Die wirren Thesen des Dr. Dr. Rainer Zitelmann - WOHLSTAND FÜR ALLE Ep. 156
Vložit
- čas přidán 3. 07. 2024
- Der Kapitalismus hat mitunter illustre Apologeten, einer von ihnen ist Dr. Dr. Rainer Zitelmann. „I love capitalism“ prangt auf seinem T-Shirt, dabei hat der Lebensweg des Autors und Unternehmers eine bemerkenswerte Wendung genommen - tummelte sich Zitelmann in seiner Studentenzeit doch noch in linksradikalen Kreisen, die auch mit dem Maoismus liebäugelten.
Nach seiner Konversion zu den Heilslehren des freien Marktes veröffentlichte er sage und schreibe 26 Bücher - immer angestimmt werden Lobgesänge auf den Kapitalismus. In seinem neuesten Werk „Die 10 Irrtümer der Antikapitalisten. Zur Kritik der Kapitalismuskritik“ argumentiert Zitelmann, auch wenn der Titel es anders vermuten lässt, überhaupt nicht theoretisch, allein knallharte Fakten sollen die linke Kapitalismuskritik widerlegen.
Dass diese Fakten jedoch sehr ausgesucht sind und keineswegs „ideologiefrei“ herangezogen werden, sollte ebenso wenig wundern, wie das Lob rechter Journalisten für dieses wirre und intellektuell beeindruckend schlichte Werk. Trotzdem oder gerade deshalb landen Zitelmanns Werke meist weit oben in den Bestsellerlisten und auch in Talkshows ist der nationalliberale Autor ein gern gesehener Gast.
In der neuen Folge von „Wohlstand für Alle“ sprechen Ole Nymoen und Wolfgang M. Schmitt über Zitelmanns eigenartigen Thesen.
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Literatur: Dr. Dr. Rainer Zitelmann: Die 10 Irrtümer der Antikapitalisten. Zur Kritik der Kapitalismuskritik, Finanzbuch Verlag.
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Haha nein!
Sehr interessant wäre ein Literatur-Review von Mark Fisher - Capitalist Realism
So kann es gehen. czcams.com/video/cKTS7xnfpQ4/video.html
@@benediktlautenbacher4333 du kannst oder willst nicht?
Ich hätte mal eine Frage an den Kanal "Wohlstand für alle": Was wären denn Eure Konzepte für ein starkes Deutschland im 21. Jahrhundert, was seine wirtschaftlichen, sozialen, gesellschaftlichen und ökologischen Probleme so gut wie möglich löst und insgesamt gut da steht? Man mag Herrn Zitelmann kritisieren. Es wäre gut, wenn Ihr statt nur Kritik zu üben auch eigene Ideen und Konzepte einbringen würdet!
Ich würde gerne eine live Diskussion zwischen @rainerzitelmann und Wolfgang sehen
Zitelmann hat auf meinem Kanal im neuesten Video Stellung genommen, schaue gern mal vorbei :)
Wäre sehr cool. Das Video von Balthasar ist sehr zu empfehlen :)
Würde nicht gut enden für die beiden Vögel hier
Da haben Ole und Wolfgang M. Schnitt (junior) wohl gekniffen (und die Anfrage nicht beantwortet).
@@frankvik1 Müssen sie dich nicht. Das ist schließlich ne Rezension und kein Battle. Wüsste nicht, dass man in Zeiten von Zeitungsrezensionen die Autor:innen durch ständige Gegendarstellungen und "Gesprächsangebote" duelliert hätte.
Wie viele von denen gibt es eigentlich? Irgendwann muss doch mal Schluss sein.
Es ist wie mit den Nazis: Man sollte sich nicht zu viel Zeit mit ihnen aufhalten lassen, denn oft sinnlos, aber das ist hier eine neue Sorte von Schaumschlägern, und der Umgang muss erst mal gelernt sein... Nazis auszublenden hat man schliesslich auch nach 70-80 Jahren gelernt, und nicht sofort gekonnt...
@@klausbrinck2137 weiß ich nicht ob man das so vergleichen kann…
Bist du eigentlich Deutschlands zweitspannendster Nachwuchskommunist?
@@johnxina2732 Es geht einfach um das gefühlte nicht-kommende-Ende, und der Umgang muss gelernt sein. Reflexartig glaubt man, sich mit diesen "Experten" beschäftigen zu müssen, muss man aber vielleicht gar nicht. Die Zeit, die man verloren hat, um sich im Diskurs mit Nazis zu begeben, hat sich am Ende vielleicht nicht gelohnt (da auch produktiver nutzbar), und hier, erweist sich vielleicht am Ende, das es ähnlich ist. Aber ich sage nicht das diese "Experten" ideologisch mit Nazis zu vergleichen sind (obwohl Zitelmann vielleicht die Ausnahme zu der Regel darstellt ;-)
@@klausbrinck2137 Dann verstehe ich, wie du es gemeint hast, dennoch sollte man sich mMn davor hüten, alle Neoliberalen/(Rechts-)Libertären gleich als profitorientierte Pseudopropheten zu Brandmarken. Im GEGENSATZ zu Nazis ( wenn es wirklich welche sind !) sollte man sich jeden dieser Leute und vor allem ihre Argumente individuell anschauen, kritisieren aber auch Muster herausarbeiten, da sie durchaus auf zunehmend breitere Massenzustimmung stoßen als Nazis. Das ist in meinen Augen der entscheidende Unterschied.
Hallo, ich persönlich bin ein Fan von Rainer Zitelmann, finde eure Kritik aber sehr gelungen.Ihr scheint echt hochqualifiziert und intelligent zu sein und habt Ahnung wovon ihr spricht. Für mich ist es eine gelungene Möglichkeit mich auch mal mit meinen eigenen Glaubenssätzen kritisch auseinander zusetzen. Ich werde jetzt definitiv nicht von heute auf morgen ein linker Sozialist, aber ihr spricht schon einige sehr wichtige Themen an die im ökonomischen Liberalismus zu kurz kommen. Würde mich mega freuen, wenn ihr mal ein Video macht wo ihr persönlich mit Rainer Zitelmann spricht.
spr*E*cht, spr*E*cht, spr*E*cht ...wenn extra "linker Sozialist"gesagt werden muss, was ist denn ein "nicht-linker Sozialist"?
Meine Einschätzung: Ein Zitelmann würde es nicht wagen, zu Ole und Wolfgang, Lukas oder auch Maurice, zu gehen,
diese Leute wissen, dass sie von wirklich kompetenten Leuten einfach zerrissen würden... wer schon so darauf pochen muss, dass er 2 Doktortitel hat,
ist meist im Geiste eher arm dran...
cool, dass du die eigenen Ansichten hinterfragt und reflektierst, sollte jeder machen. aber ich würde dir empfehlen in Sachen Wirtschaft, Politik und co generell nicht auf Glaubenssätze zu vertrauen
@@y0ungbl00d Was meinst du ?
@@dennisl3087 Dass die Wirtschaft und Gesellschaft ständigem Wandel durch Strukturen, Zufälle, Einzelpersonen usw. unterliegen und sich gegenseitig bedingen, Glaubenssätze in Wirtschaftsfragen daher sehr fragil. Was sich heute in Bezug auf Konjunkturfragen usw. immer wieder bewahrheitet, kann sich morgen schon ins absolute Gegenteil umkehren.
Findest du die wirklich gut? Da sind einige Fehler drin… sollte man nicht laut sagen, aber auch einige böswillige, bitte schau dir mal das Reaktionsvideo von dem Rainer dazu an, wenn du dir wirklich beide Ansichten genauer ansehen willst. Er hat noch nichtmal alle Unstimmigkeiten aufgesagt die mir aufgefallen sind und so tief bin ich bei seinem Thesen auch nicht drin. Jedenfalls hoffe ich auf ein Diskurs der beiden direkt mit dem Rainer. Glaube aber nicht das der kommt. Jedenfalls hat mich dieses Video nichts neues gezeigt und auch wenn ich dem Rainer in vielen Dingen auch nicht zustimme, fand ich aus diesem Video nur eine gegensätzliche Aussage (bei Thema Umwelt) auch richtig.
Viele getriggerte Fanboys in den Kommentaren, wie man sieht. Good good.
Die Frage ist von dem Kanal oder Zitelmann?
@@tomh2425 Na von Zitelmann
@@boxer8989
Ich hab hier hauptsächlich Anfragen nach einer Diskussionsrunde zwischen den beiden Autoren und Herr Zitelmann gelesen.
Und dies ist doch wohl völlig in Ordnung.
Fanboys...genau, oder "Wissenschaftler, oder noch schlimmer "Historiker"
...gerne auch ein Sachargument nennen...danke!
@@AlexanDer2007 "oder noch schlimmer 'Historiker' " - der fast ausschließlich mit geschichtsrevisionistischen Thesen zur NS-Zeit aufgefallen ist.
Bei Google-Podcasts ist diese Folge als EP. 136 gelistet, anstatt 156. Solltet Ihr vielleicht korrigieren. :)
2 aufgeblasene Bubis
So sehe ich das auch!
Eine direkte Diskussion zwischen Ihnen und Herrn Dr. Dr. Rainer Zitelmann wäre sicher interessant.
Über jemanden zu sprechen, ist aber einfacher. Und man wirkt, als hätte man dabei auch immer die besseren Argumente.
Zitelmann hat auf meinem Kanal im neuesten Video Stellung genommen, schaue gern mal vorbei :)
@@super-duper Das ist eine Buchkritik.
@@SilverSmrfr Dann wäre es auch sinnvoll, dass man das Buch kritisiert. Ganze Passagen werden falsch dargestellt bzw. weggelassen, weil sie nicht zur eigenen Argumentation passen.
Dieses Gespräch wurde von Hrn Zitelmann angeboten aber die beiden Autoren haben nicht darauf geantwortet. Wäre aber meiner Meinung nach sehr langweilig geworden weil man in diesem Video sieht, wie beide Autoren auch sagen, sie lediglich in der Theorie leben und Hr Zitelmann sich mit der Praxis beschäftigt. Sozialismus sieht nur auf dem Papier gut aus (es sei denn es handelt sich um ein Geschichtsbuch).
Meine Herren, wie besoffen von sich selber kann man denn sein? Selten so ein Geschwurbel gehört.
5:00 Zum Thema Auto vs. Zug im Kapitalismus/der Privatwirtschaft wäre es vielleicht hilfreich, sich die Entwicklung in den USA anzusehen, wo es anfangs die großen Eisenbahn-Tycoone gab, die dann aber von den PKW-Herstellern abgelöst wurden. War das Zufall, oder war das innerhalb der kapitalistischen Logik zwangsläufig?
Ich vermute letzteres, denn der Betrieb privater Eisenbahnen hat gegenüber der Herstellung von PKWs entscheidende Nachteile. Eisenbahnen haben ein riesiges Betriebsvermögen, für das die Reisenden nur dann, wenn sie Bahn fahren, zahlen. Bei PKWs hingegen sind die "Produktionsmittel" des Transportes an sich - zum einen die Wagen, zum anderen die Straßen - komplett externalisiert.
Dafür müssen die Reisenden beim PKW den PKW nicht nur dann bezahlen, wenn sie ihn nutzen (so, wie das heute bei Carsharing-Diensten wie share now oder miles läuft), sondern sie müssen im Gegenteil auf Jahre und Jahrzehnte hinaus im Voraus bezahlen, und das sogar für Fahrten, die sie nie unternehmen werden (der Benz eines Taxifahrers, der in wenigen Jahren 300.000 km runterreißt, kostet in der Anschaffung ungefähr das Gleiche wie der Benz des Rentners, der in zwanzig Jahren gerade mal auf 30.000 km Laufleistung kommt); deshalb hat sich ja das Leasing als attraktivere Variante entwickelt.
Störungen im Betriebsablauf gehen beim Bahnverkehr auf Kosten des Betreibers und müssen auf Kosten des Betreibers behoben werden, während beim PKW der Hersteller des PKW an der Beseitigung der Störungen auf Kosten des PKW-Halters verdient. Insgesamt gesehen geht der private Verkehr ökonomisch eindeutig zu Lasten der Konsumenten, weswegen für Autos ja auch nicht mit "schneller, sicherer und billiger als die Bahn" (alles drei ist auf Langstrecken nicht richtig, den ICE Köln-München schlagen Sie auch mit einem Lambo nicht) geworben wird, sondern mit "Freude am Fahren". Dass der Endkunde beim Umstieg auf den PKW mit Zitronen gehandelt hat, merkt man daran, dass Leasing (insbesondere in der Form des Dienstwagen-Leasings), Car-Sharing und andere Angebote erfolgreich sind; aber auch sie werden von der Gesellschaft massiv subventioniert. 12,6% der Gesamtfläche der Stadt München sind für parkende Autos reserviert; dafür zahlt jeder einzelne Münchener mehr Miete (oder höhere Grundstückspreise). Auch hier gilt: der "Kapitalismus" liebt es, Gewinne zu privatisieren und Kosten zu sozialisieren (wo er sie nicht auf den dummen Kunden abwälzen kann) ...
jeder einzelne Mieter in München zahlt für bereits vorhandene Parkplätze.
Da drauf musst Du erst echt kommen....
Vermutlich will der Autor damit sagen, dass auf der Fläche, auf der Autos parken, Wohnraum hätte entstehen können. Und wenn es mehr Wohnraum gibt, dann sinken die Mietpreise. Stellen wir es uns doch bildlich vor, wie die Parkplatzreihe mit 3 Metern Breite entlang einer normalen Straße in Wohnraum umgewandelt wird. Ein wunderbares Häuschen 3x100 Meter. Ein sozialistischer Traum.
@@frankvik1 Oder jedes dort stehende Haus wäre einfach 3m größer, die Wohnungen entsprechend anders geschnitten und es gäbe 12% mehr Wohnfläche; aber darauf muss man vermutlich auch erst einmal kommen ...
@@ohneworte5980 dieser Lösungsvorschlag ist so falsch, dass selbst das Gegenteil nicht richtig ist.
Aber ja, ohne Worte (evtl. auch ohne Hirn), in der eigenen virtuellen Welt wachsen die Häuser einfach.
Ganz einfach: Beste Lobbyarbeit und Korruption.
czcams.com/video/Qaf6baEu0_w/video.html
Ich schaue seit längerem Adam Something und Not Just Bikes. Die beiden zeigen das Problem von Individualverkehr und Suburbs gut auf. Kurz gesagt, Autozentrierte Infrastruktur ist Müll.
Schade, dass es kein Gespräch mit dem Autor gibt, wäre richtig interessant geworden!
Es ist manches aus den Kontext gerissen worden und Zitate wurden als seine Worte vorgelesen 🤦🏻
Ulrike Hermann setzt sich live mit ihm auseinander
..und failt dabei so hart, dass sie nicht nur die empirische natur- und wirtschaftswissenschaftliche Realität in ihr Gegenteil verkehren muss, sondern liefert - vermutlich unbeabsichtigt - mit ihrer paramaltlhusianischen Degrowthlyrik gleich noch dem neurechten Mainstream die Steilvorlage für seine ökofaschistische Neuauflage der alten Lebensraumideologie. Aber ich verstehe natürlich, warum jemand mit Deinem Avi sowas als verbreitungswürdigen Content betrachtet. ;)
Wo??
@@beyondCapitalism Weltethos-Institut: Klüger wirtschaften: Glanz und Elend des Kapitalismus (mit Rainer Zitelmann und Ulrike Herrmann)
@@beyondCapitalism durchsuch die CZcams nach 'ulrike herrmann zitelmann' dann sind da 2 Videos mit beiden
Finde beide irgendwie furchtbar. Wer hat das Duell "gewonnen"?
Vielen Dank für dieses Video. Warum ladet ihr Zitelmann nicht mal ein? Der wäre bestimmt gekommen. Eine Diskussion auf Augenhöhe ist angebracht.
Ich will mal kurz nachfragen.
Kennt ihr den Unterschied zwischen Liberalismus und Neoliberalismus?
Wisst ihr wofür Zitelmann steht?
Sagt Zitelmann, dass er DEN Liberalismus will und keinen Staat?
Ja.
Wahrscheinlich kennen sie ihn, aber sie versuchen den Liberalismus dem Nationalsozialismus gleichzusetzen.
@@gast9374 wo? Auf welcher Seite? Wie lautet das Zitat?
@@AlexanDer2007 Gut, also im Detail.
"Kennt ihr den Unterschied zwischen Liberalismus und Neoliberalismus?"
Ja, weil sie den Unterschied in ihren Videos schon öfters erläutert haben, vorrangig in den frühen Videos des Kanals.
"Wisst ihr wofür Zitelmann steht?"
Ja, weil: siehe Zitelmanns Buch.
"Sagt Zitelmann, dass er DEN Liberalismus will und keinen Staat?"
Ja, weil: siehe Zitelmanns Buch.
Ich finde eure Videos wirklich super aufbereitet und auch wenn ich eine wirklich komplett andere politische Meinung habe, super interessant. Vielen Dank!
Auch ganz hervorragend für was Ihr Werbung macht! Gutes Beispiel gegen Cancel culture war die Analyse von Wolfgang über Jürgen Todenhöfer...kampagnefreie Aufklärung die nur durch ihre Argumente besticht! Das Canceln fand dann vieleicht an der Wahlurne statt....durch wertvolle Meinungsbildung. So soll es sein!
was meinst du mit cancel culture. ist ja mehr ein rechter kampfbegriff als ein neuer gesellschaftlicher umgang.
@@cottagehardcoreultrasw3998 Auftrittsverbote....Vernichtung von beruflichen Karrieren, kollektives Mobbing....Cancel Culture...ein existierendes Problem, auch im soziologischen Kontext
@@klauspetermann2373 naja skandale die karierren schlecht beeinflusst haben gab es ja schon immer. auftrittverbote scheint es aber recht selten zu geben, siehe so nette leute wie luke mockridge. die karierre wird auch selten zerstört. Abgesehen von einigen fällen find ich das ganze gelabere ziemlich lächerlich, da es sich ja meistens um menschen handelt die ziemlich viel macht haben und mit sowas gut umgehen können. interessanter find ich den umgang bei personen außerhalb des öffentlichen diskurses. da scheint mir der umgang meistens deutlich beschissener zu sein, da menschen meistens keine sozialen gefüge mehr haben auf die sie zurückgreifen können. ich denke deshalb eher dass es ein problem mit der selbstgerechtigkeit vieler menschen ist. also täter anzugreifen finde ich persöhnlich sehr wichtig gerade wenn sie ihre machtposition nutzen um konsequenzen zu entgehen. ich find es aber auch ziemlich selbstgerecht leute einfach auszuschließen und sich gar nicht darum zu kümmern wie man mit sowas umgeht, denn die meisten menschen werden zumindest einmal in ihrem leben übergriffig. das ist glaub ich einfach die realität. da sollten menschen halt täterarbeit betreiben und den täter darin unterstützen nicht mehr übergriffig zu sein. Bei Leuten die sich mit vorwürfen erstmal gar nicht beschäftigen wolln find ich aber die von dir beschriebenen maßnahmen durchaus angebracht.
@@cottagehardcoreultrasw3998 Leugnung zwecklos. Ein soziologisch ausgiebig erforschtes Phänomen, keine "Verschwörungstheorie" : Die Cancel Culture!
@@klauspetermann2373 ich leugne ja nichts. du solltest dich halt mit meiner meinung beschäftigen anstatt zu polemisieren. nur weils studien dazu gibt heißt erstmal nicht viel. ob es jetzt dieses phänomen gibt steht hier nicht zur debatte. aber offensichtlich gehts dir hier nur darum irgendwelche buzzwords rauszuhauen
Wespennest 🐝🐝🐝
Hier die Stellungnahme von Dr Zitelmann zu den Statements in diesem Video:
czcams.com/video/KZPigw_K_Ng/video.html
32:27 "Vorsicht! Jeder nur einen winzigen Schluck!"
12:51 "Und jeder danach bitte nur ein klitzekleines Bäuerchen!"
… 15 min die 4. Werbung… ist mir in 15 Jahren CZcams noch nie passiert, selbst in Kanälen die 10x soviel Abonnenten haben, ist mir jetzt zu viel, so spannend und fundiert ist diese Diskussion hier wirklich nicht. Bin überhaupt kein Zitelmann Fan, aber damit zu argumentieren was jemand vor 30 Jahren geglaubt oder behauptet hat, ist in meinen Augen auch nicht seriös, schließlich kann man immer dazu lernen, seine Meinung ändern und sich weiter entwickeln.
Ich hab mich beim Blick auf's Thumbnail gefragt, ob es die "IQ" oder "IO" Fehler sind. "Die 10 Fehler" ist eine enttäuschende Auflösung.
„Umstritten“, Diffamierung, „Rechtskeule“. Hier weiß man noch vor der Werbung aus welcher Richtung der Wind weht 😂😂😂😂
Als Reaktion auf dieses Video hat Zitelmann - meinem Vernehmen nach - Euch - Ole und Wolfgang M. Schmitt (junior) eine direkte Diskussion über "wirre Thesen" anbieten lassen.
Schade, dass Ole und Wolfgang M. Schmitt (junior) gekniffen haben. Habe mich schon drauf gefreut, wenn miteinander geredet wird - statt süffisant übereinander.
Wie "seinem Vernehmen nach" hat er eine "Diskussion ... anbieten lassen"? Hört der sich selbst auch nur durch Hörensagen Dritter, oder wie? Und macht der eigentlich überhaupt irgendwas selber? Kann der sich überhaupt die Schuhe selber zubinden?
@@gast9374 lass uns über Fakten sprechen: Zitelmann hat zwei Doktortitel und sehr viele Bücher geschrieben, viele davon Bestseller (auch wenn es die Sozialisten und Neider tierisch aufregt). Was hast Du in Deinem Leben geleistet?
@@frankvik1 Wieder der persönliche Angriff als Antwort, dein einziger Modus scheinbar.
Nun, ich bin jedenfalls kein Arschloch geworden (und rede z.B. zynisch über Kinderarbeit, oder schreibe ein Buch, indem ich Hitler als revolutionären Sozialreformer und Modernisierer beschreibe).
Das kommt auch nicht von irgendwo her, das muss man sich erarbeiten. Man muss einer Menge an Versuchungen z.B. widerstehen. Das fällt Leuten wie Zitelmann und dir offenbar sehr schwer. Solche Leute fallen bei jeder Gelegenheit um wie Strohhalme im Wind.
@@frankvik1 Du bekommst gar nichts mehr mit, oder? Ich habe nach deiner Formulierung gefragt, dass Zitelmann, so wie du meintest, "seinem Vernehmen" nach eine Diskussion hat "anbieten lassen". Deine (!) Formulierung suggeriert, dass Zitelmann nichts alleine kann, sogar die Rezeption seiner eigenen Handlungen klappt scheinbar nicht sicher, er muss es durch Hörensagen "vernehmen". Nach deiner Formulierung muss man es sich so vorstellen, dass Zitelmann eines Morgens aufgestanden ist, und zu sich selbst gesagt haben muss: "Moment mal! Habe ich nicht eine Diskussion anbieten lassen? Mir war so als hätte ich so etwas gehört."
Du (!) hast ihn also als unfähig bezeichnet! Ich habe nur noch mal nachgefragt, ob du das wirklich so gesagt haben möchtest. Nicht mal an den Haaren herbeigezogen, ergibt sich daraus, dass du mich nach meiner Lebensleistung fragen musst!
Aber, das ist schon klar, wenn man die eigene Muttersprache nicht einwandfrei beherrscht, dann versteht man alles ständig falsch. Also ist alles, was du hier erzählst, mit allergrößter Vorsicht zu genießen. Dein Rumgetöne hier rührt höchstwahrscheinlich nur daher, dass du nicht richtig deutsch kannst.
Also, du weißt was zu tun ist. Sprachkurs (oder am besten gleich einen kompletten Hauptschulabschluss nachholen) machen. Dann kannst du noch mal herkommen, und es noch mal versuchen (wenn es sich dann nicht vielleicht sogar erledigt hat).
@@frankvik1 Hör' auf den Rat! Mach' einen Hauptschulabschluss nach! Mit deinem Mangel an Lese- und Hörverstehen, bist du ja regelrecht gemeingefährlich. Das kann so nicht bleiben, zu unser aller Sicherheit!
(Und, bete zu Gott, dass Zitelmann, oder seine Anwälte nicht mitbekommen, was du ihm da unterstellt hast. Weil dann bekommst du ernsthafte Probleme. Da kennt der nichts!)
Episodentipp: Michal Kalecki!
steigender bzw. fallender wohlstand korreliert in der regel mit der intensität der interventionswut des staates. diese interventionen können den markt so sehr verzerren dass die auswirkungen der intervention zeitlich versetzt sichtlich werden.
Beste Zeit um ein Video hochzuladen!
16:55 das ist ja nur eine statistische Kategorie xD ich kann nicht mehr
Stimmt aber, in Deutschland wären die untersten 10% ja ab 2015 zu einem nicht unwesentlichen Teil Flüchtlinge. Das heißt die hatten ja vorher eine andere Bemessungsgrundlage in ihrem Heimatland, sind dort ja sogar tatsächlich oft aus der Mittel und Oberschicht gekommen.
Vielen Dank für dieses Video!
Ich freu mich schon auf die nächsten dreißig Minuten ☺️
Geniales Video. Vielen Dank für eure klasse Argumentation.👍
Dr.Dr.
Eigentlich "Dr. Dr. Dr.", der Mann ist aber schliesslich bescheiden, alle sagen das... ;-)
nur kein neid ;)
Wer keinen Job hat, hat halt Zeit für Doktorarbeiten. Vielleicht verkaufen sich seine Vorträge so gut, dass er aus Jux mit 60 noch nen Doktor gemacht hat. Im normalen BErufleben hätte keiner für sowas Zeit.
@@florianplambeck1210 Wirtschaftslehre ist eine Lehre und keine Wissenschaft. In Ländern mit etwas Selbstrespect und Tradition, kann mann an den Unis keine Wirtschaftslehre studieren, und erst Recht nicht promovieren, sondern muss man in andere Schulen dafür gehen. Im Westen ist es aber meistens anders (zum Glück nicht immer, aber Deutschland ist primitiv, und hier sicher keine der wenigen Ausnahmen im Westen), weil hier die Wirtschaft vergöttert wird, und Ökonomen eine starke Lobby haben, und sich einen hohen Status wünschen. Ein Doktortitel in der Wirtschaftslehre wäre ähnlich mit einen Doktortitel im Schreinern oder Klempnern. Es ist auch kein Wunder, insofern, dass Leute wie Sinn oder Zitelmann wie Scharlatane wirken, sowie viele ihrer Kollegen, wenn ihr Antrieb nicht die Erzeugung von Wissen und die Wahrheitsfindung ist, und sie nicht gleichzeitig hochintelligent sind. Oder hatten Sie je den Eindruck, dass deren Hauptantrieb die Wahrheitsfindung wäre, oder dass ihre Aussagen die leichteste Kritik standhalten ??? Stellen Sie sich vor, Platon hätte Wirtschaftslehre in seinem Lehre-Kanon mit berücksichtigt, das wäre äußerst lächerlich... Ähnlich kann man über einen Dr.Dr.-Titel lachen, weil er statt doppelt, hundertfach sein könnte, und immer noch genau nix bedeuten würde ;-)
Danke. Dank eures Videos hab ich ein neues Vorbild und reichlich Lesestoff. Zitelmann 🧡
Ich kann jedem nur Zitelmanns antworten auf dieses Video empfehlen.
Danke, hab mir seine "Antwort" angesehen, selten so gelacht.
Zitelmann hat sie wieder zerstört die Kommunisten
Die Interviews mit ihm, in diversen Formaten, taten schon echt weh..
Fand das Gespräch von Zitelmann mit Ulrike Hermann ganz interessant. Da hat er relativ reflektiert gewirkt.
F: Woran erkennst du, dass du ein Sozialist bist?
A: Wenn Fakten weh tun.
@@AlexanDer2007 Alexa: Warum haben sie dir bei Amazon, als sie dich programmiert haben, nicht ein wenig Pepp, ein wenig Witz und Esprit mitgegeben? Warum bist du so eine langweilige Trantüte?
Schon schlimm, wenn dich Fakten schmerzen.
Yes! Darauf hab ich gewartet. Werde es mir gleich mal gönnen.
Traue keine Fakten, die du nicht selbst ausgesucht hast. Grandios. Ich gehe jetzt los, mir ein Reagenzglas kaufen.
Ein kritischer Blick schadet nie, aber grundsätzlich unangenehme Fakten ignorieren, bringt dich nicht weiter. Ich hoffe, du machst etwas Sinnvolles mit dem Reagenzglas, aber es verstaubt wohl in der Ecke während du einen Kommentar über Umweltverschmutzung oder sinnlosen Konsum schreibst.
etwas enttäuschend kurz.. ich hoffe das ist das erste video aus einer reihe von 9 weiteren videos… content und thesen gäbe es mehr als genug
Content ja, inhalte, nein
Wolfgang schaut frisch aufgespritzt aus
Frei nach dem Motto-wessen Brot ich esse, dessen Lied ich singe! Schlimm, dass diese Leute auch noch Geld für ihre Lobgesänge bekommen.
Noch viel schlimmer ist das es gerade auch auf der Seite der Verlierer dieses Systems so viele Deppen gibt die an die flache neoliberale Ideologie glauben.
11:32 Irgendwie wirkt mir das auch sehr Identitätspolitisch von ihm oder wirgt das nur mir so?
Ja, auch richtig (!) - »damals war ich mal links ...« mag wohl ein netter Trend, eine ART Modeerscheinung mit Gruppendynamik, eine Masche gewesen sein - eine Masche wie heute die Baseballkappe, der Kapuzenpulli, weiße Turnschuhe und die Tätowierung.
er war früher maoist habe ich sagen hören also nicht so links würde ich meinen
@@jobkorn4085 Natürlich ist ein Maoist links…
@@janves Unter der politischen Linken werden relativ breit gefächerte weltanschauliche Strömungen des politischen Spektrums verstanden. Die mitunter weit voneinander entfernten Strömungen der politischen Linken eint dabei, dass sie von der Gleichheit der Menschen ausgehen.
der personenkult ist grunsätzl. nicht links. alle besitzer umzubringen ist auch nicht links sie zu entegnen schon. Eine Diktatur ist schon an sich nicht links
Masche hin oder her, wo ist das Problem wenn man hin und wieder Baseballkappe, Kapuzenpulli oder weiße Turnschuhe trägt? Bin kein Fan von Tätowierung, aber jedem das seine.
Das "ich war mal links" hängt doch einzig mit dem Aufbau des Videos zusammen, Marx und Links verherrlichen, Kapitalismus als Das Problem darstellen. Frag mich überhaupt warum der Kanal "Wohlstand für alle" heißt, Kommunismus hat noch nicht und wird auch nicht funktionieren, Sozialer Marktkapitalismus ist aber nicht genug? Irrational
Irgendwann wachen die Leute auf. Gewisse Leben einfach nicht lange genug.
Dank Euch hab ich jetzt ein Ohrwurm: czcams.com/video/FwNOmS78q-o/video.html
Doctor, doctor, please, oh the mess I′m in
Ich war mal links und bin es nicht mehr.... Klingt nach Horst Lüning
Viele haben dazugelernt.
@@janves ...der Gier nicht zu wiederstehen...
Ladet Hern Zittelman doch mal ein. Der macht das bestimmt. Dann könnt ihr sehen, ob ihr die besseren Argumente habt. Ich würde mir das gerne ansehen.
Winfried Kretschmann war tatsächlich auch mal maoistischer Kommunist.
Die Oligarchen des chinesischen Systems bezeichnen sich selbst auch als Kommunisten, während sie den Plan-Kapitalismus in China ausnutzen, um sich zu bereichern.
War?
Aber daimler muss scho sei gell
Für 20jährige in den 60ern war das normal. Aber die Menschen lernen ja hinzu.
Eure Arbeit ist wirklich super! Vielen Dank! (Bin natürlich grade Patron geworden :))
Danke für den Reminder, hab auch mal eben ein Steady angelegt. Danke für diesen großartigen Podcast!
Das Buch hat nen Lehrer mit Kindern durchgenommen und gelobt?! Ich glaub mir wird übel beim Teutates.😳😖
Es war tatsächlich das Buch "Kapitalismus ist nicht das Problem, sondern die Lösung". Macht es aber nicht besser.
Warum begrüßt Ole Wolfgang eigentlich immer auf so eine seltsame Weise?
Halloo! Beschäftigung mit Hayek schadet Sozialisten nicht, vgl. Ole äh Olof Palme... Cheers
Ganz schön schwach die Diskussion mit dem Autoren zu verweigern
Etwas Befremdliches geschieht, seit ich dieses Video angeklickt habe. CZcams empfiehlt mir jetzt in Massen Videos, wo diese DoktorDoktorFlitzpiepe drin auftaucht. Das ist selbst bei Hans Werner Sinn und Markus Krall nicht passiert. Das ist eine ganz neue Dimension!
Möglicherweise liegt es auch daran, dass der CZcams Algorithmus in letzter Zeit immer mehr versagt. Zumindest ist das mein Gefühl.
Ich bekomme mittlerweile so viele Crypto Bros, Crashpropheten und Mindset-Heinis angezeigt, ohne das die Videos viral gegangen sind oder dergleichen (~ 100 bis ~ 5.000 Aufrufe). Dabei gucke ich solche Videos nun absolut gar nicht.
Mir wird gerade bspw. der "Klar & Wahr Podcast: Antrieb für eine Vision" (21 Aufrufe! Scheinen solche Mindest-Typen zu sein) vorgeschlagen.
Versuchen Sie es doch mal, sich mit Andersdenkenden zu beschäftigen. Muss Ihre Meinung ja nicht ändern, aber tut gut, sich mal in seinen Ansichten zu hinterfragen. Aber mit Beleidigungen lebt es sich leichter...
@@bobbyzurich272 Zynismus ist kein anderes Denken. Und welche meiner Ansichten sollte ich denn mit zynischen Beschreibungen der Welt hinterfragen? Meine eigenen, nicht zynischen Beschreibungen? Mögen diese richtig sein, oder nicht, sie sind wenigstens nicht zynisch.
Eine Kritik zu einer Kritik über eine Kritik - wunderbar.
hat das was mit 'accelerationism' zu tun, seine agenda?
Großartig!
Sehr schön. Danke.
Das war gut investierte Zeit, wie immer, Top! :D
Leider war es das nicht, da das Buch nur unzureichend besprochen wird. Teilweise werden Tatsachen verdreht.
@@Extinction0815 Welche Tatsachen werden verdreht? Und wo siehst du das Buch unzureichend besprochen?
@@Extinction0815 Es ist ja auch nicht mal eine Buchbesprechung, laut Titel geht es um die Thesen Zitelmanns. Welche Tatsachen werden verdreht?
Was für ein shirt im thumbnail.
Also ein collar choke me harder Hans werner sinn wäre da auch noch drin. Und könnte sogar neue Zielgruppen erschließen.
Zitelmann hat Euch doch angeboten mit ihm zu diskutieren! Und Ihr, habt Ihr reagiert?
Zitelmann würde sowieso immer Recht haben wollen, und Anderdenkende macht er nieder.
@@mino3800
Sehe ich nicht so. Zitelmann ist immer bestens vorbereitet und hat dadurch auch die besseren Argumente.
Zu schade, dass die beiden dem Herrn Dr. Dr. einer direkten Diskussion ausweichen und auf die Anfrage nicht antworten 😅
Wie, ist Reinis Buch, Thomas Pikettys -Kapital und ideologie nachempfunden?
Danke ihr beiden!✌️
Ihr solltet euch mal Gedanken machen warum zittelmann erfolgreich ist und ihr nicht
Ich kann zu einem seiner Bücher etwas sagen: Die erste Hitler Biografie ist absoluter Müll und in einem Seminar wurde uns von der als Sekundärliteratur sogar abgeraten haha.
Warum wohl ?
Wie schafft es denn jemand, als Sekundärliteratur überhaupt in Erwägung gezogen zu werden. Gibts so wenig Auswahl, dass er sofort in die Top10 gerutscht ist ?
@@holger_p Sekundärliteratur ist grundsätzlich immer alles, was zu einem Thema geschrieben wurde. Eine Bibliograhpie zu einem Thema hat demnach nur eines zu sein, und zwar vollständig. Es gibt keine Top 10, sondern das gesamte Paket ist zu bearbeiten. Da "rutscht" also jeder automatisch rein.
@@gast9374 Das darf auf gar keinen Fall passieren. Dafür gibt es Peer Reviews, Lektorate, Zitier-Indizees und ähnliches.
Irgendein Buch im Selbstverlag hat den Rang eines Blogs oder eines Twitter-Posts und keinerlei Relevanz.
Man kann sich nicht mit jedem Unsinn auseinandersetzen den irgendeiner auf der Welt zu Papier bringt.
Das ist ungefähr wie die Aussage "Man müsse sich mit allen Google-Treffern beschäftigen, die es zu einem Thema gibt".
Nein, tut man nicht, man nimmt die erste Seite, oder vielleicht die ersten 20.
@@holger_p Es gibt mittlerweile einige Bearbeitungshilfen, und kollektive Bearbeitungsversuche, die den Wust zu bewältigen helfen.
Grundsätzlich gilt aber der Anspruch, dass einem bei einer wissenschaftlichen Bearbeitung kein Sekundärtext durch die Lappen zu gehen hat. Und die Relevanz eines Sekundärtextes sollte, dem Anspruch nach jedenfalls, auch der jeweils Bearbeitende selbst erarbeiten, und dann das Ergebnis in seiner Arbeit darstellen. Klar, kann das heutztage niemand mehr leisten, keine Frage.
Es ging ja nur um die Frage wie Doktorchen Zitzewitz in diese Bearbeitungsmaschinerie überhaupt hineinkam.
Das Auto ist für den Kapitalismus deshalb so relevant, weil es individuellen Konsum und *Verbrauch* ermöglicht. Das tut eine (riesige Gewinne erwirtschaftende) Bahn nicht.
Und das kann ich zu Fuß oder mit dem Fahrrad nicht?
@@wariofat Ich meinte das Auto selbst, weniger das Einkaufen durch das Auto. Ich kann (oder soll) mir alle 5 Jahre ein neues KFZ kaufen, muss tanken usw...
Ist der Erwerb und die Nutzung eines Bahntickets kein individueller Konsum und Verbrauch?
@@matfax Ich würde sagen: weit weniger Verbrauch. Am Kauf und Betrieb eines Autos sind doch deutlich mehr Menschen, Arbeitschritte und damit Gewinnmöglichkeiten beteiligt als am Kauf des Tickets (auch wenn der Zug natürlich hergestellt, gewartet und getankt werden muss).
@@olitchi Es gibt auch Carsharing. Der Faktor, um den es eher zu gehen scheint, ist das exklusive Eigentum am Transportmittel, sodass es andere während der Leerlaufphase nicht nutzen können. Das Auto kann auch als Statussymbol dienen, oft ist es aber auch nur Komfort, sein eigenes Auto jederzeit verfügbar zu haben. Ich spekuliere hier nur, aber ich vermute einen Zusammenhang mit dem Vorgänger des Autos. Als Pferde zur Fortbewegung genutzt wurden, war es selbstverständlich, dass man eine persönliche Beziehung mit dem Pferd hatte, dass man es persönlich pflegte. Das Auto konnten sich anfangs nur die Reichen leisten, es war nicht wesentlich besser als das Pferd, aber es war ein Statussymbol. Das ist das Erbe, mit dem wir heute noch leben.
Gut gewählter Gegner. Seine "Psychologie der Superreichen" habe ich gerne gelesen und rezensiert. Aber seine politischen Positionen finde ich schrecklich asozial.
Neutrale Frage: In wie weit sind die Bücher eigentlich breit fundiert? Als ich mich mal mit ihm auseinandergesetzt hatte, ist mir ziemlich sofort ins Auge gefallen, dass er ziemlich hart an der Überlebenden-Verzerrung leidet und viele Trugschlüsse zieht. Aber das war keine tiefe Recherche. Würde mich mal interessieren.
"Seine "Psychologie der Superreichen" habe ich gerne gelesen und rezensiert. Aber seine politischen Positionen finde ich schrecklich asozial."
Du bist tatsächlich überrascht?
Wo ist eigentlich das Ratgeberbuch: "Wie ich vermeide, ständig überrascht zu sein" ?
@@gast9374 Falls du unterstellst, dass ich von irgend etwas überrascht bin: Bin ich nicht.
@@geptimbo In dem von mir genannten Buch weist er zumindest deutlich darauf hin, dass seine Forschung keine Garantie für Superreichtum bildet, aufgrund diverser offener Fragen.
@@AJankeBuchAltersvorsorgemitETF mich stellt sich die Frage: Ist es Wissenschaft, wenn man nur die Rosinen betrachtet? Oder um es mit Konstantin Wecker zu sagen: ich lerne mehr über das Leben, wenn ich mich mit den Versagern unterhalte, als mit denen die es geschafft haben und alles bekommen.
Ladet doch den Herrn ein und diskutiert mit ihm am besten Live darüber. Ich finde seine Bücher fantastisch.
Das sind die Bücher der Gebrüder Grimm auch.
@@geptimbo passt perfekt zum Thema!
Es steckt in beiden ähnliche Wahrheit.
So langsam muss jedem Freund der "persönlichen Einladung" klar sein, dass das schon rein zeitlich nicht machbar wäre, mit jedem Hansel ein "persönliches Gespräch" zu führen. Du bist hier der ungefähr Tausendunderste, der mit dieser genialen Idee ankommt.
Und wie wäre es, die eigene Medizin mal selbst einzunehmen? Bevor dein Vorschlag überhaupt in Betracht gezogen werden kann, solltest du erst einmal mit Zitelmann persönlich darüber reden, dann mit Ole und Wolfgang, und um des rein pädagogischen Effekts wegen noch mit wahllos aus dem Telefonbuch entnommen, sagen wir, mindestens 10 weiteren Personen. Bitte, alles schon mit der Handykamera dokumentieren und vorlegen. Nach eingehender Prüfung kann man dann beginnen, darüber nachzudenken.
Schauen Sie nach Zitelmann Herman bei CZcams. Beide haben diskutiert. Sie müssen das für sich einordnen. Für meine Wenigkeit schlägt sich Zitelmann nicht gerade gut.
Ernst Wolf könntet tight euch auch mal anschauen, lost der Mann 🤣
Der Kanal hier ist maximal lost 😂 Hier wird gekaukelt und geschwafelt ohne Bezug zur Realität, z.B. was in einer Fabrik passiert. Ob die beiden schonmal in einer waren?
@@tomh2425 Ja, die Fabrik ist unser aller Realität. Weißt du was noch Realität ist? Im Jahr 2021 besuchten insgesamt rund 56 Millionen Personen eine Bibliothek in Deutschland. Warst du mal in einer?
Immer wieder tolle Denkanstöße! Wolfgang M. Schmitt würde auch sehr gut in die 1920iger Jahre in Deutschland, Frankreich oder England passen 🤣
Korrekt . Hofschranzentime
Hallo Leute, habe mitbekommen das der Typ jetzt eine Konfrontation mit euch will. Oh man... mich hat euer Video mehr als überzeugt
Und wo liegt nun das Problem? Erwiesenermaßen haben die beiden Herren oft die Unwahrheit gesagt und wichtige Stellen seiner Zitate weggelassen. Dann wäre es doch nur fair, wenn man miteinander redet statt nur einseitig seine Meinung kundzutun. Anscheinend möchten die Beiden aber nicht, warum wohl? 🤔
@@bobbyzurich272 erwiesen?
Algorithmuskommentar
Ein ad personam als clickbait und dazu die Einleitung, wer national liberal ist, ist automatisch fragwürdig. Das schaue ich mir garnicht erst an. Herr Zitelmann argumentiert wenigstens im Gegensatz zu Ihnen.
"Bin super Meinungsoffen" ...
"das schaue ich mir gar nicht erst an"...
Finde es witzig, wie hier suggeriert wird, wir würden im Kapitalismus leben.
Was ist daran lustig, und was fehlt dir zum Kapitalismus heute ?
Zu viel Sozialversicherungen oder was ist dir zu viel ?
@@holger_p Naja, ich zahle bis in den September meinen Lohn an den Staat, damit er dafür Sachen finaziert, die ich selber eventuell gar nicht will oder günstiger von privaten Anbietern bekommen würde. Auch setzt der Staat das Zahlungsmittel fest. Obwohl der Euro gerade massivst an Wert verliert, bekomme ich meinen Lohn in ebendieser Währung. Anders gefragt: Was fehlt dir zum Sozialismus? Noch mehr Steuern? Noch mehr durch Zwangsabgaben finanzierte Fernseh- und Radiosender? Noch mehr Subventionen in Sachen, die "richtig und wichtig" sind (9 Euro Tocket)?
@@holger_p 51% staatsquote hat halt mit kapitalismus nicht mehr viel zu tun. Von Buerokratie & Regulierungswahn mal ganz abgesehen.
Regelmäßige massive Staatshilfen für "systemrelevante" Unternehmen, Rettung hier Rettung da, Subventionen für Industrien, Protektionismus, aktive Manipulation der Zinsen durch Zentralbanken...usw
Das noch "Kapitalismus" zu nennen ist ...
Hört sich mehr nach Sozialismus an, denn wo wird noch ma gefordert "der Staat müsse eingreifen um zu retten" und "Umverteilung ist wichtig um die Wirtschaft in die 'richtige Richtung' zu lenken"
@@donkalzone6671 Schock- und Krisenvermeidung gehört schon auch zum Kapitalismus, allgemein: Der Staat gehört dazu.
Die Entscheidung das Strassen ein öffentliches Gut sind, Stromleitungen aber nicht, ist rein willkürlich.
Was man in die Kategorie Infrastruktur, und was in die Kategorie Produkt packt, ist Ermessensfrage.
Wenn man falsch ermessen hat, muss man nachjustieren.
Für dich war die verstaatlichung von Post und Eisenbahn um 1870 wohl der Anfang vom Ende des Kapitalismus ?
Nur hier damit Zittelmann länger suchen muss
Dem hast du es gegeben!
Hab ich neulich in der Buchhandlung meines Vertrauens bei den Bestsellern gefunden - war entsetzt.
Ja, das passiert halt, wenn sich Menschen auch mal mit Andersdenkenden konfrontieren möchten. So können sich Ansichten auch mal ändern statt sich nur mit eigenen Themen zu beschäftigen. Entsetzt darüber zu sein, zeigt, was Sie für ein Demokratieverständnis haben.
Hättest es wohl am liebst verbrannt.
boah ist mir dieser kek schon immer auf den sack gegangen
Lang lebe der Maoismus-Kapitalismus!
Eine solche radikale Wendung ist ein altbekanntes Phänomen → »Les extrêmes se touchent« (die Extreme berühren sich).
Womit wir dann wieder bei der Hufeisentheorie wären.
Bitte nicht das Hufeisen. Es liegt nicht an der Nähe der Extreme, sondern daran, dass diese Herrschaften "extremen" Geltungsdrang haben und sich die Befriedigung dessen in der für ihre Generation vorteilhaften Ideologie suchen.
Der soziale Staat - ein Ring sie zu knechten.... 😂💍
Mir wird immer wieder versichert, dass der Konsum von Hollywood-Massenware nicht das Gehirn erweicht. Manchmal habe ich aber so meine Zweifel. Wie kommt man auf so eine Assoziation? Man muss irgendwie ziemlich knülle sein!
@@gast9374 vielleicht sind meine Antidepressiva zu hoch oder zu niedrig dosiert 😉
@@dianatraut8412 Diese haben auf den Gebrauch des Intellekts jedoch gemeinhin keinerlei Einfluss. Sollte es anders sein, hätten wir es mit einem katastrophalen Pharmaskandal zu tun. Du solltest dich in dem Fall unbedingt an die Presse wenden, damit das bekannt wird.
Ich war mal links und bin es nicht mehr ...könnte auch auf Nuhr zutreffen oder Precht.
Inwieweit ist ein Precht, der sich für ein BGE einsetzt, nicht links?
eine Schwalbe macht keinen Sommer (Precht)
@@ryuuk4498 lol
@@no_individual Führe doch mal Argumente auf. Ich habe nur nachgefragt, da ein BGE selbstverständlich eine linke Forderung ist.
@@ryuuk4498 BGE war vor Jahrzehnten ursprünglich liberal und die linken dagegen, aber ok.
Das ist doch alles Quatsch und Utopie und überhaupt, was ihr da sagt! Schaut euch doch nur Mal die Werbung an, die CZcams zwischenschaltet. Du musst einfach nur das System dribbeln und Unternehmer werden. So schwer ist das jetzt nicht.
Dafür braucht man aber das richtige Mindset!!!
@@TiberionMarivallis Das sogenannte Sigma Male Grindset ist da sehr nützlich.
Krass das man nicht mal mehr mekt wie man verarscht wird.
@@niklaswein5055 Genau, werden wir doch alle Unternehmer und drehen wir uns gegenseitig irgendwelchen Kram an. Funktioniert bestimmt.
@@jamesj0ker Ja, Dank der genialen Erfindung des 3D-Druckers brauchen wir keine Angestellten mehr!
(K)Ein Kommentar ;-)
+++
Warum gibt es hier so viele sinnlose Kommentare?
Nicht schon wieder der unsägliche Zitelmann...
Zitelmann hat zwar Recht mit dem was er sagt, aber zwei Besserwisser sind hier wohl geistig überfordert :D
😂
na wenn gegenschau sagt dass er recht hat, damn, das hätte man den beiden ja mal sagen müssen xD wie hab ich dich erst jetzt gefunden
Die Werbung habt ihr gut einbetten können!
Habt ihr das Buch richtig gelesen oder nur überflogen? Ich würde sehr gerne eine Diskussion zwischen euch und Herrn Dr. Dr. Zitelmann sehen.
Meinen Sie, denselben, inhaltsleeren, Kommentar hier mehrfach abzusetzen, verleiht den leeren Worten mehr Gewicht?
@@active285 Überlegen Sie sich doch erst, was mein (inhaltsleerer) Kommentar und die Kommentare anderer, die ähnliches fordern, aussagen möchten, bevor Sie in die Tasten hauen.
Super, dass ein Lehrer das Buch von Zittelmann in der Schule bespricht und nicht dazu in der Lage ist, das Werk kritisch zu beleuchten
Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein.
Und das wäre ja schlecht, oder? Dann würden wir gar nicht mehr miteinander kommunizieren...
Vor allem aus der Kryptoszene würde es dann sehr still.
Und auf welches Argument aus dem Video bezieht sich diese Aussage konkret? Oder müssen Sie dann jetzt an der Stelle still bleiben?
Gespräche sind Teil des Lernprozesses. Niemand begreift alles vollständig. Leider gibt es aber Menschen wie Zitelmann, die auf Strohmänner zurückgreifen, um ihrer eigenen Meinung Gewicht zu verleihen, indem sie ein einfach widerlegbares Bild des Kommunismus vermitteln, das unpräzise und für die Realität nicht repräsentativ ist. Pseudo-Argumente tragen zu keinem Lernprozess bei. Sie behindern ihn sogar.
@@timonsuthaus4363 Stille hört sich für mich nach Frieden an.
Vielen Dank für eure Arbeit, wer kauft denn sowas??wer glaubt ihm das??
Unerschütterliche Marktoptimisten halt
Realisten und Menschen die Fakten gut finden. Leute die träumen kaufen die Bücher nicht so gerne.
gemäß den gemachten Angaben wird es also mal wieder keine Argumentation von Herrn Zitelmann mit Hinblick auf die Beschränkungen des freien Marktes geben. Wer die theoretische Analyse ablehnt, ist dazu verdammt ein Werkzeug anzuwenden um dann praktisch zu erfahren, dass es wohl das falsche Werkzeug für den Job war.
Stichwort absoluter Wohlstandswchstum: wer hier die technische Entwicklung und die absolute Übernutzung natürlicher Rohstoffe ignoriert, kommt natürlich zu dem Ergebnis, dass alles tuti ist. Das kleine Problem, dass dies kein Wachstum sondern Raubbau ist, Schwamm drüber.
Stichwort totale Privatisierung: Wer hier sich ein bisschen mit der Theorie beschäftigt kennt die Probleme mit externen Effekten. Ganz zu schweigen von den vielen anderen schwächen eines 'privaten Lösungswegs', wie natürliche Monopole, öffentliche Güter, etc.
Stichwort ungleiche Vermögensverteilung: wer für den freien Markt argumentiert und als Erfolg Gewinne anführt die in diesem erzielt werden, hat einfach nicht verstanden, dass ein monetärer Gewinn in einem freien Mark ein Zeichen von Marktversagen ist. Die ungleiche Vermögensverteilung ist somit kein Zeichen des Erfolges, sondern ein Anzeichen des Scheiterns.
Von daher, Schade eigentlich.
Warum ist ein monetärer Gewinn in einem freien Markt ein Anzeichen von Marltversagen? (:
@@sonnyskittel9732 wie Gesagt ist es die Aufgabe eines freien Marktes Angebot und Nachfrage so zusammen zu bringen, dass sowohl Grenznutzen als auch Grenzkosten genau Null sind. In diesem Gleichgewicht sind alle Ressourcen optimal allokiert und der gesellschaftliche Nutzen ist maximiert.
Klingt ein wenig sperrig, aber man kann es sich mit einem Beispiel leicht verdeutlichen. Sagen wir du verkaufst eine Dienstleistung, Du schneidest Haare, du kannst das sehr gut und bist weit und breit der einzige der das anbietet. Du kannst einen hohen Preis verlangen und machst ordentlich Gewinn. Eine andere Person sieht deine Gewinne und denkt sich "Das kann ich auch". sie bietet also auch Haarschnitte an und scheint dabei auch hinreichend geschickt zu sein. Der Clou, sie bietet die Dienstleistung etwas preiswerter an als du und sie gewinnt dadurch alle deine Kunden. Sie macht absolut weniger Gewinn als du, als du alleine im Markt warst aber sie macht Gewinn! Dann würdest Du mit dem Preis runter gehen und dann sie... ihr spielt Preis Ping Pong, bis keiner von Euch mehr mit dem Preis herunter gehen kann, ohne Verlust zu machen. Erst in diesem Punkt verteilen sich die Kunden gleichmäßig. Es gibt keinen Gewinn im Markt und der gesamtgesellschaftliche Nutzen wurde maximiert.
Das ist ein hoch theoretisches Bsp. In der Realität verhält es sich so nicht, da es Transaktionskosten gibt und imperfekte Informationen und so weiter. Somit wird es immer einen Gewinn, also eine Imperfektion geben, aber... je größer diese ist, desto arger ist das Problem und desto schlimmer ist die resultierende Allokation sowie desto geringer ist der gesellschaftliche Nutzen.
Wieder mal nur theoretisches Blabla.
Wer sich hier ein bisschen mit der Praxis beschäftigt, weiß es besser. Leb nur weiter an der Realität vorbei.
@@didilicious8247 Ah ja. Die Praxis. Eine kurze Frage dann an den Praktiker. Sind Monopole etwas gutes?
@@spanke2999 Beantworte mir erst eine Gegenfrage: Wie stehst du zu staatlichen Monopolen? 😉
Zusammengefasst: Ein Rainer, mit ai, (ganz wichtig) erzählt Unsinn, na im Internet nichts neues.
Der ist sogar ein Autor, tatsächlich sogar
@@Boxman954 pornoblog mit 70 dann
Interessant, dass das das Auto hier verteufelt wird, ohne zu argumentieren. Der Bahn-Verkehr oder Öffentliche auf dem Land (wo ich aufgewachsen bin) ist quasi nicht existent, Individualverkehr ein muss. Da hilft leider auch das Fahrrad nicht ;-)
"Interessant, dass das das Auto hier verteufelt wird, ohne zu argumentieren." - Das liegt vielleicht daran, dass es nicht "verteufelt" wurde. Wenn man etwas nicht "verteufelt" (oder irgendwas anderes als "verteufeln"), dann braucht man dazu auch keine Argumente. Wenn ich gerade nicht einkaufen gehe, brauche ich z.B. auch kein Geld dazu. Klingt lustig, ist aber so!
Doch das Lastenrad ;)
Krass, dass ich selbst einst diesem Zitelmann geglaubt habe. Doch letztendlich konnte ich eines besseren belehrt werden zum Glück.
Ich hoffe nicht durch dieses Video… das würde kaum sinn ergeben.
@@fsmarinerob5667 nee schon viel früher natürlich 😄
@@anonymerspeckbauch9851 alles gut diggie, ihr seit ehe alle des todes.
so viel doofe werbung dazwischen 😞
@@alsodopeonzemic funktioniert icht lange. you tube umgeht den irgendwann :-(
@@paulaknodel2939 Kann ich nicht bestätigen.
Kapitalismuskritik muss sich lohnen.
War es eigentlich geplant eine neutrale Auseinandersetzung zu machen, oder war direkt klar, in welche Richtung das Video gehen sollte?
So klar, wie die Antwort auf deine Frage.
Ist neutral. Du verweigerst den neutralen Standpunkt nur, damit dein Weltbild nicht zusammen bricht.
Wie "neutral" ist eigentlich deine Einstellung zur Idee "Mein Weg zur ersten Million"? Bist du dazu in der Lage, diese Idee "ergebnisoffen" zu denken?
Hast du nun schon die erste Million oder bist du noch auf dem Weg?
Nicer Name haha
Statt linksrum im Kreis zu wichsen, könntet Ihr ja vielleicht mal mit Zitelmann selber sprechen. Aber muss man sich dann natürlich auch trauen, denn der ist inhaltlichen Diskussionen sehr aufgeschlossen.
Hat Frau Herrmann doch schon getan mehrmals. Können Sie gerne auf CZcams ansehen und eine Meinung bilden. Herr Zitelmann argumentiert dabei - meiner Meinung nach - nicht sonderlich gut.
Das ist ne Buchrezension. Ich werde es nicht müde, zu betonen, aber wie bewältigt ihr euren Alltag eigentlich... Nicht aus jedem Meinungsbeitrag muss ein Battle werden. Zitelmann schreibt ja schließlich auch über "alle" Kapitalismuskritiker, ohne sich mit "allen" anschließend in Diskussion zu begeben.
Na ja, eine Kritik, insbesondere so eine, sollte ehrlich sein. Der Herr Zittelmann hat ja bereits ein Reaktionsvideo veröffentlicht, da man sich nicht mit ihm über den Inhalt inhaltlich unterhalten will.
"Statt linksrum im Kreis zu wichsen, könntet Ihr ja vielleicht mal mit Zitelmann selber sprechen."
Da will irgendwas in dem Satz nicht richtig zusammenpassen. Ganz ähnlich, wie in dem berühmten Partygassenhauer, wo der Erwin, der Heidi von hinten an die Schultern fasst. Entweder, es wird gewichst, dann aber alle, oder eben nicht, dann aber auch keiner!
Wir brauchen wieder wildwest tage da kann so nem schmalspurscheisser wie dir direkt zeigen was man von ihm hält. Mit nachhaltigem effekt.
2 kleine Kinder versuchen einen Mann mit Erfahrung und mit 2 Doktor Titeln ausserander zu schrauben. Ich gehe kaputt 😂😂
Stimmt, alte Doktoren kann man gar nicht kritisieren wenn man jünger ist, das weiß jeder
@@temero123456789 das habe ich nicht gesagt . Aber 2 milchbubis die noch nicht wirklich was im Leben geleistet haben können es sich nicht leisten über jemand zu urteilen der im Leben viel geschafft hat . Der Typ ist Millionär, erfolgreicher Buchautor , Immobilieninvestor , hat die Welt gesehn . Die zwei Stellen sich paar Bücher ins Regal und eine Kamera vor der Nase und spucken große Töne . Warum debattieren sie nicht mit dem Herrn zittelmann? Auf Anfrage haben sie abgelehnt
@@elios633 Jemand der nichts geleistet hat kann nicht über andere urteilen?
@@elios633 Jeffrey Bezos hat nach der kapitalistischen Sicht mehr geleistet in seinem Leben als wir alle zusammen, dürfen wir ihn trotzdem kritisieren?
@@elios633 Warum gehst du nicht auf bestimmte Punkte in dem Video von WfA ein, anstatt so personenbezogen zu argumentieren. Scheiß doch mal drauf, wer wie alt ist und was geleistet hat und lass uns auf die eigentlichen Punkte aus Buch/Video eingehen.
Als ihr angefangen habt, wusste ich gleich "Das ist doch bestimmt so ein Typ, der Kinderarbeit ganz geil findet und damit argumentiert, dass es doch supi ist, dass wir den Blagen völlig selbstlos Arbeit anbieten, damit die ihre Familien durchfüttern können." Was soll ich sagen, ich wurde nicht enttäuscht.
Diese Aussage ist eine Lüge, da dies in seinem Buch nicht steht und er diese These auch nicht vertritt.
@@Extinction0815 so oder so, an die wand mit euch
Die "These" zur Kinderarbeit zeigt: Ein Zyniker durch und durch! Ekelhaft!
Da es weniger Kinderarbeit in wirtschaftlich freieren Ländern gibt, ist er wohl eher ein Menschenfreund.
"Da es weniger Kinderarbeit in wirtschaftlich freieren Ländern gibt, ist er wohl eher ein Menschenfreund."
Ein Zyniker will den anderen Zyniker übertrumpfen.
Ich wüsste nicht, dass Länder, in denen Kinderarbeit stattfindet, als nicht "wirtschaftlich frei" (also übersetzt: kapitalistisch wirtschaftend) bezeichet werden, oder so bezeichnet werden könnten. Wenn diese Länder vieles nicht haben, das größte Gut in der Geschichte der Menschheit (nach Ansicht der Neoliberalen) - also den Kapitalismus - das haben sie! Sie haben nur noch häufiger mit den Nachteilen zu tun, als wir hierzulande. Und wir helfen ihnen auch nicht dabei, z.B. die Kinderarbeit zu überwinden, wir verschränken wohlig die Arme, profitieren davon, dass uns unangenehme Arbeit von Kinderhänden abgenommen wird, und von den niedrigen Preisen durch die Ausbeutung der Kinder, und machen noch obendrauf zynische Kommentare dazu. Und die Zynischsten unter uns, nennen sich dann auch noch "Menschenfreund".
@@gast9374 Ich bin wohl eher Realist. Index of Economic Freedom ist der wohl beste Index, um die wirtschaftliche Freiheit zu messen.
Nur wenn du gegen die Kinderarbeit anschreibst, wird sie nicht verschwinden. Dein Idealismus ist realitätsfremd, denn nur bei genügend Wohlstand werden Kinder in die Schule statt der Mine geschickt.
@@fabianstoll "Nur wenn du gegen die Kinderarbeit anschreibst, wird sie nicht verschwinden."
Das tue ich noch nicht einmal. Ich schreibe nur gegen eine zynische Beschreibung derselben an. Mehr nicht!
"Ich bin wohl eher Realist."
You're neither! You're an errand boy, sent by grocery clerks to collect a bill!
@@gast9374 Zynisch bedeutet "auf grausame Weise spöttisch". Kennst du das Wort überhaupt? Was ist daran zynisch? Wirtschaftliche Freiheit → Wohlstand → Weniger Kinderarbeit
Zitelmann ist polarisierend und einseitig, das ist evident... Aber auch Sie argumentieren ein Stück weit tendenziös, wenn Sie u.a. internationale Arbeitsteilung pauschal als "Ausbeutung" diffamieren. Insofern stehen Sie Herrn Zitelmann in Sachen Selbstgefälligkeit in nichts nach.
Ist "internationale Arbeitsteilung" deine beschönigende Bezeichnung für Kinderarbeit?
@@gast9374 Es ist die Bezeichnung dafür das man Orangen in Spanien anbaut und nicht auf Rügen. Etwas zum beiderseitigen Vorteil und halt fernab von Ausbeutung oder Kinderarbeit. Du wirfst auch einfach nur so emotionale Begriffe in den Raum, ohne jeden Sinn und Verstand. Das hat Martin tendenziös genannt. Ich würde es Whataboutism nennen.
Weil es in Indien Kinderarbeit gibt, muss man generell die Arbeit von Erwachsenen im Ausland ablehnen .. so ist ja wohl deine Logik, falls Du eine hast.
@@holger_p "Es ist die Bezeichnung dafür das man Orangen in Spanien anbaut und nicht auf Rügen."
Wer hat dagegen etwas gesagt?
"Du wirfst auch einfach nur so emotionale Begriffe in den Raum, ohne jeden Sinn und Verstand."
Nein! Ich hinterfrage lediglich eine zweifelhafte Formulierung.
"Weil es in Indien Kinderarbeit gibt, muss man generell die Arbeit von Erwachsenen im Ausland ablehnen .. so ist ja wohl deine Logik, falls Du eine hast."
Nein, das ist nicht meine Logik. Warum sollte das ein logischer Schluss sein, wenn man eine fragwürdige Formulierung prüfen möchte. Apropos: Du reibst uns gerade auch eine rein, nach dem Motto: Solange es keine Kinderarbeit ist, dann sind unwürdige Arbeiten und Arbeitsbedingungen in Ordnung. Perfekt perfide!
@@gast9374 Was ist an "internationaler Arbeitsteilung" eine zweifelhafte Formulierung ? Was ist daran diffamierend ?
Wie kommst Du auf die Frage, ob es eine Umschreibung für Kinderarbeit sei ?
Das ergibt für mich keinen Sinn.
Da kannst Du auch Fragen ob Gebäck eine schöne Bezeichnung für vergammelten Apfelkuchen ist.
Das ist eine zusammenhanglose, nicht nachvollziehbare Frage.
Ich hab versucht, deinen Aussagen eine Logik überzustülpen, dass gar keine drin war, glaube ich gerne.
Du hast das Stichwort Kinderarbeit in den Raum geworfen, keiner weiß warum.
Vielleicht wolltest Du darüber reden, dann mach ein eigenes Thema auf.
@@holger_p "Was ist an "internationaler Arbeitsteilung" eine zweifelhafte Formulierung ? Was ist daran diffamierend ?"
Du würfelst zwei Dinge durcheinander. ich habe nicht von diffamierend geredet, sondern "Martin".
Im Video war von Kinderarbeit die Rede, aufgrund dessen, weil der Autor es in die Runde geworfen hat, mit einer zweifelhaften (weil zynisch anmutenden) These versehen. Nun kommt der gute Martin an, und redet von "internationaler Arbeitsteilung". Die Vermutung ist durchaus naheliegend, dass er damit Kinderarbeit meint, und die zynische Betrachtung von Zitelmann damit teilt, und sie mit einem Euphemismus zudem zu "veredeln" sucht.
Wenn dir das Ganze nicht aufgeht, musst du dich bei mir doch nicht darüber beschweren.
Der Mann scheint ja ein Tausensasser zu sein. Also ein Marktradikaler Fantast?! Danke Ole und Wolfgan für die erhelende Einordnung!
Sie haben sich versprochen... Sie wollten wohl sagen "ein Marktradikaler Faschist"... ;-)
Das Wort "Tausendsasser" gibt es nicht. Aber die Leute sind ja mittlerweile gut darin, Worte zu erfinden.
@@HankScorpioXX Das Wort wird zwar "Tausendsassa "geschrieben nichtsdestotrotz steht es im deutschen Duden und ist somit als Begriff anerkannt. Liebe Grüße
ja, wirklich sehr erhelend.
Tausendsassa, erhellend
Setzen 6
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Wo kein Wille ist, sind Gründe.
Sowohl das Video, als auch der Kommentarbereich, sind voll von Gründen, warum man sich weder mit der Realität, noch mit Hr. Zitelmann im persönlichen Gespräch befassen müsste. Diese Möchtegern-Intellektuellen werden schon wissen wieso.
Wieso sollte man sich auch mit nem Kapital-Ideologen auseinandersetzen? Alles was auch nur einen Hauch an staatlicher Beihilfe entspricht, ist doch schon Stalinismus bei solchen Psychopathen. Die Analyse von Nymoen und Schmitt brilliert wieder mal perfekt
@@shatteredgods777 Und wieder ein neuer Grund. :D
Warum hätte man je durch Galileos Fernrohr sehen sollen? Der war eh nur ein Ketzer.
@@DBqFetti und Marx war für 200 Mio Tote verantwortlich, hätte er wissen müssen, also wirklich...
@@shatteredgods777 Nein, hätte er nicht. Irren ist menschlich. Allerdings hätten alle, die sich von seinen Ideen haben einlullen lassen, es wissen können, denn er wurde ja unmittelbar widerlegt und erlebte sogar noch zu Lebzeiten, wie seine Prognosen nicht eingetreten sind, sondern das Gegenteil.
Da ist genau das selbe passiert, worüber wir gerade sprechen. Man wollte nicht durch Galileos Fernrohr sehen, weil die Alternative so blumig schön und einfach klang. Dann lässt man die Realität lieber beiseite, die stört nur.
@@DBqFetti Wobei ich ja Marx eher in der Rolle des Galileo sehe, während der Kapitalistische Klerus damals wie heute (und seine Lakaien) die gottgebene und völlig ideologiefreie (Ironie Off) Denkweise die ihnen eigen ist, am liebsten aufs Blut verteidigen möchte. Die historischen Beispiele wie in Chile und anderswo auf der Welt sprechen für sich. Die letzte Konsequenz des Kapitalismus ist der Faschismus, um das zu erkennen muss man nicht Adorno lesen sondern mit offenen Augen durch das Leben gehen. Bei mir hatte es auch lange genug gedauert bis ich mich von der Ideologie des "Jedem das Seine" (nichts anderes beschreibt der Spruch der Nazis besser über das Wesen des Heiligen Kapitalismus) loslösen konnte, Marx sei Dank ❤️