الصفات الإلهية الذاتية بين الشيعة الأمامية وأهل السنة عند الأشاعرة والمعتزلة السيد كمال الحيدري
Vložit
- čas přidán 10. 09. 2024
- المرجع الديني اية الله السيد كمال الحيدري
تعارض الأدلة ( 213 )
قرأتم في محله أن الصفات الإلهية تنقسم إلى صفات ذاتية وإلى صفات فعلية لها تقسيمات كثيرة وموجودة في كتاب التوحيد، ما هو الضابط إلى تقسيم الصفات إلى ذاتية وإلى فعلية يوجد هناك ضابطٌ فلسفي ويوجد هناك ضابط كلامي، لا يوجد شك عند الأعلام أن الحياة من الصفات الذاتية لا اله إلّا هو الحي الحياة من الصفات الذاتية، العلم من الصفات الذاتية لا خلاف بين احد، القدرة من الصفات الذاتية ووقع الكلام أن السمع والبصر والإرادة والكلام من الصفات الذاتية أو ليس من الصفات الذاتية؟ احنه نقف عند هذه الصفات التي اتفقت الكلمة أنها من الصفات الذاتية هي الحياة والعلم والقدرة الآن مبنانا احنه نعتقد أن الصفات الذاتية واحدة وهي الحياة وفي الصفات الذاتية وقع النزاع كما يلي: وقع الكلام بينهم أنه لا إشكال أن الله وصف نفسه بهذه الصفات قرآناً وروايةً لو أنت ترجع إلى القرآن من أوله إلى آخره كم مكان الله وصف نفسه قدير عليمٌ حيٌ ماشاء الله روايات فوق حد الإحصاء من الكثرة أن وصفت الحق تعالى بأنه حيٌ عالمٌ قديرٌ ووصفته سميع بصيرٌ إلى آخره.
السؤال الأوّل: الله يتصف بهذه الصفات أو لا؟ وانتم تعلمون كل قضية منفصلة حقيقية لا يمكن أن يثبت معاً ولا يمكن أن ترتفعاً معاً بالمنطق قرأتم أن المنفصل حقيقية يمكن أن يثبتا معاً يلزم اجتماع النقيضين يمكن أن يرتفعا معاً يلزم ارتفاع النقيضين إمّا الله يتصف بهذه الصفات أو لا، نقيضان يجتمعان محال يرتفعان محال هنا ماذا يقولون؟ قولٌ قال لا لا يتصف وهذا هو الذي يسند إلى المعتزل والمعتزلة قالوا الله لا يتصف الله ليس بعالم ليس بقادر ليس بحي تقول يعني يعقل الله ميت؟ يقول لا الله ليس بميت وليس بجاهل وليس بعاجز نعم عندما ننظر إلى أفعاله، أفعاله أفعال من هو حي وإلّا لا يوصف بأنه حيٌ هذه يسمونه نظرية نيابة الصفات عن ماذا؟ أو قيام الصفات مناب أو قيام الذات مناب الصفات، الذات تقوم بفعلٍ فعل العليم وليس بعليم هذا لماذا ذهبوا من أوقع المعتزلة فيها له بحث مهم هؤلاء قالوا الله لا يوصف وجوابه انه هذا خلاف النص القرآني اتركونا عن الأدلة العقلية، خلاف النص القرآني ونص الروائي.
سؤال: هل هذه صفاته زائدة على ذاته أم هي عين ذاته؟ ما معنى صفاته زائدة على ذاته؟ يعني الذات شيء والصفة شيءٌ آخر كما أنا وأنت علمناً عين ذاتنا أو علمنا زائدٌ على ذاتنا؟ لا قبل عشرة سنوات لا يوجد عندك علم الآن يوجد عندك علم كنت قادراً صرت عاجزاً كنت عاجزاً صرت قادراً إذن لو كانت الصفات عين الذات تنفك عن الذات أو لا تنفك هؤلاء قالوا أن الصفات ليست عين الذات بل هي زائدة عن ماذا؟ يعني الذات شيء والوصف شيءٌ آخر يعني أن هناك اثنينية بين الصفة والموصوف، في هذا القول وهي الزيادة يوجد اتجاهان اتجاهٌ يرى أن هذه الصفات أزلية مع الله كما كان الله من الأزل موجود من الأزل عالم من الأزل حيٌ من الأزل قادرٌ من هنا أشكلوا عليهم قالوا إذن لا تقولوا انتم أن واجب الوجود واحد تقولون واجب الوجود واحد أو متعدد؟ ولهذا تقولون لهم انتم تقولون بالقدماء الثمانية لأنه الصفات سبعة والذات واحد ويصيرن ثمانية هذه نظرية الأشاعرة وهي أن الصفات الذاتية زائدة على الذات ولكن قديمة بقدم الذات فيصير ثمانية الذات والصفات الذاتية، جاء اتجاه آخر وجد بيني وبين الله لا نلتزم بالقدماء ثمانية قال هذه الصفات كلها حادثة حتى لا يلتزم بالقدماء الثمانية فقال أن الموصوف قديم ولكن الصفة ما هي؟ يعني أن الله مدة لم يكن حي بعده صار حياً، ما كان عالماً كان جاهلاً، ثم صار عالماً، لم يكن قادراً، ثم صار قادراً وهذا هو المنسوب إلى الكرامية الكرام السجستاني، إذن إمّا زائدة على الذات أو لا، إذا لم تكن زائدة على الذات فماذا تكون؟ تكون عين الذات، وفي أنها عين الذات يوجد اتجاهان، الاتجاه الأوّل يقول أن هذه الصفات الايجابية مرجها إلى صفات سلبية الله حيٌ يعني ليس بميت، الله قادرٌ يعني ليس بعاجز، الله عالمٌ يعني ليس بجاهل هذا الرأي اختاره الشيخ الصدوق وهو من الاخباريين المتقدمين مع انه الروايات بأيديهم ولكن انظروا كيف وقعوا بهذه الإشكالات قال نحن عندما نقول قادر فقط ننفي عنه صفة العجز هذا المعنى بإمكانكم تراجعوه في توحيد الصدوق صفحة 143 في آخر باب صفات الذات وصفات أعلام وصفات الأفعال يقول ومتى قلنا انه عليمٌ نفينا عنه ضد العلم وهو الجهل، ومتى قلنا أنه حيٌ نفينا عنه ضد الحياة وهو الموت إذن ارجع صفة الإيجاب إلى صفة السلب يعني قرآن عندما قال عالمٌ لا يعني انه عالمٌ وإنما يعني ماذا؟ ليس بجاهل، عندما قال حيٌ ليس مقصوده حيٌ وإنما يعني ليس بميت، هذا أيضاً الاتجاه الأوّل، طبعاً من الواضح هذا لازمه بالأوّل أو بالآخر، الصفة عين الذات أو ليس عين الذات؟ إذا رجعت إلى أمر عدمي هل يمكن أن الأمور العدمية تكون عين الذات؟ الله وجودٌ محض الآن مآله إلى نفي الصفة، نفي الحياة، نفي القدرة، نفي العلم، ولكن بوجهٍ آخر، يبقى عندنا قولٌ أخير الذي أن الصفات الله يوصف بها وهي عين ذاته وهي سلبية أو وجودية؟ وجودية.
قول الصدوق اقرب الى الصحة
من قال أن صفات الله محدثة فقد كفر
كل علماء الرافضة يقولون ان صفات الله محدثة اي صفاته غيروه استغفر الله يعني الله في الباطن هو علي هههههه الله يهدينا واياهم
@@Aurora-lm5nsانت تكذب
@@Aurora-lm5nsتشذاااببب يلعنشكلك كذووببب
صفات الله عين ذاته بإجماع الشيعة وبشهادة من الرضا عليه الصلاة والسلام
انت احمق لله صفات ذاتية واخرى فعلية وهي المحدثة @@Aurora-lm5ns
@@Aurora-lm5ns
جيب المصدر
و ان لم تحضر المصدر فقد كذبت
#مع الاسف الشديد
*عدم توغل السيد الحيدري في أبحاث عقائد السنة بشكل موضوعي ومهني و تام الأركان والمنهجية فأنها دلالة واضحة دون أدنى شك فيها على أن الرجل يقدم لنا استدلالا ضعيفا هشا ناقصا عما ذهب إليه علماء العامة .فما طرحه من بحث عنهم لم يكن مطابقا وغير مستوفي للشروط التي صاغتها كتب السنة فإن ما قدمه من طرح ليس هو الذي عليه علماء السنة .فلا يقولون كما قال.ولو اصغوا لهذا البحث لرد عليه ابسط طلاب الأزهر وهذا فيه غضاضة لا تغتفر.وهذا يدلك أنه قليل البضاعة ويسأل عن ذلك يوم القيامة. عجبي لا ينقضي كل يوم اكتشف قضايا تؤكد أن العناوين الرنانة لا يؤيدها الواقع . سبحانك ياربي*
السيد لم يقل اهل السنة بل قال الاشاعره و المعتدله و هؤلاء ليسوا من اهل السنة فكل منهم فرقه
و قارن الاختلاف في مناهجهم حول صفات الله عين ذاته ام لا ؟
المعتزله لايقولون ان الله ليس بعالم وليس بحي إلى اخر
الإمام الرضا رحمه الله تعالى
1- توحيد الصدوق ص 107 (( حدثنا جعفر بن محمد بن مسرور ؛ قال : حدثنا محمد بن جعفر بن بطة قال : حدثني عدة من أصحابنا ، عن محمد بن عيسى بن عبيد قال :
قال : لي أبو الحسن عليه السلام : ما تقول إذا قيل لك أخبرني عن الله عز وجل شئ هو أم لا ؟ .
قال فقلت له : قد أثبت الله عز وجل نفسه شيئاً حيث يقول (( قل أي شئ أكبر شهادة قل الله شهيد بيني وبينكم )) فأقول : إنه شئ لا كالأشياء ، إذ في نفي الشيئية عنه إبطاله ونفيه .
قال لي : صدقت وأصبت .
ثم قال لي : للناس في التوحيد ثلاثة مذاهب : نفي ، وتشبيه ، وإثبات بغير تشبيه ، فمذهب النفي لا يجوز ، ومذهب التشبيه لا يجوز ، لأن الله تبارك وتعالى لا يشبهه شئ ، والسبيل في الطريقة الثالثة : إثبات بلا تشبيه) (الانتصار2/241 وانظر االهداية- الشيخ الصدوق ص 12 التوحيد- الشيخ الصدوق ص 101 و107 بحار الأنوار - المجلسي3/263 و304 - نور البراهين - نعمة الله الجزائري1/258 و271 تفسير الميزان - السيد الطباطبائي7/41) .
صفات المعاني وهي عين الذات من حيث الوجود وليست بعين الذات من حيث المفهوم
@saif
لا ..
الاشاعره يقولون صفات المعاني ليست عين الذات و ليست منفصله عن الذات
مثل الواحد من العشره ١٠
لا هو عين العشره ولا هو منفصل عنها
@saif
كلامي انا واضح ...
صفات المعاني عندنا الاشاعره لها معنى زائد عن الصفه النفسيه " الوجود التي هي عين الذات " لكن ليس لها #وجود منفصل عن الذات .. وليست هي عين الذات وضربت لك ذلك المثال وهذا ما دروسنا إياه في العقيدة
ببساطه يمكنك أن تقول انها :
( صفات قائمة بالذات )
اما النسبه للتعليق في الأعلى
فمن الواجب أن يوضحه صاحبه ⚘
العكس
من حيث المفهوم اي مفهوم القدرة غير مفهوم السمع ...
لكن في الوجود لا تعدد بل صفاته عين ذاته ؟
@@Ailyas4281ولكن العشرة مركبة من 1
فهل الله مركب من صفاته واجتماعها؟
كيف تقول ان المعتزله يقولون الله ليس بعالم ؟؟؟؟
*ليس الذي شرحته عن الأشاعرة مطابقة للواقع . إنما هم جعلوا جملة من المعاني اسماء ؛ لأنها دال على الذات ، لا الذوات . فإذا قالت الاشاعرة :هو العالم الحي القدير انصرفت إلى ذاته ، لا إلى فعله . وهذا لا يلزم تعدد القدماء. إنما صاغوا ذلك من كتاب الله. ولله الأسماء الحسنى. أي ما دلت على أنها قارة في ذاته ، لا في أفعاله . والضابطة بين الاسم عندهم والفعل إنما هو السلب ، فإذا سلبت منه سبحانه الاسم استلزم النقص فيه ، و حاشاه .بينما إذا سلبت عنه الصفة ؛ فلا يلزم فيه النقص.هذا هو معيار*
*الأشاعرة مع الاسف.. كيف وأنت بهذا المستوى لم تفهم مراد القوم. بصرف النظر عن مطابقتـه لنفس الأمر أو ليس كذلك. ولكن كان لابد من بيان مسلك القوم بموضوعية لا* *بهذا التشتت*.
مولانا طالع باتمان
سبحان الله.. انظروا كيف توصل الى عقيدة اهل السنة عندما استخدم المنطق
الأشاعرة و الماتريدية ليسوا من أهل السنة والجماعة
الاشاعرة والمعتزله ليسو من اهل السنه