Messukylän seurakunta myrskyssä. Kiista avioliittoon vihkimisestä ja siunaamisesta.
Vložit
- čas přidán 2. 10. 2023
- Messukylän seurakuntaneuvoston enemmistö kannatti kirkkojen avaamista samaa sukupuolta olevien vihkimisiin ja siunaamisiin. Asia menee Tampereen tuomiokapitulin ratkaistavaksi, koska kirkkoherra oli eri mieltä. Kerron kirkon yleisemmin tilanteesta.
Kiitos, Pauli! On ilo nähdä, että kirkossa on vielä tervehenkisiä pappeja, jotka ovat uskollisia Jumalan Sanalle! ✝️
Kiitos Sinulle , Pauli.
Voimia elämääsi ja siunausta runsaasti.🙏🇫🇮⏳️
Kirkon tulee pysyä totuudessa, ikäväksi on mennyt. Kiitos totuuden puolustamisesta.
Luulin myös pitkään että nämä kirkon säännöt ovat vahvoja ja pysyviä,kun puhuttiin oikein kirkollislaista.Eli ne muut innostukset ja villitykset kuuluisi jo olevaan vapaaseurakuntaan.
@@jorejahtis8833 "Vapaaseurakuntia" on monen laisia. Niin sanottua "menestysteologiaa" julistavat seurakunnat oppeineen, ovat yhtä lailla harhassa kuin tämän päivän Ev.Lut.kirkko. Oppien painotuskset ovat vain erilaiset.
Ev. Lut. kirkkoon liittyminen ei vaadi ns. hengellistä uudestisyntymistä", eikä aikuiskastetta, mistä taas Raamattu opettaa. "Joka uskoo ja kastetaan Jumalan ainokaisen Pojan Jeesuksen Kristuksen nimeen, se pelastuu..."
Menestysteologia opettaa, ettei uskossa olevalla ihmisellä voi olla sairauksia, ei vastoin käymisiä, jos ei rahahuoliakaan, Mikäli on, niin heidän opetuksensa mukaan "olet syntinen", hyi, hyi... Kuitenkin, kaikki Raamatun uskon ihmiset, heillä oli kärsimyksiä, heitä vainottiin, piestiin, tapettiin, jne. Menestysteologien oppien mukaan siis itse Jeesuskin on harhassa ja joutuu kadotukseen, koska kärsi niin paljon ja lopulta ristiin naulittiin. On käsittämätöntä kuinka tällainen huu-haa-oppi menestysteologia menestyy maailmalla, joka on täysin harhaoppia.!? Mutta, elämme "luopumuksen" aikaa ja ihmisillä hyvän ja pahan, totuuden ja valheen raja hämärtyy, hämärtymistään. Elämme siis lopun aikoja...
Herramme Siunausta taisteluun. Vastustakaamme perkelettä niin se pakenee 🙏🔥🙏
Näin siinä käy kun ihminen hylkää ajatuksen Totuudesta joka on ihmisen yläpuolella joten kaikki päättää itse mikä on oikein ja väärin. Sitä niittä mitä kylvää.
Karmeaan aikaan on eletty. Jumalaa pellenä pitävät ihmiset huseeraavat kirkossa päällepäsmäreinä, kirkossa jonka sanomaan eivät usko. Tietäköön kuitenkin jokainen, ettei jää takulla jää rangaistusta vaille kukaan, joka toimii Jumalan sanaa vastaan. Mutta myös toisinpäin, ne perivät siunauksen, jotka ovat uskollisia Jumalan sanalle. ✝ Ateistit kirkkomme pappien kouluttajina, on korniakin kornimpi kauhistus.
Helvetin takaseinä on oleva pappeja täynnä = VINKKAAN ETTÄ LÄHETYSHIIPPAKUNTA ON LUTERILAINEN TÄYSIN RAAMATTUUN SITOUTUVA PUHDAS OPPINEN PARHAAKSI KOEN = " MOLEMMILLA PUOLIN ALTTARIN ON ARMAHDETTU SYNTINEN = TULE JA TUTUSTU SAAT KOKEA TULLEESI " HENGEL LISEEN KOTIIN " X OLEN JÄSEN 2005 V JEESUS KUTSUU JUURI SINUA TÄNÄÄN = TULE SELLAISENA KUIN OLET ! SHALOM ! ❤❤❤
LÄHETYSHIIPPAKUNNAN SEURAKUNTIA ON YMPÄRI SUOMEN !
Kiitos Pauli,"kyllähän se on edelleen niin että ainoastaan Mies ja Nainen voidaan vihkiä avioliittoon.🙏🏼
Kiitos tästä järkipuheesta sydämellä👩❤👨
Siunausta Pauli sinulle että pidät tiukasti raamatun neuvoista ja ohjeista
Saat kokea siunauksen elämääsi
Ole rohkea Jumala on puolellasi
Itse en luterilaiseen kirkkoon enää kuulu, mutta ymmärrän huolen ja surun asiasta, kun itse uskovana haluaa noudattaa Raamatun opetuksia. Tähän ongelmaan meidän uskovien olisi pitänyt herätä jo vuosia sitten rukoilemaan. Oli selkeä kausi, että kirkollisvaaleihin hakeutui ihmisiä joiden motiivit oli aivan erit. Helppo olla jälkiviisas tiedän minäkin ja katon peiliin.
Tulin uskoon 42v sitten kirkonpiirissä, hyvin pian Jumala puhui 3 unen kautta 1. Porttokirkosta 2. Kasteesta, 3. Mus estettiin menemästä kirkkoon. Tossa 1. Unessa seisoin kirkon takaosassa, siinä oli alue, jossa ei ollut penkkejä, ihmettelin mulla oli hääpuku päällä, joka oli likaisen valkoinen, samassa havahduin, että 2 ompelijaa viimeistelivät puvun helmaa sitten katsoin kirkon etuosaan ja havaduin siihen, että kirkko ääriään myöten ihmisiä täynnä ja kaikilla oli juhlavaatteet päällä ja kaikkien katseet olivat suunnattu alttarille päin oli henkeä salpaava tunnelma, sitten käänsin katseenu ulko-ovelle ja sanoin nyt on häät, mutta missä ylkä on? Jonkun ajan päästä luin Raamattu Ilm.18:4 jolloin tajusin, tämä oli se vastaus siihen uneen. 2. Uni olin menossa kirkkoon pääovesta, kuten aina. Avasin oven ja rappujen sijasta olikin iso vesiallas, tajusin heti, uskoon tulon jälkeen mennään kasteelle, tämä kasteasia oli muutenkin mulle selvä. 3. Uni, siinä yritin mennä kirkkoon sivuoven kautta, mutta kolme miestä kirkkovaltuustosta esti minun menon, olivat käsikynkkää kirkon ovea vasten. Tämä uni kuvaa hyvin tätä päivää jota elämme. Uudestisyntyneellä uskovalla ei tule olla mitään tekemistä porttokirkon kanssa, niinkuin Jumala meitä siitä varoittaa!
Vielä on näköjään uskovaisia pappejakin. Alkaa olemaan harvinaista.
Miten nyt kukin sen uskovaisen määrittelee.
Kiitos, Pauli. Minäkii olen entinen Messukylän seurakunnan jäsen. Surullista, jos kapituli päätyy uudistajien kannalle. Kas, kysymys ei ole vain avioliitosta vaan myös Raamatun eli Jumalan Sanan auktoriteetista ja siitä edelleen seuraten kirkon soteriologiasta eli pelastuskäsityksestä jne...
Aamen! 2.Kor.6: 17 - 18 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias. Siunausta ja johdatusta elämääsi. Taivaan pitää omista hänet eli Jeesuksen niihin aikoihin asti, kunnes kaikki ennalleen asetetaan.
Hyvää kerrontaa kiihkottomasti😊. Kiitos🙏
Herran Armo ja Rauha kanssasi Veli. Herra herättäköön lisää rohkeita työmiehiä sillä työtä on paljon, mutta Miehiä niin vähän, amen.
Itse päädyin eroamiseen
Suosittelen joukkoeroamista. Takaisinhan pääsee juoden päästä. Mieltä kun ei nykyään voi muutoin osoittaa.
Kiitos Jumalalle, teit oikein niinkuin Ilm.18:4 kehoittaa uudestisyntyneitä uskovia tekemään. Siunausta elämääsi!
JEESUS KRISTUS ON SEURAKUNNAN PÄÄ✝️🙏❤EI OLE MUUTA PERUSTAA LAITETTU. SIUNAUSTA SINULLE PASTORI, ETTÄ OLET RAAMATUN TOTUUDEN PUOLELLA❤🙏
Kiitos tästä puheenvuorosta. Itsehän erosin kirkosta siinä kohtaa kun se ilmoitti vihkivänsä homoja.
Vaikka itselläni ei ole mitään homoja vastaan niin Raamatusta käy selkeästi ilmi että homosuhteet ei ole Jumalan tahto, joten siksi en voi kuulua kirkkoon joka ei pysy sanassa.
Lisäksi kirkko oli aivoton lammas, kun meni mukaan typeriin koronarajoituksiin ja rupesi syrjimään ihmisiä plandemian aikana vailla mitään logiikkaa. Ei päässyt kirkkoon ilman koronarokotuksia! Aivan käsittämätöntä idiotismia.
Ja vielä kirsikkana kakun päälle se on alkanut kannattamaan pridea. Anteeksi nyt vaan mutta mihin Raamatun kohtaan tämä pride-ideologian tukeminen kirkkona oikein perustuu?
Kirkkoa ei siis tunnu kiinnostavan yhtään se mitä Raamatussa sanotaan, vaan tärkeintä tuntuu nykyään olevan ihmisten mielisteleminen ettei vaan kukaan pahoita mieltään.
Maallisesta näkökulmasta ihmiset ovat vapaita tekemään tässä yhteiskunnassa juuri niinkuin tykkäävät. En estele.
Mutta ihmettelen sitä, että minkä ihmeen takia pitää sitten änkeä johonkin kirkkoon oppeja muuttamaan, jos se Raamatun sana siellä ei miellytä? Ei ole pakko kuunnella ja osallistua!
Kirkon piti olla alunperin paikka missä nimenomaan kuunnellaan Jumalan sanaa. Ei ihmisten mielitekoja.
Se että jos ihminen itse henkilökohtaisesti haluaa rohkaista homoja avioliittoon, niin senkus vaan, mutta papin ei tulisi valehdella että se olisi Jumalan tahdon mukaista. Sillä Jumala on selkeästi Raamatussa tehnyt selväksi että Hän ei homosuhteita siunaisi.
Ne keitä tämä valitettava tosiasia ei miellytä, voivat toimia kuten haluavat kirkon ulkopuolella.
Siksi ihmisten jotka eivät usko tai kunnioita Jumalaa, tulisi keskittyä täällä maallisessa maailmassa oikeuksiensa ajamiseen, ja jättää kirkko rauhaan.
Mutta ei ihmiset ymmärrä. Eivät kestä eivätkä halua kuulla totuutta, vaan mielummin kauniita valheita.
Mutta vielä tulee saamaan ansionsa mukaan jokainen täällä. Ja siinä vaiheessa on sitten myöhäistä katua. Sitä saa mitä tilaa.
Aamen! Sentähden sana sanoo Ilm.18:4 lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistana. 2.kor.6: 17 - 18 Sentähden : "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias." Siunausta ja Jumalan johdatusta elämääsi. Taivaan pitää omistaman hänet eli Jeesuksen niihin aikoihin asti, kunnes kaikki jälleen ennalleen asetetaan.
@@sirkka-liisamakikorpi1229 kiitos. Siunausta ja kaikkea hyvää sinunkin elämään. 🌞
Asiaa!!
Siunausta sinulle, hyvä video, täyttä asiaa.
Itse en kuulu tällähetkellä evl kirkkoon, ja tuntuu ikävältä seurata kuinka kirkko maallistuu😪
Siunausta ja voimia! Kuuluinkin Messukylän seurakuntaan v. 1999-2000, kun asuin vaimoni kanssa siinä Kässälänkadulla lähellä Messukylän kirkkoa. Nykyisessä kotkaupungissani Akaan Toijalassa olin yksi viidestä seurakuntamme "änkyrästä", jotka estivät Akaan Priden Messun Akaan luterilaisessa kirkossa täällä Toijalassa. Teimme vielä valituksen Tampereen piispalle Mikko Revolle, mutta aika näyttää miten konservatiivien eli uudestisyntyneiden uskovien käy. Jeesus tulee pian, koska menemme kohti Sodomaa ja Gomorraa täyttä vauhtia! Luukkaan evankeliumi 17:26-35: Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä: he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki. Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat, mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki, samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy. Sinä päivänä älköön se, joka katolla on ja jolla on tavaransa huoneessa, astuko alas niitä noutamaan; ja älköön myös se, joka pellolla on, palatko takaisin. Muistakaa Lootin vaimoa! Joka tahtoo tallettaa elämänsä itselleen, hän kadottaa sen; mutta joka sen kadottaa, pelastaa sen. Minä sanon teille: sinä yönä on kaksi miestä yhdellä vuoteella; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään. Kaksi naista jauhaa yhdessä; toinen korjataan talteen, mutta toinen jätetään." Ja he vastasivat ja sanoivat hänelle: "Missä, Herra?" Niin hän sanoi heille: "Missä raato on, sinne myös kotkat kokoontuvat".
Kiitos viestistä. Te viisi jotka puolustitte aitoa raamatullista ja apostolista uskoa, ajankohtaisessa kiistakysymyksessä, olette osoittaneet luotettavuutta ja rohkeutta pysyä Raamatun opissa. Se on erittäin arvostettavaa🙏
Armoa ja rauhaa Akaaseen. 💌
Kiitos tärkeästä infosta!
😢 Pidä vaan kiinni Jumalan sanasta.
Tämä asia on niin selvästi sanottu raamatussa.Avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto.Siitä seurauksena on lisääntyminen.
Kaikki eivät halua lapsia.
Kiitos !
Ei kai kukaan Jeesusta tosissaan seuraava ja Raamattua ykkös auktoriteettina pitävä uudestisyntynyt uskova ole missään tekemisissä evlut. kirkon kanssa? Jos on niin mitä rakastavin neuvoni onkin, että puhdistakaa tomutkin jaloistanne ja vaihtakaa vapaansuunnan seurakuntaan, joissa useissa vielä Raamattu on tärkein auktoriteetti.
Ihmiset saa siunailla vaikka vetureita avioon, mutta Jumala eikä taivas siihen yhdy, täten ollen se on täysin turhaa.
Kuuntele Pyhän Hengen ohjausta ja toimi sen mukaan.
Ole siunattu veljeni Kristuksessa!🙏❤️
Pysyköön kirkko raaamatunopin mukaisessa opetuksessa. Eikä lähteä maailmaan oppeihinmukaan.
Kyllä täällä maanpäällä saa tehdä millaisia vihkimis seremonioita tykkää ,mutta onko ne rekistöröity taivaasa ja onko Jumala hyväksynyt ne vastoin omaa sanaan
Jumala ei muuta mieltään meidän mielipiteittemme mukaan ,vaan sanoo ,Vuoret väistyköön ja kukkulat horjukoon ,mutta minun sanani ei väisty ,eikä rauhanliittoni horju .
Elikä kun Jumala on säätänyt sanassaan parisuhteet ,niin se on mies ja nainen ja se ei tule taivassa ja hänen sanassaan muuttumaan ,vaikka ihmiset olis mitä mieltä tykkää ja amen ! Ei ollut paratiisissakaan Aadam ja Steve ,eikä Eeva ja leena ,vaan Aadam ja Eeva . Samoin on lapsikate ,jota ei Jumalan sana tunne ,eli Jeesus joka on Jumalan sana ei tunne lapsikastetta ,koska se ei ole Jumalan sanassa ,joka On Jumalan poika Jeesus Kristus ! Raamattu sanoo Jeesuksesta ,että sana tuli lihaksi ,eli syntyi seimeeseen . Kyllä papit omien keksintöjensä mukaan voi kastaa ja nimet menee kirkonkirjoihin ,mutta taivaan kirjoihin ne ei mene ,koska Jumala ei ole moista kastetta koskaan säätänyt ! Sitä ei ole raamatussa ja jos joku sen sieltä löytää niin tule minullekin näyttämään ja minä maksan sulle tonnin käteistä ,jos siihen teet !
Olen itse pastori evankelista .
Olen samaa mieltä, että pelkkä kaste vailla uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen ei ole turvallinen polku kuljettavaksi. Silti olen sitä mieltä, jos kasteasia halutaan tuoda esille, ettei sinne uskovienkaan kasteelle kukaan astele ilman, että Jumala Pyhän Henkensä kautta vetää syntisen tilansa ymmärtänyttä ihmistä puoleensa. Omalta kohdalta voin sanoa, että lapsikasteen olen saanut. Henkilökohtaista uskoa Jeesukseen ei ainakaan ymmärryksen tasolla tuolloin vielä ollut, mutta sakramentin ainekset siinä kuitenkin on ollut, Jumalan sana ja kastevesi. Oletko tuolta pohjalta minua siis sulkemassa Herran omien ulkopuolelle, etten saisi olla osallinen iankaikkisesta elämästä. Onhan Jeesus sovittanut ristillä minunkin syntini.
Ja tuohon avioliittoon vihkimiseen liittyen, niin kyllä enemmän kuuluu kumartaa Jumalan sanaa kuin kaikessa "viisaudessaan" toimivaa ihmistä. Kuka tuon käärmeen pään katkaisisi, mikä koittaa luikerrella kirkkoihimme. Eihän kirkko ketään pelasta, mutta surullista katsoa sen tilaa miettien sitä taustaa vasten, jos siellä julistettaisiin puhdasta evankeliumia ja aidosti pidettäisiin esillä Jeesuksen kautta saatavaa pelastusta. Moniko lie papeista enää usko, että Jeesus on myös iankaikkinen ja elää nytkin, kuten Raamattu kertoo.
Jännästi nämä uudestikastajat ja vastaavat lyö kättä maailman kanssa. Kaste on Kristukseen kastamista ikään katsomatta, älkää mielistelkö tätä maailmaa jumalattomalla kasteen hylkäämisillä, muutoin haukutaan saman maailman kanssa. Pyhä kaste on uskon kautta uuden elämän pohja ja nimi kirjoitetaan taivaassa todellakin, millä meidät kerran herätetään kuolleista, ellemme elä Herran tulemukseen saakka.
Avioliiton muutos on iso juttu, kirkon ei tulisi koskaan mukautua maailmaan tässä. Muutoin se lakkaa olemasta oikea kirkko, on tainnut käydäkin niin. Herra armahda meitä.
Aamen!
Lapsikaste on oikein. Peruste siihen löytyy Raamatusta, kohdasta: Matteus 18:6
Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Matteus 18:5-6
Tuo kohta todistaa, että lapsella on lapsen usko Jeesukseen Kristukseen.
Kyllä meidän tulee totella enemmän Jumalaa kuin ihmistä. Lisäksi Jumala ei ole omia sääntöjään muuttanut eikä suosi tulkita hänen sääntöjä ihmisten korvasyyhyyn sopivaksi.Olisi syytä ottaa huomioon, että Jumala ei hyväksy samaa sukupuolta olevien naimisiin vihkimistä. Minä uskon, että Jumala voi suoda tänne samanlaisen hävityksen kuin aikoinaan Sodomassa ka Komorassa.Emme ole Jumalia, meidän tulee olla nöyriä suhteessa Sanaan ja Jumalan edessä.Elämä on Jumalan lahja eikä ihmisen elämää synny samaa sukupuolta olevien liitosta. Jumala haluaa sinne taivaaseen luokseen mahdollisen paljon ihmisiä. Nyt tänä aikana on liikaa lapsia abortoitu ja nyt on pula mm.työntekijöistä!!!: Huomatteko, että meillä on kumarrettu etupäässä paholaista eikä kunnioitettu hyvää meille antavaa Jumalaa. Olemmeko suututtaneet 3- yhteisen Jumalamme
laittomuus pääse valtaan myös kirkoissa.Se on raamatussa sanottu aivan selkeāsti.
Jer.7:4 Älkää luottako valheen sanoihin, kun sanotaan: 'Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!' 2..Kor.6: 17 - 18 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko, niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias.
Mikä siinä on, että kaikki pitää saada ja kaikki on kaupan nykyään. Jos joku erikoisine mieltymyksineen ei istu perinteisiin arvoihin, niin perinteisiä arvoja pitää muuttaa. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että mitään arvoja ei ole enää olemassa. Suoraan sanottuna: kirkkolla ei ole enää Raamattuun perustuvia arvoja jäljellä toiminnassaan eikä Raamattu ei ole enää kirkon toiminnan ohjenuora. Kirkko ei enää tiedä mikä se on ja mitä se edustaa. Mikä merkitys on kirkolla, jolle millään ei ole mitään väliä? Kyllä Saatana hykertelee mielissään. Mikäli kirkko ei herää niin muut, radikaalit, terrorismiin valmiit uskonnot tulevat teurastamaan tämän meidän nykyisen joojoo kirkon mennen tullen. Länsimainen ns. sivistys = heikkous ääriliikkeiden edessä, koituu kohtaloksemme.
Jumala käskee omiaan uudestisyntyneitä uskovia lähtemään portosta ulos Ilm.18:4 sekä 2.Kor.6: 17 - 18.
Vuosikymmet kirkko on madaltanut ns kynnystä, että sinne olisi helppo mennä. Taitaa tuon kynnyksen kohdalla olla jo metrin syvyinen kuoppa, että kun sokea sokeaa taluttaa, niin he yhdessä sinne kuoppaan putoavat?! Alkuseurakunnassa kun ihmisiä tuli uskoon, ei heidän nimiänsä kirjoitettu minkään nimellisen pömpelin kirjoihin, vaan sana sanoo sinä päivänä heitä lisääntyi noin 3000 sielua! Seurakunta koostuu ainoastaan uudestisyntyneistä uskovista. Taivaan pitää omistaman hänet eli Jeesuksen niihin aikoihin asti, kunnes kaikki jälleen ennalleen asetetaan. Seurakunta on siinä, kun kaksi tai kolme kokoontuu Jeesuksen nimessä, siinä hän on heidän keskellänsä! Eli olemme sen alkuseurakunnan uskovia, joka kerran perustettiin. Kaikki nämä nimmelliset pömpelit niin valtiolliset, kuin vapaat suunnat ovat ihmistekoisia uskontoja, joista tulee lähteä ulos! Ilm.18.4 ja 2.Kor.6: 17-18.
Erotkaa heistä älkääkä saastaiseen koskeko niin Minä otan teidät huostaani...luopukoon vääryydestä jokainen joka Herran nimeä mainitsee.. tässä Jumalan sanaa papeille kuin kansalaisille!
Aamen! Lisään vielä yhden Raamatunpaikan tähän Ilm.18:4 Jumalan siunausta elämääsi.
Mielenkiintoinen esitys. Kiitos infosta. Jäämme odottamaan, mitä leipäpiispat tuumaavat ja päättävät. 😴
Jumalan siunausta ole Jeesuksessa vahva
Kysyn sinulta Pauli, miksi vielä roikut porton helmoissa, vaikka tiedät ja näät totuuden? Porttoa ei voi parantaa, sinun tulisi olla, kuin johtokauris lauman edellä, kuten Jer.50:8 sanoo. Onko sinulle tärkeämpi arvostettu virka, hyvä palkka, tai joku muu seikka, ei Jumalaa turhaan käske meidän lähteä portosta ulos, vaan meidä iankaikkiseksi parhaaksemme. Voithan sinä kokoontua laumasi kanssa kodeissa ym isommissa tiloissa, niinhä alkuseurakuntakin kokoontui. Siunausta sinulle ja totuuden pullustajille.
Kyllä se kysymys voidaanko meillä vihkiä homoja tulee vielä muihinkin seurakuntiin helluntailaisiin
Aamen! Näistä kaikista ihmistekoisista nimellisistä seuraku nista meidän tulee lähteä ulos! Ei alkuseurakunnan uskovien nimiä kirjoitettu minkään nimellisen pömpelin kirjoihin! Vaan sana sanoo, sinä päivänä heitä llisääntyi n 3000 sielua. Jumala uudistaa seurakuntansa, siihen alkuseurakunnan malliin. Taivaan pitää omistaman hänet eli Jeesuksen niihin päiviin asti, kunnes kaikki jälleen ennalleen asetetaan.
Pistäsitkö tähän sen äänestyksen 10-6 ja ketkä äänesti puolesta ja ketkä vastaan? En saanut sitä auki. Tampereen Kristiilidemokraattien äänestyskäyttätyminen kiinnostaa. Sari Tanus?
Hei, kiitos kysymyksestä. Nimiä en mielelläni kirjoita tähän. Tässä linkki pöytäkirjaan jos se aukeaisi.
tampereenseurakunnat.fi/files/47313/Poytakirja_seurakuntaneuvosto_31.8.2023.pdf
Jumalan siunausta veli Pauli!
Voimia Jeesuksessa Kristuksessa sinulla! Muistan sinua rukouksin.
Näissä porttokirkoissa, esim lauantai lepopäivä sapatti on siirretty aurinkojumalan palvontapäivälle sunnuntaille, he muuttavat ajat ja lait, joulua vietetään valon juhlaa ja viedään kuusi tupaan, nämä on peräisin pakanauskonnoista, on sakramenttejä eli mystiikkaa, ynnä muita kummajaia vietetää joista Raamattu ei puhu mitään. Ei voida palvella kahta Jumalaa, tässä tapauksessa voisi jo sanoa monia jumalia!
On totta, että katolisen kirkon perinteenä pyhäpäivää vietetään sunnuntaina Jeesuksen ylösnousemuksen päivän pyhittämiseksi eikä shabbat päivän (heprean kielessä viikon seitsemännen päivän /meidän lauantaipäivän nimi) pyhitystä opeteta (vastoin Jeesuksen opetusta pienimpienkin käskyjen opettamisen tärkeydestä Matt.5:17-20). Tämä siksi, että aikanaan katolinen kirkko hyvin vihamielisellä tavalla halusi täydellisen irtioton juutalaisuudesta ja tämä johti eri kalenterin käyttöön sekä juutalaisten juhlien viettämisen ehdottomaan kieltoon kirkosta erottamisen uhalla. Tällä hetkellä juutalaisen/raamatullisen kalenterin mukaan on käynnissä Succot eli lehtimajajuhla. Tuo juhla muistuttaa Messiaan tulemisesta (niin 1. kuin 2. kerran) ja on juuri nyt meille tässä pimenevässä ajassa lohdutuksena. Hän syntyi kerran Succah (suom.lehtimaja) -karjasuojassa / "tallissa" ja voimme ns "vanhan testamentin" pyhien kirjoitusten perusteella myös laskea Sakariaan pappispalvelusvuoroista milloin mahdollisesti Jeesus syntyi ja tämä todennäköisesti on tapahtunut juuri tuolloin noin 3 eKr lehtimajajuhlan aikaan BeitLechemissä. Kuitenkin on myös mahdollista, että Jeesus olisi syntynyt tuohon perinteiseen ajankohtaan, vaikkakaan muu raamatullinen kokteksti ei tätä tuekaan, on kuitenkin merkityksellistä julistaa Jeesuksen syntymää vuoden pimeinpänä hetkenä talvella, sillä valo loistaa kirkkaimmin juuri pimeässä. Syntymäpäiväjuhlat voi järjestää muunakin päivänä, kuin juuri tuona oikeana ajankohtana. Vaikka kirkkohistoriassa on tapahtunut vääryyksiä, on sekin ollut Taivaallisen Isän sallimusta, jotta Herramme kasvot kätkettäisi hänen omalta juutalaiselta kansaltaan, jotta toteutuisi sama joka on esikuvallisesti toteutunut ainakin niin Joosefin, kuin Mooseksen kohdalla. Heillä oli egyptiläinen ulkokuori (Joosef myytiin Egyptiin ja Mooses kasvoi Faraon hovissa) siten, etteivät veljensä heprealaiset heitä tunnistaneet aidoksi sukulaisekseensa. Tämä oli kuitenkin koetuksena jokaiselle tuolloin ja nyt Jeesuksen "kasvot" on kätketty muista pakanakulttuureista tulleiden vaikutteiden taakse, jotta Jumalan pelastussuunnitelma ja profetiat aikojen lopulla toteutuvat. Meidän Herramme on meidän vajavaisten, mitään tietävien ihmisten epätäydellisestä uskosta huolimatta täydellinen ja Kaikkivaltias ja tekee meidät täydelliseksi Pyhässä Hengessään, kun vain vaellamme vilpittömästi etsien Hänen pyhää tahtoaan ja rakastaen Häntä ja hänen sanojaan. Hän vaikuttaa meissä uskon ja siitä ilmenevät uskon teot. Meidän Herramme - juutalaisten Kuningas, Messiaamme Yeshua - Jeesus Kristus on tuleva pian toisen kerran - haMashiach Ben David ja hän on kokoava koko Israelin heimon ja me saamme olla osa tuota joukkoa armosta uskon kautta pyhään liittoon otettuina. Pysykäämme lujina näinä lopun aikoina. Joh.ilmestys 22:10-21.
Adventistien opit ovat peräisin väärältä profeetalta Ellen Whitelta . Sanassa sanotaan pyhittää lepopäivä. Jumalan on kaikki päivät yksikään ei ole aurinkojumalan . Ja ei pedon merkki ei ole sunnuntai siihen ei ole mitään perustetta.
Toinen pitää toista päivää parempana. Jeesus ei päivistä muuten piittaa, kuin hyvän tekeminen sallitaan. Pyhäpäivä on Jeesuksen ylösnousemuksen muistamiseksi.
Tilastokeskuksen tietojen mukaan 2020 yleisin perhetyyppi Suomessa on kahden aikuisen talous ilman lapsia, sukupuolia erottelematta, tällä hetkellä. Lapsiperheiden määrä on laskenut tasaisesti, 90:l:lla yleisin perhetyyppi oli vielä se lapsiperhe. Onhan tässä valossa selvää, että tällainen yhteiskunnallinen ja kultturellinen muutos vaikuttaa väkisin myös kirkon toimintaan ja asemaan, samalla kun maallistumiskehitys on vähentänyt kirkon jäsenmäärää. Niin ne ajat ja aatteet vaihtaa suuntaa. Mitä eilen naapurissa sitä tänään meillä. Ne ketkä eilen jätettiin rannalle otetaan sisään ja sisällä olevat lähtee rannalle vuorostaan. Näiden tosiasioiden valossa kirkko on kyllä epäonnistunut tehtävässään säilyttää ja kasvattaa arvoiltaan kristillistä yhteiskuntaa ja levittää kristinuskoa edes näin pienessä maassa kuin Suomikin on ja vielä pitäs lähetystyötäkin tehdä??! Peiliin katsomisen paikka!
Ja pakostahan se on näin suuresti muuttuneen jäsenprofiilin edessä muuttaa toimintatapaansa edes säilyäkseen hengissä. Eikö?
Onko se niin, että patriarkaalisuus tullut tiensä päähän ainakin toistaiseksi, vaikka olis kuinka oikea oppi syvällisesti ja vaikutuksiltaan tarkasteltuna, eikä auta kuin sopeutua. Tämähän on uusi ilmiö tämä patriarkaalisuudesta luopuminen, jos verrataan aikaisempien vuosisatojen yhteiskunnallisia mullistuksia, niin se patriarkaalisuus on kuitenkin ollut aina muuttumaton vakio, mutta nyt se on ekaa kertaa joutunut itse pyörremyrskyn silmään. Että respectiä vaan kirkkoherralle, että on miestä pitää kirkon opista ja myös omasta arvovallastaan kiinni!
Veli Tarvo oli vastaa, ja pääsi pois näkemästä kaikkea tätä kirkon alennustilaa.🙏🏻
Kuinka lähellä loppu on
Mutta miten kirkon piirissä tulee uskoon, jos ei ole ketään kertomassa totuutta. Olihan Jeesuskin pakanoiden keskuudessa.
Raamattu ei puhu seurakunnasta, joka koostuu pääasiassa ei uskovista 2.Kor.6:16. Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa ja he ovat minun kansani." 17. Jae jatkaa: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minu pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias." Jumala haluaa ennallistaa seurakuntanta siihen alkuseurakunnan malliin. Taivaan pitää omistaman hänet eli Jeesuksen niihin aikoihin asti, kunnes kaikki jälleen ennalleen asetetaan! Siunausta ja Jumalan johdatusta elämääsi.
Jaha mitäs sanoo Jumala ja Jeesus
Kehoittaa uudestisyntyneitä uskovia lähtemään näistä porttokirkoista ulos! Ilm.18:4 siunausta päibääsi.
Kirkossa ole mitää pyhyyttä ollutkaan se on pelkkä mainos apostolien kuoleman jälkeen😅
Aamen! Olet oikeassa. Nämä ns porttokirkot, ovat kokoelma pakanauskonnoista peräisin olevia uskomuksia ja epäjumalan palvontaa!
Kiitos tästä! Miten kapitulin istunnossa kävi?
Asiaa ei kuulemma vielä ehditty käsitellä. Seuraava Tampereen tuomiokapitulin kokous on 15.11. jossa kaikella todennäköisyydellä asiaa käsitellään. Joten vielä joudutaan odottamaan viikkoja, mutta silloin saadaan kapitulin päätös. En tiedä voiko siitä päätöksestä valittaa tarvittaessa.
Kiitos tiedosta. Messukylän kirkkoherra näyttää itse olevan kapitulin jäsen. Mielenkiintoista on nähdä myös piispan kanta.
Minua tuskin voi laskea liberaalikdi, kun en pidä Raamattua satukirjana vaan rhtana Jumalan sanana.
Mitäs vanhemmisto sanoi?
Seuraava Tampereen tuomiokapitulin istunto on 18.10. Arvelen, että silloin Messukylän seurakunnan kiistakysymys käsitellään.
@@pauliselkee Mikäs luterilaisessa hoitaa vanhemmiston tehtäviä, en oo perillä asiasta, vai onko vanhemmistoa ollenkaan? Ei ainakaan nimellisesti taida löytyä vanhemmisto veljiä. Eli pikku piikki tämä enemmänkin oli seurakunta rakenteen puutteellisuudesta.
Juu, luterilaisessa kansankirkossa on hieman erilainen rakenne kuin vaikkapa helluntaiseurakunnissa.
Vanhemmiston tehtäviä voidaan katsoa hoitavan monen toimijan, jossain määrin:
Seurakuntaneuvosto tai kirkkoneuvosto. Lisäksi kirkkovaltuusto / yhteinen kirkkovaltuusto. Jossain määrin myös lääninrovasti, piispa ja tuomiokapituli.
@@pauliselkee Niin on eri käytäntö, juups´... Eihän kirkkoon kuuluvalta vaadita "uudestisyntymistä", eikä aikuiskastetta.
Oikeassa olette syntiä ei tule siunata rakkautta kyllä.
Itse kuulun seksuaalivähemmistöön ja uskon, että Jeesus sovitti minunkin syntini ristillä.
Pelkäättekö menettävänne oman uskonne vai mikä asiassa oikein hiertää? Luulis teidän olevan vain otettu siitä kuinka erilaiset ihmiset antavat arvoa noille teidän uskomuksillenne ja kirkoillenne. Lukemattomista eri suuntauksista, lahkoista yms. päätellen raamattua voi tulkita eri tavalla kuin 1600-luvulla. Tosin niinhän tekin jo teette 😇 Sanotaan että avioliitto on miehen ja naisen välinen liitto. Ei ole luterilaisessa kontekstissa kummoinenkaan manööveri todetta että niinhän se on, vaan voi olla lisäksi muutakin.
Onneksi usko riippuu Herrassa. Uskoon tulin vapaaseurakunnan kotikokouksessa. Muuten pidän kirkon "jumiksista". Ei ole äänen korottamista tms. On sentään uskovia pappeja. Naisten pitämään en mene. Se ahdistaa, koska toimitaan Jumalan sanaa vastaan.
Minulle riittää yksi kaste.
Rauhaa Liitonorppa4153! Raamattu kieltää lahkot, joten oppi ei perustu "lahkojen uskomuksiin" tai edes kirkon, tai ihmisten tunteisiin, että myötätunto ohjaa päätöstä. Tässä avioliitto kysymyksessä.
Kaikki tiedämme sisimässämne, että avioliitto on vain Miehen ja Naisen välinen, ja sen Todistaa Jumalan sana Pyhä Raamattu, monessakin kohtaa.
Jumalan siunausta päivääsi.
T. Kuilunpartaalla
Eikös se ole sama ketä siellä kirkossa vihitään, kun eikös se ole maallinen asia tämä avioliitto, kun siellä taivaassa ei kerta mennä miehelle vaan ollaan kuin enkelit taivaassa.
Siviilivihkiminen tapahtuu yleisen, maallisen lain mukaan, eli keitä hyvänsä saa vihkiä maistraatissa. Kirkossa vihkimistä koskee kirkkolaki
Taitavat pikkuhiljaa ujuttaa islamisaation kirkkoihimme muuttavat ensin julkisiksitiloiksi ilman pyhää.