Кирпич или газоблок? из чего строить стены ?
Vložit
- čas přidán 19. 12. 2019
- нас часто спрашивают, из чего лучше строить. как Вы относитесь к тому или иному материалу для стен. ответы в этом видео.
👌Подписка на наш канал просто кликните / @stroimdomsvoimirukami
💛Канал "на злобу дня" / @nazlobudnya
☝️ по вопросам помощи в проектировании: sasha.yatsenko.13@gmail.com
🚺Инстаграм Алены @alena_ronchik
Fitness Ronka тренировки со мной - / @fitnessronka
Оптимизация: стены, пазогребень, шумоизоляция стен, газобетон, кирпич, шумка, ремонт квартир, ремонт, ремонт новостройка, ремонт под ключ, дизайн кухни, ремонт квартиры в москве, ремонт квартир спб, дизайн квартиры, ремонт в квартире, лучшие решения в ремонте, видеоурок, с чего начать ремонт, звукоизоляция, звукоизоляция помещений, шумоизоляция потолка, шумоизоляция, сергей петришин, гипсокартон, дизайн квартир, дизайн интерьера, обзор, knauf, ремонт кухни, кирпичная стена, стены из гипсокартона, пазогребневые плита, тульчинский, иван, межкомнатные перегородки, из чего возводить стены, пазогребневые плиты, стена из кирпича, из чего межкомнатные перегородки, газоселикатные блоки для стен, межкомнатные стены, перегородки из гипсокартона, перегородки из кирпича, алексей земсков, ремонт квартиры, квартира ремонт, черновой ремонт, ремонт видео, тис, перепланировка квартиры, перепланировка новостройка, квартира у моря, стены, своими руками, из чего строить дом, керамоблок против газобетона, газобетон на клей, выбор материала строительства, строительство из блоков, керамзитобетонные блоки, керамзитоблоки, пенополистирол блоки, дюрисол, арболит, арболит блоки, кладка стен, стены из кирпича, материалы для строительства дома, стеновые материалы, выбрать материал стен, толщина стены из блоков, реклама блоков, виталий злобин, сергей домогацкий, дом за 100 дней, гуд вуд керамоблок, одноэтажная россия кирпич, строительство, строительство домов, строительство из кирпича, строительство из газоблока, строительство каркасных домов, строительство из сип, строительство фундаментов, проект строительство, строительство фото, строительство видео, строительство 2016, строительство ключ, строительство срубов, строительство из керамоблоков, строительство из пеноблоков, строительство дома - Krátké a kreslené filmy
Смотрю ваши видео пару дней... - Настроение поднимаете отлично!!! Ржанул с момента про «деды строили» и про дышащие стены 😂💪🏼 Красавчик 🔥
Какие же вы зайки! Долгих счастливых лет вам и вашему дому!
Умнички ! приятно смотреть и слушать ! Мира вам и добра !
И все бы хорошо, только у авторов видео дом построен по монолитно-каркасной технологии с газобетонным заполнением, а не просто из газобетона, причем с монолитными перекрытиями. И стоимость, прочность и сейсмостойкость таких конструкций ого-го как отличается от строений просто из газобетона. Как и у любого другого материала, у газобетона есть свои недостатки и преимущества, и упоминать только о преимуществах как-то не совсем объективно что-ли... А недостатки то имеются. Согласен, если соблюдать ДБН, то дешевле чем из газобетона, вряд ли получится, но все ли хотят самый дешевый вариант? Судя по количеству монолитного железобетона в доме авторского коллектива, дешевизна газобетонных конструкций их не сильно впечатлила, хотелось еще и прочности, изысканных конструктивных решений и т. д.
А в чем проблема? Полностью из газоблока построил. Всё стоит.
Если одноэтажный дом и маленькие,стандартные окна то газобетона вполне достаточно +внешнее утепление 10 см пенопластом или каменной ватой. Дом у авторов-он нестандартный и конечно без монолита не обойтись
нахера газобетон еще утеплять？
@@user-bx5py4ln2u Чтобы влага не замерзала в газобетоне,чтобы он не разрушался,чтобы его наружный слой всегда имел плюсовую температуру. У меня сосед по даче почему-то утеплял наружно газобетон-думаю по этой причине Я не строитель но логически мыслю
@@beliyapelsin достаточно оштукатурить фасадными штукатурками. Но в этом случае блок брать лучше 375-400мм. Лучше 400
Видео и подача отличная! Спасибо!
Обожаю вашу стройку, дом, но Видео некомпетентное. Сравниваем: марка прочности на сжатие газобетона и кирпича или поризованный камень. Теплопроводность, морозостойкость. Водопоглощение и т.д. И увы, не в сторону газосиликатных продуктов.
В вашем случае, стены не несущие, можете хоть из соломы делать. Но так спроектировать дом (по уму) могут единицы.
И блок который валялся на земле (не под нагрузкой) два года не показатель.
John V полностью с вами согласен
Вам сколько надо этаже с несущими стенами?
"Сравниваем: марка прочности на сжатие газобетона и кирпича или поризованный камень. Теплопроводность, морозостойкость. Водопоглощение и т.д. И увы, не в сторону газосиликатных продуктов."
что ты понаписал такое странное ))
ХДе вы сравниваете и кто "ВЫ" ? ))
"прочности на сжатие" - от B1.5 до B5 - от 1 до 5 этажей
"Теплопроводность" - не уж то - кирпич или поризованный камень - победил ? ))))))))))
"морозостойкость" - F100
"Видео некомпетентное" - у тебя знания на нуле
как ты можешь оценивать ?
Кирпич за два года на улице реально разваливается
@@stroimdomsvoimirukami хватит себя успокаивать))) ну нет денег у тебя на нормальный материал, зачем другим пересирать качественный дом только потому что зависть гложет, что себе не смог позволить из кирпича построить)
Приятно вас слушать 👍Когда люди знают как строить дом по кайфу 🤛
Ну что ребятки, сейчас я оставлю этот красавец, чудненький и ровный комменарий, для поддержания канала!
Ребята вы присадили меня на свои интересные видеоролики!))) счастья вам!
И вам удачи , смотрите на здоровье !
Только за автоклавный газобетон! Ребята вы МОЛОДЦЫ, ТАК ДЕРЖАТЬ!!!
посмотрел пару видео и решил подписаться. Насчет утепления есть для меня много нового и познавательного.
Газоблок материал теплый, но очень уж хрупкий. Если стена не лопнуло считайте что повезло. Я за арболит. Не горит, не гниёт, один из самых крепких блоков и при этом теплый материал. Очень крепкий на сжатие и кувалдой вы его точно не касколите. Н улице -16 , а стена в доме +24. Единственное боится влаги, но этого можно избежать. А дом у автора монолитный, заполнен газоблоком. В данном случае я согласен.
Глеб Грин. Он ответит на все Ваши вопросы :)
особенно мне нравятся запененные швы, это новая технология, можно 3D печать из монтажной пены заказать )))
и правильно, штукатурка не нужна, благоустройство участка не нужно.
5:14 классная трещина на блоке, аж целых два лопнуло, а лопнули они похоже когда окон ставили.
на продажу строят как раз из газоблока. да и вынуть ваш дюбель с шурупом из стены можно качнув его несколько раз.
нет денег - строй из блоков. Есть деньги - из кирпича. живу в доме из белой полуторки с утеплением пенопластом, летом прохладно, зимой очень тепло. можно без опаски повесить на стену что угодно.
Молодцы ребята!
Саня так артистичен...ржал вместе с вами😅
У кирпича из глины гораздо больше капилярная активность. И это всё меняет. Климат в таком доме лучше.
бесполезно спорить с тем кто отчаянно хочет для успокоения своей души убедить себя в том что он построил себе хороший дом, а кошки то скребутся, что не из кирпича построил) работал я с газоблоком, худшего материала для постройки дома не найдешь, недаром в ссср из него строили только казармы для солдат и промышленные здания, советские ученые-строители однозначно тогда сказали - для строительства жилых домов не годится, не от хорошей жизни его используют в строительстве, а будем честны - от нищеты.... посмотрите любой канал каменщика, например тот же канал нивка - каменщик всю жизнь строит, он там - сказал худший материал для постройки жилого дома... зайдите в такое здание из газоблока, летом духота и влажность, в кирпичном доме сухо и прохладно потому что у этих материалов разная теплоемкость и инерция отдачи тепла.... киньте в костер кирпич и киньте газоблок и потом посмотрите газоблок через 10 минут остынет, а кирпич полдня будет остывать, поэтому натопленный дом из кирпича, после протопки в разы требует меньше тепла для отопления чем из газоблока, ну не слушайте вы дилетантов без соответствующего образования строят халупы из говна и палок и потому учат других людей без понимания как нужно строить и из каких материалов
Выбор материала сильно зависит от целей постройки дома. Каркасник хорош, как дачный вариант для наездов по выходным и реже - за счет низкой теплоемкости прогревается быстро. Для пмж газоблок вне конкуренции.
Интересное информативное видео. Снимите, по теме ширины и угла наклона межэтажной лестницы. И ширины коридоров в доме. Спасибо за труд.
Лайк от друзей! С удовольствием смотрю ваш канал!
Александр, Алена, ваши видео смотрятся на одном дыхании. Спасибо. Ставлю лайки.
Можете сориентировать по качеству газоблока? Какие производители предпочтительнее: геометрия, постоянство заявленных характеристик. Только ли Ytong ? Уж очень много рекламы. Планирую строить с применением газобетона.
Спасибо!
В России только с Ytong и работали, поэтому не могу подсказать
Если не трудно, расскажите пожалуйста про окна, и как обеспечили энергоэффективность. Также не нашли планировку дома. Хотелось бы посмотреть. Внешне дом очень красивый! 5+
Когда говорят стены "дышат" имеется ввиду паропропускаемость, а не пропускаемость воздуха. А так согласен с автором в целом
)))👍😀😀😀 Красавцы! Сань, а пенопласт наружный какой толщины и плотности?
Саша смотрю у Вас дома огромное остекление! Пожалуйста расскажите о нём. Какие рамы, толщина, стеклопакеты какие, как обстоят дела с теплосохранением. Ну и затраты на отопление в самый лютый холод,согласно Вашей квадратуре.очень интересно, так как понравился Ваш дом.
блок в каркасно монолитном доме норм. в кирпиче есть смысл только для поддержания климата. но подрозетник на пену садить это прикол)
Классно все рассказал. Было бы от вас круто услышать что вы думаете о фронтонах из OSB обшитых сайдингом. Думаю на даче фронтон сделать чтобы не дорого было и в целом думаю лет на 40 хватит его если обшить хорошо.
Там у вас есть канал Александра Терехова, и он говорил что газоблок с завода влажный и даёт за год усадку примерно 5 мм на этаж, далее не меняет размеров. Думаю этому можно верить, сам не строил.
Это пеноблок...
У нас никакой осадки не было
Я будував з д300, паз гребінь. Ширина 37,5 см. Дуже задоволений! Зовсім не затепляв. За грудень місяць за півторачку у 200 квадратів за електрику заплатив 1600грн. Вважаю це дешево і газ , сонячні панелі, тепловий насос ставити не планую, вважаю це не рентабельно. І ще, ніколи не будуйте півторачку, або повноцінний другий поверх, а краще з холодним дахом в один поверх!
Усіх благ вашій дружній родині!
Саня молодчина, хозяйка умница.
Спасибо от обоих !
Четко, правильно и всё по теме. Подписаля
Я вам завидую ребята, белой завистью ,редко встретишь такую семью,счастья долгих лет жизни и всех благ вам ребята обоих миров,молодцы
Огромное спасибо. И вам удачи!
Спасибо Санёк
Молодцы!!!
Прикольный парняга автор, с юмором , доходчиво и логично всё донёс в наши вухи))).
Спасибо за поддержку!
При удержании терморазрывов (в том числе и для крепежа облицоки) и целостного кокона, от основания фундамента до потолка - железобетонный монолит - очень хорошый вариант. Чито из блоков, даже газовых - такой себе, даже в средней перспективе и цене.
Автор не прав:самая классика это не кирпич и не камень. Наши первые предки жили в шалашах как в медьвежья берлога в лесу при первобытно-общинном строе. Самая старая и надежная стройтехнология и самая дешевая. И отапливать не нужно. Так что предлагаю всем консерваторам вернутся к истокам и переселится в шалаши.
А умным кто понимает что те кто идут в ногу со временем-те выигрывают,умным я рекомендую слушать профессионалов которые строят дом ДЛЯ СЕБЯ и хотят чтобы этот дом был максимально-качественным при минимальной цене строительства и эксплуатации. Я рекомендую слушать автора блога!
А Дом то монолитный 👍обложен газоблоком, как утеплитель газоблок супер но как несущий материал ГОООВНООО, если строить как у тебя то это супер, но не все делают монолитный каркас!
ТЫ ПРАВ
Ребят, очень крутой проект, респект и уважение! Сделайте пожалуйста, видео про цены, сколько денег то надо на дом ? Сколько стоил монолитный каркас, септик, отопление, электрика, скважина, водопровод, окна, штукатурка дома. Думаю этот вопрос самы актуальный для тех кто реально рассматривает возможность постройки дома в место квартиры
Спасибо!
Цены везде разные и грунты резные , климат разный и т.д
Молодец, просто, наглядно и доходчиво!
Спасибо!
Вопрос, как вы считаете если в монолите типо как у вас ,стены обшить саманом ( всмысле плотно спрессованная рож) ?
Молодца! У нас гараж стоит из газосиликата 1990гп, на обычном песчаном растворе, без отделки. В те времена его ещё не пилили, а резали сырым струной, поверхность была как кора у столетней сосны. Проверенный временем, достойный материал.
Красавцы и дом и жена и муж красава, ровно блоки положил .
Керамоблок на клей-пену ложится, первый ряд только на клей, как бы так делали. В итоге вышло не дешевле чем на клей. с газоблока надо же армопояс, колоны и ждать пока отстоится, может это лишнее ждать пока отстоится но так делали. ребята есть которые в Америке панельные дома строили, был заказ на два дома в Одессе, месяц и дом готов, некоторой отделки мебели и тд. У нас в Украине проблема в материале была, брус отстояный дорогой пришлось брать хозяину ну и некоторых материалов не было у нас или цена заоблачная, так сказать получилось я его слепила из того что было
смотрю далеко не первый ваш выпуск, ребята, вы молодцы!!! всё у вас здорово получилось, но в любом случае такой результат не мог получиться без каких либо ошибок, расскажите о них.
Расскажи что думаешь про фахверковый дом Домогатского
Дорого!
Ви дуже позитивні Люди.
Ребята, про какое промерзание вы все время говорите? И кирпич и остальные материалы в любом случае утепляются.
Отстаивая эту технологию, вам бы найти другое место, а то у вас за спиной трещина пошла, по всей высоте стены. И это при том, что у вас дом монолитный и стены не несут нагрузки от перекрытий...
Когда для канала нужны новые видосы, а ничего нового не придумать или не сделать, нужно что то искать, вот нашли старый блок и пронего сняли видос. А что лучше уже с 2014 года снимают, 5 лет одно и тоже, сколько можно. Дальше второй минуты смотреть не стал, отписался от канала
о, не я один заметил, наверное так и должно
@@dagooglenet а подскажите на какой минуте где за спиной трещина ?, а то я не могу найти , спасибо
@@user-us5yk7ge3j 8.21 за головой
@@Shudriks ага спасибо, через два блока одна трещина вертикальная , странно как так получилось ?, если блоки не несущие просто заполнены в бетонном монолите ,
Здравствуйте
Увидела на видео ваш забор, если не ошибаюсь, то он деревянный.
Расскажите, пожалуйста, чем обусловлен ваш выбор данного забора и в чем различие с профлистом (с вашей проф-ой точки зрения).
Смотрю видео, лежа на втором этаже в доме построенном из газоблока (без монолитного каркаса) и подтверждаю все что говорит автор👍🏻
Столасер у меня тоже дом их пеноблоков ,уже 15 лет все в ок
кстати в Др.Египте строили с материала очень напоминающего газоблок, только вероятнее всего заливали прямо на объекте как бетон, так что по сути дела рано или поздно , но придем к тому же, что позволит в принципе за счет толщины стен улучшить и теплоизоляцию и прочность зданий.
9:32 ))) дышим вместе )))
Саня расскажи о газобетоне, какие марки, чё по чём ))) перекрытия и тд.
Я мечтал о доме с подвалом или цокольным этажом! После просмотра одного из ваших роликов уже не хочется.
Я против газобетона в принципе. Хотя веду сейчас ремонтные работы на дому, и строители требуют "газик" для заполнения простенков, дыр и т.д. После этого ролика смотрю на этот материал по-другому.
Ребята... Я боюсь смотреть вас дальше)))
Глеб Грин. Поищите его видео о газоблоке
Скажите пожалуйста, что думаете про финблок? Он дороже но зато сразу 3 в одном. Хочу продать 2 квартиры в мегаполисе, построить дом до 150м2. Одноэтажный, возможно с мансардой. Или с плоской кровлей. Сначала хотела каркасник. Говорят, он до 50 лет служит. Но теперь важно не срок стройки, а цена и качество
Добрый день, какой фирмы использовали газоблок ?
Как мне нравится смотреть ваши видео! Столько познавательного! )Что скажете про пенополистеролбетон?
Хороший материал!
@@stroimdomsvoimirukami Просто выбор стоит между газобетоном и пенополистеролбетоном.отзывы всякие и нет точного ответа. Живу в Иркутске и морозы стоят лютые зимой, надо чтобы материал соответствовал... Почему вы сделали выбор в пользу газобетона?
Андрей 888 писали выше, что у автора каркас дома монолит бетонный, стены из газоблока и внешне утеплен пенополистиролом 10, вывод почему газоблок, заполнитель скорее в том что материал быстрый, ровный к укладке, удобен в штробировании разводки труб и проводки, не горюч, и не промерзаем, как кирпич... сколько бы потребовалось кирпича, цемента, часоработ ? когда есть уже более совершенный материал. и да для двухэтажного дома армируется каждый четвертый ряд газоблока. стены одноэтажной коробки 10 на 10 бригада из спецов выкладывает за неделю. плюс в том, что заводы выпускают и лучше брать у них , не рисковать
@@Skydinsky Спасибо!
какая фирма газоблока у Вас?
Бедные американцы и канадцы, им массово приходится строить каркасники (бараки, как сказали в видео). Даже 5 и 6 этажные много квартирные дома. Только есть одно НО, у нас отсутствуют технологии их постройки, специалисты и материалы для их постройки. А если соблюдать все нормы и технологии, то цена для наших покупателей будет довольно большая, и далеко не каждый захочет и сможет себе такое позволить.
Да вы правы нам до них как до Киева рачки
класс.тоже планирую построить с газоблока с бетонными колонами.
вот скажите у вас нет трещин в стенах где стыкуются газоблоки с колоннами , ведь у них разные физические свойства? очень много роликов где показывают такие трещины .
второй момент что за трещина у вас в газоблоке на 4,56 минуте ролика от потолка до пола?
Ok, делать подрозетники не сложно, а как относительно крепости их крепления в стене?
Все таки - коробки мне кажется без них не обойтись.
а какого производителя газоблок использовали? что скажете про обуховский?
Добрый день,Как у вас утеплены колонны и ригеля?
Что за ригеля?
Какая толщина газоблоков на наружные стеныи и внутренние перегородки?
Отличное видео, очень интересно))) Какая толщина стены у вас в доме? Под утепление?
Всё в проекте
Привет я хочу внутри дома сделать в стиле лофт . Кирпичом заложить газоблок . Ему нужно делать вент зазор в помещении ?
а как вы утеплили монолитный каркас?
Но да если каркас дома атмирован залит тетоном и качественный газо битон то думаю что можно строить а как нащет выдиление газав выдает какой-нибудь газ ?
У нас будинок із керамічного блока Поротерм 38см + 12см пінопласт. Дуже задоволені. За опалення копійки. Гараж і сарай газоблок. Під вікнами і по стінах є тоненькі тріщини. Будинок би собі з газоблоку не будували.
Какие стоят окна ?
Здравствуйте, посоветуйте пожалуйста фундамент какой сделать, дом 6*10 газобетон, недалеко река, почву никто из соседей не знает или не хотят говорить...
Спасибо
Глубина промерзания 1,5м, не стоит наверное делать мелкозаглубленный на подушке из песка, щебня и утепленный пенополистеролом?
Молодцы,
Все конечно хорошо, но (8:22) над головой три блока треснуло - это не озвучили.
В качестве перегородок - да, но как несущие стены газобетон проигрывает сильно, так как на много мягче.
Что за бред???
И первое и второе!
@@stroimdomsvoimirukami ну трещина на стене это что?
)))))) Суперия ))))
Можно будет у вас приобрести примерный Аскиз чертеж вашего дома!!!?
Здорово Саня! Как ты относишься к пенополиуретану.А эти стены чем будешь утеплять (наружку и внутрянку) и не страшно будет если сверху будет мон.плита (на газоблок)на одноэтажный дом,только ответь автор о'k.Рассказываешь классно жму руку твою с Кыргызстана! Красавчик пили дальше..
Саня ты красава, все правильво сказал без воды. Через стены дышать.
привет,дом супер.во сколько бетонный каркас обошелся,если не секрет?спасибо
Проект дома вашего как и где на сайте можно ли посмотреть
Александр! Добрый вечер! Как относишься к блокам костры из конопли???
Aleksandr Viktorovic костробетон самый лучший строительный материал! Но только без цемента!
Когда говорят дышащие стены, может люди имеют ввиду инерционность материала?
так и есть..он дурака в ключил
Как Вы утеплили свой дом по фасаду¿ заранее спасибо)))
Здравствуй подскажите какая финальная стоимость вашего дома ?
А як ви обіграли колони газоблоком? Ви між колонами та вікнами обовʼязково викладали газоблок? Хочу собі побудувати такий сами будинок, але трішки менших розмірів і хочу зрозуміти яким чином ізолювати бетонні колони від внутрішньої частини будинку, щоб зберегтися від холоду
Такой ровный газобетон, у нас всё кривое (((
я попрацювавши на будові, не так довго, зрозумів що цегла(взагалі дурна робота кладка цегли) і блоки в яких присутній цемент (бетон) найгірший матеріал, дивився відео і повністю зі всім погоджуюсь,
Александр, при всём уважении, но говорите пожалуйста чуток помедленнее, чтоб дикция не страдала..)
вызвал настройщика фортепиано. спрашиваю - у вас какой фирмы фортепиано дома? он говорит что у него дома нет фортепиано. говорю - как так? он говорит пару лет назад продали квартиру и построили каркасный дом - так что фотепиано он не выдержит (300 кг)...
Это точно!!!!
Симпатично мне нравится
Утепление стен пенопластом 5 или 10см?
Со всеми доходами автора видео согласен...но...может конечно я мыслю по старинке, меня сильно напрягает материал стен который могут вскрыть нажовкой по дереву...я придерживаюсь возможно совдеповского представления о своём доме, но говоря о доме, в моем сознании всплывает фраза "мой дом - моя крепость"...в части монолита - уважаю, очень круто...в части газоблока, тоже круто по большинству показателей, кроме безопасности...входную дверь можно установить прочную, стекла на окнах бронированные, но газосиликат ничем не укрепить...взять бензопилу и выпилить и дверь крутую и окна крутые...понятно, что не в горячих точках живём...и всё же...стены нужно было либо так же монолитом, либо каким нибудь силикатом, а внутри газоблоком...дорого наверное получилось бы конечно...но по мне безопаснее.
А вы из какого города? Чтобы климат понимать. Здравомыслие ваше очень нравится 👍
Спасибо!
Киев
а каких размеров у вас газоблок?
Молодцы. Скажите, как добиться чтоб кладя блоки на пену, вертикальные швы сразу были герметчные и не продувались?
Lulo Lee Глеб Грин идею предложил , пену в штробу между блоками , как у Саши, почти.
Да переборщил на счёт кирпича 😂
😂😂😂 убил просто 👍
Ну дом у тебя шикарно.нужен сматрет праек и вывод каждый себе зделоет.
Расскажите про вентиляцию в доме принудительную делали?
Да, с рекуперацией. Было видео
чтобы красный кирпич не слоился,его надо правильно класть.а лучше штукатурить.но газоблок тоже не плохой материал.и быстрей идет кладка и раствор не нужен.
Вертикальные трещины вдоль двух оконных проёмов попавших в кадр это нормальное явление? Вес окон не выдерживает что ли блок?
С блоков древесной хуеты вроде как строили дома в Москве по реновации) Может и не из древесной, но выглядело так же на сколько я помню)
Добрый день господа! Саш а как относишся к стенам из монолитного крупнопористого керамзита? Говорят тепло и дешево. Хотелось бы услышать мнение ваше.
Ну и Правильно!!!! Каркас Решит Все Проблемы!!!! В Грамотном каркасе Дома ,Заполнение на Пожелание Будущего!!! С Учётом Температурных Средних норм по месту работ! Хоть Фанерой Крой! MayaMi!!! Клёво!!!!