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乱暴な運転、浸水してるのに子ども置いて職場に行くのがどうしても納得行かなかった。そういうことか
あと私が思ってたリサさんの違和感で姿勢の良さと、歩幅がめっちゃ大きいところ。若いからなのか、単に常にスタイル維持に励んでる美魔女のようだな、と思ってたので、何か納得です。
それすぎる。アニメの中の母親って子どもと足並み合わせて歩いて目線も合してって感じだから。
なるほど
歩幅のデカさ異常だよねww小さい時この人歩くの早って思ってたww
昔ながらのあったかい優しいお母さん、というより、母としてではなく母も子も「自立した1人の人間」として描きたかったのではないかと思います。名前で呼ばせてたのもそこを意識してる。あのハキハキした感じ、私は大好きです。
@佐々木さん アニメーションは描写が命だから、優しく包んでくれるような大地讃頌って曲みたいな母像とは全く真逆に大げさに描写を変えて表現することによって、そうイメージをさせてるって言う制作している人たちの意図があり、そのまま感じ取っているだけではないかと私は感じ取りました
絵コンテでは「駄目な親がすること」って書いてるシーンもあるし、改めてジブリの奥深さに驚かされる
この人の考察・解説、ちゃんと証拠出してくれるから信頼できるしすごく納得がいく
名前がサイコパスおじさんなだけでね
SORENA
妄想ね!
証拠のある妄想はとてつもなく興味深いんだ
ジブリの裏設定とか考察とか聞けば聞くほど宮崎駿さんと同じ時代を生きてこの人の作品を見れることに感謝してる
ジブリの作品の多くに対して「得体の知れない不気味さ/恐怖」を感じていたけど、解説を見るごとに「あぁ…ここから来てた感覚だったんだ」と納得することが多い
「女が内緒話をすると必ず男が不幸になる」世界名言集に載りそうだな。
ポニョ見てて、今まで感じてた違和感が一気に解消されたから、面白かった
疑問に思っていた所をズカズカと答えを出してくれるから、見ていて楽しい
若いお母さんだから名前を呼び捨てで友達みたいな感じにしたいのかなと思いきやですね。リサは確かに、「お母さん」というより「女」という感じだなとは大人になって視聴した時には思いましたね。「母性少なめのお母さん」という表現には納得いきました
しんちゃんがみさえ呼びする感じかなー
@@user-mu6kb8um8w しんちゃんはミサエってからかって呼んでるイメージ母ちゃん!ってちゃんと呼んでるしね
@@mihirok8770 特にアニメではガッツリお母さんしてるイメージ
@@user-mu6kb8um8w この前娘がしんちゃん見てたら2歳の頃のしんのすけが出てきて、しんのすけがなぜ「みさえ」って呼ぶようになったかっていう回がやってました!みさえは「ママ」って覚えさせたかったけどひろしが「みさえ」って言ってたからそうなったらしいです。
@@user-tb2wu7kj6s 自分のことオラって言うのはひろしのお父さんが幼い頃のしんちゃんを一日預かってたらお父さんの一人称がうつっちゃったからですよね
※としおはキャラの名前を覚えられないので〜っていう注釈がなんか可愛いくて笑った
カタカナの覚えにくそうな名前はめっちゃ覚えてるやんw
歌詞も覚えられない...?(たまたまかな)
急に長嶋一茂出てきたから何事!?って思った笑笑
リサ呼びとか運転とかずっと気になってたからこういう考察聞けて嬉しい!!
ポニョを小さい時に見た時ポニョのお父さんがこわくてグランマンマーレは優しいなと思ってたなのにこんな裏があったとは…
小さい時自分が母親と父親に対して持ってたイメージもそんな感じだったなぁ...
チョウチンアンコウのオスがメスの体にくっついたまま同化して取り込まれる生態を上手く落とし込んでるのすごい。
他のコメントにもあったけど、「肝っ玉母さん」で済ませていた疑問が、母性が少ないからという理由で納得できた
小さいころに見た時は好きな子と結ばれる幸せなストーリーといった解釈だったけど…こういう話聞いたら作品の全ての印象が変わるの不思議だな
ただ、フジモトの目元はだんだんイケメンになってくよね。「女と共に生きるのは辛いしめんどいけど、楽しいんだ」っていうことを表してるのかも。
【怖ぇって②】←好きw
【怖ぇ①】の続きなのも好きww
母親を名前で呼ばされていた友人が「自分には本当の母親がいないと思ってた。私の母は母親になることが嫌だったんだ」と言って自立するや否や母親とは殆ど音信不通になってる。
リサは「母」になるより「女」でいたいと言う感じに見えたかな名前を呼び捨ての事を考えると
すごく分かる、俺も母親は名前呼びだったわ、保護者ではあるし感謝もしてるけど母親としては見れない、名前呼びだと。歳のすごい離れた姉がいる感覚。
やっぱり呼称って大事だね。母という呼称で呼ばせるからお互い親子になるんだろうね。昔は養子を取る人が多かったけど、ちゃんと父、母で呼ばせていたから血の繋がりなくても親子の絆があったんだなと実感するわ
同じ境遇の人が「みんなそうなんだ…」と思ってしまわないように自分語りさせていただくのですが私は自分の母を名前(愛称)で呼びます。めちゃくちゃ仲良いです。母性の塊です。
うちは父方の家族が全員名前呼びの家庭なので、同じような家庭の人は気にしすぎない方がいいです。
確かにポニョと宗介の母同士の会談シーンは、余りに唐突すぎてストーリーの流れに馴染んでおらず、ずっと意味不明でした。また宮崎駿監督が作品のテーマとして「女はコワイ」と言ってたのが印象に残っています。
愛情が無い訳じゃなくて普通のお母さんより母性が少ないなら過度に子供に干渉しない放任主義の母になりそうそうすると宗助も早やめに自立心が育って母離れも早いかも
父親があまりいな状態の母性少なめはひねくれる可能性大 現実世界において
「なんか、変な親子だとは思っていたけど。」解説ありがとうございます。親が子供に名前で呼ばせていたのですね。車の運転が雑なのも、介護職員の仕事をこなす、肝っ玉母さんかと思いきや、子供を売るんかーい!
介護関係の仕事は、利用者さんは名前で呼ばれる世界だからでしょう。
教養がある方はこういう映画の見抜けない裏設定を考察できるから凄いなぁ…
自分むちゃくちゃ楽観的に見て映画おもろかったなーって感想しかでん人間やからほんとにそういう人尊敬する…
僕もそう思ってジブリ作品を何作か見ないでとっておいてます笑
いやいや、なんも考えないで楽しめるの➕こうやって考察した人のを見てまた新しい視点で楽しめるなんて最高だよ?2回も楽しめるんだから。
映画ってのはそもそも娯楽だからその娯楽の中にもこういう考察ができる奥深しさ しっかりとした設定があるのがまた素晴らしいのかもしれないよね 記憶にも残らずに薄れていく作品なんてごまんとありますのにそれこそ 色んな人が色んな楽しみ方を時が経とうができるって素敵やん!
@@user-vn5iu4xk2f その点宮崎駿ってすげーよな、細部まで設定が詰まってるんだもん
納得。宗介が子供らしからぬ強さをを持っているのも、母親が無条件で自身の庇護者でいてくれないことを理解しているが故かー。
子供が産まれたからって全ての母親が母親になる訳でも、母性本能がある訳でもないのは確かだからなぁ
なかなか分からない事を教えてくれるから、友達に話すと喜ばれるよ。
ポニョを見て子供ながらにどこか違和感を感じていたところがあったんだけど、こういうことだったのか!見返したくなってきた…
もうすぐ6歳の息子がいるけど、リサが子供をおいて老人ホームに行くシーン、めちゃくちゃ違和感あった。。こんな嵐のなか子どもだけにするなんてって。そうすけを対等に扱っているようで、そうすけに大人の振る舞いをすることを無意識的に強要してる気がする。その辺が見てて苦しかったなー。そうすけの健気さもあいまって。
なるほどなあ深いなあ。。。こんなにも繊細にメッセージが込められているのか
毎回飲み物の入れ物が独特で楽しい
簡単に言うと「貴女の夫の命を返してあげるから」「貴女の息子の人生を頂戴。」ってことかな?面白い!
現実では(特に宮崎駿の世代では)、女性は差別されまくりで生きづらいのに、女を社会的に踏み続けてきた男側がナチュラルに「女はみんな強くて怖くて美しい」とか思っちゃうのが一番怖いところだなこの話。
まぁ創作者には得てして理想のミューズ観つーもんがあるから
ちっさい頃にポニョ見たときからリサが好きだった
合ってるかどうかは置いといて辻褄が合う部分が結構あってすごいなと思う。あとはあのおばあちゃんたちが元気に走り回れる意味とか宗介のお父さんとかはフジモトのようではない意味が知りたかった
もしかしたら契約の中に「おばあちゃん達を今の元気な状態のままにしてあげる」ってのもあったかもしれないリサの仕事がラクになるし(それによって仕事がなくなる可能性は考えないのがリサっぽい)
リサはわかりやすくていいけど、世の中には夫に相手にされなくてかわりに息子を恋人みたいに扱うママもいるからね
メインテーマのcd に入ってるカップリング曲があんな感じの理由ってこれだったのかなぁ…って思いました。当時子供で違和感満載だったので納得しました。
まあ確かにリサって子供じゃなくておばあさんとか優先してたし……
そうでしたよね年寄りの方が危なっかしいから心配なのかなとは思いましたけど…
仕事だし安全確保した息子よりは心配でしょう
まあ宗介がませすぎてるっていうのもあるのかな
リサの性格は本当にその通りで、だから宗介は自立した男に成れるわけで、それはある意味男の子にとって良い家庭環境なんだよってことを言いたいのかと思ってたんですが…。
めちゃくちゃわかるこういうちょっと手離しできて何でもは我慢しない芯のある女性の息子は大体マザコンにならず良い大人の男性になりがち
子供
子供が蔑ろにされているんではなくて、母親も自分の幸せを確保しているって表現のが近いかもな最近のお母さんは「今から一人の時間貰うね」って言って自室に籠る時間を設けて疲れを癒すとか聞くし母親もしんどくない選択をすると皆んな自立する共依存しない環境だな合うか合わないかは子供次第だけど
かといってネグレクトをしているわけではないので、宗介にとって不幸ではないのが良いところですね。愛情過多・愛情不足…度が過ぎてしまうのはいずれも良くないですね。
お母さんが自分の進みたい道を突き進んで行く姿を子供に見せるのはいい事何じゃないかなと思いますしね。育児放棄をしているわけでないし、わたし的には、リサは許容範囲だと思います。お母さんが我慢して辛そうな顔をしているのを子供に見せるよりは
なんかどこかで、そうすけは宮崎ごろうを描いたって聞いたことあったんだけどなになに可愛くて良いじゃんーとか素直に思ってたけどなんとなく環境伝わってきた
本当に納得!岡田さんの解説は学生時代を思い出します。国語の教科書で文豪たちが難しい文章と表現で意味わからず読まされた後、「ここでこう言ったのは〇〇の感情があったからじゃないかと先生は思う。だからここの表現は情景描写になっているんだ。」と言われてる気分!あの頃が懐かしく感じ、勉強になります!!
好きな男のために街を沈める女ポニョ。女の脅威を描いた作品だと大学の先生が言っていたのを思い出す考察でした🤣
さすがですね。看破してる
確かにその通りで草ァ
あれってポニョが沈めたの!?
@@komadome_ 結果的に力を大きくし過ぎて沈んだって感じです(笑)
はぇ〜!裏話というかこういうエピソードも込で映画はさらに面白くなるよね♡♡
名前呼びの家庭もまぁまぁあるからなぁ〜って思ってたけど宮崎駿が理由なくそんな設定つける筈がないって考えたらこの動画の考察に納得できた
これ映画館で家族と見に行ったんだけど、お母さんが岡田さんとほぼ同じ考察してて、当時自分は子供だったから「友達のお母さんも名前で呼ばせてるけどいい人だけどなぁ」とか浅いこと思ったけど、年取るごとにそういうことじゃないと理解できたし、自分のお母さんが公開当時に既にこの考察にいったったのは、「母」だからこそ気がついたんじゃないかなって思った今日この頃でした。
素晴らしいお母様ですね☀️一生懸命、頑張っておられたことがうかがい知れるお話しです。身近にそんな人がいるって、心強いね?
@@user-om1pw4bw2x ありがとうございます!母が完璧な人とは思っていませんが、母のこういう所は尊敬しています!
終わり方が好き過ぎる
小さい時にリサが宗介のお母さんだと理解できなかったのはそういうことか。
ソウスケは知性【理性】でポニョは本能【欲望】
関係ないとは思うけど、子供が大きくなるとつまらない大人になるというのはサン・テグジュペリを思い出すなあ。一瞬ウォルトを思い出したけど、ウォルトは子供心を持った大人と言われていたし、子供から老人まで楽しめる遊園地を作るというイメージだし違うな~って思った。
女が内緒話をしている時、必ず男に不幸が起きる←マジでその通りw
逆もまた然りけどねwww 人を不幸にする話は大体当事者のあずかり知らぬところで済まされちゃう。(ドナドナドーナードーナー
岡田斗司夫さんの宮崎駿解説を聞いてると、ラピュタの親方って割と異質な存在なんじゃなかろうかと思えてくる。いや、尻には敷かれてるんだけど。マッチョでムキムキ、真っ向から殴り合い、男らしく、頼れるパパ像で描かれてるキャラって他にいるかしら…
じゃあいずれポニョにもお母さんみたいにチョウチンが出来て…そうすけ、頑張れよ(思考停止)
多分だけど子供への愛情自体ならしっかり持ってると思うんだわリサの名前呼びの件は「子供への態度と言い夫との喧嘩を優先するような自分には宗介に“お母さん”なんて呼ばれる資格が無い」と思っていてだから態々名前呼びさせてたのかも
小さい頃に見ていた時になにかゾワゾワして恐怖を感じて、トラウマ気味になったのはこういう事なのかって納得した
でも、ポニョと宗介が食べてるシーンとか優しい母親の目だったけどなぁ、
あー私が本能的にリサ嫌いな理由が分かった。すっごい納得しちゃった。母親であるはずなのに女としての部分が強すぎて嫌だったんだ...
吾郎が駿って言ったら怒りすぎて絶命するでしょ
子供が大人になったらつまらない生き物になる。宮崎駿はこれ、どの作品でも一貫してるよね。
紅の豚はかっこいい大人じゃなかったっけ嫁さんほっといてキャーキャー言われるために飛んでる豚だけど
なんかわかる気がする(^_^;)宮崎さんの考え。子供の頃、不思議なことは子供の頃にしか起きないから、大人になりたくないと思った事があったわ(笑)毎日リアルに追いたてられてると、信じたいけど不可思議を信じきれないつまんない大人になるんだよね~(笑)
近くに実際に居ます。もう40にもなるのに小さな息子に、名前で呼ばせてるちょっと変わったシングルのお母さん。母性少なめってワードが、その人の雰囲気にピッタリで凄く腑に落ちました。
やっぱり宮崎初期作品と宮崎後期作品のヒーロー、ヒロインの立ち位置の変化が面白いと感じます。初期の頃って、男達の野望に巻き込まれるヒロインとそれを助ける(あるいはサポートする)ヒーローの関係性が多かったのに対して後期 女同士の野望に振り回される男の悲哀 みたいになってるのが ちょっと笑えるんですよね。アニメの職場でもやっぱり女の内緒話は宮崎さん怖いのかしら。まぁ・・確かに怖そうではありますね。
ポニョは無戸籍だから一緒に暮らすのは厳しい。数年経って小学校に通う歳になっても行けないし、病気や怪我をしても保険証がないから治療できない。親が認めることで戸籍を取れるようになるけど、そうすけの姉or妹になる訳だからグラン姐やんが思うほど上手くいかない。
草
ポニョって丈夫そうだし何とかなりそう
実際どうなんだろ、拾ったって言えば何とかならんのかな。家の前に突然子供ポイされてたらどうしたらいいんだろ。
そこら辺は魔法で何とかなるんや無いの?
ポニョが大人になったら人間としてじゃなくて、アンコウの化物として海で暮らすから大丈夫なんじゃ?
なんか、宗介すごい可哀想なんだが…ツライ…
ポニョの続編ができたらホラー映画の様になりそう😱
ポニョみたときリサはなんとなく姉とか叔母とかそうゆうのだと思ってた
5:00 二郎系でリサ頼んどんかい
母性少なめ女マシマシで🤚
知識が増えると見方が変わるなぁ…
こういう家族結構いる気がする
今結構いてますよね。友達親子みたいな感じの
野原みさえも?
@ yt16j5t1huet8yhあれは矯正しようとしても治らなかったらしいよ
父親の言い方真似たんでしたっけ
@@yt16j5t1huet8yh みさえは母性満開でしんのすけに接しているからしんのすけが異質なだけだと思います笑
世にも楽しげな歌w
国語の先生この人がいい
社会でも面白そう(笑)
グランマンマーレとリサが話している時に、リサの後ろに宗介を立たせて母親が子を守るような構図にした方がしっくりくるけど会話内容が取り引きなら、リサの前に宗介を立たせてるのがわかる気がする
夫婦で名前で呼びあってたら、こどもが親の真似して名前で呼ぶようになったまんま育ったのが、宗介なんでなかろうかと。うちの子二歳くらいの頃、親戚の家に泊まったりすると、わいや旦那のことを名前で呼ぶことがあって、それでポニョの宗介くんが、親を名前で呼ぶ理由がわかって、鳥肌たった。(みんな名前で「ぴこさん」と呼ぶから、ママではなく「ぴこさん、ぴこさん」みたいに呼ぶ)ただ、普通なら「お父さんお母さんでしょ」と修正するんだが、してないってことは……。賢いお子さまだとしても、5歳の子供に甘えんなよ、リサさん……。
親と子、ではなく、それぞれを「自立した一人の人間」として描きたかった説が濃厚だと思います。
コメント見てると、昔から気になってたけど…っての多いけど、なんも考えずに見てた。なんかすごいなぁ、ジブリ
母親を名前で呼ぶ派だったから、小さい頃は宗介に親近感あったなーこんなに考察されることとは思わなかった
ジブリ作品あまり観たことないけど、考察動画を観るのは好き
ぽにょも、グランマンマーレも、リサも、タイプが全く違う怖い女像なんだね…
ここまでちゃんと理解できたら面白いんだろうなー
子供ながらに母親って感じに疑問を感じていたけど、アニメだしなーとかそういうものだと思っちゃってたけどアニメってちゃんと意味があるんだなーってこの歳になってやっと少し分かるようになってきた
子供が産まれてもお互いのことを名前で呼び合ってたから(宗介の前でもこういちがリサと呼ぶから)リサって呼んでるのかと思ってた。
覚えられないw理解できるように解説できる頭のいい人もやっぱ人間なんだなって思いましたw
宮崎駿の映画を、面白いとは思いつつ今一つのめりこめない理由が分かった気がする。自分は別に女は全て強くて怖くて美しいとは思わない。
ソウスケの後ろにリサがいる構図はそういうことなのだろうか
ジブリ作品の中で1番意味わかんなくてあんまり好きじゃ無かった理由がわかった。宗介可哀想って印象しかなかったもんな
ポニョって実はめちゃくちゃホラーよね
フジモトも宗介も婿養子みたいな感じなんやな
リサをいい母だとまだ私は信じてる笑笑
ポニョの続編が作れないのは、宗介も、大きくなったらグランマンマーレと男たちの関係と同じになってしまう(ポニョと)のが確定だからなのかな?…って考えると、ポニョは金魚っぽい見た目で活魚系CZcamsrさんの動画ではフツーに水槽内の大型魚類のエサになってしまう程の か弱い存在ですが、成長したら…と思うとやっぱり裏設定の『女は怖い』になるのでしょうか。陽気なエンディングもまさに今のうちだけ……。そう考えるとホラー要素半分の映画ですね🎦…今の今まで気づかなかった。深い。
確かに今考えると宗介がソフトクリーム食べてる時も視線は外してないとはいえほぼ見ていない状態と同じくらいでソフトクリーム食べながら運転してしかも結構ギリギリでハンドルきってたシーンが印象的だったんですけどなるほどな...
子供に頑なに自分の名前を呼ばせてる人ってどういう心理なんだろって思っていたけど、こういう捉え方もあるんだなーと思いました。
我が家、親に対して名前呼びだから違和感そんなになかったんよな。パパ、ママは恥ずかしいし、お父さんお母さんもなんか恥ずかしかったからそうなった。
それは物心つく前から名前呼びだった感じですか?
パパママは確かに自分も恥ずかしいけどお父さんお母さんは別に恥ずかしくないような気が・・・感じ方の問題だから仕方ないけど
分かる。我が家も両親を名前やあだ名で呼んでる。仲が良すぎて、役職じゃなくて名前で呼びたくなったと言うか。両親側もそこで「お父さんお母さんって呼びなさい!」って強要して来ないし。
結構名前呼びの家庭多いですよね
物心つく前から呼んでたから多分親に言わされてたんじゃないかな、俺は
小さい頃見た時は違和感とか気づくものがなくて普通に見てたんだけど、今みるとたしかに。。って思うことが多い
グランマンマーレとリサのやり取りは岡田さんの推測で納得息子の苦労で海の安全は(夫に関しては)これで保証されるのだから…ポニョを守る限り(笑)まぁ、第三者には聞かせられませんよねー理屈は理解してもリサは今も好きなれません名前呼びさせてたのも嫌いだったしそして宗介はいずれフジモト化してくのねたしかに映画館で観終えた時に宗介の将来が楽観的ではないと気づいてたただ、それがある意味人生の本質でもあるしケ・セラ・セラで生きましょう
昔の生け贄制度みたいな感じですねw怖〜
女の内緒話で男が不幸になるはマジで的を射てると思う。
当時園児だった自分はりさと宗介の再会シーンよりポニョのことを気味悪がってたおばあちゃんと宗介のハグシーンの方が感動して『なんでだ?』と思ってて違和感あったんやけど、理解しました。
フジモトはグランマンマーレのことを「オマエ」って呼んでいたけど
そう考えるとソフトクリームを舐めるシーンも意味深に見える。
解説を聴くとポニョが怖すぎる。
ヒトの生血を啜りヒトでありヒトでない得体の知れない生き物となった訳だし。ある意味エヴァでありゴジラじゃね?ポニョは?
クトゥルフ要素強くなってきたな…
ここでSAN値チェック入りまーす
私もお母さんのこと下の名前で呼び捨てしてるから「母性少なめ」とか結構わかる、、笑笑強めのキャリアウーマン、、、
子供に対しての接し方からリサが個人主義者なのは理解できるが、何が正解なのかまだ知らない子供相手に自分の思想を投影する姿勢はおそらく宗介のためにならない。宗介の今後の人生を想像するとやはりかなり苦労しそうで怖い
これだからジブリは何度も見返したくなるねー!
か弱くてそれでいて強くて子供を大事にして慈愛の深い理想敷き詰めた母親像ってのが現実味なくて嫌いなのでこういう母親が描かれてると好感持てる。
すっごいわかるわ。日本男児が好きそうな理想の母親像とか理想の女像が詰まったキャラなんかに魅力感じない。
乱暴な運転、浸水してるのに子ども置いて職場に行くのがどうしても納得行かなかった。そういうことか
あと私が思ってたリサさんの違和感で姿勢の良さと、歩幅がめっちゃ大きいところ。若いからなのか、単に常にスタイル維持に励んでる美魔女のようだな、と思ってたので、何か納得です。
それすぎる。アニメの中の母親って子どもと足並み合わせて歩いて目線も合してって感じだから。
なるほど
歩幅のデカさ異常だよねww
小さい時この人歩くの早って思ってたww
昔ながらのあったかい優しいお母さん、というより、母としてではなく母も子も「自立した1人の人間」として描きたかったのではないかと思います。名前で呼ばせてたのもそこを意識してる。あのハキハキした感じ、私は大好きです。
@佐々木さん アニメーションは描写が命だから、優しく包んでくれるような大地讃頌って曲みたいな母像とは全く真逆に大げさに描写を変えて表現することによって、そうイメージをさせてるって言う制作している人たちの意図があり、そのまま感じ取っているだけではないかと私は感じ取りました
絵コンテでは「駄目な親がすること」って書いてるシーンもあるし、改めてジブリの奥深さに驚かされる
この人の考察・解説、ちゃんと証拠出してくれるから信頼できるしすごく納得がいく
名前がサイコパスおじさんなだけでね
SORENA
妄想ね!
証拠のある妄想はとてつもなく興味深いんだ
ジブリの裏設定とか考察とか聞けば聞くほど
宮崎駿さんと同じ時代を生きて
この人の作品を見れることに感謝してる
ジブリの作品の多くに対して「得体の知れない不気味さ/恐怖」を感じていたけど、解説を見るごとに「あぁ…ここから来てた感覚だったんだ」と納得することが多い
「女が内緒話をすると必ず男が不幸になる」
世界名言集に載りそうだな。
ポニョ見てて、今まで感じてた違和感が一気に解消されたから、面白かった
疑問に思っていた所をズカズカと答えを出してくれるから、見ていて楽しい
若いお母さんだから名前を呼び捨てで友達みたいな感じにしたいのかなと思いきやですね。
リサは確かに、「お母さん」というより「女」という感じだなとは大人になって視聴した時には思いましたね。
「母性少なめのお母さん」という表現には納得いきました
しんちゃんがみさえ呼びする感じかなー
@@user-mu6kb8um8w
しんちゃんはミサエってからかって呼んでるイメージ
母ちゃん!ってちゃんと呼んでるしね
@@mihirok8770 特にアニメではガッツリお母さんしてるイメージ
@@user-mu6kb8um8w この前娘がしんちゃん見てたら2歳の頃のしんのすけが出てきて、しんのすけがなぜ「みさえ」って呼ぶようになったかっていう回がやってました!
みさえは「ママ」って覚えさせたかったけどひろしが「みさえ」って言ってたからそうなったらしいです。
@@user-tb2wu7kj6s 自分のことオラって言うのはひろしのお父さんが幼い頃のしんちゃんを一日預かってたらお父さんの一人称がうつっちゃったからですよね
※としおはキャラの名前を覚えられないので〜っていう注釈がなんか可愛いくて笑った
カタカナの覚えにくそうな名前はめっちゃ覚えてるやんw
歌詞も覚えられない...?
(たまたまかな)
急に長嶋一茂出てきたから何事!?
って思った笑笑
リサ呼びとか運転とかずっと気になってたからこういう考察聞けて嬉しい!!
ポニョを小さい時に見た時ポニョのお父さんがこわくてグランマンマーレは優しいなと思ってた
なのにこんな裏があったとは…
小さい時自分が母親と父親に対して持ってたイメージもそんな感じだったなぁ...
チョウチンアンコウのオスがメスの体にくっついたまま同化して取り込まれる生態を上手く落とし込んでるのすごい。
他のコメントにもあったけど、「肝っ玉母さん」で済ませていた疑問が、母性が少ないからという理由で納得できた
小さいころに見た時は好きな子と結ばれる幸せなストーリーといった解釈だったけど…こういう話聞いたら作品の全ての印象が変わるの不思議だな
ただ、フジモトの目元はだんだんイケメンになってくよね。「女と共に生きるのは辛いしめんどいけど、楽しいんだ」っていうことを表してるのかも。
【怖ぇって②】←好きw
【怖ぇ①】の続きなのも好きww
母親を名前で呼ばされていた友人が「自分には本当の母親がいないと思ってた。私の母は母親になることが嫌だったんだ」と言って自立するや否や母親とは殆ど音信不通になってる。
リサは「母」になるより「女」でいたいと言う感じに見えたかな
名前を呼び捨ての事を考えると
すごく分かる、俺も母親は名前呼びだったわ、保護者ではあるし感謝もしてるけど
母親としては見れない、名前呼びだと。歳のすごい離れた姉がいる感覚。
やっぱり呼称って大事だね。
母という呼称で呼ばせるからお互い親子になるんだろうね。
昔は養子を取る人が多かったけど、ちゃんと父、母で呼ばせていたから血の繋がりなくても親子の絆があったんだなと実感するわ
同じ境遇の人が「みんなそうなんだ…」と思ってしまわないように自分語りさせていただくのですが
私は自分の母を名前(愛称)で呼びます。
めちゃくちゃ仲良いです。母性の塊です。
うちは父方の家族が全員名前呼びの家庭なので、同じような家庭の人は気にしすぎない方がいいです。
確かにポニョと宗介の母同士の会談シーンは、余りに唐突すぎてストーリーの流れに馴染んでおらず、ずっと意味不明でした。また宮崎駿監督が作品のテーマとして「女はコワイ」と言ってたのが印象に残っています。
愛情が無い訳じゃなくて普通のお母さんより母性が少ないなら
過度に子供に干渉しない放任主義の母になりそう
そうすると宗助も早やめに自立心が育って母離れも早いかも
父親があまりいな状態の母性少なめはひねくれる可能性大 現実世界において
「なんか、変な親子だとは思っていたけど。」
解説ありがとうございます。親が子供に名前で呼ばせていたのですね。
車の運転が雑なのも、介護職員の仕事をこなす、肝っ玉母さんかと思いきや、子供を売るんかーい!
介護関係の仕事は、利用者さんは名前で呼ばれる世界だからでしょう。
教養がある方はこういう映画の見抜けない裏設定を考察できるから凄いなぁ…
自分むちゃくちゃ楽観的に見て映画おもろかったなーって感想しかでん人間やからほんとにそういう人尊敬する…
僕もそう思ってジブリ作品を何作か見ないでとっておいてます笑
いやいや、なんも考えないで楽しめるの➕こうやって考察した人のを見てまた新しい視点で楽しめるなんて最高だよ?2回も楽しめるんだから。
映画ってのはそもそも娯楽
だからその娯楽の中にもこういう考察ができる奥深しさ しっかりとした設定があるのがまた素晴らしいのかもしれないよね
記憶にも残らずに薄れていく作品なんてごまんとありますのに
それこそ 色んな人が色んな楽しみ方を時が経とうができるって素敵やん!
@@user-vn5iu4xk2f その点宮崎駿ってすげーよな、細部まで設定が詰まってるんだもん
納得。宗介が子供らしからぬ強さをを持っているのも、母親が無条件で自身の庇護者でいてくれないことを理解しているが故かー。
子供が産まれたからって全ての母親が母親になる訳でも、母性本能がある訳でもないのは確かだからなぁ
なかなか分からない事を教えてくれるから、友達に話すと喜ばれるよ。
ポニョを見て子供ながらにどこか違和感を感じていたところがあったんだけど、こういうことだったのか!見返したくなってきた…
もうすぐ6歳の息子がいるけど、
リサが子供をおいて老人ホームに行くシーン、めちゃくちゃ違和感あった。。
こんな嵐のなか子どもだけにするなんてって。
そうすけを対等に扱っているようで、そうすけに大人の振る舞いをすることを無意識的に強要してる気がする。
その辺が見てて苦しかったなー。
そうすけの健気さもあいまって。
なるほどなあ深いなあ。。。こんなにも繊細にメッセージが込められているのか
毎回飲み物の入れ物が独特で楽しい
簡単に言うと
「貴女の夫の命を返してあげるから」
「貴女の息子の人生を頂戴。」
ってことかな?面白い!
現実では(特に宮崎駿の世代では)、女性は差別されまくりで生きづらいのに、女を社会的に踏み続けてきた男側がナチュラルに「女はみんな強くて怖くて美しい」とか思っちゃうのが一番怖いところだなこの話。
まぁ創作者には得てして理想のミューズ観つーもんがあるから
ちっさい頃にポニョ見たときからリサが好きだった
合ってるかどうかは置いといて辻褄が合う部分が結構あってすごいなと思う。あとはあのおばあちゃんたちが元気に走り回れる意味とか宗介のお父さんとかはフジモトのようではない意味が知りたかった
もしかしたら契約の中に「おばあちゃん達を今の元気な状態のままにしてあげる」ってのもあったかもしれない
リサの仕事がラクになるし(それによって仕事がなくなる可能性は考えないのがリサっぽい)
リサはわかりやすくていいけど、世の中には夫に相手にされなくてかわりに息子を恋人みたいに扱うママもいるからね
メインテーマのcd に入ってるカップリング曲があんな感じの理由ってこれだったのかなぁ…って思いました。当時子供で違和感満載だったので納得しました。
まあ確かにリサって子供じゃなくておばあさんとか優先してたし……
そうでしたよね
年寄りの方が危なっかしいから心配なのかなとは思いましたけど…
仕事だし
安全確保した息子よりは心配でしょう
まあ宗介がませすぎてるっていうのもあるのかな
リサの性格は本当にその通りで、だから宗介は自立した男に成れるわけで、それはある意味男の子にとって良い家庭環境なんだよってことを言いたいのかと思ってたんですが…。
めちゃくちゃわかる
こういうちょっと手離しできて何でもは我慢しない芯のある女性の息子は大体マザコンにならず良い大人の男性になりがち
子供
子供が蔑ろにされているんではなくて、母親も自分の幸せを確保しているって表現のが近いかもな
最近のお母さんは「今から一人の時間貰うね」って言って自室に籠る時間を設けて疲れを癒すとか聞くし母親もしんどくない選択をすると皆んな自立する
共依存しない環境だな
合うか合わないかは子供次第だけど
かといってネグレクトをしているわけではないので、宗介にとって不幸ではないのが良いところですね。愛情過多・愛情不足…度が過ぎてしまうのはいずれも良くないですね。
お母さんが自分の進みたい道を突き進んで行く姿を子供に見せるのはいい事何じゃないかなと思いますしね。
育児放棄をしているわけでないし、わたし的には、リサは許容範囲だと思います。
お母さんが我慢して辛そうな顔をしているのを子供に見せるよりは
なんかどこかで、
そうすけは宮崎ごろうを描いたって聞いたことあったんだけど
なになに可愛くて良いじゃんーとか素直に思ってたけど
なんとなく環境伝わってきた
本当に納得!岡田さんの解説は学生時代を思い出します。国語の教科書で文豪たちが難しい文章と表現で意味わからず読まされた後、「ここでこう言ったのは〇〇の感情があったからじゃないかと先生は思う。だからここの表現は情景描写になっているんだ。」と言われてる気分!あの頃が懐かしく感じ、勉強になります!!
好きな男のために街を沈める女ポニョ。女の脅威を描いた作品だと大学の先生が言っていたのを思い出す考察でした🤣
さすがですね。看破してる
確かにその通りで草ァ
あれってポニョが沈めたの!?
@@komadome_ 結果的に力を大きくし過ぎて沈んだって感じです(笑)
はぇ〜!裏話というかこういうエピソードも込で映画はさらに面白くなるよね♡♡
名前呼びの家庭もまぁまぁあるからなぁ〜って思ってたけど宮崎駿が理由なくそんな設定つける筈がないって考えたらこの動画の考察に納得できた
これ映画館で家族と見に行ったんだけど、お母さんが岡田さんとほぼ同じ考察してて、当時自分は子供だったから「友達のお母さんも名前で呼ばせてるけどいい人だけどなぁ」とか浅いこと思ったけど、年取るごとにそういうことじゃないと理解できたし、自分のお母さんが公開当時に既にこの考察にいったったのは、「母」だからこそ気がついたんじゃないかなって思った今日この頃でした。
素晴らしいお母様ですね☀️一生懸命、頑張っておられたことがうかがい知れるお話しです。身近にそんな人がいるって、心強いね?
@@user-om1pw4bw2x ありがとうございます!
母が完璧な人とは思っていませんが、母のこういう所は尊敬しています!
終わり方が好き過ぎる
小さい時にリサが宗介のお母さんだと理解できなかったのはそういうことか。
ソウスケは知性【理性】でポニョは本能【欲望】
関係ないとは思うけど、子供が大きくなるとつまらない大人になるというのはサン・テグジュペリを思い出すなあ。
一瞬ウォルトを思い出したけど、ウォルトは子供心を持った大人と言われていたし、子供から老人まで楽しめる遊園地を作るというイメージだし違うな~って思った。
女が内緒話をしている時、必ず男に不幸が起きる←マジでその通りw
逆もまた然りけどねwww 人を不幸にする話は大体当事者のあずかり知らぬところで済まされちゃう。(ドナドナドーナードーナー
岡田斗司夫さんの宮崎駿解説を聞いてると、ラピュタの親方って割と異質な存在なんじゃなかろうかと思えてくる。
いや、尻には敷かれてるんだけど。
マッチョでムキムキ、真っ向から殴り合い、男らしく、頼れるパパ像で描かれてるキャラって他にいるかしら…
じゃあいずれポニョにもお母さんみたいにチョウチンが出来て…そうすけ、頑張れよ(思考停止)
多分だけど子供への愛情自体なら
しっかり持ってると思うんだわ
リサの名前呼びの件は
「子供への態度と言い
夫との喧嘩を優先するような
自分には宗介に“お母さん”なんて
呼ばれる資格が無い」と思っていて
だから態々名前呼びさせてたのかも
小さい頃に見ていた時になにかゾワゾワして恐怖を感じて、トラウマ気味になったのはこういう事なのかって納得した
でも、ポニョと宗介が食べてるシーンとか優しい母親の目だったけどなぁ、
あー私が本能的にリサ嫌いな理由が分かった。すっごい納得しちゃった。母親であるはずなのに女としての部分が強すぎて嫌だったんだ...
吾郎が駿って言ったら怒りすぎて絶命するでしょ
子供が大人になったらつまらない生き物になる。宮崎駿はこれ、どの作品でも一貫してるよね。
紅の豚はかっこいい大人じゃなかったっけ
嫁さんほっといてキャーキャー言われるために飛んでる豚だけど
なんかわかる気がする(^_^;)宮崎さんの考え。子供の頃、不思議なことは子供の頃にしか起きないから、大人になりたくないと思った事があったわ(笑)
毎日リアルに追いたてられてると、信じたいけど不可思議を信じきれないつまんない大人になるんだよね~(笑)
近くに実際に居ます。もう40にもなるのに小さな息子に、名前で呼ばせてるちょっと変わったシングルのお母さん。
母性少なめってワードが、その人の雰囲気にピッタリで凄く腑に落ちました。
やっぱり宮崎初期作品と宮崎後期作品のヒーロー、ヒロインの立ち位置の変化が面白いと感じます。
初期の頃って、男達の野望に巻き込まれるヒロインとそれを助ける(あるいはサポートする)ヒーローの関係性が多かったのに対して
後期 女同士の野望に振り回される男の悲哀 みたいになってるのが ちょっと笑えるんですよね。
アニメの職場でもやっぱり女の内緒話は宮崎さん怖いのかしら。まぁ・・確かに怖そうではありますね。
ポニョは無戸籍だから一緒に暮らすのは厳しい。
数年経って小学校に通う歳になっても行けないし、病気や怪我をしても保険証がないから治療できない。
親が認めることで戸籍を取れるようになるけど、そうすけの姉or妹になる訳だからグラン姐やんが思うほど上手くいかない。
草
ポニョって丈夫そうだし何とかなりそう
実際どうなんだろ、拾ったって言えば何とかならんのかな。家の前に突然子供ポイされてたらどうしたらいいんだろ。
そこら辺は魔法で何とかなるんや無いの?
ポニョが大人になったら人間としてじゃなくて、アンコウの化物として海で暮らすから大丈夫なんじゃ?
なんか、宗介すごい可哀想なんだが…ツライ…
ポニョの続編ができたらホラー映画の様になりそう😱
ポニョみたときリサはなんとなく姉とか叔母とかそうゆうのだと思ってた
5:00 二郎系でリサ頼んどんかい
母性少なめ女マシマシで🤚
知識が増えると見方が変わるなぁ…
こういう家族結構いる気がする
今結構いてますよね。
友達親子みたいな感じの
野原みさえも?
@ yt16j5t1huet8yh
あれは矯正しようとしても治らなかったらしいよ
父親の言い方真似たんでしたっけ
@@yt16j5t1huet8yh
みさえは母性満開でしんのすけに接しているからしんのすけが異質なだけだと思います笑
世にも楽しげな歌w
国語の先生この人がいい
社会でも面白そう(笑)
グランマンマーレとリサが話している時に、リサの後ろに宗介を立たせて母親が子を守るような構図にした方がしっくりくるけど会話内容が取り引きなら、リサの前に宗介を立たせてるのがわかる気がする
夫婦で名前で呼びあってたら、こどもが親の真似して名前で呼ぶようになったまんま育ったのが、宗介なんでなかろうかと。
うちの子二歳くらいの頃、親戚の家に泊まったりすると、わいや旦那のことを名前で呼ぶことがあって、それでポニョの宗介くんが、親を名前で呼ぶ理由がわかって、鳥肌たった。(みんな名前で「ぴこさん」と呼ぶから、ママではなく「ぴこさん、ぴこさん」みたいに呼ぶ)
ただ、普通なら「お父さんお母さんでしょ」と修正するんだが、してないってことは……。
賢いお子さまだとしても、5歳の子供に甘えんなよ、リサさん……。
親と子、ではなく、それぞれを「自立した一人の人間」として描きたかった説が濃厚だと思います。
コメント見てると、昔から気になってたけど…っての多いけど、なんも考えずに見てた。
なんかすごいなぁ、ジブリ
母親を名前で呼ぶ派だったから、小さい頃は宗介に親近感あったなー
こんなに考察されることとは思わなかった
ジブリ作品あまり観たことないけど、考察動画を観るのは好き
ぽにょも、グランマンマーレも、リサも、タイプが全く違う怖い女像なんだね…
ここまでちゃんと理解できたら面白いんだろうなー
子供ながらに母親って感じに疑問を感じていたけど、アニメだしなーとかそういうものだと思っちゃってたけどアニメってちゃんと意味があるんだなーってこの歳になってやっと少し分かるようになってきた
子供が産まれてもお互いのことを名前で呼び合ってたから(宗介の前でもこういちがリサと呼ぶから)リサって呼んでるのかと思ってた。
覚えられないw
理解できるように解説できる頭のいい人もやっぱ人間なんだなって思いましたw
宮崎駿の映画を、面白いとは思いつつ今一つのめりこめない理由が分かった気がする。
自分は別に女は全て強くて怖くて美しいとは思わない。
ソウスケの後ろにリサがいる構図はそういうことなのだろうか
ジブリ作品の中で1番意味わかんなくてあんまり好きじゃ無かった理由がわかった。
宗介可哀想って印象しかなかったもんな
ポニョって実はめちゃくちゃホラーよね
フジモトも宗介も婿養子みたいな感じなんやな
リサをいい母だとまだ私は信じてる笑笑
ポニョの続編が作れないのは、
宗介も、大きくなったら
グランマンマーレと男たちの関係と
同じになってしまう(ポニョと)のが
確定だからなのかな?
…って考えると、
ポニョは金魚っぽい見た目で
活魚系CZcamsrさんの動画では
フツーに水槽内の大型魚類のエサになってしまう程の か弱い存在ですが、
成長したら…と思うと
やっぱり裏設定の『女は怖い』
になるのでしょうか。
陽気なエンディングも
まさに今のうちだけ……。
そう考えると
ホラー要素半分の映画ですね🎦
…今の今まで気づかなかった。深い。
確かに今考えると宗介がソフトクリーム食べてる時も視線は外してないとはいえほぼ見ていない状態と同じくらいでソフトクリーム食べながら運転してしかも結構ギリギリでハンドルきってたシーンが印象的だったんですけどなるほどな...
子供に頑なに自分の名前を呼ばせてる人ってどういう心理なんだろって思っていたけど、こういう捉え方もあるんだなーと思いました。
我が家、親に対して名前呼びだから違和感そんなになかったんよな。
パパ、ママは恥ずかしいし、お父さんお母さんもなんか恥ずかしかったからそうなった。
それは物心つく前から名前呼びだった感じですか?
パパママは確かに自分も恥ずかしいけどお父さんお母さんは別に恥ずかしくないような気が・・・
感じ方の問題だから仕方ないけど
分かる。我が家も両親を名前やあだ名で呼んでる。仲が良すぎて、役職じゃなくて名前で呼びたくなったと言うか。
両親側もそこで「お父さんお母さんって呼びなさい!」って強要して来ないし。
結構名前呼びの家庭多いですよね
物心つく前から呼んでたから多分親に言わされてたんじゃないかな、俺は
小さい頃見た時は違和感とか気づくものがなくて普通に見てたんだけど、今みるとたしかに。。って思うことが多い
グランマンマーレとリサのやり取りは岡田さんの推測で納得
息子の苦労で海の安全は(夫に関しては)これで保証されるのだから…ポニョを守る限り(笑)
まぁ、第三者には聞かせられませんよねー
理屈は理解してもリサは今も好きなれません
名前呼びさせてたのも嫌いだったし
そして宗介はいずれフジモト化してくのね
たしかに映画館で観終えた時に
宗介の将来が楽観的ではないと
気づいてた
ただ、それがある意味人生の本質でもあるし
ケ・セラ・セラで生きましょう
昔の生け贄制度みたいな感じですねw
怖〜
女の内緒話で男が不幸になるはマジで的を射てると思う。
当時園児だった自分はりさと宗介の再会シーンよりポニョのことを気味悪がってたおばあちゃんと宗介のハグシーンの方が感動して『なんでだ?』と思ってて違和感あったんやけど、理解しました。
フジモトはグランマンマーレのことを「オマエ」って呼んでいたけど
そう考えるとソフトクリームを舐めるシーンも意味深に見える。
解説を聴くとポニョが怖すぎる。
ヒトの生血を啜りヒトでありヒトでない得体の知れない生き物となった訳だし。ある意味エヴァでありゴジラじゃね?ポニョは?
クトゥルフ要素強くなってきたな…
ここでSAN値チェック入りまーす
私もお母さんのこと下の名前で呼び捨てしてるから「母性少なめ」とか結構わかる、、笑笑強めのキャリアウーマン、、、
子供に対しての接し方からリサが個人主義者なのは理解できるが、何が正解なのかまだ知らない子供相手に自分の思想を投影する姿勢はおそらく宗介のためにならない。宗介の今後の人生を想像するとやはりかなり苦労しそうで怖い
これだからジブリは何度も見返したくなるねー!
か弱くてそれでいて強くて子供を大事にして慈愛の深い理想敷き詰めた母親像ってのが現実味なくて嫌いなのでこういう母親が描かれてると好感持てる。
すっごいわかるわ。日本男児が好きそうな理想の母親像とか理想の女像が詰まったキャラなんかに魅力感じない。