【水野和敏が斬る!!】フィットとアクア「同時試乗」でわかったそれぞれのよさと課題
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- čas přidán 24. 01. 2023
- #フィット #アクア #水野和敏
月に一回のお楽しみ「水野和敏が斬る!!」。今回は国産コンパクトの雄、ホンダフィットとトヨタアクアを試乗します。どちらもハイブリッドながらやはり車両の設計志向は異なるところも。いつも水野さんが指摘する空力処理、そしてユーザーのことを考えた車両設計はどこまで追及されているのか。ぜひご覧ください!!
【助手席がうるさいという人はご一読を!!】
「水野和敏が斬る!!」は連載スタート以来、「梅ちゃん」こと梅木がひとりで編集担当をしております。相槌のパターンがない、うるさい、水野さんの邪魔をするな、というご意見をいただきますが、これも含めて水野さんの連載が成立しております。水野さんとの関係があってこそのこの動画でございます。何卒ご了承ください（ベストカー本誌も買ってね）。
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専門家ならでは深い指摘があっていいです、忖度なし。
アクアのリヤドア形状の指摘で往年の三本和彦氏を思い出したりしました。
本当の一流のコメント、そして我々が気づかないところまで理路整然と解説、しかもわかりやすい。何より専門用語続出なのにこの手にとるようにわかりやすさ、、
もう、脱帽です。僕の親父と同い年（どーでもいいけど）いつまでもお元気でいてほしいです。
アクア乗ってるときは終始渋い表情してるの草
よほど嫌いなのかな？
もっともらしく偉そうなこと言ってるけど、さぞや日産車は素晴らしいのであろうな？笑
社用車にガソリンのFIT使っています。
今回のフィットは本当に良い車に仕上がっていると思います。
リアもディスクブレーキだったりドアの隙間にゴムモール貼ってたり。
うちの父用の車も安全装備の正確性も含めてFITにしようかと今真剣に考えています。
水野さんに期待してる事をはっきり伝えてくれる！good!
自動車ジャーナリストはアクアを絶賛していたが、開発者目線で見るとここまで評価が分かれるものだな。
ホンダでNボに次いで売れている現行型フリードにしても厳しいコメントをされてますしね･･･価格も安くないし、私も正直、あんなに売れ続ける理由が解りません･･･
@radix _noob 現行型のフリードもフィットも共に運転も同乗も経験してますが、フィットのほうが値段も含めて良いトコだらけです･･･
室内設計も･･･どうでしょう？2本構成のAピラーや変な形のクォーター窓で運転手も同乗者も共に視界が悪い、2人しか乗れないのに無意味にゴツくてジャマな3列目席、36Lしかない燃料タンクなど、造りが安いというより、色々とおかしい、頓珍漢なんですよ･･･開発陣営が壊れてますね。
フリードは日常の使い勝手が良すぎる。
フィットは本当に良い車だが、あの見た目だけはタダでも乗りたくない。
@@ti6687 フリード乗っていますが、根本的にあのサイズに3列詰め込む事自体に若干の無理があると思うんですよ。だから何かしら妥協しないと成立しないし、直接の競合のシエンタは3列目はエマージェンシーに割り切り、フリードは3列目も実用に堪える物にしたしわ寄せが他の部分に出てるって感じなのだと思います。そこを割り切ってもウチのニーズには合ってて、他では得難いんですよね
フィットはもっと売れて良いモデルと思っていましたが、この動画で確信しました。
水野氏のコメント、他のジャーナリストと違って、遠慮なくズケズケとコメントしているのが面白いし、理解できます。だから他のジャーナリストと交わることが出来ないのでしょう。他のジャーナリストのあらが見えてしまう。トヨタ車の評価はいつも乗り心地や走りが「良い」では無く「良くなった」が多い。
11:51 マジでアクアの後部ドア喉元狙ってきてるの草ｗｗ
新型プリウスのドアがあの位置になったのはこれがあったからなのかな
水野さんには毎秒レビューしてもらいたい
音の解説がわかりやすすぎる
音を聞いただけでどんな音かが分かってどこから入って来るのかも分かるのは凄い。技術者の人が言う事は本当にしっかりと伝わって来るし、買う時の参考にもなるね。
ここ数年（TNGA？）のトヨタ車ってどれに乗ってもやたらロードノイズがデカいのはなんなんでしょうね？
水野さんも指摘してくださったので「あ、やっぱ俺の気のせいじゃないんだ」と分かりました。
それにしても、ここ最近のホンダ車は出来がいいようですね。
やはり部品やプラットホームを統一し生産の合理化をしている原因か？構成部材もハイテン材を多量に使用し、鋼板を薄くし軽量化している弊害で騒音がどうしても大きくなりますね！それに部品の統一化は良いとして、そこで起こった問題で大量リコールなんて、最近ではトヨタでも結構、当たり前の話になっちゃいましたね！残念っ！
燃費効率のいい３気筒だから。
なんでアクアの後ろあんなに出ているのかわかりませんが当たるとまじで痛いですよ。
気よつけて、ドアを開けましょう。
しか言えないです。
今回も興味深い内容でしたが
次回は個人的に気になってる2台なので今から楽しみです
水野さん3回目のCIVIC試乗動画！
さすが水野さん、車を開発してた側だから分かる評論ですよね、自称評論家はたくさんいますけど、こういう評論が出来るのは水野さんだけでしょう
あと私はアクアの後席の背もたれが不満です、垂直かってぐらい立ってて全く落ち着きません、あの後席は絶対座りたくないです
メーターはトヨタだけじゃなく文字小さすぎって感じるの多いですね、ＨＵＤは特に
雑誌の文章を見てましたが、水野さんの動画を初めて見ました。判りやすく説明されてなるほどなぁ、と思いました。
本誌と併せて拝見すると一層楽しめますね！
アクアのボデーバシバシ叩いててワロタ
先生としては、こんな音がすること自体から恥ずかしいことだと、トヨタの開発者に見せつけたかったのでしょう。
忖度しないストレートな解説が素晴らしい😊😊👍👍‼️‼️
アクアのネガポイント指摘が絶妙で、なるほどと思わず納得してしまった
水野先生が欧州車より良いというのは珍しいですね。他のレビューとはロードセイリングというモデルに対する印象のとらえ方が違うのが面白い。
対してアクアは左右ハンドルの舵角に対する動きが違う原因が、ボディ設計の悪さに出てきてしまうのまで、フィットを見てから沢山売るために作られた割には見た目以外が駄目だっていうのが分かる。トヨタ側はMMIでトヨタconnectから詐欺扱いされがちな出来の悪さも、他の評論家から言われないからって直さないのもダメ。最初の意気込みの割には、新型が失敗作といわれるアクアには大幅な改良が待たれますね。
今回も面白かった。
水野さんと豊田社長の対談とかあったら面白いのになぁ
確かに！ぜひとも実現してほしい!
こういうエンジニア目線のジャーナリストの意見は大変参考になります。
インフォメーション表示の違和感ですが、
ディスプレイオーディオの取り付け位置が高すぎて目立ちすぎるのも原因だと思います。
この２車を比較するのは極端ですが、
フィットは視界を全く邪魔していない。
対して、アクアは視界の目立つ位置に突っ立ってる。
全くもって同感です。
これ、アクアに限らず近年の他のトヨタ車でも同じでして、実はカローラスポーツが欲しくて試乗したところ、この切り立ったディスプレイの圧迫感にどうしても耐えられず、結果フィットクロスターを購入しました。
フィットも衝突安全性の確保からか若干ダッシュ位置が高めですが、トヨタのディスプレーの邪魔さ加減からしたら微々たるものです。あれは本当にやめてほしい。
目に近い位置に、運転には必要のない大きな文字を見せつけられるのが余計に意気になりますからね。
どの評論家のインプレッション見てもメーカーとの関係上忖度したコメントばかりなんですが、
このチャンネルはダメなところはダメだとはっきり言ってるので面白いです。
もっと本腰入れてCZcams配信してほしです。
ホンダ褒めすぎ。
五味やすたか氏よりも辛口
トヨタさんコストダウンの影響と思うけど、最近煮詰めが凄く甘いです。社有車としては良いかも。
水野さん、よくぞ言ってくれました。トヨタ車のメーターのチグハグさ、ドアの形状の悪さ。自分も気になってました。トヨタのエンジニアはこの事を重く受け止めるべきだと思います。
そんな車売ってもトヨタだからと何の疑いもなく買うユーザーがいっぱいいるってことですよ😂僕はトヨタのデザインが嫌いなので買いません💀
アクアは初代、二代目も左斜め後ろが見にくくて仕方ないですよ。雨の日の夜は最悪です。何にも見えません。プリウスもそう。トヨタ車はこの様なスタイルの車が多いですね。
@@user-os9bn5mc7v 親の車が初代のアクアなのですが物凄い閉塞感ですよね、加速もハイブリッドと言われないと分からないくらい大したことないですし🙄
@@kenjii8780野党の野合の意見です。トヨタ支持者は自民党投票者と似た比率
アクアってウーパールーパーみたいでダサいよね。
ハイブリッドシステムの技術は優秀って言われてるけど、走りの愉しさがないし、走行性能が底辺。モーターとエンジン切り替え時のギクシャク、カックンブレーキになりやすい、エンジン始動の騒音がある
フィットは電サスじゃないのでモード変更して変わるのは出力特性だけですよ
微低速から遊び無くステアリングに反応するって、電動パワステの出来が相当良いんだろうな。新型のシビックTYPE-Rがステアリングのトルクセンサーのサンプリングレートみたいなのを従来比で3倍にしてたから、似た様な事をやってんのかな?
動画自体のクオリティも高いから視聴後に「実車を見に行こう！試乗してみよう！」となってしまいます。
その前に「書店に行こう！」が正解ですよね(汗)
ごもっとも。
記事に書いているエンジンルームや外装の作り（空気の流れ）とかも映像で見てみたいです
自分もアクア乗ってますけど、ハイブリッドで乗っている時はいいのですが、エンジン始動した時の音はかなり、うるさいです。
特にエンジン始動時はバッテリーの給電音がディーゼルみたいな音がするのが気になります。
特に高速道路走行時は前カローラのガソリン車に乗ってたのですが、カローラの方がいいです。
@まったん エンジンは3気筒で
Aセグメント(軽自動車)級にダウンしたけどね
水野さんの的確なコメントが、素晴らしいし、とても有益。
プロは、車をこんなふうに評価するんだと非常に感心します。
コンパクトハイブリッドが欲しくて、アクアとフィットが最終比較候補になり、結局フィットを購入しました。この動画を見る前だったのですが、フィットにして本当に良かったと思います。
この動画で指摘されている点の他、リアシートの広さ・快適さ、荷室の広さと使い勝手はフィットの圧勝で、足踏みがっちゃんサイドブレーキ（ホールド機能なし）や年寄りに優しくない複雑怪奇なシフトレバーなどなどアクアのネガポイントが多かったです。
駐車ブレーキはオートホールドが特に有り難くはない身としては、ニューセレナみたいに手が届きにくそうなトコにスイッチを追いやった電子式ならガチャコンのほうが良いっスね･･･頑としてガチャコンを貫くフリードがここ2年以上もの間、軒並み電子式を採用するホンダ車では登録車群一番の売り上げを記録し続けてるあたり、ガチャコンがいい、あるいは電子式はヤダ！という消費者はかなり多いようですな。
@@ti6687 「ニューセレナのスイッチ位置」がなんでここで出てくる？ フィットのスイッチ位置や動作は手引きハンドブレーキのイメージで使えるもので何の違和感もなし。
フリードのセールス数とオートホールドの好嫌が関係あるとしたり、何の関係もないセレナのスイッチ位置を持ち出したり、実に面白いね。🤣
フィットRSはスポーツ性を求めてノーマルと比べてゴムブッシュが硬くなっている可能性はありますかね。ストリームでは柔らかいゴムブッシュで小さいダンピングを吸収して乗り心地がよいという技術を確立してましたが
妹がアクア乗ってて後部座席乗るときなんか乗りにくいなぁと思ってた。漠然とした思いだったがそれをすぐに言語化出来る水野さんはさすがクルマ作ってきた人だなぁと思いました。
相変わらず、造り手からの深い目線が素晴らしいですね。他の、金持ちボンボンのクルマ好きの成れの果て自動車ヒヨーロンカとは、比較するのも申し訳ない。
アクア…………なんと足回りリコールだらけじゃないのぉ〜〜😱
コスト削減やり過ぎだよ〜〜☝️
両方乗り比べました。個人で買うならフィット、法人ならアクア。
フィットはキャビンの広さとシート、乗り心地、運転のしやすさ。家族を乗せるならフィットです。
アクアは壊れにくさ、燃費、エントリーモデルが安いことが売り。法人はアクアが圧倒的に多いですよね。
最近のトヨタ車はコストカットが露骨に出てると感じます。
私も乗りましたがヤリスやアクアならフィットの方が乗っていて楽しい印象でした。
自分はホンダの方がコストカットが酷いと感じました。品質も圧倒的にトヨタの方が良いですしね。ホンダは品質でもコストカットしてますから。
走りは好みですが走るの好きな人はアクアでホンダ好きな人はフィットって感じですよね。
あなた主観ピンポン 最近はコンパクトカーはトヨタあきらめている アクアを高評価点多いなか確かにそう思います
@@jajjajaja8889 走るの好きな人はアクアは論外でしょ。
@@saitaman100 DSTでも見てみな。
@@jajjajaja8889 見ても何もかわりませんけど。ましてや現行フィットに搭載されていない物まで持ち出してなにをしたいのかな。
フィットの詳細レビュー待ってました！どちらの車もハイブリッドで加速の良さが魅力ですがフィットの方が静かですね。フィットは４気筒、アクアは３気筒なのも影響してると思います
フィットはパッケージングも使い勝手も非常に優れている車なのに、全く売れていない。
デザイン失敗が響いたか。
岩倉さん以降のデザイナーが優秀な人がいなかったのが痛いな。
水野さんの走り始めのローリングが好き！
何なら据えきり発進もしてほしいぐらいだ｡
無駄のない的確な指摘だと思いました。
アクアの方は、上から指示された仕様で車を作りました、の印象ですね。作っている人たちはあまり情熱を持ってなさそう。
トヨタはでかいので、そういうモデルもありそう。
トヨタの液晶表示確かに見にくいのよね。
昔のプリウスの頃から表示わかりにくい
私もフィット試乗しましたが同じ印象です。
サスペンションの仕上がりは、重量配分とスポーティーさを限られたコストの中で仕上げた感を感じずにはいられませんでした。
ですが、トータルな出来としましては程よいスポーティーさと実用性が演出されており、深みは無いものの良くできた車といった印象でした。
もしも、ショーワからサスペンションキットが発売されたら交換するかなと思います。
動画では語られてますが、スポーツモードでサスペンションが変化するような電制ダンパーは入って無いはずです。
そのままベストカー発刊されますと誤報になるのではないでしょうか。
RS試乗してみたけど、あの程度なら普通のモデルでよいと思った。レスポンスが良くなったという声が多いが、フィット３RS ６MT乗りからすると大したことはない。
８年乗ったフィット３RSから乗り換えるクルマにはならなかった。 もちろん実用的にはとてもよくできたクルマではあった。スポーツモデルと思うから物足らなかっただけなのだ。
日産ノートも一緒に比較してほしいです！笑
ホンダはちゃくちゃくと進化してますな。
最近梅ちゃんの車に対する評価のレベルが高くなってますね。
毎月水野さんの取材で乗ってると当然なのかもしれないですが、ちょっと羨ましいですね。
トヨタ車の中には確かに他社に比べてメーターの数字が小さくて見にくいと思うものがありますね…
瞬読性を考えるとなるべく大きくて見やすいフォントの方がいいように思います。
水野氏にかかれば見えないボディ構造の接合まで全てお見通しですね。
やはりGTRの開発責任者を務め上げただけの人物。
メーカーへの忖度無しの意見も好印象。
改めて敬服いたします。
フィット一択、乗り比べればわかる
見た目優先の車で見た目にこだわるのは商品価値からいって大いにありなのだが、
ユーザー層が広い車など、見た目のために基本的なデザインをおろそかにするようなデザインはどうなのかとずっと思ってたからうなずいてしまった。死角の多さも含めていい加減にしてほしい。
アクアは前から移動できりゃなんでも良いって言う層が買ってるもんね
水野さんに昔のクルマに乗ってもらって当時の技術水準なんかのあれこれを聞いてみたい気がする。
さっすが、説得力の塊
字がバラバラ。これはトヨタあるあるですね。情報量減らして良いから見やすくしてほしい。
不人気だけどマイカーにするならフィットかな。
2:33 ベネトンB195のシューマッハスペシャルじゃないですか！
ドアパネルの上端後方が飛び出たデザインは良くないですね。
昔々の雑誌記事だったと思いますが、
Bピラーを後傾したデザインにするとスポーティに見えるけど、
開けたドアの上端角が乗降する人の頭部、顔面に近く危ない。
と、初代エスティマだったかのデザイナーのインタビュー記事を見たことがある。
そういった見識が受け継がれていないようですね。
フィット、べた褒めじゃないすか
水野さんがこんなに褒めるから買ってしまおう
自分で考えた方が、納得いく．信じるひとは救われる、、、が．私は、ある評論家の推薦を信じて、水野さんではありません、2度ほど、実害を受けました．勿論せきにんはとってくれませんでした。
ホンダの方が乗る人を考えて真面目に車作ってる。
欠陥が多かった印象ですが。
@@user-fo3qc7dm7o最近はそんな事ないですね。
@@tsrn76 信頼回復は難しい。クルマでなくて申し訳ないですが、私は、高級オーディオ２社で実害を受けました．今まで５０社以上使ってきました．２社については、他人に推薦はできません。
じゃあどうして売れないの？
@@wishesse 推測だけど、コロナ禍で半導体の輸入が遅れてて色んなものの製造が遅れてたけど、その影響で多くの車の納車が遅過ぎてそれがフィットにも影響が出て買うのが面倒になったって言うのが一つあるんじゃないかな。
あと軽のNシリーズに客が流れてた説もあります。
みんな税金ケチりたいですからね。
トヨタのハイブリッドカーはエンジン音がほんとに雑でうるさい。ホンダのハイブリッドカーはエンジンがかかっても嫌な感じがしない
アクアは３気筒だから余計にうるさいね
軽トラと変わらん
L15系は話題にならないけど、吸気周りが標準だと足りない以外は良いつくりしてますね。
@@thththth_th あまり気にしない人からは批判されそうなんだけど、アクアは結構うるさかった。エンジンの始動音がするときにあまりにうるさくて「うわっ何この音！」って驚いた
とても参考になりました。
昨日アクアの試乗してきて買う気になってたけど、この動画見てマイナーチェンジするまで買うのは止めて、その間他所も検討してみようと思います。
自分で試乗して決めるのが一番ですよ。
ジャーナリストは参考までに。
車を全体論的に評論できるのがすごい。
初代のアクアはとにかくエンジン音はダイレクトに入って来るし、ロードノイズはうるさいしでハイブリット車の静粛性には及ばないものがありました。
現行もやはりコストの関係からか解消できなかったのでしょうかねぇ。
TNGAの見直しに走るかもですね
以前から３気筒エンジンのガラガラ音が気になってました
エンジン本体でなく吸気系だったのですね
またＡピラーの根元から室内にノイズが入ることは気づきませんでした
センティアで騒音が気になった時に、ガラスの厚みでは？と計測したことはありました
試験車両のインフィニティーとの厚みの違いを発見したことを思い出します
なるほど、ユーザーの目線に立った造形や表示にも共感です
小さな改善でまったく印象の違うクルマになりそうですね
NVHを考えると、クルマは各部品のオーケストラなのかもしれません
清水先生に開発に参加して欲しいですね！
😃💞
この方の解説を聞いていると
最新の車でもプロの方が探せば
改善点が分かりました。
素人には分からなくても、
どんな指摘されるとヒヤヒヤでしょうね。
ただ、同じ国内メーカー製造ですし
コストを何処にかけるのかの違いでしょうね。
全て同感です！
アクアはコンパクトの価格帯としては高い割に造りがイマイチ
さすがこれが世界一のトヨタの利益の源になります
アクアぼろかすに言われてて草。
でもそこ改善したら良い車になるじゃん。、がんがれw
指摘されている内容がよく分かりました。
水野さん知らなかったけどいいね、最近のクルマ系チューバーと一線を画す
亡き徳大寺さん三本さんに通じる物を感じます。
辛口意見は参考になります。なんでもかんでも褒めてるレビューとか見るまでもないし
水野様お待ちしておりました！
やっぱり水野和俊さんの目は誤魔化せないな、無理かもしれないけど、また車を作って欲しい。
フィットホームとも比べて欲しいです
ホンダは旧i-MMD一本に絞ってから、出てくるクルマ全部それなりに良いのが出て来てますね。販売はどんどんN-BOX比率が上がってますが、きちんとスポットライトを当てて欲しいです。
しかし唯一DCDをしぶとく続けてるフリードが、同社のハイブリ設定車では一番の売れ筋ですがね･･･
@@ti6687フリードのハイブリッド販売比率は50％程度ですからそんなに多くないです。
アクアのエンジン音は志村けんのウワァ〜〜に似てる
水野さん、アクアにそれを求めても無理だぜ😂
アクアは良い車だけど、後部の乗り心地は悪い。
フィットはモード変えてもサス変わらんでしょ
まあ試乗した時、サスが微妙だったのは同意するけど…
自信満々に出来た新型かと思ってたけど、見た目も中身も適当だったんだな流石世界のトヨタw
トヨタディーラーの営業がこれくらい言えば逆に信頼関係出来るよ。
トヨタのフロント深海魚顔の口が好きになれない。
トヨタの小型車って、あんぐり口を開けた魚か何かかな？
本当そこはダサいですよねぇ
出た当初これは絶対買わないなって思いました
それなのに何故かアクアを買いました(笑)
S-FRのデザインコンセプトが若干引用されてる感じありますよね、私は好きではなくとも嫌いまではいかない
中の広さで比較するのならフィットの方がいいと思います。アクアの燃費は確かに唯一無二なんですがあまりにも狭すぎます
というか、アクアはそもそも営業車。
え、そんなケチつけるとこあるんだ、と思ってしまった
マイナーチェンジで改良できるレベルじゃないかもしれないけど、指摘のあったところ取り込んで欲しいねぇ
水野さんにgrヤリスの感想をお聞きしたい。
アクアに関しては燃費スペシャルとして割り切るしかないですね。
登坂路だと色々厳しい、印象です。
お疲れ様です。 元ラリードライバーです。 最近のトヨタは、デザインの優先が高く走行環境・乗車・後方安全が
犠牲になっております。 もっと煮詰めてからの販売して欲しいです。 昔は、カローラ乗りでしたので
世界のトヨタに、期待してます。 スイフトを5年位乗っていますが、少なくてもスイフトを越えて！！
自動車は第一義的に運転するものですから、その視点は最も重要だと感じます。
完全な自動運転はまだもう少し先でしょうから、人の手がステアリングを握る限り大事にして欲しいです。
着眼点がさすがすごい！
アクア、音うるさかったですね。それに振動が凄そう。フィットの勝ちですか。
素晴らしい。クルマの構造を知り尽くしておられる水野さんならでわ。アクアの室内音やコンソールの不味さなどズバリだね。後継者を育てて欲しいですね。
15年前の企業イメージと変わりましたよね
お互いにお互いを見てきたというイメージでしょうか……
トヨタはコストに関しては多分狙って抑えて作ってると思います。
上のクラスとの差別化を明確にして、もっと静音性が欲しければクラスが上の車を検討してねってことだと思います。
逆に今回のフィットは、ホンダが本気で作り込んだことが伺えて、自分もいい車だとは思うんですが、本当に売れてないのが残念ですね…
真横から見ると寸胴で軽快感が希薄、これが売れない理由でしょうね。
アクアはルーフラインを下降させ、リアドアの分割線のおかげで軽快さが醸し出されています。
最近、フィットちゃんを見ることが増えてきて、嬉しいですｗ
水野さんて評論家じゃないんで、これで良いんじゃないですか。
やっぱり車を設計開発した人の視点は違うな😆。こういう製造、設計デザインの観点から車を評論する人、他にいないからね。
個人的に、アクアはバイポーラユニットの爽快な加速感が、いろんなネガティブファクターを帳消しにしてくれてる印象だったけど、
一点、サスの設定（交差点曲がった時の揺れ戻しが気持ち悪いこと）の詰めが甘くて残念と思った。ダンパーを固めのに交換すればいいのかもしれんが。
フィットとアクア、全然水野さんの解説のが良いわ。
まともに解説してる。