CITROËN SM : Non, la CRISE PÉTROLIÈRE N'Y EST POUR RIEN ! [AUTOKULTUR]
Vložit
- čas přidán 13. 06. 2022
- Non, la fabuleuse Citroën SM à moteur Maserati n’est pas morte à cause de la crise pétrolière de 1973 ! Bien sûr, comme toutes les voitures de forte cylindrées à la consommation importante, une telle crise n’arrangeait pas ses affaires, mais les vraies raisons de l’échec et de la fin de ce modèle ne sont pas là.
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👉 Notre dernière vidéo juste ici : czcams.com/video/2_d2jwHImdo/video.html
👉 Quand même, la SM, une sacrée bagnole non ?
👉 Et saviez-vous que "l'échec" de cette Majesté n'était pas dû uniquement à la crise pétrolière ?
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A deux (gros) détails près, l'histoire est tristement vraie.
@@laurentthevret6091 Merci Laurent, quels sont donc ces (gros) détails ?
@@CarJager j'ai répondu en sur Messenger 😉
La SM, le concorde de l'automobile !
Toute une époque !
Hier je roulais sur une 4 voies en Belgique vers Neufchâteau quand soudainement je vois une SM arrêtée sur un parking et 2 personnes âgées qui se dérouillaient les jambes, c'était le 1ère fois de ma vie que j'en voyais une ! 120 kms plus loin à Rethel dans les Ardennes cette même SM me double à la vitesse d'une fusée ! Voir 2 fois dans la même journée cette voiture mythique je n'en suis pas encore revenue, j'aurais bien voulu la suivre pour l'admirer, mais bon, avec ma Golf 2 diesel... 😅
Quelle journée ! 😄
Même expérience arrêté à une pompe à essence, un couple de personnes âgées faisait le plein à côté... comparé à nos SUV modernes, je ne m'étais jamais rendu compte à quel point une SM est basse, et somme toute relativement étroite.
@@jean-charles9931 Oui, quand j'étais gamine mon père avait une Peugeot 404 qui me paraissait immense, j'en ai vu une récemment dans un dépôt-vente et elle est étroite par rapport à ma Golf.
J'ai eu le bonheur de poser mes fasses quand mon père a acheté la sienne il y a 8 ans quand celle ci était encore presque abordable. Une voiture indescriptible par des mots tellement c'est un ovni
Cette voiture est sublime,dans un sens c’est pas si mal que ce fut un échec à l’époque,elle n’en est que plus désirable aujourd’hui
Elle en est devenue un mythe, c'est vrai. Cela dit, on pense que la SM a été un échec, mais quasiment 13 000 unités ont été produits, c'est peu et... beaucoup 😅
la vidéo est excellente mais j'ajoute juste quelques trucs
le V6 ne provient pas du V8 apparemment c'est une légende en réalité Maserati ont donné un V8 qui était trop gros pour Citroën alors ils ont conçu un V6.
La ligier JS2 dispose du même moteur et il y a eu une Sm Tissier ainsi qu'une SM de course qui a fait un record d'ailleurs.
J'ai su aussi que pour Maserati la cadence de production était trop forte et ils avait du mal à suivre c'était l'une des raisons des problèmes moteurs de la SM après Maserati était pas non plus réputé pour sa fiabilité.
Un jour, je roulais à vélo et en passant devant un garage qui avait une SM. J’ai vite freiné pour l’admirer. 😊
La SM un vrai mythe automobile français mais née à la plus mauvaise période tout comme la 604 dont vous avez fait une belle vidéo aussi !! Au plaisir de vous suivre
La SM fait une apparition dans un épisode de Columbo. D'ailleurs, le propriétaire de la voiture est le seul coupable que le petit lieutenant n'a pas pû arrêter.
En voilà une anecdote intéressante, il faudra que j'en parle à ma femme...
@@CarJager 😁😁😁
Dans un film où Burt Reynolds fait une poursuite avec cette voitures contre les flics. En tout cas j'ignorais les réels raisons de son échec.
Très juste. Je m'en souviens.
Vous parlez de l'épisode 3 de la 5ème saison "Jeu d'identité", (Patrick Mc Goohan au volant d'une SM vert métal), que vous confondez avec l'épisode 1 de cette même saison "la femme oubliée"......Il me semble.....
J'ai bossé" chez Citron, la formation continue des mécanos a toujours été nulle et le SAV avec! C'est toujours pareil maintenant et ça vaut guère mieux chez Peugeot, sauf que les Peugeot ont toujours été plus simples technologiquement. Merci pour ta vidéo!
Il n'empêche que les mécaniciens de chez Citroën étaient extrêmement réputés et recherchés : il se disait fréquemment que lorsqu'on savait entretenir et réparer une Citroën, on pouvait tout réparer...
@@smart62patrice Oui peut être mais il y a longtemps. Pour la SM ils étaient pas tous mais presque, incompétents. J'ai bossé chez Citron , on envoyait les SM chez Rogembeau vers Macon
@@bobcomment8589 La seule chose particulière sur la SM c'était le moteur Maserati, tout le reste était quasiment identique à la DS...Regembeau était LE meilleur spécialiste de la SM, il a d'ailleurs proposé des moteurs Maserati entièrement repensés et profondément améliorés, mais il fallait avoir un solide portefeuille pour s'en payer un: la majorité des acheteurs de ces moteurs étaient allemands...
@@leneanderthalien Regembeau existe toujours! C'était les chaînes de distri qui cassaient, problème de tendeur de chaîne, comme sur les Jaguar plus tard.
@@bobcomment8589 Oui, merci, je sais très bien que Regembeau existe toujours, il travaille même en collaboration avec Galet sur la SM2...et les problèmes du Maserati ne se limitent de très loin pas à la casse de distribution qui n'est pas dûe qu'au tendeur d'ailleurs...a savoir que les casses de distribution c'est pas fini, à croire que les ingénieurs n'apprennent pas des erreurs du passé: entre 2000 et 2015 il y a eu une avalanche de moteurs a chaîne très fragiles à ce niveau (TSI/TFSI de chez VAG, 1,6L Prince de chez BMW/PSA, moteurs BMW jusqu'au 6cyl 3L, le 1.2L turbo de chez Renault, certains moteurs Mercedes dont les V8, le V8 Chrysler HEMI et j'en oublie...
Sa Majesté, indétrônable dans notre coeur 😍
L'échec de la SM s'explique aussi par les limitations de vitesse en France à partir de 1973 (la fin d'une époque où l'automobile était reine) et egalement l'émergence du premium qui va aboutir à la disparition de ce type de voitures chez les autres généralistes (Fiat 130, Opel Kapitan et Austin 3000).
Entièrement d'accord avec cette analyse également 👍
@@CarJager ben moi je ne suis pas du tout d'accord, c'est juste une excuse fumeuse de plus, car si ça avait été le cas , les autres constructeurs de voitures rapides auraient aussi été affectés, hors ça n'a pas du tout été le cas...
Et La SM c' etait pas du premium?? Elle coutait neuve le prix d'une Aston Martin.
Merci pour cette vidéo.
Oui si le choc petrolier avait été responsable, Porsche Mercedes ou BMW auraient également bien souffert.
Pour ma part je pense que la SM avait un positionnement compliqué :
- elle etait très ostentatoire : voiture du patron, mais dont les employés allaient vite demander une augmentation !
- Citroën avait un redoutable concurrent : Citroën.....avec sa DS 21/23 à injection, devenue fiable, performante, moins chère.
On comprend que la SM à surtout attiré les inconditionnels des nouveautés de Citroën.
Aujourd'hui il doit être plus facile de rouler en SM avec une sympathie vers les collectors.
Ostentatoire? une Mercedes de gamme moyenne (LA voiture du patron par excellence) coûtait plus cher...et comparer une DS avec une SM n'a aucun sens: ça ne s'adresse pas du tout à la même clientèle , de plus excepté le moteur le reste de la technique de la SM (y compris boîte et hydraulique) était quasi identique à la DS, seule spécificité, la direction DIRAVI qui était très fiable et est passée ensuite sur CX.Pour rouler en SM aujourd'hui il faut être à la fois passionné et avoir un très solide portefeuille...
@@leneanderthalien Par "ostentatoire" je voulais dire "prétentieux"; j'ai l'impression que dans les 70's, rouler en SM était un affichage de patron, plus prétentieux que rouler en BMW ou Mercedes; cela se rapprochait de Jaguar ou Porsche avec une clientèle française fortement limitée, finalement plus à l'aise en BMW, Mercedes , mais je peux me tromper .... Aujourd'hui la SM dégage de la sympathie ....pour les riches passionés !
C'est toute l'image du pays qui s'est enfoncée post-73, le choix d'abandonner les marges au profit du volume sur low-cost, la "zeitgeist" de tout un pays qui allait massivement voter pour un mix communiste/socialiste et mittérand en 81 ( mais conquis dès les années 70) .
Le fait qu'on ait conservé une industrie du luxe vetement/parfum est une exception remarquable du phénomène.
Je trouve que toute l'aventure automobile française, de son ascension (4 voitures de luxe sur 5 ans dans le monde au début du 20ème) a son "misérabilisme" des années 70 à 90, traduit très bien le suicide économique littéralement "voulu" inconsciemment par tout un pays ( l'argent c'est mal, la réussite c'est mal, l'ostentation est bad taste et ridicule, le chômage et l'inactivité plutot que les minijobs jugés indignes ...)
L'italie a connu le même fiasco social, mais au moins une branche en automobile a survécu dans le luxe : ferrari, alors que fiat / alfa est mort ou l'ombre du lui même
La culture, les images, les clins d'œil à Kaamelott et François Rollin... J'adore cette chaîne !
Ps : la SM dans ce vert somptueux est juste sublime ! 😍
Oh merci beaucoup David ! :D
C'était une voiture à la conception très avancée, même encore aujourd'hui, et il ne lui manquerai que les accessoires électroniques actuels.
Tous ces trucs qui conduisent à votre place ???? Bêêêêêk ! Une voiture, il lui faut une bonne suspension, la direction assistée, l'air co, le verrouillage central, les vitres avant électrique et le limiteur pour éviter les contredanse et puis basta ! Pas envie de payer pour des trucs coûteux qui vont tomber en panne !
En 1973 et 1974 Citroën était au bord de la faillite! De plus l'usine où elle était construite (celle du quai de Javel) a disparu ! Et Ligier ,qui a hérité de cette SM ultra sophistiquée, n'avait pas l'usine correcte, ni l'expérience qu'il fallait : d'où la production très faible : Peugeot a arrêté les frais !
Merci beaucoup pour les précisions ! 🙏
C'est dommage les ligier js1 et js2 étaient magnifiques
sauf que la carrosserie était faite chez chausson a Gennevilliers ... que Citroën a javel ou Ligier a vichy ne faisait que de l'assemblage ...
le moteur venait d’Italie ... c'est surtout la nouvelle fiscalité sur la vignette auto du projet de loi 1972 (voté en 1971) bien avant la crise
@@thejoebarteam1 donc en gros, elle a été victime de dommages collatéraux du à la logistique
@@thejoebarteam1 non rien à voir avec la fiscalité non plus, les gens qui avaient les moyens de se payer une SM (qui coûtait le double d'une DS 21) n'en avaient rien à faire de payer une grosse vignette, d'ailleurs les constructeurs allemands de grosses cylindrées MB , BMW et Porsche n'ont pas vu leurs ventes baisser significativement en France...Ce qui a tué la SM c'était la fiabilité catastrophique du moteur Maserati et rien d'autre...
Une fois a banyuls sur mer j'ai croiser SM Chapron ( Cabriolet ) elle était incroyable
Il semblerait aussi que les grosses difficultés financières de Citroen à cette époque soient venues du choix d’investir sur le moteur rotatif, un montant très élevé pour un retour quasi nul, les rares exemplaires vendus de GS birotor n’ayant amorti qu’une goutte d’eau ! Surtout que le réseau les reprenait pour les détruire !
Oui et non: Citroën à l'époque s'est dispersé dans de très nombreux projets, dont le moteur Wankel (et non "rotatif") , qui était prévu aussi sur CX en trirotor, la SM, l'hélicoptère Citroën+ la conception ratée de la C60 finalement remplacée par la GS,etc... tout ça a plombé les finances
@@leneanderthalien on appelle couramment le Wankel "moteur rotatif" car c'est bien d'un piston rotatif dont il s'agit.
Salut , sympathique vidéo,.
Et ce clin d’œil à l’ASM fait plaisir 🙂
Elles ont été fiabilisées notamment par une société qui vend désormais des SM2. Belle vidéo. 🥰🇫🇷🥂
Merci beaucoup Bruno 🙏
Le premier qui l'a fiabilisée dès 1972 c'était Georges Regembeau, d'ailleurs certaines pièces Regembeau (les roues alu copies des "RR" notamment) sont utilisées sur SM2...
@@leneanderthalien tout à fait !
Sur POA, il y a eu récemment un bon reportage (malgré une perte de positivisme de la chaîne) sur la SM et sa version coupé suivant l'époque, l'idée Chapron (pas la SM2 hein, une autre).
J'essaie de cous retrouver ça, c'était fort beau)
Heureusement qu’il n’ont pas fait la SM sans la suspension hydropneumatique
Sans hydraulique, pas de SM car toute la technique était centrée sur l'hydraulique avec notamment son extraordinaire direction DIRAVI...
Une voiture d’une modernité accablante, tant on ne peut qu’être déçu des modèles citroen/ds actuels après avoir roulé une journée avec. Probablement la seule voiture des années 70 avec laquelle on peut encore aujourd’hui traverser la France à des allures respectables sans être fatigué
Un road-trip en SM jusqu'à la côte ! 😍
@@CarJager J’ai pu faire 2000km avec celle de mon père il y a quelque mois, de la mer à l’océan. Puis je l’ai utilisée en daily dans bordeaux centre et balades dans la region bordelaise pendant 1 semaine. De quoi passer inaperçu 😂!
Jamais eu une panne ceci dit
D’accord avec vous. Toutefois n’oubliez pas la Citroën DS et la Citroën CX.
Dommage de n'utiliser que des extraits de The Grand Tour pour illustrer, il y a pléthore de médias français qui ont fourni du contenu vidéo sur la SM ;-) en plus ça aurait fait varier un peu les configurations (et au passage, créditer ceux à qui on emprunte du contenu, c'est quand même plus agréable). Sinon, belle synthèse de vos articles.
Il est vrai que pour cette vidéo nous avons principalement utilisé des extraits de Grand Tour, pour des raisons purement d'esthétique, mais nous prenons note de la remarque, évidemment. C'est toujours très bon à prendre 🙏
J'ai eu une citroen sm en 1976, c'est une merveille cette automobile, je regrette de ne plus l'avoir.
Passionnant, très bien, j'aime. Pourriez-vous sortir la musique de fond inutile sous la voix. Continuez
Merci pour la vidéo qui est très intéressante.
Je ne connaissais pas l'anecdote sur la SM aux USA mais celle sur la Maserati biturbo qui avait la réputation de prendre feu.
Le pire et c'est pour ça quelle n'a jamais eu de succès outre-manche, un journaliste automobile avait acheté une biturbo et elle avait pris feu manquant de tuer son fils qui l'accompagnait. La suite vous la deviné...
Pour être précis, un panel de concessionnaires de la marque avaient été sélectionnés , leur personnel formé pour intervenir sur le v6 (la concession de Cannes ou mon père travaillait en faisait partie. Quand à la complexité de la partie châssis, c'était du pur Citroën que les représentants de la marque entreraient et reparaient depuis la sortie de la DS19.
Merci pour la vidéo. En ce qui concerne le protectionnisme Américain certes il y en a, et il y en a encore aujourd'hui, mais que dire de la France , ils ont très longtemps contingenté les autos Japonaises, à des niveaux très bas. Quand au véhicules Américain, ils les ont taxés à mort avec de grosses vignettes et taxe sur la cylindrée, si ce n'est pas du protectionnisme, qu'est ce que c'est. De plus la TVA importante faisait monter le prix de ces autos, les rendant non compétitives. Donc il ne faut pas s'étonner de la réciproque, de plus le SAV était nul comme écrit aussi dans les commentaires et j'ai pu aussi le tester dans les années 80..
la taxe française sur les moteurs de plus de 2,7L et plus de 15cv fiscaux concernait toutes les grosses voitures, pas que les américaines: c'est un héritage de la guerre et des restrictions qui en ont découlé pour limiter les importations de pétrole payées en dollars...
J’ai le père d’un ami qui en a une, et pour être monté dedans, c’est très confortable, et la sonorité est fabuleuse , en plus avec les jantes de grand malade, le petit voyage de 1H30 dans le larzac était très clairement le meilleur voyage de tous les temps
Dommage pour laSM qu'elle beauté quand même
Dire qu à cette époque Citroën était au sommet de l'industrie automobile je pense que la sm n avait pas forcément la clientèle en France beaucoup trop chère par rapport même à une ds 23 Pallas et chère en entretien reste aujourd'hui une voiture rare et une icône
Pour la prochaine vidéo faites la Citroën BX.
La BX est prévue ! Mais, même si nous adorons Citroën, il faut bien que l'on parle de différentes marques :D
Géniale vidéo ! 👏J'adore votre chaîne !
Merci beaucoup ! 😀😀
Je viens de vous découvrir. Et bien chapoba. Vidéo très bien faite, et en plus, hommage à la SM et l'ASM de Clermont. Abonné direct !
Merci beaucoup pour ce très gentil commentaire, ça nous touche ! 😀🙏
Cet bar me plait . . . Et oui la Citroen SM absolument aussi, depuis que jen avais vu une la premiere fois en decembre 78 a Sedan, lors d' une visite en France avec mes parents et des amis. J' avais 10 ans.
La sm avec cette couleur verte , c'est celle que je préfère.
Plein d'informations sur cette merveille de l'automobile en plus avec humour, bravo 👏😁👍
Merci beaucoup 😃🙏
monstre de technologie, il ne faut pas exagérer! l'hydraulique était celle la DS, connue, quand au V6 maserati eh bien c'était un moteur maserati, rien de monstrueux mais plus sophistiqué dans le fonctionnement et la métallurgie que les moteurs citroens comme celui de la DS, et c'est bien l'absence de moteur suffisament performant chez citroen, qui renoncé même au développement d'un 6 cylindres ( à plat) pour la sortie de la DS, pensant alors ne pas vendre assez, qui fit adopter un moteur de chez maserati, en l'occurence développé exprès pour ce modèle, Maserati, jusqu'ici surtout développeur de voiture et d mécanique de courses, était capable de développer de nouveaux moteurs rapidement. Au passage on notera par ailleurs que certains des déboires principaux de ce moteur sont de la responsabilité de citroen uniquement!
bon, utiliser le concommitence de la crise de 73 pour faire d'un fait accessoire, sans parler de la faillite du wankel qui a ruiné citroen et NSU, un fait principal, ca relève de la malhonnêteé intellectuelle selon mon humble avis!
Quand a peugeot, comme c'est le cas dans les rachats, le but était d'éliminer un concurrent, et donc de faire disparaitre citroen! Ce qu'il s'efforcera de faire dans les années qui suivront, en vain, et contre le citroennistes! Citroen aura fait disapraitre panhard avant, et Peugeot réussira avec simca.
Finalement la chute de la video est dramatique en colportant cette erreur grossière maintes fois répété, par paresse ou ignorance, d'un V6 maserati fait d'un V8 tronçonné ! Pire encore prétendre que la base est le V8 indy....avez vous déjà vu un V8 indy ? moi oui à rétromobile, il est beaucoup plus gros! absolument rien à voir!
Je vous conseil donc de lire le livre "Maserati, the Citroen years", où témoignages des acteurs de l'époque et photos des prototypes moteur de l'époque, il est expliqué que si des étude préliminaires de la formule V6 à 90° furent d'abord réalisées en tronçonnant un V8 de la marque, le V6 fut finalement conç
u, fort e cette expérience, en repartant de la page blanche!
Plus étonnant encore quelques années plus tard, un moteur V8 fut recréant en tronçonnant, cette fois ci pour de vrai deux V6 de SM et le ressouder, pour tester une SM V8 ( dont le cardant fonctionnaient du coup en flèche à cause de l'allongement du moteur), le prototype fut ensuite détruit lors du par De Tomaso, le moteur conservé dans la collection, puis remonté dans un SM pour être présenté à rétromobile en 2010!
www.charleslochet.eu/retromobiles/2010/retromobile2010.html
Merci pour cette vidéo ! Pour rappel, Citroën avait acquis Maserati afin de fournir un moteur 6 cylindres à la remplaçante de la DS.
C'est la SM qui devait remplacer la DS, pas la CX. Car la CX, plus courte, devait proposer une alternative entre la GS et la future DS.
Mais comme au temps de la DS, la prise de décision était anarchiste chez Citroën: les ingénieurs et autres concepteurs designers n'étant jamais d'accord avec la direction , la SM n'a été déclinée qu'en coupé, ce qui n'a évidemment aucun sens.
Par la suite, à cause de Peugeot , qui voulait voler à Citroën sa place de leader du marché du haut de gamme à la française en France et à l'étranger , le projet d'une SM en berline à 4 ou 5 portes n'a jamais abouti. Peugeot préférant priver toutes les Citroën d'un 6 cylindres et se réserver ce type de moteur pour présenter au public sa 604 mastoc ... qui n'était et ne sera jamais plus attirante qu'un tank !
Eh non , bien sûr que la crise pétrolière n'y est pour rien . C'est vrai que le suivi des mécaniques de la SM en coupé se devait d'être pointu . Mais dans les années 70 , les dirigeants des grandes marques automobiles comme tous les dirigeants français de l'époque d'ailleurs , se sont fait une idée tout à fait fausse du marché de la voiture haut de gamme, pensant que les français n'en voulaient pas ...
Alors quand la production de la DS a cessé , la SM en reprenant le meilleur tout en offrant la climatisation et des vitres électriques ... mais pas de berline, les acheteurs de grandes berlines de prestige se sont tournés vers Mercedes, BMW et autres Jaguar .
La SM n'a été produite qu'en coupé et c'est fort dommage car Citroën a apporté sa technologie à la Maserati Bora puis à son dérivé la Merak, voitures très réussies qui ont mis à mal Ferrari . Alors pourquoi créer un énième coupé Maserati ?
Certes la SM est unique par son style .
Mais Citroën s'est trompé de cible . C'est plutôt cela qu'il faut avouer . Les USA ne font pas tout dans la carrière d'une automobile .
C'est incroyable ce manque de pertinence de la part des constructeurs français qui se complaisent à faire des autos banales .
Du coup l'engouement pour tout ce qui est DS, CX et SM n'en est que plus grand et les prix en collection sont même insolents mais mérités par le charme inimitable de ces grandes Citroën / la marque au chevron étant la plus collectionnée aujourd'hui...
C'est une marque hyper attachante !
Et il n'y a pas que les grosses cylindrées à être désirables : méhari , 2 cv et ami 6 berline sont en tête des Citroën les plus convoitées
"Mais dans les années 70 , les dirigeants des grandes marques automobiles comme tous les dirigeants français de l'époque d'ailleurs , se sont fait une idée tout à fait fausse du marché de la voiture haut de gamme, pensant que les français n'en voulaient pas ... "
Mais effectivement, beaucoup de français n'en voulaient pas, par contre ils étaient nuls pour savoir ce que les étrangers voulaient, ils ont TOUJOURS été en décallage sur le hait de gamme.
C'est ahurrissant de comparer la vision auto des français Bugatti / delahaye / Delage avec celle des dirigeants post-50.
moteurs ridicules, carrosseries étriquées (et surtout citroën ), design datés. Et dès la gamme en desssous du premium, c'était le misérabilisme et fonctionalisme par peur de l'ostentation
Pourriez-vous nous faire une vidéo sur Chapron ? J'aimerais beaucoup en apprendre sur ce carrossier, et pourquoi pas Darlmat sur les Peugeot 203 entres autres ?
Ce sont d'excellentes idées ! Merci ! 👍
J'avais rêvé de la SM, vu l'incroyable DS quand petit, vomi dans la CX de mon oncle quand pré-ado et à peine adulte j'ai acheté une CX 2400 Pallas d'occasion.
La suspension et la direction. La CX 2400 Pallas avait aussi du couple, placé idéalement vers 130 km/h sur le dernier rapport (la 4ème). Une autoroutière d'enfer et oserais-je dire que je ne me limitais pas à ces 130 km/h, quelque soit le type de route.
Pour ma part l’ASM c’est aussi l’Association Sportive de Meyrargues, Bouches du Rhône. Voilà voilà bonne journée
Ce n'est sans doute pas l'ASM le plus connu, mais Meyrargues a au moins ce charme idyllique ☀
Moi,Alfiste de sang....j'ais regardè une video sur BMW....
Tu imagine m'impact de tes video????
Si seulement c'était la seule chose que les USA ont anéanti..
Nous ne rentrerons pas dans ce débat 😂
@@CarJager Haha !
C'est un peu court de dire que les SM sont mortes aux US.
Avant d'y arriver elles se vendaient bien en Europe... Et en 72, avant les limites de vitesse, avant la crise pétrolière, les ventes se sont écoulées en Europe. D'où le fait que d'un coup, en 74, les ventes soient tombées à pratiquement zéro : en Europe, plus personne n'en voulait, alors qu'il s'en est vendu 4988 en Europe en 1971...
Et là... La raison pour ça est uniquement les soucis de fonctionnement du modèle : défauts de fiabilité (jamais complètement corrigés, ils le sont aujourd'hui en restauration), et réseau effectivement dépassé (une constante chez Citroën à chaque produit technologiquement avancé, les DS, XM, Xantia Activa et C6 en ont également beaucoup souffert).
@ je parle d'un ensemble d'une guerre économique terrible ( voir les propos de Mitterrand à ce sujet ) les américains ne sont pas nos amies .. merci quand même pour le commentaire .
la Concorde du monde automobile…mytique 🎉
J ai possédé la 305 break gt de 1987,j ai adoré cette voiture,spacieuse et plutôt chic.Petit bemol,la boîte de vitesse qui ne permettait pas d exploiter les 93cv du moteur
En réalité le nom SM signifie "Sport Maserati" et non pas "Sa Majesté". Sa Majesté est le surnom que les Citroënistes et les fans de la marque lui ont attribué !
2 CV=tpv
Ds=vgd
GS=projet G
SM= projet S moteur Maserati
Le VRAI problème de la SM, comme toutes les voitures françaises haut de gamme d'ailleurs (605, Vel Satis, Avantime et autre C 6...), c'est le réseau !!!!
Quand on veut vendre du haut de gamme, faut savoir accueillir le client ET entretenir sa bagnole !!!
Celui qui achète des voitures de ce prix, le prix du carburant ça ne l'inquiète guère...
Ps : mettre un moteur fiable et performant, ça aide aussi...
HO! Les Amerloques seraient encore derrière ce mauvais coup.......tu m'étonnes!!!!! Y z'avaient reçu le concorde à bras ouverts. Nan j'déconne. Le protectionnisme, les US savent très bien en jouer et modifier les règles en cour de jeu ne leur pose aucun problème. Il faut dire que depuis que De Gaulle les a envoyé paitre, y z'avaient gardé une p'tite rancoeur.
C’est comme pour ces affreux phares pour les versions américaines.
Ils exigeaient que l’on puisse les régler en hauteur depuis l’extérieur du véhicule. Sur les voitures à suspension conventionnelle passe encore, mais les DS et SM avec leur suspension à assiette constante, ça n’était d’aucune utilité !
@@gabrielcharles1178 Assiète constante et de plus avec la correction dynamique de hauteur
Pas fan de Sa Majesté. Par contre les références humoristiques.....wouaaaaah ! Daniel Prevost, Pierre Desproges, François Rollin.... chapeau !
Pour en revenir à l'auto, implicitement le manque de compétences du réseau Citroën a contribué à la mauvaise fiabilité du moteur. Un moulin fiable est un moulin simple, et celui de la SM était tout sauf simple. Rien que l'usine à gaz pour aller faire tourner la pompe hte pression, l’alternateur et le compresseur de clim.... Les mécanos devaient être pris de panique. Et ça fait partie des éléments fragiles de l'auto.
Par contre, Jean Michel Gallet et sa société SM2A refait des SM (entre autres) en restomod, et les autos bénéficient d'une modernité qui leur a manqué à l'époque. Un type épatant !
Alors je ne suis pas un inconditionnel de la SM, mais je reconnais qu'elle avait du chien.....une certaine classe quoi ! :)
SUPER bagnole!
Il paraît que le V6 Maserati était assez fragile ?
En ce qui concerne les Ricains De Gaulle disait : ce sont nos meilleurs amis en temps de guerre , nos pires ennemis en temps de paix. Il n'avait pas tort le Grand Charles car dès que vous êtes meilleurs que eux (et ce à tous points de vue) ils en prennent ombrage et vous mettent les bâtons dans les roues. Je parle des politiques et non pas du peuple US en général car voyez-vous j'ai trainé mes guêtres là-bas pendant de nombreuses années et parlant "bagnoles" avec des passionnés du cru tous ces gens-là regrettaient que Citroën voire Peugeot n'étaient plus importés dans leur Pays.
Je suis bien content que PSA (maintenant Stellantis) ait acheté dorénavant des marques américaines.
La vengeance est un plat qui se mange froid dit-on !
Pour conclure je vous conseille d'aller faire une petite visite au Musée automobile de TAMPA ( Floride) si vous êtes par là en vacances ,appartenant à un Français chef d'entreprise , cet endroit en vaut le détour. Par contre attention : GPS obligatoire pour trouver le lieu , quésaco ? , lors de ma visite le régisseur m'a déclaré que la Municipalité ne voulait pas installer de panneaux du fait que c'était privé , ah ces américains.....
Haha merci beaucoup pour ce chouette commentaire et ce retour d'expérience ! 😀
Parfaitement résumé ! 🤩🤩
Un modele effectivement unique en son genre, entrée dans la légende, et qui ne risque pas d'en sortir de sitot !
Contrairement la aussi aux idées reçues, la puissance, passée au banc n'était pas celle donnée par le constructeur : on ne depassait pas les 150 chvos pour l'une et les 160 pour l'autre.
Pour le reste, a mon sens, et vs avez entièrement raison de le souligner : la chute du marché Américain a fait que...
Quand au S.A.V déficient.... il fut BIEN PIRE pour celui des premières DS en 55/56/57....Et que cela n'as pas empéché cet autre modele de légende de faire la carrière qu'on connait.
Sans doute que on s'attela plus sérieusement a former les gens pour la DS que pour la SM;
Totalement hors de prix aujourd'hui : il fallait avoir le portefeuille bien rempli ds les années 70 pour en acquérir une...Il faut qu'il déborde a présent pour s'en payer une .
Mais restaurée et modernisée, si l'on en a les moyens, le plaisir que l'on ressent a la conduire, est inégalable par rapport à l'immense majorité des " rasoirs electriques" alias les modeles d'aujourd'hui...
Beauté ultime, l'une des dernières " grande voiture Francaise", très haut de gamme initiée ds les années 50 par Facel Vega, dont le premier modéle, en 54, allait déja aussi vite que la SM tout en développant cette fois et bel et bien 180 chvos réels, avant qu'en 1958 elle ne présente la FV3, qui dépassait les 200km/H pour 250 chvos.
Ça CONCORDE dans la continuité 😊
Tres belle video....
Merci pour cette vidéo! À l'époque, Citroën savait faire des caisses aux designs différents et technologies différentes, Traction, DS, SM et CX... Par la suite ils n'ont fait que des mochetes comme la BX, XM et leur C3 actuelle avec une face avant des plus horribles je trouve...
Dommage...
Sinon je viens de découvrir la chaîne qui a l'air intéressante, j'attend les prochaines vidéos!! 😉😉
Merci beaucoup pour les encouragements 😀
Quant à Citroën...nous ne jugerons pas 😂
Vous avez oublié la Visa, la voiture la plus moche de tous les temps selon moi !
La hauteur de suspension variable interdite aux USA ? C’est sans doute une confusion ou une mauvaise traduction puisqu’elle est justement à hauteur constante quelle que soit la charge.
En gros les US ont interdit aux voitures d'être équipées de suspension hydraulique où l'on pouvait modifier la hauteur de la garde au sol...reste à savoir pour quelle(s) raison(s)...
🎵Born in the USA....
Si ce n’est que ça « il suffisait» de ne pas l’équiper de la partie commande manuelle… une très simple et basique tringlerie de forcement de la commande automatique (celle reliée aux barres antiroulis qui met l’auto à sa ligne de flottaison).
Cette evo de réglementation est j’imagine plus précise.
@@CarJager C'était soit-disant pour la sécurité en cas de choc. C'est tellement contradictoire. avec sa suspension chewing gum, une américaine qui pile doit bien avoir son pare-choc arrière qui se retrouvent 40 cm plus haut que normalement, alors que les Citroën restent quasi horizontales. En outre, un pick-up américain a les boucliers infiniment plus haut que ceux des berlines... C'est du protectionnisme simpliste. Et pour rappel, les premières DS n'avaient pas de levier de réglage en hauteur de suspension. Petite précision, vous confondez les berlines Opéra et les 2 cabriolets 4 portes de la Présidence.
@@CarJager c'était une excuse à la con, car il n'y a qu'une seule position utilisable en conduite normale sur route...
Merci pour ta vidéo toujours au top merci de c est bon moment
Merci beaucoup Alain 🙏
Super vidéo comme d hab ! très instructif ! On pourrait parler de la Ford Escort ? ^^
Effectivement, la gamme Ford a de belles choses à dire ! 😀👍
@CarJager y'en a oui hahaha
Un petit air de Richard Gasquet, avec les cheveux en plus 😀
😁 y'a pire 😇
Merci bien😘
C'est bien dommage car la Citroën s m c'était un véritable chef d'oeuvre automobile française
Merci beaucoup pour cette magnifique vidéo comme d'habitude, y a plus qu'à mettre un moteur électrique dedans 😂
Ce qui a condamné la SM c'est surtout la revente de Maserati à De Tomaso car il aurait fallu trouver un nouveau moteur performant pour la belle. En France il n'y en avait pas.
t'as la classe mister.
J'aime beaucoup vos différentes vidéo. 👍
Merci beaucoup David ! 😀
moi aussi.
@@CarJager c'est sincère 🫱🏻🫲🏼
@@ericstar2603 Merci Éric ! 🙏
ah lala l'histoire de citroen avec l'amérique c’est l'exemple type du je t'aime moi non plus ça dure depuis les années 30
C'est complètement ça !
La SM c'était pas la voiture de Dominique Baudis.
Super vidéo! Ici en Californie, c'est plutôt la boite de vitesses auto qui a tué la SM....
Effectivement, ça n'a pas aidé...Et merci beaucoup pour le compliment ! 😀
c'est de la faute aux yankees maintenant !! propagande chauviniste sans fondements !!! et la 604 v6 de l époque elle s en est sortie !
La boîte auto de la SM était américaine (Borg Warner)...la même, aux réglages près , que celle de la DS
@@leneanderthalien c est Pas une boite auto abruti mais une mécanique sans embrayage
@@zizilaperatix5607 Quand on ne sait pas de quoi l'on parle on la ferme! (et surtout on évite les insultes grossières...): la SM existait en version 3 Litres AUTOMATIQUE AVEC LA BOÎTE BORG WARNER 100% AUTOMATIQUE A 3 RAPPORTS + CONVERTISSEUR , MADE IN USA, et qui n'a rien à voir avec la semi automatique à commande hydraulique et embrayage centrifuge de la DS puis de la CX...
Est-ce que malheureux en France c'est qu'on avait toujours pas prendre des risques pourtant Citroën c'était une marque prestige et j'ai dit était (ce qu'ils font en ce moment c'est de la .....
Les Us ont aussi anéanti le Concorde entre autres...nos alliés....??? 😄😄😄
Ne rentrons pas dans ce débat 😂
@@CarJager tu y es déjà...😄
C' est le nouveau propriétaire de Citroën, qui , en 1975 , a décidé d' arrêter la production de la Citroën SM...
Tout à fait, Peugeot a décidé de stopper les frais 👍
0:53 Étant Clermontois, j'apprécie la vanne
On sent le chauvinisme bien Auvergnat (j'ai le droit de le dire, j'en suis ! 😄)
un revival un jour prochain ?
Il y'avait pas la rampe de phares sous verre avec des phares aussi trop bas, ce qui aurai aussi couté l'Homologation au USA ?...
On la voit dans colombo👍👌
Et l'ASM et Michelin c'est toute une histoire. C'est pas pour rien que le stade Clermontois se prénomme le stade Michelin. Avec un musé Michelin.
👍😊👌
Vidéo sympa !
Juste une petite correction, ne pas confondre les versions Opéra et les versions présidentielles. Il y a bien 2 SM présidentielles, mais les Opéra ont été produites en plus grand nombre, même si ce ne sont pas des chiffres astronomiques évidemment !
Merci beaucoup pour cette petite correction 🙏
@@CarJager je vous en prie. Renseignements pris il n’y a eu que 7 ou 8 (selon les sources) SM Opéra !
Sa ligne ressemble au fuselage d'une fusée, voir Concorde
La XM reprend des détails du look de la SM.
Outre ce petit plus de charme apporté par la belle sonorité italienne, elle a ce pouvoir de faire passer n’importe quelle voiture moderne pour datée. Je reste choqué de l’inconfort du ds7 après avoir passé une journée en SM, déçu de la production actuelle de citroen
…en garant ma DeLorean un soir au hypermarché une dame garée à côté pensait qu’il s’agissait d’un véhicule venant d’être mis en production ( concept du milieu des années 70 ! ) „cette voiture a 41 ans madame“…ensuite: quoi comme marque?…“DMC“ …Ah bon… (fin de cette scène 🎬 authentique) 💎. À propos, je suis fan de la SM mais l’entretien me fait un peu peur.
@@philippegisie5345 il faut trouver le garagiste qui s’aura s’en occuper, et pas avoir peur d’y laisser un billet
faut stopper car il n'y a pas eu que Citroën en berne sur les grosses berlines ... c'est surtout la nouvelle fiscalité sur la vignette auto du projet de loi 1972 (voté en 1971) bien avant la crise, sous Jacques Chaban-Delmas ...
vignette pour 12 à 16 cv en 1970/71 = 440 FFR
1972 = 1800 FFR et avec une taxe spéciale pour les plus de 16 cv qui faisait tripler le prix de la vignette
alors qu'une 5-7cv passait de 80 FFR en 70/71 a 100 FFR en 72 pour exemple ...
peanuts pour les gens aisés et non les ventes des Mercedes et BMW n'ont guère baissé
Complexité française et fragilité italienne, tu mélanges tout ça dans une caisse en fibre de verre et t as une bagnole anglaise .
😂😂
La complexite française et la fragilite italienne enfin les nouvelles normes aux USA de la SM.aserati la crise de 73 le haut de gamme qui flirt d'en haut du V6 une vraie ligne
C’est un mythe aussi le V6 issu d’un V8 😉
en effet, le moteur V6 a été conçu spécialement pour la SM, car ça nécessitait une construction interne très particulière notamment pour la prise de force "accessoires" au dessus de la boîte, c'est son concepteur l'ingénieur Alferi qui l'a précisé
Peut être aussi le manque de fiabilité ?
Les 3.0 n’étaient pas livrés uniquement pour les USA ?
Non, ils etait montés avec la boite automatique en Europe.
Les Américains ne supportent pas qu’on fassent mieux qu’eux, idem pour le Concorde !
👁️❤️🕊️👼
Cette question est insuffisamment explorée ici. Beaucoup de redites assénées sur un ton professoral. Quant au rôle des normes US, c’est anecdotique. Je ne suis pas d’accord non plus sur l’incapacité du réseau. Paris n’est pas la France, et les mécanos Citroën de province n’était pas plus ennuyés que ceux de BMW, Mercedes et autres. En 1970 la DS est déjà un peu dépassée. Sa clientèle bourgeoise est en attente d’une voiture plus moderne et plus représentative. Quant à la CX elle n’apparaîtra que quatre ans plus tard. Même dans ma petite ville de province, la dite clientèle qui a commencé à se tourner vers Mercedes et sa superbe w108 (250 S et SE) dès 1965, commence à lorgner vers les lignes gracieuses et la puissance des BMW surtout avec l’arrivée de la 5.20 en 1972. Quant à Audi c’est balbutiant. Il y a donc de la place pour une grande routière française d’autant que le snobisme de possession d’une allemande n’a pas encore frappé les esprits. Mettons nous maintenant à la place du candidat acheteur d’une SM à sa sortie. Certes il se pâme devant la ligne et le futurisme du poste de conduite ainsi qu’à l’aspect cosy des sièges. Mais les deux portes et l’exiguïté des places arrières sautent aux yeux. Et quand l’acheteur s’aperçoit que le coffre est encombré d’une énorme roue de secours qui plus est enrobée d’une housse rappelant la moquette et donc terriblement salissante il a tendance à s’étouffer. Car si pour une escapade à deux ça passe, pas question de partir à quatre avec les bagages pour passer ses vacances à l’hôtel de la plage. Et oui, en 1970, on ne prend pas l’avion ou le TGV, on ne part pas à l’étranger et encore moins vers des destinations lointaines. Non c’est l’hôtel de la plage, la maison de cabourg ou de ville franche sur mer, etc. Et puis à Paris on part en week-end end au touquet. Imaginer une SM avec une galerie sur le toit, une caravane ou une remorque derrière, c’est comme mettre le general de Gaulle en examen! Et pour couronner le tout en 1970 la France ne compte que 1600km d’autoroute contre plus de 12000 aujourd’hui.
La SM était un coupé: les gens (comme moi-même) qui achètent ce type de voiture (Mercedes et BMW en font toujours de nos jours), en connaissent les inconvénients, mais visiblement vous n'y comprenez rien...Quand a parler d'autoroute, la SM grâce à sa tenue de route extraordinaire même sur mauvais revêtement, permettait aussi une conduite extrêmement rapide sur route (avant la limitation de vitesse) et après la limitation ET la hausse du carburant ET la super vignette, les ventes de grosses cylindrées allemandes n'ont guère diminué en France parce que les gens riches s'en fichent de dépenser un peu plus......
Erreur sur la berline Opéra... Rien à voir avec les deux voitures livrées à l'Elysée. Et y en a eu plus que deux.
L'Opéra justifierait d'ailleurs à elle seule une émission. Sans parler de la seule SM V8 (en deux portes).
Enfin, SM pour Sport Maserati, pas pour ce qualificatif de Sa Majesté, d'origine journalistique.
Au temps pour nous dans ce cas, et merci pour les corrections 🙏
Tiens je savais pas qu'ils l'avaient sortie aussi en V8, justement en visionnant la vidéo j'ai sauté au plafond quand il a parlé de l'ingénierie Alfieri chargé de tronquer le noble V8 Maserati de 2 cylindres.
@@pikit256 Il y a bien eu un prototype de SM V8, avec le moteur Alfieri complet. Un seul exemplaire, qui n'aura pas de suite.
Alfieri fit deux versions de son moteur un en V6, un en V8.
A noter que le V6 PRV lui aussi fut étudié en V8, les dessins sont dans le livre "Peugeot V6".
@@j2mbx951 euh, non: le V8 de la SM personnelle d'Alferi, était un moteur prototype construit avec 2 V6 tronçonnés et ressoudés et pas l'inverse! Il n'y a jamais eu de V8 Maserati similaire au moteur de la SM, qui , comme l'a dit Alferi lui même, a été spécialement conçu pour la SM a cause des particularités exigées (arbre de prise de force central pour l'entraînement des accessoires au dessus de la boîte de vitesses, distribution interne comme sur un moteur de moto...) aucun autre Maserati n'est conçu comme ça... PRV avait initialement prévu un V8 ET un V6 , sauf que le V8 est passé à la trappe à cause du choc pétrolier...Et l'angle à 90° de ces 2 V6 a été choisi pour des raisons d'encombrement (un V6 à 60° est beaucoup plus haut, impossible à loger sous le capot d'une SM, surtout en carbu...). l'architecture V6 à 90° est très courante aux USA (surtout pour des raisons pratiques, les V6 était usinés sure les mêmes machines que les V8), sauf que eux utilisaient un vilebrequin à manetons décalés pour régulariser les temps moteur, ce que n'a fait ni Maserati ni PRV...
Elles auraient été produites au nombre de 8 dont 2 sont possédées par l Élysée, j ai pu rencontrer et échanger avec un des propriétaires des 6 restantes au 100 ans de citroen qui était venu avec… quelle magnifique voiture, je préfère la ds tout de mm 😅
Ne pouvaient ils pas simplement bloquer cette fonction ? laisser cette suspension mais ne pas mettre la manette ou brider cette fonction ?
À cette époque il n’y avait pas de blocage du niveau de la suspension, du coup, la suspension s’affaissait lorsque le moteur ne tournait pas. Donc les américains ont dû considérer qu’elle était variable…
Il n'y a qu'une seule position route, en position basse interdiction de rouler et en haute seulement au pas car plus d'amortissement. A l'arrêt la voiture s'affaissait du fait de la baisse de pression et des fuites internes car il n'y avait pas d'anti affaissement comme sur les Rolls Royce Silver Shadow qui sont à suspension hydraupneumatique (brevet Citroën)...qui n'étaient pas interdites aux USA elles...
Ouf! J'ai cru que c'était encore la faute à Poutine!
c'est la même voix que la chaîne Tesla nan?
Je rêve du jour où Citroën pourra refaire du Citroën sans la médiocre pseudomarque ds dans les pattes qui ne fait que nuire à l'héritage Citroën avec ses modèles horriblement classique!!!
Un signe ne trompe pas, on ne croise presque pas de ds en Suisse, cependant on y croise encore énormément de Citroën haut de gamme. Pourtant c'est un pays où tout le haut du panier des véhicules trouve sa place!!! Sauf ds...
Vive la SM2 😊
Et Peugeot on en parle
La SM a été équipée pour les États-Unis de phares ronds car une loi de 1937 interdisait les phares mobiles et carénés. et 1937 du con ...
loi abrogée aujourd'hui, certains propriétaires de SM américaines les convertissent avec les vitrines ...
J'ai égaré un commentaire qur la SM coupé qui en fait était une DS Grand Palais, désolé de la confuse 🤔
czcams.com/video/Ql3raTXdgx8/video.html
Décidément les dirigeants des entreprises automobiles françaises ne comprendront jamais rien à la passion automobile, faire passer un V8 a seulement 6 cylindres et ne jamais proposer le V8, il faut être bête mais bête à un point.
Mercedes BMW Audi ont tous proposé des V8, V6 ou 6 en ligne, des 4 cylindres sur le même modèle, le V8 faisant office de produit d'image haut de gamme.
Les gars ils rachètent Maserati et au lieu de prendre un bloc V8 pour le mettre sous le capot ils demandent à l'ingénieur de le tronquer de 2 cylindres.
Ça a été pareil pour le PRV plus tard, au lieu de développer les 2 blocs pour les proposer parallèlement et ainsi profiter de l'image du V8 associé à leur véhicule pour vendre aussi du V6 moins cher en masse également, et du 4 cylindres boosté au turbo et à l'injection.
Pour infos,voici les raisons du pourquoi un V6 à la place d'un V8...: czcams.com/video/BwkVJbLE11s/video.html
@@banditoz1000 sauf que le mec raconte des conneries: la caisse de la SM a été conçue au départ pour pouvoir recevoir en bas de gamme un moteur 4 cylindres venu de la DS23, si cette option a été abandonnée, la caisse était déjà finalisée et le moteur V6 Maserati QUI N'EST PAS UN V8 "tronçonné", mais un moteur spécialement conçu, était beaucoup plus court... hors il se trouve que Maserati a construit un V8 prototype pour la SM personnelle de l'ingénieur Alferi, construit à partir de 2 MOTEURS V6 tronçonnés et ressoudés et ce moteur avait la même longueur que le 4 cylindres de la DS et la voiture n'a nécessité strictement aucune modification pour l'accueillir. czcams.com/video/DuBVEizwmGw/video.html&ab_channel=DansleR%C3%A9tro