歴代担当編集を見ればONEPIECEの変化が分かる
Vložit
- čas přidán 15. 01. 2023
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エンディング曲：CMサウンド05
作曲：風人様
引用元：dova-s.jp/_mobile/bgm/play159... - Zábava
思ってたより新人編集者ばっかりだった。めちゃくちゃ納得した。
アラバスタまで同じ担当だった、と言う点もなるほどすぎます。
ワンピース1巻からずーっと発売日に買ってます。
死ぬほどワンピースファンです。
だから言わせてください。
最近のワンピースまじでクソ
今何歳？
仲間😂
@@wrywrywrywryw 🤝
俺も趣味で一時期ゲーム作ってた事あるんやけど
制作中て自分が作ってる物が面白いのかどうかマジで分からなくなるからね
第三者の意見て大事よね
そうそう！どんな仕事でもそうだよね！
客観的な意見って何事も重要！！！
正直、ワンピースとNARUTOは編集の手が無ければ打ち切りでもおかしくなかったと思う。
でも設定が強いからねー
打ち切りかどうかは分かんないけど、いろんや逸話を聞いてるとここまで人気にはなってないだろうねー
主人公が食べた実は本当は最強でしたー。ってそれどこのなろう系だよw
なろう系をどっぷり見て面白がってる今の若い担当が付いたからそうなったんやないかな
今思えば進撃の巨人の担当編集が講談社の新卒の人で最初から完結までその人と二人三脚で描き上げたの凄すぎるな
進撃の担当って新人だったんだ！！
マジで奇跡の漫画よな
リラックマの服を着てるのがとてもいいですね😊
雰囲気が柔らかくなる😊
冬限定仕様です🤣🤣
返信ありがとうございますm(__)m
可愛らしい冬限定だったのですね。(o^^o)
そもそもワンピースを新人にまかせるなし
ホントそれ( ´-ω-)σ
安定した漫画だから新人にやらせるんかな
ワンピースはこんだけつまらなくなっても売上維持してるしそれなら次世代を引っ張る作品を作るためにそっちに有能な人を回してるっていうのはありそう
まぁ他の漫画もまともなのないんですけど
担当編集次第で作品のクオリティが決まるというのは大いに同意します。
それと同時に、担当の影響力が年々落ちていくのは仕方がないのかなとも思っています😂
担当編集はある程度年数を重ねると出世していき、
後釜として新たに担当が着いて経験を積むという新陳代謝。
特に集○社の様なエリートの集まる会社はそれが顕著で、
ワンピ担当も経験不足だけど期待の若手が付くんだと思います。
しかし若手編集は
超大御所にダメ出ししづらく、
結果として作品のクオリティに影響が出る。
数年後、担当がより若手に変わり、
作者にもっと口出しできなくなる。
それが2年後、ホールケーキ、ワノクニなどのクオリティに影響していってる、
みたいな裏事情があると考えています。
なのでクオリティの変化は悲しいけど止められないものだと思っています。
逆に昔の編集が戻ってきたとしても、
おそらくワンピの歴代編集は皆出世して現場を離れてるから、
昔の様なクオリティを作り出せるかといったら、
それも難しいのでは無いかと思っています😂
その通りです！
だからジャンプ作品は長期連載になると軒並み質が下がっていきます！！
11人の超新星がシャボンディで即興で生まれたってことは、ボニーとくまの血縁関係も後付け…！？
もちろん！
ニカはねー、
「悪魔の実には先代の記憶が宿る。ゴムゴムの実の先代は解放の英雄だった。」くらいならまだ耐えてた。これそのまんまだと進撃と被っちゃうけどまだそっちの方がマシ。
サボを通してエースを見れるってそれだけで熱いしね。
なーーんでゴムの方変えちゃったんだろうね。そこだけはマジで変えたらあかんかったやろ。
もう某有名考察CZcamsrを担当付けちゃえよw
ただジャンプ一強になるよりはマガジン、サンデーも含めて面白い作品が出てくるのが日本の漫画界全体にとっては良いと思うんだよなぁ
服部氏が進撃の巨人をマガジンに譲ったことになったのは結果的には良かったと思う
競走するのは良いことですね！
進撃の巨人がマガジンで連載したのはいろんな意味で良かったです。
いろんな意味で！
最悪の世代とか編集者に言われてすぐに全員の設定とキャラデザ考えたっていう話は有名ですよね。
SBSで書いてたんだっけな🤔
この動画は新しい切り口でオモロ
大西(敬称略)は銀魂でも作者から
好き勝手ネタにされたりしつつ
その後には編集長になったりする有能編集。
服部(敬称略)もバクマン。で名前のモデル
バリイケメンでハーフだしワンピでは
女ヶ島～頂上戦争まで担当してる超有能。
…ただ、ジャンプで連載してたかもしれん
進撃の巨人 の持ち込みを突っぱねた
大戦犯ともいえるし、逆に今の形で
進撃 を世に放った功労者とも言える笑
そっか大西さんって銀魂の大西さんか！
言われるまで同じ人物として認識してなかった！笑
服部さんの話は界隈では有名ですよねw
4:17
まじで良いこと言ってくれた！w
🫡
???｢今や誰も尾田さんには逆らえないし、とりあえず新人付けとくか！！｣
ww
構成が弱いとマシリトが数回連載会議で落としてるのは有名な話(というかマシリト本人が言ってる)やもんね
あの一話出すのには苦労したみたいねおだっち
マシリトさんは漫画家を育てるって意識が強い人で有名だよね
実際構成の悪さが編集がいないも同然の状態になった現在になって現れましたね
ニカが出た時点でだいぶ絶望的だよ…
人手不足とか作者との人間関係とか立場とか
そういう問題が見えるような社内状況で、コンテンツ過多な現代社会で活躍するのは相当難しいと思う
人材が育ってないのかしらね🙄
尾田先生と対照的なのは鳥山先生かな？ 鳥山先生は人造人間編で編集に突っ込まれまくって19＆20号→17＆18号→セル→イケメン完全体セルとか逸話がありますし。映画スパヒでピッコロメインにしたい！→悟飯も入れましょう！（Vジャン編集）とか売れてからも融通の塊です。ネタ不足を差し引いてもあの大らかさは異常ですｗ
鳥山さんは漫画家というよりクリエイターってイメージですね！笑
話作りにそんな拘りなさそう(笑)
尾田さんは自分が描きたいものを描くという強い意志があるイメージですね🤔
そりゃドラゴンボールはそういう漫画じゃん。
ストーリーは行き当たりばったりで伏線もクソもない。キャラ重視の典型的なインフレバトル漫画でしょ。
それが良いとか悪いとかじゃなくて、作者の融通という観点で比較対象にするのは間違ってるよ。
編集者についてなんか考えたこと無かった😂そんなにコロコロ変わってたのねw
意外とコロコロ変わるみたいよ😅
最近マシリトさんのインタビューを見ました。
おっしゃる通りでした。
尾田さんがデビューするまで、ダメ出しばっかみたいです。
シャンクスの腕がなくなるのはいろいろ後から困ることになりましたね。
担当編集ってそこまでコロコロ変わるのか
完全に想像だけど。私はまさに看板タイトルが生まれないからこそ新人編集ばかり人氣作に配置していると思う。
もう何年も前からワンピースやナルトレベルみたいな看板が生まれないから、特に鬼滅が完結、呪術もヒロアカも終わりそうでワンピースも終盤。
今は人氣作の人気維持より新しい看板タイトルが欲しいでしょうね。尾田先生なら新人配置してもなんとか自走できそうだから有能編集は新作に回すのは出版社として間違っていると思わないが。
まあ現に編集が手綱を手放したせいでナルト終盤が暴走、サムライ８が散体、呪術は絶賛暴走中、ワンピースはこれだけど。
コメント主さんの考察通りだと思います。
ジャンプの時代は終わりが見えてきました。
話それて申し訳ないけど人氣の「氣」がすげぇ気になる。
いや、氣になる
@@ひっか_h1ka 何故かにんきを入力して、予測変換の後ろに「人氣」も出てきてそれを押したっぽい
途中までなるほどと思いながら見てたら一ノ瀬家の大罪が面白いとか言い出して目ん玉飛び出た
その他は概ね同意ですが
一ノ瀬家の大罪は後半酷かったね(笑)
てかこんなに担当編集ってコロコロ変わるんやな。
ワンピースがつまらなくなってることに編集部だって流石に気づいてるだろうになんで新人を当て続けるのか？
今のジャンプなんてワンピ以外はみんな小粒なんだからとにかくワンピを全力で支えなきゃいけないだろうに
呪術廻戦の発音で笑うｗ
ちなみにこのイントネーションであってるよ。作者もこのイントネーション
作者もそれであってるらしいぞ。君も合わせようか。
ニカを止められなかった
岩崎は未来永劫ずっと戦犯として
殿堂入りする…
岩崎😂😂😂
4:30
今のワンピースより呪術のほうがよっぽど読んでて「どうなるんだろう？」というワクワク感はあるな
あとはSAKAMOTO DAYSも少し前から面白くなってきた
ヒロアカはスターアンドストライプがただの噛ませになったあたりから読んでない
今後楽しみなのは人造人間100
ワンピースを最初に読まなくなってからずいぶん経つなぁ。読まない漫画も増えてきた
サカモトデイズはなんだかんだ結構長いねー
人造人間はこのままだと厳しいとオレは思ってる(笑)
@@wrywrywrywryw ダメかー、人造人間＞＜
鬼滅、ハイキュー、ドクターストーンって一気に終わったタイミングで世代交代が上手くできなかった結果が今のジャンプだと思う。
ドラゴンボール、スラダン、幽白が終わった時、バクマン、いぬまるだしっ、めだかボックス、スケットダンス、ナルト、黒バスが終わった時、ブリーチ、ニセコイ、こち亀、暗殺教室と終わった時みたいに、4〜6年周期で一気に世代交代する時期があるけど、2020年代から始まった漫画で次の4〜6年を代表できる様な漫画が出てきてないのが残念。最近続いてる奴はそろそろ終わりそうなワンピ呪術ヒロアカ除けばアオノハコ、落語の奴、夜桜みたいな地味に面白い枠ばかりだし。ウィッチウォッチ、逃げ若、黒バス作者のベテラン陣も前作、前々作に比べれば正直イマイチだから、もっと毎週読みたくなる様な漫画が出てきて欲しい。
最近ほんとイマイチだよねー
ジャンプラ連載陣の方が全然マシだと思う！
ワンピース最近どういう結末に落ち着くのかが気になるだけで、エピソード事に面白いってなることが無くなったなって印象です😅
いやーそういう感覚の人増えてる気がする😫
おれもそうかもしれない🥹
まじでもうどうかるかの纏めだけでいいw
内容読みたいなんて欠片も思わなくなっちゃった。
@@user-gn4rp3nj5c
最近SBSでの補完みたいなのが増えてるのも正直うんざりです
担当さんってこんなに変わるものなんですね。
ずっと同じ人ではダメなのかな。。
まああくまで会社員なので異動や退職などで変わること自体はやむをえないと思いますが、立ち上げた作品は立ち上げた担当さんが最後まで面倒見た方が一貫性のある作品になりやすいと思いますよね。
@@wrywrywrywryw 同感です。尾田先生もこんなに頻繁に担当さんが変わると信頼関係築くのも面倒になってくるし、元々の担当さんが戻ってくる方がいいと思うんですけどね…。
初代担当から頂上戦争あたりの編集者は新人ではなかったってこと？？
その頃まではそこそこ経験のある担当がついてましたよー💪
普通にゴムゴムの実の覚醒見たかったなw
周り全部ゴムにするって、色んなギャグ書けたやろ。むしろ今のニカはギャグ書きにくく見えるけど？w
何故集英社は尾田さんに優秀な担当を付けるのをやめたんでしょう…
仕事が出来ない担当が無能なのか
無能な担当を付ける集英社が無能なのか？
本気で探せば有能な編集者付けれるんじゃないのかな。それか、優秀な編集者はワンピースに興味ないのかな…
集英社は今のワンピースの魅力の無さに気づいて無いのか？見て見ぬフリ？
過去に付いてた優秀な編集者は何も言わないの？
不思議すぎる。
ジャンプは昔からベテラン作家に新人担当つけて勉強させる流れがあるらしいです。
だからジャンプ作品は終盤にいくに連れて話がグダグダする傾向にあります。
新人がベテラン先生に口出しできるわけもないので、話がおかしくなっても素通りしてしまうんでしょうね😇
ワンピースに限らず今のジャンプの劣化ぶりに危機感抱いてなかったら相当やばいですよね。
漫画業界には詳しくないのでいち読者としての意見になりますが………
担当編集もそうですが、読者に意見を求めることも大事だと思います。
食品を作った際、発売前に試食をさせて感想を聞くように、漫画の絵やキャラクターなどのアイデアを読者(ワンピースなら中高生？)と話し合う機会が必要だと思います(作者本人に至ってはお子さんがいるので尚更)
長文失礼しました。
編集者については、大西さんしか知らなかったです………
「小西」という、銀魂の世界の集英社の編集者のキャラクターのモデルだったので、そこから知りました。
漫画家と読書の交流の場ってないですよね🤔
アンケートやお便りとかで反応を見るとかはしてるんでしょうけどね😂
真島ヒロってその点すげぇよな…座談会定期的に開いてるし、twitter等では一読者の為にイラスト描いてくれるほどだからな
キャラ多すぎ描きたいこと多すぎで幕の内弁当みたいになってる
幕の内弁当😆
大西さんって確か銀魂の編集者でもあったよね？銀魂の大西さんが出てくる話好きなんだけれどもwww
担当編集者が大事ってのは凄くわかる、自分は高校3年～大学3年まで漫画家ないし編集者を目指してましたから。大学3年から4年に上がる春休み(東日本大震災が起こる3日前)に半年入院する交通事故に遭って右半身麻痺や高次脳機能障害etc...と漫画を描けなくなり断念しましたけれども。
コメントの内容より心配が勝つ🤣
今の編集さんは尾田先生に強く言えないのかしらんけど尾田先生が自由に描いてる感じしてなぁ、、、プライド高いし、、、
新人さんがついてますからね😫
インタビューで担当になった人に文句言うなとか尾田さんが言ってたとか
あ、動画内で言ってましたね
そもそも海賊王目指す話なんに太陽の神とか出されてももうそこから海賊王目指しますって変な話になるし。神より王なん？ってなるから絶対いらん話やったと思う。ジョイボーイがルフィに似てるとかもいらん
編集者の質が低下して尾田に何も言えなくなってるんやろうな 売れてる作品に新人やキャリアの浅い人をつけて研修させようっていう集英社側の考えなんだろうね
そうだね。
それがジャンプの衰退を招いてることにまだ気づかないのがヤバい。
最近面白いかったワンピース
僕1110話からなんか違和感あるけん
五老星の能力ひどいよね🥲
もちろん分かる部分はありますが、主観の意見をあんまり総意みたいには言わないでほしいです。
私は少なくともホールケーキアイランド編とスリラーバーク編は他の章と同じくらい面白いし、特別面白くないという評価も多くないように思います（魚人島とかはたしかに不評多いですが）。
主観で話してるだけなのに勝手に総意だと決めつけてるの貴方の感想ですよね
@@uki-nj8yd
それはわかってますが、客観的に見た上で「これが大方みんなの意見ですよね」と言っているように聞こえたので。
確かに勝手に多数派の意見っぽく話してる表現はよくなかったですね
自分が見聞きした上での感覚的な多数派でした
HUNTER × HUNTER面白いか？
懐古で言ってない？
ジンに再開してから旅の目的もストーリーも複雑になりすぎて且つ
そもそも休載多すぎて完全に熱冷めてるわ。
あり編までやね😶
いつか動画にする予定。
俺はノロノロビームで一回魔法溶けて、ウソップｖｓルフィの下りでまた魔法にかかって名前覚えてないけどドクドクの実の能力者の部下と顔がでかいオカマのせいでまた魔法とけて天竜人ぶん殴ったところでまた魔法にかかっての繰り返し。
とにかく無駄話と無駄キャラが多い。ギュッと詰めて欲しい。
😂
自分が成長したからでは？
内藤はほんまヤバい
内藤wwwww
パンクハザード編で覚⚫剤の事に触れられた時は編集担当者過激なとこあげたなってビックリして、ちょっと不謹慎だと思ってたわ💦
どうでもよ、そこじゃないだろ絶対
不謹慎厨て何？なら子供向け絵本読めば？