La Farmacia Ha Un Segreto
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- čas přidán 6. 07. 2024
- In Italia il Generico fatica, purtroppo, ad affermarsi. Le motivazioni sono, però, ben più profonde e preoccupanti di ciò che ci si aspetta, ed è lecito chiedersi, come vedrete, se la nostra salute sia in buone mani.
Fonti:
Gazzaniga A. Buon compleanno, Generico. NCF. 2016 Feb; 4-6
sites.unimi.it/gazzalab/wordp...
Sito web del "Laboratorio di Biofarmaceutica e Tecnologia Farmaceutica", Sezione di Tecnologia e Legislazione Farmaceutiche "Maria Edvige Sangalli", Dipartimento di Scienze Farmaceutiche (DISFARM), Università Degli Studi Di Milano. Prof Andrea Gazzaniga
sites.unimi.it/gazzalab/medic...
Finanziaria ‘96 - LEGGE 28 dicembre 1995, n. 549
www.normattiva.it/uri-res/N2L...
AIFA, comunicato n.96 del 31 Marzo 2009. "L’Aifa delinea le priorità per lo sviluppo degli Equivalenti"
www.aifa.gov.it/-/l-aifa-deli...
Comunicato AssoGenerici 16 Novembre 2011. "Aifa e Assogenerici aggiornano gli equivalenti"
www.farmacista33.it/archivio-...
DECRETO LEGGE 18 settembre 2001, n. 347 - Art 7 - Prezzo di rimborso dei farmaci di uguale composizione
www.normattiva.it/uri-res/N2L...
DECRETO LEGGE 18 settembre 2001, n. 347 - Art 10 - Introduzione sperimentale del prezzo di rimborso dei farmaci
www.normattiva.it/uri-res/N2L...
Determina AIFA N. 166-2021
www.aifa.gov.it/documents/201...
Davit BM, Nwakama PE, Buehler GJ, Conner DP, Haidar SH, Patel DT, Yang Y, Yu LX, Woodcock J. Comparing generic and innovator drugs: a review of 12 years of bioequivalence data from the United States Food and Drug Administration. Ann Pharmacother. 2009 Oct;43(10):1583-97. doi: 10.1345/aph.1M141. Epub 2009 Sep 23. PMID: 19776300.
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19776...
Intervista Mandorino, presidente Cittadinanzattiva
www.federfarma.it/Edicola/Fil...
IOEQUIVALGO
www.ioequivalgo.it/
Io non mi fido più di aifa, né della maggior parte dei medici e questo video me ne dà conferma. Siamo solo cavie.Ho usato un generco per un problema cronico e ho dovuto tornare all'originale perché nonostante le parole del medico di basa non funzionava allo stesso modo.Devo ammettere però che non t così per tutti i generci
Lo scopo di lucro nell'ambito sanitario è una malattia da curare.
Si dovrebbe trovare una formula per mantenere la ricerca e contestualmente contrastare il cinismo.
Quando sento parlare di privatizzazione della sanità vedo un fosco futuro per la gente comune.
Per quanto riguarda la prima parte del tuo commento la risposta sta proprio nell'introduzione del generico. Per quanto riguarda la privatizzazione sono assolutamente d'accordo.
@@bypit9694 aggiungerei che per i farmaci salva vita le case farmaceutiche dovrebbero poter recuperare i soldi della ricerca e poi avere un guadagno limitato con importi calmierati non si può speculare sulla salute della gente
Le chiacchiere stanno a zero... Il desiderio delle case farmaceutiche è portare il paziente a cliente. Ho notato che le farmacie sono come i supermercati, ma con più gente.
Verissimo!
Magari...
@@Syd-pj7jt ci sono anche falsi bisogni e malattie inventate ad arte x vendere palliativi che hanno l'unico scopo di fare arricchire chi li vende
Prendo farmaci per l'ipertensione generici e non ho mai avuto problemi.,🙋🏻♀️☘️🙏
Personalmente posso affermare che ogni volta che mi sono presentato in una farmacia con una prescrizione del medico curante il farmacista mi ha sempre chiesto se volevo il generico invece di quello indicato in ricetta, SEMPRE, quindi non ho mai notato un difetto di informazione da parte di nessuno... 🙂
Mi fa piacere vedere che non tutti hanno avuto la stessa esperienza di chi ha commentato un po' sopra.
Grazie per questo video. Ma solo tu tra tutti i Farmacisti e Medici, hai il coraggio di sbandierare questi enormi problemi che, come hai più volte ripetuto, possono creare problemi enormi? Ti seguo da un bel po' e mi sento di affermare che ci vorrebbero più professionisti come te. Complimenti per tutto.
Ti ringrazio molto Luisa, non è stato un contenuto facile da preparare, ma la questione andava portata alla luce
Alla fine grazie ad una legislazione assurda si crea diffidenza e dubbi e chi paga sulla propria pelle è sempre il consumatore paziente, all’oscuro di tutto!
Siamo proprio in Italia
Video non facile, ma veramente interessante. Complimenti per la realizzazione e per il mare di ricerche che c'è dietro.
Personalmente ritengo che una parte importante della scarsa diffusione dei medicinali equivalenti sia causata dal fatto che in Italia, mediamente, la cultura scientifica sia estremamente scarsa, e questo porta il consumatore a fare questo ragionamento "Prendo il medicinale di marca perché mi fido del nome, dato che non capisco cosa c'è dentro e come funziona".
Alle persone che ragionano così del concetto di bioequivalenza non frega una beneamate mazza, dato che non capiscono cosa vuol dire; a loro discolpa, posso dire che il processo di riconoscimento della bioequivalenza non è per nulla intuitivo, dato che presuppone di conoscere almeno le basi della statistica (e qui, come il più classico dei serpenti che si mordono la coda, torniamo al tasto dolente della scarsa cultura scientifica di questo Paese...)
ha ha ha bamba perchè tu capisci cosa c'è dentro e come funziona? ha ha ha queste cose non le sa ne il medico ne il farmacista e vuoi saperle tu?
@@marcomalpassi7655 Marco appoggio in pieno tutta la tiritera , abbastanza capibile per chi vuole capire..., ha una sola corrispondenza e risposta, loro hanno bisogno in primis delle (Cavie ) animale e poi uomo, per poter testare qualsiasi danno futuro , Questo loro bla,bla, e talmente lungo da anni che son riusciti a procreare il Dio piu terrificante, il piu temibile, piu criminale ,perche sanno che alla gente possono propinare ogni sorta di ' veleno benefico e alleviante ', c'è gente dipendente, drogata, assuefatta, intontita e imbonita. E questa la trasparenza vera trasparenza
Ma io sono farmacista e c'è qualcuno che all'università le insegna.
Io li ho sempre chiamati generici, e continuerò a chiamarli così. I medicinali che prendo sono tutti generici. L'effetto è uguale a quello originatore. Come sempre grazie per la chiarezza e complimenti per il video. 🤗🤗
Video veramente molto interessante e grazie per tutto il lavoro che ci hai messo dietro per la sua costruzione! ❤ La nebbia che avevo sulla questione dei generici devo dire che ora, per me, si è molto dipanata!
Grazie 🫶
Grazie mille per il video, complesso ma necessario.
Io sono stata molto fortunata fino ad ora: sia il medico curante sia i farmacisti da cui vado, sono stati sempre molto chiari sui farmaci in cui devo prendere l'originale e in quali invece posso scegliere. E quando posso, scelgo gli equivalenti.
Il problema lo riscontro invece quando vado da qualche specialista: quando mi chiedono i farmaci che prendo ed elenco il nome degli equivalenti, mi guardano male e spesso cercano il nome dell'originale on line. Questo è triste secondo me.
Grazie ancora!
Speriamo che nel tempo migliorino.
Grazie per queste informazioni persone come te meriterebbero di gestire la sanità italiana
Troppo buono, grazie.
Rimane il problema come scegliere un medicinale equivalente.......
Dottore complimenti per la ricerca dettagliata del tema! Trovo difficile il consiglio del generico rispetto all'originatore proprio per il termine che si da a quest'ultimo..."originale". Dal momento che la scelta è data al cliente finale, più delle volte scartano il generico, proprio perché da definizione ritengono un prodotto di serie B.
Però, dal 2005, quando è stato mutato per legge il nome da "medicinale generico" a "medicinale equivalente", le persone non sembrano aver cambiato idea.
Grazie x questa conferma x me !! Uso solo generici!!!
Salve
La medicine costano più del oro
E a volte valgono anche più dell'Oro.
Nei farmaci generici,hanno principi attivi in meno. Lo so per certissimo
"Qualunquemente" e "certissimamente" nel dire questo sbagli.
Non sono cazzate. Hanno meno efficacia. Sperimentato più volte.
No, non sono cazzate, io devo assumere farmaco x la tiroide e ho sempre acquistato l’originale, chi ha assunto il generico ci ha rimesso la pelle! Ho sentito an eh molti altri casi x altre malattie, un dramma…..
😂😂😂😂🫣🤪🤪🤪🤪
Io prendo il generico eccetto per il betabloccante perché il generico mi dà dei problemi , il principio attivo è lo stesso ma c'è negli additivi nel generico uno che non tollero
Non è da escludere, però potrebbe valere anche il contrario.
Graziee, io il generico non lo voglio,.👍👍👍
Perche non provate a indirizzare il video a Breaking Italy?
Cmq grandissimo! 2gg fa, comprato un generico con dubbi non in malafede ma di curiosità e finalmente mi dai l occasione. Grazie veramente tanto!❤
Grazie a te, sono contento che ti abbia chiarito dei dubbi in merito.
Ci sono altri casi "notevoli" di differenze tra originale e generico? Mi viene sempre proposto anche il generico in farmacia, ma chiedendo al medico mi è stato detto che potrebbero variare alcuni eccipienti e quindi l'assorbimento e/o possibili allergie
Sono da diversi mesi con l'originale e volevo provare a passare al generico, ma sono al dosaggio massimo e la possibilità che farmacie diverse abbiano generici diversi (quindi più variabilità) mi dissuade un po', specialmente visto che sono fuorisede e faccio avanti e indietro tra due regioni diverse. Nel mio caso parlo di sertralina
Premetto che non sono un medico ma un paziente di lungo corso. Per esperienza diretta, parlo di antistaminici, mi complimento con il tuo medico. Ha detto il vero, alcuni generici mi causano dei problemi. All'inizio della somministrazione occorre prudenza e sensibilità, se non ci sono effetti collaterali è un bel risparmio in termine economico.
Gli eccipienti possono essere diversi, ma, in ogni caso, dev'essere garantita la bioequivalenza. La probabilità che un eccipiente porti ad effetti collaterali è da ritenersi molto bassa.
@@suppostementali 🙏
È che avendo iniziato con l'originale (sinceramente perché non sapevo nemmeno del generico per questo specifico farmaco) rimango un po' dubbioso su un eventuale cambio
Avessi iniziato con il generico avrei tirato dritto
Ma quanto è lunga sta conversazione e non specifichi in poche parole
Chissà perché i farmacisti non ti chiedono mai se vuoi l'originale o meno, ti rifilano il generico.
Spero che non sia così, io non lo faccio.
Perché ci guadagnano di più
TUTTO QUESTO RACCONTALO AL MINISTRO DELLA SANITÀ, E NON A NOI PERCHÈ RIMANGONO SOLO PAROLE. CIAO.😎😎
Dalli ai politici i generici,
Maniman😮 così prendono tutti
Probabilmente per mia colpa non riesco ad interpretare.
Grazie Altissimo Dottore! Buona domenica e alla proxima. Come sempre un 👍🏻 per te.
Sonny da Brindisi.
Dottó, fa caldo..... 😊😊😊😊🙋🏻♂️
Anche qui! 🤣
@@suppostementali 😅😅😅😅🙋🏻♂️
Il video e' fatto per gli africani o italiani?
È fatto per tutti quelli che intendono l'Italiano. Vale la pena ascoltarlo bene.
Perché in italia ci sono ancora italiani,?? siamo diventati una penisola da sbarco africana o non te ne sei ancora accorto????
😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
Il mio farmacista insiste sui generici ma preferisco gli originali, su 2 non pago nemmeno il ticket, ne prendo 4 in tutto
Quanti dottor Pappagalli!!!
Purtroppo temo ce ne siano tanti…
Il SSN risparmia sui generici e ammala con gli originali😂😂😂
Non merita risposta.
Ma chi vuole l originale si deve pagare la differenza e quindi lo stato spende uguale è il cittadino che con la massima libertà prende e paga
Giustamente il paziente fa quello che ritiene opportuno. Se la sostituibilità fosse inattaccabile forse si sarebbe già convinto che sarebbe meglio avvicinarsi al generico
Complimenti al dott..
Ma per me il problema e' che non mi fido degli americani e dei suoi cosiddetti studi econ un copia incolla rimandati in Italia.
Vorrei invece che fossero gli italiani a verificare e non paesi terzi.
Dal punto di vista della qualità gli Stati Uniti sono il vero riferimento. Tenga conto che il mercato farmaceutico è, ormai, da considerarsi globale.
Dottore, faccia una indagine sul Tavor Oro che sparisce e nessuno sa il perchè o fa finta. La fibromialgia mi porta ad assumerlo. Ma sparisce e ricompare .io non mando giù le compresse. Tavor Oro va giù a contatto con la saliva. Perchè i farmacisti tacciono sulla sparizione del farmaco??
Lode per la sua "lectio magistralis"indaghi seriamente sulla mia richiesta.........potrebbe essere un farmaco più sicuro.!! Ma il medico di base continua a prescriverlo...... perchè non deve essere informato?
A te ti pagano i "poteri deboli"! La mia farmacista mi chiede se preferisco il generico anche se sulla ricetta ( del dottore o dentista) è indicato quello di marca, compie un illecito o anche lei è pagata dai "poteri deboli "?
Il farmacista è obbligato, per Legge, a proprorre il medicinale bioequivalente col prezzo più basso, a meno che il medico non abbia indicato la non sostituibilità.
Leggi qui: www.aifa.gov.it/farmaci-equivalenti1
alla gente è più facile mettergliela in c..o che in testa… non arrenderti! 😂
Io voglio solo l'originale la mia farmacista di fiducia mi ha comunque detto che una differenza c'è
Certo la differenza sta nel fatto che uno si chiama generico e l'altro no .
Dal vangelo secondo farmacista
Ma provate l'originale e poi il generico e sorpresa sono due cose diverse come mai e perché tanto interesse x il generico ma diceva il vecchio gobbo a pensare male......
L'uso del Generico libererebbe risorse re-investibili e utili a tutti. I prodotti bioequivalenti non sono da considerare diversi dal punto di vista dell'efficacia.
@@suppostementali non facciamo demagogia se il generico è equivalente all' originale non avrebbe un futuro commerciale visti i prezzi a meno che non si porti su prezzi più concorrenziali ma se il principio è libero dai brevetti si può incaricare uno stabilimento militare della produzione del farmaco al solo prezzo di costo così il servizio nazionale risparmia di più e si ha più disponibilità di prodotto
Purtroppo le case farmaceutiche e lo hanno dimostrato ultimamente tendono a non distribuire i loro prodotti nei paesi i cui accordi tendono a ridurre i loro guadagni in conclusione la cura non può rappresentare un solo interesse economico
È un ragionamento che non tiene: i genericisti (produttori di generici) sono interessati a tenere basso il prezzo per poter competere. Se pensa che si possa incaricare uno stabilimento militare farmaceutico per la fabbricazione di tutti i medicinali contenenti principi attivi a brevetto scaduto mi dispiace, ma è davvero sulla strada sbagliata.
Si perché finisce la cuccagna x case farmaceutiche società di distribuzione farmacisti e tutti quelli che con tali attività si possono permettere di fare vite lussuose e dispendiose sulle spalle di poveracci che sono anche malati
Sono sincera, non stavo guardando il video e non ho capito che stavi parlando con una marionetta finché non hai detto che gli stavi ravanando nelle interiora.
🤣
Sempre e soltanto originatore !!
Qual è il motivo della tua scelta?
@@suppostementali
1) se io prendo l'originatore, allo Stato non costa nulla di più perché l'ASL rimborsa alla farmacia il prezzo di riferimento;
2) esperienza personale, quelle poche volte che o io o in famiglia è stato assunto un generico, si è avuto un effetto ridotto rispetto all'originatore e qualche effetto collaterale in più;
3) non è solo il principio attivo ma anche gli eccipienti presenti che modulano l'assorbimento;
4) da quando sono stati introdotti i generici si è uccisa la ricerca.
Sei un farmacista, quante molecole nuove sono state immesse in commercio negli ultimi 10 anni ?
Solo nomi commerciali nuovi di molecole vecchie.
Perché non premiare, al di là della scadenza del brevetto chi ha fatto la ricerca, ricerca che ha un costo molto elevato, sai bene che dalla sintesi di una molecola alla commercializzazione passano non meno di 15 anni, è questo ha un costo.
Mi fermo qua' ma un altro paio di motivi non li scrivo per non essere troppo prolisso
1) Giusto, concordo
2) Purtroppo questa si definisce "aneddotica"
3) Giusto. Il punto di arrivo rimane, però, la bioequivalenza
4) Guarda che il Generico "cura" anche questo aspetto. Libera risorse e, nello stesso tempo, stimola la ricerca
Molte sono le molecole nuove che globalmente vengono approvate ogni anno.
La durata del brevetto consente al titolare dello stesso un periodo di monopolio, quantificabile in circa 10 anni, che è ritenuto sufficiente a compensare i costi di ricerca che, come hai detto tu, sono elevati. Si parla di oltre 1200 Mln di Dollari per completare lo sviluppo di un medicinale e ottenere la Marketing Authorisation (AIC, in Italia).
È un discorso veramente molto complesso, senza Generico le multinazionali sarebbero, per definizione, molto meno propense ad investire nella ricerca.
@@suppostementali
2) se leggi bene, ho scritto esperienza personale non ho scritto la mia vicina di casa ha detto...
Nimesulide generica che non funziona come l'Aulin;
Tamsulosin generico che non funziona come l'Omnic;
Propafenone da 300mg che funziona come il Rytmonorm da 150mg.
Questi solo alcuni casi in famiglia che ricordo.
3) sorvoliamo sugli studi di bioequivalenza,
4)tu dici che il generico libera risorse per la ricerca. Questa si è aneddotica, e ti spiego perché.
Chi fa la ricerca?
Credo le aziende farmaceutiche
Se il farmaco costa €2,00 in meno chi li risparmia?
Il cittadino -utilizzatore
Mi spieghi come questo soldi risparmiate dal cittadino -utilizzatore vanno a finanziare la ricerca ?
Da quando non si immette in commercio una nuova statina ?
Da quando non si immette in commercio un nuovo FANS?
Da quando non si immette in commercio un nuovo antibiotico?
Da quando non si immette in commercio un nuovo anti ipertensivo ?
L'elenco potrebbe continuare
Quindi si ! Il generico ha ucciso la ricerca
@@suppostementali Vedo, con piacere che non fai pubblicare la mia risposta, evidentemente ho scritto delle verità scomode, che è meglio che il pubblico non conosca !!!
Chie non si poteva permettere i farmaci di marca è già andato via dall’Italia, nella maggioranza dei casi…
Il Generico, in alcuni casi, fa risparmiare davvero tanto...
Oh usato due medicinali generici ma il risultato è stato zero
Ho usato il farmaco firmato sono finito in ospedale con il generico no.
Ho usato il farmaco firmato (brufen )sono finito in ospedale, con il generico no.
Difficile ma interessantissimo
Non sono efficaci,
I generici fanno risparmiare anzi guadagnare le farmacie...un farmaco generici di fascia C ha un margine di guadagno del 200% il risparmio per il consumatore è irrisorio.
Con il generico, per definizione, c'è un risparmio per il paziente
Non ho idea di cosa intenda per definizione. Non voglio fare polemica,ma so con certezza, i margini che hanno le farmacie sui generici. Per più di 30 il mio mestiere era sistemare e ordinare medicinali. Se la farmacia spinge sul farmaco generico e perché ha un altissimo margine di guadagno. Per i pazienti il risparmio è poco. Poi si potrebbe parlare della poca sicurezza sulla preparazione del medicinale equivalente, dal momento che la maggioranza dei lotti ritirati sono generici. Ma questa è un altra storia
Si usa dire "per definizione" perchè per Legge il medicinale generico DEVE costare meno del medicinale originatore. Il farmacista, per Legge, deve proporre il generico. In molti casi la differenza di prezzo è piuttosto alta, tant'è che, se ha sentito, per avere l'originatore gli Italiani spendono, ogni anno, più di 1 miliardo di Euro di tasca propria. La qualità - ancora "per definizione" - non può che essere la stessa. Generici e originatori devono essere fabbricati secondo gli stessi standsard di qualità.
IO non sto assumere dei farmaci da tantissimi anni.Posso dire che la verità è questo: sono stata guarita dalla polmonite interstiziale con un' antibiotico generico dopodiché mi ha soprainfettata l' antibiotico originale che non diro il nome non perche non ho il coraggio, oppure che avessi avuta qualche paura ,no...questo non è inserito nel mio DNA,non posso dire perche sono sicura che il mio commento non verrà pubblicato.Sono d' accordo con te,hai ragione...! Potrei fare un paragone con quello che hai spiegato dell' originale e generico connuna domanda riflessione.Si può trovare una figura geometrica con tre lati un' altra figura geometrica rotonda se non si fanno transenne lineare al interno della figura conntre lati e se non si aggiungono altri archi che uniscono tutti i lati fuoriescenti se si desidera di ingrandire l' ulteriori forme geometrica in correlazione...!??? No...! Ad esempio,se al interno del triangolo risultato abbiamo ottenuto un cerchio piccolo per formare una dimensione ingrandita desiderato si fanno prolunghe con le stesse linee dall' interno del triangolo per ottenere un cerchio più grande...!?? Si...! Uguale e peggio ancora nel senso difficile sarebbe di costruire direttamente un cerchio con la mano nuda e senza oggetti di forma rotonda che si copia,alllora,si deve cominciare disegnare con le linee...!?? SI ...se vogliamo ottenere il cerchio e trisngoli di forme diversi uni dagli altri.Quando si tratta di verificare un generico sllora si deve verificare in primis l' originale per poter comparare l' effetto degradato dell' altro che è generico.
Sono un po' confuso...Il triangolo no, non l'avevo considerato!
Mia mamma diceva...regalo è morto donato sta male .....poche chiacchiere non è vero che sono uguali......se tu compri la Ferrari e a me dai una 500 siamo competitivi?non credo proprio
Non è come dici tu. Ascolta bene il video.
È piuttosto noioso.....purtroppo
Peccato...
Sono gli additivi e gli eccipienti di scarso valore nei generici che in alcuni case non riescono a fare assorbire il farmaco,a volte si scioglie prima,a volte si scioglie dopo,o non si scioglie affatto,non prendete i generici sono fatti in economia e eccipienti e additivi scadenti