Бой в Ушу-Саньда. Отличия от Муай Тая и Кикбоксинга. И почему не работает традиция?
Vložit
- čas přidán 28. 08. 2017
- Бой в Ушу-Саньда. Отличия Ушу-Саньшоу от Тайского Бокса (Муай Тая) и Кикбоксинга. И почему не работают традиционные боевые искусства?
В новом выпуске про ушу-саньда с Михаилом Быковским мы поговорим о тактике ведения боя в ушу саньда. Михаил расскажет чем отличаются поединки по ушу саньда от боёв по тайскому боксу и кикбоксингу + затронем горячую тему и попробуем ответить на вопрос "почему же не работают техники традиционных боевых искусств"
Михаил Быковский. Инструктор ушу-саньда клуба "Siberia"
siberiamsk.ru
/ siberia.msk
/ siberia.msk
siberiafight
Владислав Нерозя. Инструктор традиционного ушу
id113250679
Школа традиционного кунг-фу «Скорпион»
Г. Химки, Пр-т. Мельникова, д. 2, корп. 1
Спорт и единоборства от Belba Brothers
Ведущий и режиссёр - Павел Бельба
Подписывайтесь и вступайте в наши паблики в соц.сетях:
CZcams: / belbabrothers
Instagram: / belbabrothers
Facebook: / belbabrothers
Вконтакте: belba_brothers
Спорт и Единоборства (тренировки, обучающие видео, интервью со спортсменами, чемпионами и мастерами боевых искусств и единоборств):
• Спорт и Единоборства
Боевой кинематограф (обзоры фильмов, интервью с актёрами жанра экшн и файтинг, ТОПы и др.)
• Боевой Кинематограф
Авто/Мото (тест-драйвы автомобилей, посещение авто и мото выставок, ретро-автомобили, гонки и т.д.)
• Авто/Мото
Оружие и Техника (военная техника, огнестрельное и холодное оружие, бронетехника, оружейные выставки и т.д.)
• Оружие и Техника
По вопросам сотрудничества, пишите:
belbabrothers@mail.ru
new. pavelbelba
Поддержать канал можно с помощью:
Карта Сбербанка: 5469 3800 1356 2409
Яндекс Кошелёк: 410011639849268
Спасибо за просмотр! :) - Sport
Мужик вообще супер, я сам недавно начал заниматься ушу, правда пока что традиционным, но скоро и саньда будет, очень интересно и познавательно, снимите ещё с ним видео, спасибо
парень сооовсем не понимает почему в старом английском боксе держали кулаки большим пальцем в верх, совершенно не зная, что неттеры головой разбивали кулак с пальцев вниз... Ему многому ещё учиться и учиться. ибо он спортсмен - турнирщик ..
Как ваши успехи в ушу саньда?
Михаил толковый !
Правильные вещи говорит!
Зачет.
В боевых искусствах не было никакой эволюции,- все самое эффективное и опробированное в поединках создали уже давно, просто в 20 веке начался процесс отпочкования от боевых искусств спортивных направлений с их правилами и ограничениями. Вот в правилах поединка в плане соблюдения оптимального баланса между полноконтактной схваткой и безопасностью для здоровья бойцов действительно произошла эволюция.
Совершенно верно
@@BFW1нихуя
Спасибо за интересные выпуски по саньда
Спасибо Михаил! Мне очень понравилось видео. У меня, к сожалению, нет вопросов, но кое-что новенькое я для себя открыл. С другой стороны однозначно полностью согласен, что традиционные стили "идут от оружия" и именно этим в общем-то продиктована их техника. Но вот если для армии выбирать стиль, то наверное лучше выбрать тот стиль, который может предполагать автомат в руках военного. С этой точки зрения они имеют преимущество перед "Санда".
парень сооовсем не понимает почему в старом английском боксе держали кулаки большим пальцем в верх, совершенно не зная, что неттеры головой разбивали кулак с пальцев вниз... Ему многому ещё учиться и учиться. ибо он спортсмен - турнирщик ..
За 35 лет впервые вижу отечественного специалиста по саньда, знакомого с терминологией классических ушу. Очень умный, рационально мыслящий и аргументированно доносящий свою точку зрения профессионал - вот такое впечатление от "докладчика".
Абсолютно согласен с тезисами:
1) традиционные техники ушу идут от оружия (с оружием, кстати, использование традиционных бусин и буфа становится рациональным и оправданным, в отличие от рукопашного боя);
2) как минимум, без поединков не сформировать самых главных для успеха в бою координаций - чувства дистанции и чувства момента.
Поэтому мы (тоже ушуисты) сделали ставку на фехтование. Жизнь сразу стала интереснее, а комплексы традиционного ушу стали бодро раскрываться с новых сторон.
Вот только федерация ушу не предоставляет возможности соревноваться в таком формате, поэтому фехтуем мы в НЕМА :))
Сам занимался всегда тайским боксом, но Ушу Саньда очень крутой вид спорта, очень много зависит от тренера!
Вот такие должны быть русские мужики , а не водяру жрать и курить как паровозы 💪👍
Точно!
Спорт в России развивается...
Это тогда будет опасно для власть имущих.
а зачем?
спорт есть спорт...Ушу-Саньда-это рукопашка,а не традиц.Б.И.
Отличная передача об этом: czcams.com/video/DTBbyS5FrfY/video.html
Спорт есть спорт. И ушу это не спорт, это о здоровье. Саньда как следствие тоже. Есть важные традиция в ушу, принципы - это гибкость и адаптация. За старое как раз не держаться только из-за того что оно было, всегда изменяются во взаимодействии с окружающим миром. Это и есть их традиция.
На 41 минуте было высказано мнение невозможности работы годзю рю против тайского бокса. Практикую годзю рю. В Таиланде занимался тайбоксом. Никаких проблем в спаррингах!))) Единственное перчатки мешают, так как привык бить и захватывать голыми руками. Ещё раз обратил бы внимание на необходимость более глубокого изучения вопроса перед высказыванием какого либо утверждения.
парень сооовсем не понимает почему в старом английском боксе держали кулаки большим пальцем в верх, совершенно не зная, что неттеры головой разбивали кулак с пальцев вниз... Ему многому ещё учиться и учиться. ибо он спортсмен - турнирщик ..
Спорт и единоборства от Belba Brothers
Ведущий и режиссёр - Павел Бельба
Подписывайтесь и вступайте в наши паблики в соц.сетях:
CZcams: czcams.com/users/BelbaBrothers
Instagram: instagram.com/belbabrothers/
Facebook: facebook.com/BelbaBrothers/
Вконтакте: vk.com/belba_brothers
Спорт и Единоборства (тренировки, обучающие видео, интервью со спортсменами, чемпионами и мастерами боевых искусств и единоборств):
czcams.com/play/PL7ajT9v-fH7xQ_HgWGXnJfCJnha2mGg8U.html
Боевой кинематограф (обзоры фильмов, интервью с актёрами жанра экшн и файтинг, ТОПы и др.)
czcams.com/play/PL7ajT9v-fH7yEjxjKgTk7k1C7si9pPNny.html
Авто/Мото (тест-драйвы автомобилей, посещение авто и мото выставок, ретро-автомобили, гонки и т.д.)
czcams.com/play/PL7ajT9v-fH7z5LINyZaV4n3AqTbu2BUGR.html
Оружие и Техника (военная техника, огнестрельное и холодное оружие, бронетехника, оружейные выставки и т.д.)
czcams.com/play/PL7ajT9v-fH7wJTQb4xv7qRvL1yWQ5e7ki.html
По вопросам сотрудничества, пишите:
belbabrothers@mail.ru
new.vk.com/pavelbelba
Поддержать канал можно с помощью:
Карта Сбербанка: 5469 3800 1356 2409
Яндекс Кошелёк: 410011639849268
Спасибо за просмотр! :)
Могу сказать про Ушу Саньда следующее...Это идеальный вид боевых искусств для Мма.
Вот серьезно.
В дагестане это очень развитая ударка.
Да,и не только для мма
Не работает только псевдоушу, которое по ошибке называют традиционным, а на деле - являющееся новоделом компартии Китая. Настоящее подлинное ушу - это как боевое самбо: для соревнований с их ограничениями не так много техники, а для жизни -самый раз. Традиционное ушу (не таолу 20 века) вырабатывает, как известно, общую культуру движений, которые плавно переходят из одного в другое, в связи с чем в ушу (в отличие от карате) нет формализации каждой позиции тела, а есть правильное общее движение или неправильное, а потому в бою мастер может двигаться по своему усмотрению лишь в рамках общих принципов передвижения, что мы можем наблюдать в сегодняшнем саньда (свободные поединок, свободные удары), которое, в основном, является упрощенным для боя в перчатках силовым вариантом традиционного ушу, т.е. некой квинтессенцией, "выжимкой из традиционных видов ушу"). Не зря в Китае говорят : "Саньшош ши вушу дегонжуа" - "саньшоу- квинтессенция ушу.
И вообще ушу это боевая дисциплина. Это ориентация в жизни, где бой просто также играет важную роль.
проваливаться нельзя, верно, но далеко не только ушу-саньда не приветствует проваливание при ударах ногами, напр. и в рукопашке спортивной и в боевом самбо упаси бог провалиться, провалиться это значит резко перенести вес тела с опорной ноги на отакуемую во время ее постановки на пол, а это неминуемый бросок противником, владеющим техникой подсечек или других бросков. Про бокс я уже молчу, сразу шквалом встретит боксер
Я считаю что люди ошибочно называют такие виды как бокс, кик бокс, муай тай, ушу саньда, дзюдо, джиуджицу, ММА, Кудо, карате, айкидо и тд боевыми искусствами, потому что это все СПОРТ ограниченный правилами, а боевое искусство направлено сугубо на устранение цели, убийство или покалечить цель, боевые искусства для военных и спец структур, по ним не могут проводиться соревнования, потому что если БИ будет использовать обычный гражданский на которого напали гопники, а он их искалечил его посадят, пример реального боевого искусства это крав мага, тычок в глаза, удар в пах, в колени, в висок, по затылку, в горло, шлепок по ушам, оттаптывание ног, использование подручных средств, окружения и тд все что запрещено в единоборствах но эффективно для убийства и максимально быстрого устранения цели
Также в дополнение к данному видео передача о истории саньда: czcams.com/video/GBg-NReovuk/video.html
В новом выпуске про ушу-саньда с Михаилом Быковским мы поговорим о тактике ведения боя в ушу саньда. Михаил расскажет чем отличаются поединки по ушу саньда от боёв по тайскому боксу и кикбоксингу + затронем горячую тему и попробуем ответить на вопрос "почему же не работают техники традиционных боевых искусств"
Belba Brothers, по неволе возникает вопрос: "разве традиционные боевые искусства не рассчитаны на быструю победу в реальном поединке с помощью опасных для жизни и здоровья техник? . Как же они будут работать на ринге, где используют массу правил и ограничений, а также битки или перчатки, что урезает технику как минимум на 50%, а то и на 2/3?", а также вопрос: "О какой эволюции в БИ можно говорить, когда все самое эффективное уже давно придумано и опробировано столетиями в реальных схватках не на жизнь, а насмерть и часто без оружия, и за это время у людей не выросла 3 нога или 3 рука". Мне кажется вопрос надо ставить немного по другому: "Почему традиционные БИ не работают на ринге?" или вопрос "Что спортсмен противопоставит настоящему не "липовому"мастеру традиционщику, из сериндзи кэмпо например?". Хотелось бы услышать мнение Ваших специалистов по поводу того, что следует считать традиционным ушу и где его искать на постсоветском пространстве, ведь в некоторых статьях и передачах говорилось о том, что в Китае при коммунистах сначала запретили боевые искусства, загнав мастеров в подполье или вынудив эмигрировать, а потом стали его восстанавливать, но в искаженном виде, намешав )по коммерческим и политическим соображениям, подлинную боевую технику с элементами гимнастики, танцев и даже балета, в результате многое, что на постсоветском пространстве в 90-е преподносили и сейчас преподносят как " традиционное ушу ", на самом деле является китайским новоделом, "ширпотребным суррогатом" , который хлынул к нам на волне бума восточных единоборств (в частности об этом говорится в статье в Инете : "История Ушу, мифы и реальность"). В связи с этим хотелось бы у Вас узнать, согласитесь ли Вы с мнением о том, что существует подлинное боевое эффективное ушу, породившее карате, джиу-джитсу, тансудо и др. БИ , и существует т.н. "засоренное и искаженное по политическим и коммерческим мотивам ушу", по сути - балет, которое создает превратное мнение людей об этом непревзойденном БИ, как о каком -то балете или фольклорных танцах, чем-то устаревшем, и можно ли считать саньда в какой-то степени возвратом к подлинному старому ушу с его безкомпромисными поединками, но в более гуманном спортивном формате ?Заранее благодарен.
Спасибо за такой большой комментарий, как автор канала попробую ответить (исходя из общения с Михаилом), на те вопросы, которые не смогу дать ответ, будем думать, постараемся осветить в следующих передачах.
"разве традиционные боевые искусства не рассчитаны на быструю победу в реальном поединке с помощью опасных для жизни и здоровья техник? . Как же они будут работать на ринге, где используют массу правил и ограничений, а также битки или перчатки, что урезает технику как минимум на 50%, а то и на 2/3?"
На такой вопрос возникает обратный вопрос...а как отрабатывать опасные для жизни техники без парной работы и использования их в спарринге. Вот и выходит, что спортсмены, многократно отрабатывая разрешённые (в рамках правил) двоечки и лоу-кики, доводят их до совершенства и они на улице оказываются эффективней, чем "смертельные" и "запрещённые" техники.
"О какой эволюции в БИ можно говорить, когда все самое эффективное уже давно придумано и опробировано столетиями в реальных схватках не на жизнь, а насмерть и часто без оружия, и за это время у людей не выросла 3 нога или 3 рука"
Ну...в этом видео как раз-таки Михиал и отвечал на этот вопрос, говоря, что за сотни лет изменились методики тренировок, в следствии чего, изменились результаты бойцов, которые стали сильней физически и технически более эффективны.
"Почему традиционные БИ не работают на ринге?"
Опять же, возвращаясь к словам Михаила, по его мнению, они не работают, потому что современные бойцы-спортсмены лучше и с физической точки зрения, и с технической.
"Что спортсмен противопоставит настоящему не "липовому"мастеру традиционщику, из сериндзи кэмпо например?"
Тут многое зависит от условий схватки, если мастер-традиционщик практикует полноконтактные поединки и имеет опыт работы против представителей других стилей и школ, то шансы есть (на взгляд авторов канала). Но тут всё слишком индивидуально. Вес, рост, возраст, правила поединка и т.д. и т.п., все эти факторы могут сыграть как в одну сторону, так и в другую.
"В связи с этим хотелось бы у Вас узнать, согласитесь ли Вы с мнением о том, что существует подлинное боевое эффективное ушу, породившее карате, джиу-джитсу, тансудо и др. БИ"
Могу ошибаться, но исходя из общения с Михаилом, могу ответить, что если представитель традиционных единоборств не практикует полноконтактные спарринги, не имеет опыта боёв с представителями других стилей и школ (в том числе и более современных), то какое бы старинное и подлинное его боевое искусству не было, оно не эффективно.
Belba Brothers, Благодарю за ответ. Позвольте задать еще один, но важный вопрос. В Инете среди многих передач и статей про боевые искусства Китая я натолкнулся на статью под названием "Ушу, мифы и реальность", которая меня поразила своей проницательностью и "расставила точки" по многим вопросам. Так вот, главным в содержании этой статьи есть то, что в исконном традиционном ушу всегда был и остается главным прикладной аспект и акцент на эффективность в реальном бою, при этом подлинное ушу уже много столетий назад развило предельно реальную и эффективную технику боя, а постоянная боевая практика ( в том числе с представителями других единоборств) с самого начала была и есть неотъемлемым компонентом истинного традиционного ушу, это даже не обговаривается. Однако правящая верхушка Китая и др. общественные силы в отдельные периоды времени искусственно направляли боевое (традиционное) ушу в русло гимнастики, в результате чего абсолютное большинство заявляющих о себе стилей исказилось и превратилось в некое подобие гимнастики, при этом число мастеров традиционного ушу в Китае гораздо уменьшилось, так как многие иммигрировали в США, Европу и Австралию, открыв там свои школы. Таким образом, традиционное ушу - это и есть боевое, предельно эффективное боевое искусство, неотделимое от постоянной боевой практикой, а то, что нам зачастую преподносят как традиционное ушу - это в большинстве случаев китайский новодел 20 века, который противоречит тысячелетнему опыту традиционного ушу и который породил у людей превратное впечатление об ушу, как о китайском цирке или фольклорных танцах, создав, таким образом, некую негативную иллюзию. Вот такой основной смысл статьи. В связи с этим хотелось бы узнать, как Вы относитесь к этой статье (если у Вас будет время ее прочесть, а конкретно - раздел "Трудности возрождения ушу на современном этапе", так как в нем выражена основная мысль статьи), и не говорит ли Михаил в данном ролике критически именно о гимнастически-танцевальном псевдоушу, которое насаждалось во время бума боевых искусств, а не о подлинно традиционном ушу. Как мне кажется (это мое субъективное мнение), все новое - это хорошо забытое старое, и совершенствование техники ушу саньда, которым занимаются в Китае, России, в частности Михаил Быковский, - это во многом возврат, на интуитивном уровне, к старому (традиционному), развитому до предельной эффективности подлинному ушу, но в неком спортивном и синтезированном с др. БИ формате. Буду признателен за ответ.
Простите, что вмешиваюсь..но "подлинное ушу уже много столетий назад развило предельно реальную и эффективную технику боя" Много столетий назад вообще речи о бое на кулаках особо не велось, это не особо было нужно. Мечи, сабли, копья, с этим работали. Движения большинства комплексов построены так, чтобы в любой момент можно было взять копьё и с ним орудовать. Тот же синъицюань вышел из работы с копьём и все движения можно сделать с копьём и без. Сегодня традиционные школы, даже те, которые пытаются быть боевыми просто тонут в своих непригодных методиках. Как правило это всёравно сначала проработка техник, стопу поставить так, коленку сюда, цигун. В школе бокса ты сразу приходишь в зал и уже во время разминки, бегая по кругу свободно кидаешь руки в ударах. Техники просты и понятны, они более естественны для человека. Вы пытаетесь спорить, ощущение, что вы занимаетесь пол года и уверовали в непобедимость старого кунгфу посмотрев фильм Ип Ман по телевизору. Реальность иная. На самом деле об этом спорят и в самом китая (традиция или саньда) Есть оч интересные переводы на этот счёт с китайских форумов, поищите...
ЭЙ ДЖЕЙ!, в ушу долго учатся, так как сначала долго учат общей культуре движений, а потом уже применяют знания либо в поединках с оружием (раньше на войне), либо в вольном кулачном бою (саньда), либо для оздоровления организма, а боксу учат для скорейшего участия в спортивных поединках с уймой ограничений, вот и вся разница. И как раз столетия назад на помосте сражались голыми руками (с оружием дрались реже - оружие применяли больше на войне), причем до смертельного исхода, также мастера обменивались опытом зачастую именно в кулачных поединках, и техника была комплексная ударно-борцовская, недаром от этой техники произошли джиу-джитсу, дзюдо и карате. Техники же бокса не более естественны для человека, чем техники ушу, они просто быстрее и удобнее усваиваются именно для спорта в перчатках с его ограничениями и правилами, в бескомпромиссном же поединке лучше работают комплексные ударно-борцовские техники, включающие мгновенные и опасные приемы и они требуют долгой работы для доведения до автоматизма, ведь не зря, например существует самбо спортивное и самбо боевое, как и дзюдо раньше было боевое с ударами, а теперь, в основном, спортивное. В Китае спорили об эффективности тайцзицюань в 2013 году и пригласили в провинцию в Цзяочжу провинции Хэнань тайских турнирных бойцов, которые сразились с инструкторами тайцзи (победителями турниров по туй шоу ) и счет бил 3:2 в пользу Китайцев (статья есть в Инете).Хотя о чем могут спорить китайцы по поводу ушу, когда мастеров настоящего традиционного ушу там осталось очень мало: многих мастеров сгноили в тюрьме или просто извели во время запрета на БИ, основная часть подлинных мастеров живет в США , Европе, Австралии, школ традиционного ушу в Китае почти не осталось - одно новодельное политизированое и коммерциализированое таолу, тогда как восстановление ушу только начинается . То ушу, которое является предметом спора в Китае , скорее всего - чистое таолу, очень далекое от традиционного ушу . Что касается фильма "Ип Ман", то я посмотрел только 1 серию чисто из любопытства, а остальное даже думал не смотреть, так как фильм с претензией на автобиографический, а на деле - фантастический с надуманными фактами и сказочными сценами боя, как и гонконговские фильмы, в которых противоестественность бросается в глаза и подлинного боевого искусства там мизер. Настоящее боевое искусство можно увидеть либо в старых японских фильмах, либо в фильмах типа "Черный пояс", "Машина для убийства", фильмах Джэффа Спикмэна, Брюса Ли. Настоящую технику ушу и производного от него карате (тодэ) можно увидеть в школах сериндзи кэмпо, сериндзи рю кэмпо, соревнованиях по косики каратэ, соревнованиях по шуай цзяо, но не в таолу. Таково мое мнение,короче написать не получилось, так как тема очень живая и актуальная, :).
Саньда - вот это действительно ушу и кунг фу, которое работает.
Совершенно верно
ну а по поводу эффективности боевых искусств которым 200 и более лет тут не согласен абсолютно. В то время задача была выжить, а не победить по баллам, нокаутом и т.д. И именно потому что были мушкеты, то рукопашная была на более высоком уровне. И подготовка была психологическая именно другая. И удары были не по мышцам, а туда, где быстрее вывести человека из строя.... Именно с появлением эффективного Калашникова и произошли изменеия в рукопашном бою. Он стал намного проще - и естественно, подготовка изменилась. Калашников сравнивайте с луком и стрелами, а перчатки и ножи тогда уж с мечем и копьем. Результат совершенно предсказуем. То же самое и в рукопашном бою. В бою насмерть. Однако как только приходит формат соревнований - ну тут ничего не поделать - да, современные методы ведения соревновательного боя будут в выйгрыше. Просто нельзя путать соревновательный аспект и боевой. Настоящий бой это далеко не соревнование. И бой будет не обязательно 1 на 1, необязательно на ровном месте, необязательно в удобных условиях.......в общем столько мелочей, что можно и не сосчитать.
И в саньда нет ничего такого чего бы не было в традиционных стилях. Просто нааамного урезано и упрощено. Другой вопрос что те кто занимаются традицией, зачастую не осознают, что основа - это жесткая и упорная работа. И большинсво просто изучают некие таолу совершенно не наполняя их боевым содержанием. Имеем то что имеем.
Ну и для чего всё это учиться? Вы думаете, что сможете применять это реально на улице? Вам достаточно одной успешной драки и потом придётся очень долго доказывать в суде, что Вы не хотели нанести травму, а это получилось само собой. Но в суде будет сидеть толстая тетенька, которая не будет ни в чём в этом разбираться, но зато она сможет найти для вас статью и посадить Вас в тюрьму. Но для того, чтобы сесть в тюрьму, всё это учить не нужно. Другое дело, когда человек это изучает для того, чтобы выступать на соревнованиях и в этом смысле Санда конечно, однозначно имеет большое преимущество и смысл.
Согласен.
Adept .в 90е традиционщики невыжили в конкуренции с боксерами борцами в жизни ,а не в доджо где вы постигаете мистическое искусство хлопков ладонью по ж..
@@alexwelle5945 Традиция постоянно развивает спортивные единоборства. Все больше приемов выполняют бойцы на ринге, в октгагоне, которые много веков назад были отобраны традицией. Ну а бокс сам по себе вы вообще осознаете что он ничего не имеет обшего с традиционным ангшийским боксом))) Это совершенно другая техника. Все эти удары есть в арсенале базы достилевой в ушу! Да сам кикбоксинг был создан в Америке как взгляд западного человека на то же самое УШУ. Поэтому говорить что традиция не выжила и что там только чтото отрабатывается чего нет в спортивных направлениях это верх идиотизма. Спортивные напрвления это малая часть того что было заложено в традициях) Смотрите тут: czcams.com/video/DTBbyS5FrfY/video.html
Понятно, что каждый хвалит свое болото))) Думаю, не следует так категорично утверждать , что традиционные единоборства остановились в своём развитии. Возможно некоторые да, но отнюдь не все. Возможно Михаилу следовало бы более глубоко изучить этот аспект, коли уж взялся утверждать такое. Что же касается саньда, то это , судя по увиденному, промежуточная ступень между кикбоксингом и ММА. Кикбоксинг с захватами и бросками, иногда болевыми и удушающими или ММА без партера. Или кудо без шлема с забралом и в трусах с боксерскими перчатками. В общем нормальный такой вид, не лучше и не хуже любого другого современного единоборства. Вообще хвала тем, кто занимается любым видом и не обсирает другие)))
там ничего нет от кика и мма, погляди китайцев саньдистов - они бьют одиночные руками и иока гири в печень или голову, тогда как наши адаптируют бокс кикбокс и борьбу в ушу, У Китайцев своя школа где ни бокса ни кика не используется -Иока гири - забытый почти удар которым они эффективно машут
коротче, эволюция спортивного микс поединка приводит к нечто похожему на боевое самбо или РБ: руки - из бокса, ноги - из тайбокса, + локти по желанию + бросковая техника из самбо и вольной борьбы. Как это не назови: БС, РБ, КУДО, АРБ, ММА, Саньда. Отличия конечно есть, но это лишь незначительные нюансы, обусловленные правилами поединка, главные отличия, полагаю, определяет одежда или ее отсутствие (напр. БС и ММА - 2 диаметрально противоположные позиции в миксфайте из-за одежды). Саньда мне всегда напоминало динамовский РБ
Не могу с Вами согласиться ! Мой выбор в сторону Саньда выпал не из за формы-одежды! Саньда имеет характерные отличия от всех перечисленных вами единоборств как в технике, так и в тактике, ну и соответственно в методике. Поэтому говорить, что разница только в одежде - не совсем корректно.
Вам видней, я мало знаю о саньде, возможно отпечаток традиционного ушу в ней виден сильней чем напр. у ее аналога (по моей версии) - динамовского РБ.
Говоря об одежде я имел ввиду не форму, а именно одежду с которой работают. Напр. тот же ММА и БС - разрешается практически все тоже самое (и техники оттуда ж и спортсмены в ММА из РФ и постсоветского пространства часто из самбо и боевого самбо), но характер боя - иной, в ММА мало бросков, если они есть то это задние подножки и зацепы снаружи, много партера (т.е. борьба некрасива), в боевом самбо очень разнообразна техника бросков - подхваты, передние подножки, броски через спину...отличается и ударка: в самбо меньше ударов колен и ног в принципе, меньше партера. Одно дело потного мужика бросить, другого дело в хорошей для захвата куртке, + удары ногами всегда создают нестойкое положение, пусть на мгновение, но очень нестойкое, а при угрозе хорошего захвата самоубийство махать ногами, если ты не на порядок лучше делаешь это за соперника и твой соперник не очень хороший борец. А в боевое самбо в основном приходят из спортивного самбо и дзюдо, т.е. борцы хорошие + как работать против ударки знают..... Причем в боевом самбо оценка бросков идентична самбо спортивному, а там за чистый бросок дают чистую победу (как за нокаут).
Мой бывший спаринг-партнер - китаец натуральный (сейчас преподает боевое самбо в Китае) занимался перед тем саньдой, прекрассно махал ногами, рассказывал, что очень напоминает саньда российский РБ, но в России он хотел заниматься именно рос. специалитетом, ее изюминкой, брендом, поэтому выбрал боевое самбо, жил с десяток лет в Москве, но не хотел заниматься у рос. саньдистов китайским БИ.
Я понял Вашу позицию, как сторонника боевого самбо! Однако, если кинуть взгляд в историю, то можно проследить ветвь, откуда вообще к нам пришло Самбо - из Японии, а Японию пришло из Китая. Самбо - это то, что трансформировалось на русской земле и развилось до высокого уровня, но все же корни Самбо растут из Китая.
Игорь Бойко, в ушу саньда удары ногами наносятся иначе, чем в тайском боксе, а именно: акцент делается на быстрые удары с возвратом ноги в исходное положение, а в тайском боксе - на удары с проносом, также в саньда сть удары типа шосе (круговые удары боковыми частями стопы), а так же удар йоко гери, кроме того удары руками немного длиннее чем в боксе, также в тайском боксе пытаются перебить противника, а в саньда - обыграть, основа борцовской техники саньда - китайская древняя борьба шуай фа (шуай цзяо), которая имеет полный арсенал бросков, бодсечек, зацепов, аналогичных дзюдо и самбо (которые вместе с джиу-джитсу имеют китайское происхождение).
Andrey Brazhnikov, и матрешки, и пельмени тоже пришли к нам из Китая. :):)
Интересное, емкое интервью.
Спасибо. Рады, что понравилось =)
Ушу примерно как Тхэквондо. Тоже разделены.
Да
Михаил Быковский. Инструктор ушу-саньда клуба "Siberia"
siberiamsk.ru
instagram.com/siberia.msk/
facebook.com/Siberia.msk
vk.com/siberiafight
Отличный выпуск. А кто хочет лучше разобраться как готовиться к соревнованиям по ушу саньда - смотрим коротко но понятное видео: УШУ Саньда что надо знать для победы Секреты правил -czcams.com/video/fGdbM2R9JQM/video.html
скольо раз он повторил "да? "
Много да?
@@ramondekkers2397 да
Да
В своём время Бозигит Атаев блистал в Ушу.
Вся разница.в подсчетов балов.
Я думаю Кудо неплохо бы смотрелось против Ушу Саньда.
Да они похожи! Что кудо что это, что рукапашка. Удары, броски, элементы борьбы
Тренер вроде грамотный, но он до конца не догоняет сути ушу. Я сам по себе занимаюсь боксом, и Илицюань для здоровья. Общаясь с кунгфуистами разных мастей, разобрался в этой каше. Саньда это и вправду тупо стандартная западная ударка. Я спаринговал с саньдистами, и вполне комфортно (ноги я себе ставил у тайцев еще давно). Так что понятие "ушу" добавить к "саньда" это боевое искуство с дикой натяжкой. Я бокс воспринимаю как - единоборство. Я учусь бить по правилам бокса, занимаюзь физухой и работаю с ребятами для опыта. А вот "традиционное ушу(укушу)" это грязная техника для забива либо красивая гимнастика с оздоровительными комплексами. Причем и первое и второе вполне необходимо, и найдет своего заинтересованного адепта.
Это очень большой выбор ударов кулаком, ладонью,костями пальцев. Много запрещеного,удары по суставам. Это вид для устранения. Щас Много что запретили ,одним словом рукопашный. Щас нету тех мастеров как 80г начало 90г. У меня был учитель 9 дана.
@@user-wn3fv8ix7dДа да, секретные смертельные техники ударов пальцами в чакры нападавшего...Это всё хуйня
И отличии от мушкетов, анатомия человека, так как и физиология высшей нервной деятельности, не изменилась и удар в челюсть валит сейчас ровно так же как и 300 и 1000 лет назад.
Совершенно верно
в саньда нет ничего такого, чего нет в традиционном ушу в традиционном арсенал даже поболее будет.Но согласен, что практитики у традиционщиков мало от того и проигрывают
У традиционного ушу нету практики спарринга.
@@TOR1286 Тоже так думал ,но оказалось что есть.
@@BFW1 сейчас очень редко, мало и, как правило, некачественно.
@@yekhjino Что имеете ввиду?
Разницы с кикбоксингом я так и не увидел. Никакого отношения эта техника к фехтованию ногами тоже не имеет. Саньда - хорошая современная рукопашка. Ничего против не имею. Но сравнение с другими видами не имеет вообще никакого смысла.
Борьба.
Где больше свободы действий в ушу саньда или в кикбоксинге ?
В саньда
Ну и к сожалению, автор путает спортивное и традиционное Ушу. В таолу данных разделов совершенно разные подходы к тренировкам, к результатам и к целям. Традиционные таолу практически не годятся для выступлений. И для выступлений создаются специальные так сказать более оторванные от традиций комплексы. А для тренировки в традиционном аспекте выполняется огромнейшая работа по наработке каждого движения - ничем не отличающаяся от целей в саньда. ТОлько если в санида мы нарабатываем к примеру джэб (кстати пришел из традиции, как сказал автор), то в традиции также нарабатывается например чуань чжан - удар пальцами в глаза. А теперь давате задумаемся кто будет в выйгрыше при обмене ударами? А в спортивном таолу, да, тут все правильно, нарабатывается форма движений, чтобы можно было судить так или не так довернул стопу и т.д. Об применимости и духу нет....
Согласен, снова.
При обмене ударами скорее всего выиграет тот, кто нарабатывал джеб.
@@danilpankov8114 А тот кто нарабатывал удар пальцами в глаз явно победит джеббера)
@@martishevsky, попасть в глаза движущейся цели не очень то и просто. Поэтому джеб надёжнее.
@@danilpankov8114 Не сложнее чем джебом какойто урон нанести. Причем дистанция длиннее - можно находиться вне зоны действия джэба - поэтому надежнее ладонь однозначно.
Со всем уважением к участникам видео и авторам, об ушу саньда и таолу весьма четко и лаконично объясняют представители латвийской федерации ушу на канале "Боевые ботаники". JIAYO!!!
Здесь еще качественнне объяснения: czcams.com/video/DTBbyS5FrfY/video.html
В Саньда есть удары локтем и коленом?
Нет
@@Roma_-nh7qj спасибо большое за ответ)
@@kudodjiu0987 пожалуйста 👌
@@Roma_-nh7qj 👌
Ну не сво всем согласен.Сань да это просто правила, а ушу стиль боя и как то не корректно идти на бокс учить технику рук,на борьбу и таэквандо это уже будет не ушу .Ушу само по себе самодостаточно и все что применяется в Сань да это просто урезанная версия ушу.По поводу традиционной версии мол фигня.Вспомним муай боран и его урезанная версия муай тай используется почти без изменений и вполне успешно.Просто нужно сказать что много традиционных школ поразил вирус сектантства, который длился очень долго, на людях просто зарабатывали деньги бесконечным вешанием лапши на уши.Муай боран хорош, потому что там всегда присутствовала соревновательный элемент, а в ушу многие школы опустили это сместя внимание просто на технику
czcams.com/video/DTBbyS5FrfY/video.html отличная передача
Ничего общего с ушу кунгфу от шаолиня. - это некая модификация тайского бокса но это эффективно!
Владислав Нерозя. Инструктор традиционного ушу
vk.com/id113250679
Школа традиционного кунг-фу «Скорпион»
Г. Химки, Пр-т. Мельникова, д. 2, корп. 1
Да, да да..
За 200-300 лет человек отрастил новые конечности? Сравнение мушкета с автоматом некорректно. Это разные конструкции. А вот как конструктивно изменился человек непонятно
парень наверняка рождён под знаком "весы" . ДА ?
Это неверная аналогия. Просто за те "300" лет произошла профанация и "национализация" этих "традиционных" видов. 300 лет назад еще не было маньчуро-тунгусского китая, там была гунская воинская аристократия, отсюда и идут все эти искусства, и они были эффективными до того как как раз эти тунгусские мушкетеры не захватили там власть
Михаил, сплошная вода и никакой конкретики. В чем отличия саньда? То что вы говорили можно сказать о любом комплексном виде единоборств. А конкретики не вижу. Я бы все иначе объяснил на вашем месте.
Я хожу на ушу санда
Ещё больше двойки в голову не бить. Ногами в голову нельзя
На бросок 3 сек.
блин, а мне говорили ушу саньда это тайский бокс с бросками , а локтями тут не бьют ....
саньда намного интереснее тайского.
@@FerdinandNaMeste интереснее? Вы наверное неверно выразились..я бы ответил так -"бросковая техника и борьба в стойке гораздо разнообразнее". Но никак не"интереснее"))
@@ramondekkers2397 czcams.com/video/tvL8jjOjy8Y/video.html&pbjreload=101 отличный ответ
в проф версии все есть
Вот тоже так думаю, муай-тай с бросками.
парень сооовсем не понимает почему в старом английском боксе держали кулаки большим пальцем в верх, совершенно не зная, что неттеры головой разбивали кулак с пальцев вниз... Ему многому ещё учиться и учиться. ибо он спортсмен - турнирщик ...
То есть-это ММА,без партера,названия техник на китайском и на этом всё заимствование из ушу заканчивается..
в стойке тайский бокс порвёт любого а так как я сам тайский боец любитель\ и занимаюсь с боевым самбо и армрестлингом и боксом так что я могу везде показать себя
Сколько раз он сказал ээээ
Коротче это смешанное единоборство...
Суть ,вероятно, истинна,но сама речь раздражает,будто слушаю философемы от боксера с большим стажем в нокаутах
Нормальных пацанов кто что то заработал в жизни показуй
pro usu sanda uznal,kogda pervi raz k nam v Litvu prijechal Bozigit Atajev.ocen silni master.tak nikomu i neudalos jego pobedit v Litve.k sozeleniju vse starejem i Bozigit uze potom nacal proigrivat.no togda bil nastojascim tigrom.s ocen chorochimi i bistrimi rukami.
Раз вспомнили проигрыш киокушиновцев ушуистам, то стоит упомянуть, что был матч реванш - киокушин против саньда по правилам киокушина и тогда все ушуисты проиграли досрочно.
Это не реванш был! Так как в кекушиновцам против саньдаистов можно было использовать 100% своей техники и даже более того!!! Саньдаистам же, по правилам кекушина нужно было урезать 70% своего арсенала!!! Это разве реванш??? )))
Сперва дрались по правилам саньда, затем по правилам киокушина. Были договоренности, им и следовали. Разве не так ?
Ну так логику включайте! Разве можно "гордиться" таким реваншем, когда противник использовал 30% своего арсенала. Это точно также как вызвать на бой Тайсона и потом кричать, что каратэ сильнее. Бред же )) вот Вам ссылка czcams.com/video/LsbB7hpwT_g/video.html
Саньдаисцы не применяли броски и удары руками в голову. Если это 70% их арсенала, то не находите что арсенал у них несколько ... маловат ?
ну и кроме того, насчет того что киокушиновцы применяли 100% своего арсенала - в саньда нет ударов коленями, а в киокушине они пременяются довольно часто в боях
Ваша спортивная саньда никакого отношения к ушу не имеет..
А что имеет?
Справедливости ради, в ответном матче уже по правилам киокушинкай победили киокушиновцы.
Это без ударов руками в голову а такая ситуация в реале вообще нереальна. По норм правилам ,саньда победила Кёкусинкай
@@BFW1 саньда это спорт, киокушинкай это спорт, у каждого свои правила. Реальная ситуация это совсем другое.
@@user-xw3ze2sm3i Здесь совершенно Согласен
@@BFW1 я об этом и говорил каждый силён по своему, пример если "свести" вольника и боксера по правилам вольной борьбы победит борец, если по правилам бокса результат будет иной.
@@user-xw3ze2sm3i Основной критерий это эффективность на улице. Всё спортивные правила,это всё равно слабо реальные ситуации
Карявая техника как и все китайское. Как тов народного потребления.
Устройте спарринг с этим парнем… Или нет смысла, потому что, просто, порвёте его?
Китайцы хорошо борятся-РАССМЕШИЛ...
ты прав. они борются отлично
Какое может быть ушу в перчатках?- где делось настоящее УШУ?!!!!!!!!!!!!
ну и глупость несет этот чувак.
Не гони, ты всë собрал, чë можно, какая ушу сонька, выйди, в клетку со своей сонька, ты видимо забыл это самбо, ещë и бойцовое😢😂😥