno-Darsteller) findet. Offenbar scheint sich die Sicht der Bevölkerung auf diese Berufe gewandelt zu haben.

    • @user-en9un1mg5x
      @user-en9un1mg5x Před 2 měsíci

      Das Amt des Politikers kann man nicht als Beruf bezeichnen. Weil sie müssen nichts können

  • @nicoschiffer7529
    @nicoschiffer7529 Před 2 měsíci +2

    Ihr habt die Gerber und Köhler vergessen

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +3

      Du hast recht, dass noch einige Berufe "fehlen". Es war ja keine vollständige Auflistung. Soll ja noch die Möglichkeit von weiteren Videos geben :-)
      Der Köhler ist allerdings im Video erwähnt. Nur zwei Sätze meine ich, aber immerhin erwähnt.

  • @res6162
    @res6162 Před 2 měsíci +1

    wie war der schreiner angesehen !!!!

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Es gab entsprechende Zünfte, daher waren sie anerkannt. Mir ist da nicht negatives bekannt. Bin aber neugierig, wenn jemand Gegenteiliges dazu weiß.

  • @StephanSchlauschwatzer

    Hebammen galten als unrein.

  • @leopoldbloom4835
    @leopoldbloom4835 Před 20 dny

    Die Statistik bei 0:10 sagt nichts darüber aus, welche Berufe heute als unehrenhaft angesehen werden oder wer als unehrlich betrachtet wird, sondern welche Berufe viele Leute selbst nicht ausüben möchten. Dafür kann es viele Gründe geben, mit dem Thema dieses Videos hat das nichts zu tun. So ein Fehler gleich zu Anfang nimmt die Lust weiterzuschauen.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 20 dny

      Tut mir leid, wenn Ihnen das die Lust genommen hat.

  • @diandradeeke
    @diandradeeke Před 2 měsíci +1

    also fast alle Berufe waren unrein :D

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Ziemlich viele, Diandra. Das stimmt. Vor allem waren fast alle davon sehr nützlich für die Gesellschaft. Das ist schon traurig.

  • @olwel9085
    @olwel9085 Před 2 měsíci +1

    Ihr habt den Gerber vergessen ein der den ganzen Tag mit voll gepissten Tierheuten zutun hat!
    Oder der Färber anders Material selbes Problem.

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Danke für die Ergänzung. Ja, es gibt noch einige weitere unehrliche Berufe. Ein Teil kommt irgendwann in Teil 2 :-)

    • @patrickw.9225
      @patrickw.9225 Před 2 měsíci

      Der Schinder wurde doch erwähnt. Das ist die frühere Bezeichnung für den Gerber. Der Schinderhannes hatte seinen Namen von seinem Beruf, weil er gelernter Gerber war (so viel ich weiß) und nicht vom Umgang mit anderen Leuten. Angeblich war er beim Volk recht belibt, weil er so eine Art Robin Hood gewesen ist.

    • @olwel9085
      @olwel9085 Před 2 měsíci

      @@patrickw.9225 naja der Schinder konnte auch Gerber sein die weiter Verarbeitung der Heute zu Leder wurde aber oft von Spezialisten übernommen.
      Ganz zu Anfang machte der Jäger alle Arbeiten zu Verarbeitung des Tieres selbst über die Jahrhunderte entstanden immer mehr Berufe wie Schinder Gerber Kürschner Täschner usw.
      Gut möglich das der Gerber aus dem schinder hervorging die anderen Teile des Kadaver mussten ja auch verarbeitet werden da war es gut wenn man Aufgaben abgegeben konnte.

    • @konradklavier8729
      @konradklavier8729 Před měsícem

      Möglicherweise kommt daher auch der Spruch: " Schindluder betreiben" ? ​@@patrickw.9225

  • @DavidKapetanovic
    @DavidKapetanovic Před 2 měsíci

    Einfach die ungägrentzheit der miet Menschen und beherlichkeit des in Traditions folschtrebungen. Die nicht weiter fürn.

  • @zzzzzz1220
    @zzzzzz1220 Před měsícem +1

    Müller unser Viehhändler heist so und dann der Beruf kein Wunder

  • @sammlerfreudevanhdrdh1414
    @sammlerfreudevanhdrdh1414 Před 2 měsíci

    Politiker fällt eindeutig in die letzten 2 Kategorien 😅

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci

      Irgendwie beschleicht mich der vage Verdacht, dass Politiker nicht sonderlich beliebt sind :-)

    • @BestChemist
      @BestChemist Před měsícem

      @@kurzhistorienwie kommst du darauf 🤔

  • @adoyer04
    @adoyer04 Před měsícem

    betrügerich 😂😂

  • @franzjakobs3985
    @franzjakobs3985 Před 2 měsíci +1

    Warum fehlt Geldverleiher?

    • @kurzhistorien
      @kurzhistorien  Před 2 měsíci +1

      Hallo Franz. Guter Punkt. Es ist ja keine vollständige Auflistung aller unehrlichen Berufe, sondern nur einige plakative Beispiele für die einzelnen Kategorien. Aber Du hast recht - der Geldverleiher als "jüdischer" Beruf war schon verrufen. Allerdings ist das alles beim Geldverleiher etwas komplizierter (Stichwort: Fugger). Ich planen noch ein paar Einzelvideos zu bestimmten Sonderthemen bei den unehrlichen Berufen. Dort wird der Geldverleiher bestimmt auftauchen.