【一体何があった?】ジーコジャパンのドイツW杯惨敗の裏側【内部崩壊】

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  • čas přidán 21. 01. 2023
  • #サッカー #日本代表 #a代表 #ジーコ
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  • Sport

Komentáře • 531

  • @user-ou3kc5jl7r
    @user-ou3kc5jl7r Před rokem +117

    まずジーコがJリーグ黎明期に日本サッカー界に多大な貢献をしたレジェンドなのは事実
    でも監督経験がほぼない指導力が未知数な監督未経験者を代表監督に据えちゃうのはさすがに異常だったと思う

    • @juniortrump2887
      @juniortrump2887 Před měsícem

      呼ぶからにはどの選手にも機会を与えてチーム内で競争させなきゃ。平等にチャンス与えられないなら自信ある選手の怒りは募るだけだ。腐ったミカン化して当然だ。

    • @user-ms2lb1cs5y
      @user-ms2lb1cs5y Před 27 dny +1

      @@juniortrump2887
      その点に松田さんはキレていたね。ジーコを相当ボロクソに言ってた。

  • @千葉愛するもの
    @千葉愛するもの Před rokem +122

    日韓W杯の時は秋田とゴン中山にトルシエ自ら自身の経験を伝えてベンチを盛り上げてやってくれと試合に出れないことが確定してるのに盛り上げ役に徹してくれたゴンと秋田は素晴らしい!!

    • @kakkun99
      @kakkun99 Před rokem +15

      ゴンはロシア戦で出場したよ。

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +16

      @@kakkun99 あれも最初は出す気がなかった。みたいな話をどこかで聞いた気がします。

    • @user-nc7kk7vl4l
      @user-nc7kk7vl4l Před rokem +12

      つまりトルシエが偉大なのね

    • @asakaeng
      @asakaeng Před rokem +12

      トルシエは敢えて嫌われ役に徹していました。
      嫌われ役がいることで、チームの結束を固めた。

    • @user-id7vh9pi2y
      @user-id7vh9pi2y Před rokem +3

      トラブルがあった時の代わりが出来る前提のベテランだから、本人たちは試合出る準備はしてたよ

  • @user-xu5ji1lg5u
    @user-xu5ji1lg5u Před rokem +43

    「今年はベストメンバーだ!」と思ってもチームワークが悪くて負けたり「今年は不安なメンバーだなぁ」と思ってもチークワークが良くて勝ったりするからほんとサッカーは面白い

    • @user-yj7dq7pp5b
      @user-yj7dq7pp5b Před rokem +15

      日本は本当にいつも逆だよね。かなりを期待 があった2006年と2014年共にグループステージ敗退 。逆に大会前に批判があったときなんかはベスト16行ってる

    • @takoyakimask7229
      @takoyakimask7229 Před 10 měsíci +1

      同感です、だから期待されていない時だけ観てます😊

    • @kenjijinke
      @kenjijinke Před 10 měsíci

      @@user-yj7dq7pp5b 2010~2014年の4年間は期待感がマジで過去一だった。
      代表の試合はワクワクしたし見てて面白かったな。

  • @suteki_na_obaka
    @suteki_na_obaka Před rokem +10

    13:02
    オプションとしてはアレックス(三都主アレサンドロ)の左サイドバックというのは全然アリだったのですが、まさか左サイドバックのレギュラーとして起用し続けるとは思わなかったですね。

  • @user-bs2bf7zh1w
    @user-bs2bf7zh1w Před rokem +48

    ジーコに期待した川淵さんが悪いんじゃないですかね

  • @takajun7795
    @takajun7795 Před rokem +30

    有能な選手が有能な監督になるとは限らない

  • @sakiy5253
    @sakiy5253 Před rokem +75

    ワールドカップ期間中に就任依頼初めてのフォーメーション練習はヤバ過ぎる

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +18

      その練習も外に筒抜けっていうねw
      負けるべくして負けたってかんじですよねw

    • @user-lz4ll5de1g
      @user-lz4ll5de1g Před rokem +13

      テスト前日に初めてテスト対策するようなもんやな

  • @mopara19760203
    @mopara19760203 Před rokem +47

    しょっぱい試合多かったけど、2004年のアジアカップで極度のアウェイ状態での優勝や、当時最強メンツのチェコに勝ったり、ブラジル、イングランド、ドイツと引き分けたり嵌るとめちゃくちゃ熱い試合して魅力的なチームでもあった。

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +17

      ザックジャパンとよく似てましたよね。
      結末も含めて。

    • @user-jg8ss5je1e
      @user-jg8ss5je1e Před rokem +17

      ザッケローニはアルゼンチンやフランスに勝ちました
      ジーコは格上相手に勝てませんでした

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem

      @@user-jg8ss5je1e ネドベド、ロシツキー、ヤン・コラーを要するチェコに勝ってますね。
      他にもコンフェデでブラジル、フランスもかな?後、黄金世代と言われたイングランドに引き分け。
      ザックの時はホームでウルグアイにボコられたりしてますね。
      親善試合やコンフェデでの善戦、アジアカップ制覇、メンバー固定、自主性を重んじるポゼッションサッカー…
      そして、ワールドカップでの惨敗、ワールドカップでの試合運び。等々…
      挙げればきりがないぐらい類似点は見受けられますよ?

    • @user-tx4pw1cb6d
      @user-tx4pw1cb6d Před rokem +2

      まあ、親善試合ですからね。本気度が違う。

  • @dak-rg6wj
    @dak-rg6wj Před rokem +98

    期待すると敗退し期待しないと勝ち上がる謎の国

    • @thyheegunnners
      @thyheegunnners Před rokem +17

      イタリアと同じだな

    • @user-lv7pl5ih6v
      @user-lv7pl5ih6v Před rokem +6

      南アフリカ、ロシア大会は期待しなかったのではなく直前の試合で負けたり、監督代わったり心配と不安だらけ、だからトーナメント行けた時は嬉しかった。
      ドイツ、ブラジル大会は前回の経験者多数だから期待したら········

    • @rfj206
      @rfj206 Před rokem +4

      実際の実力人気よりcmマネー金儲けが上回っている。
      それで事前に盛り上がってる時ほど、スポーツを金儲けが上回ってしまい、スポーツとしてはダメな結果になるんだと思います。

    • @user-mx5qx5oj9c
      @user-mx5qx5oj9c Před 10 měsíci +5

      アジアカップ優勝はフラグ

    • @hanagebo-bo-1893
      @hanagebo-bo-1893 Před 10 měsíci +2

      @@user-lv7pl5ih6vでもまあ、ロシアはまだパラグアイに勝ってたからね多少期待あったよ乾も凄かったし

  • @Nohara-Piroshi
    @Nohara-Piroshi Před rokem +69

    この大会は川口、稲本、玉田しか良いイメージがないな。
    川口は失点数は多かったけど、ビッグセーブ多くて稲本はクロアチア戦かなり良かった。玉田は言うまでもなくブラジル戦でゴール以外も効いてた。

  • @norisukeojisan131
    @norisukeojisan131 Před rokem +110

    「ぼくのかんがえたさいきょうちーむ」では絶対に勝てないという教訓が出た大会

    • @user-sc3nb2jd6p
      @user-sc3nb2jd6p Před rokem +23

      選手選ぶだけが監督の仕事じゃないってことの証明だわ

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +9

      @@user-sc3nb2jd6p その選手選びも酷かったですけどね。
      ポストプレイヤーは高原しか居ない。
      パサーだらけの中盤。
      本職の左サイドバック0人。
      サッカー未経験の人でも選ばなそうな人選でしたね。

    • @user-nc7kk7vl4l
      @user-nc7kk7vl4l Před rokem +3

      @@user-ql7hm4dg2q 三都主アレサンドロって左サイドバック本職じゃなかったんだ。初めて知った

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +14

      @@user-nc7kk7vl4l 三都主はサイドハーフかウィングバックの選手。
      エスパルス時代はフォワードもやっていて、攻撃が持ち味の選手でした。
      オプションとしてサイドバックで使うのはありだと思ってましたが、スタメンからずっとサイドバックで使い続けていたのを見ていた当時は正気の沙汰とはおもえませんでした。

    • @ZunZunZoom
      @ZunZunZoom Před rokem +3

      チーム作りじゃなくて、話題作りをするためのメンバー選考だったよね

  • @user-rc3wg2mv9q
    @user-rc3wg2mv9q Před rokem +70

    ムードメーカーや若手を支えるベテランは大事だよな。長友や川島の偉大さがわかるわ。

    • @user-nc7kk7vl4l
      @user-nc7kk7vl4l Před rokem +8

      川島のスピーチで選手まとまったらしいな

  • @user-xq3bv5tx9g
    @user-xq3bv5tx9g Před rokem +11

    よく言われるのは一流の監督は一流のシェフのようで
    最高の素材を使って最高の技術をもって最高の料理を作る
    その点ジーコは料理人ですらなく最高の素材を店頭に並べて売る食料品店の店主

  • @tryo2115
    @tryo2115 Před rokem +7

    ジーコはヘッドコーチやテクニカルディレクターって立場の方が良いね。

  • @user-xz1ih8jk1d
    @user-xz1ih8jk1d Před rokem +29

    ジーコの黄金カルテットは、上手い選手11人揃えれば勝てる。みたいなチームだったし、その固定メンバーが連携を深めればより強くなれるみたいな考え方のチームだった。ジーコが無策というより、ジーコを選んだら、こんな結末はある程度予想できただけに、ジーコを選んだ協会が無策といったほうがいい気がする。

  • @MORBOL_TENTACLE
    @MORBOL_TENTACLE Před rokem +36

    この時はジーコの放任とコンディション見てない選出と電通の影響で昼開催になった試合時間のせいで何もかも噛み合わなかった

  • @pitanist
    @pitanist Před rokem +15

    解説を聞いていても当時のイライラを思い出す。
    本当に最悪のワールドカップだった。

  • @user-yn8gf7ns5w
    @user-yn8gf7ns5w Před rokem +20

    原因はジーコ?
    前の大会の監督トルシエ監督は
    J2、jfL関係なく日本代表を選ぶと言ってましたし、A代表以外も指揮してました。
    ジーコは
    最低でもJ1の選手以外は選ばないと言ってます。
    ジーコ監督が活躍してるスター選手を寄せ集めただけのチームだと思います😓

  • @EDO-bf7cp
    @EDO-bf7cp Před rokem +11

    どんなに偉業のある選手でも良い監督になるとは限らないってことだな

  • @MT-wj4kd
    @MT-wj4kd Před rokem +17

    今になってみれば、この時の状況なら、三浦淳宏か藤田俊哉が居たらと思いますね。

  • @48sunshine78
    @48sunshine78 Před rokem +17

    オーストラリア戦で小野が投入された時、てっきり中田が命令無視して前線に行っちゃったもんだから、仕方なく小野が後ろに下がって苦手な守備をやったと思ってたけど、まさかジーコが小野にボランチやれって言ってたとは思わんかったなぁ‥。

    • @user-hn6bu9yv7k
      @user-hn6bu9yv7k Před rokem +12

      それならフィジカル強い稲本中田浩二あたりを出したほうが良いよね

    • @user-rd8ll3nc2j
      @user-rd8ll3nc2j Před rokem +4

      フェイエノールトでボランチやってたからじゃない?

    • @Nohara-Piroshi
      @Nohara-Piroshi Před rokem +9

      ジーコジャパンで小野は結構ボランチやってたよ。
      初陣は4-4-2で攻撃的MF俊輔、ヒデ、ダブルボランチに稲本と小野だったし。

    • @nekoshoad8898
      @nekoshoad8898 Před rokem +9

      @@Nohara-Piroshi 日本版黄金の4人って言われてたよな。だけど、あれでジーコをこいつダメだわって思った。トルシエ時代の主力の明神も戸田も外して守れるMFを置かず見栄えだけで選択した感があったから。

    • @teco6964
      @teco6964 Před rokem +5

      当時小野はボランチの選手だったやろが
      刈り取り屋タイプではないが
      バランサーとして有効だし
      1発のスルーパスも持ってるしで
      指示がフワフワしてた、というだけ

  • @user-gl6zw8gq1n
    @user-gl6zw8gq1n Před rokem +89

    後に無知なアナウンサーが遠藤に恩師のジーコ言ったら、遠藤が恩はないすね言われてたな、笑

    • @zuka2759
      @zuka2759 Před rokem +15

      ドイツW杯の時、日本代表の選手の中でGKを除いたら唯一の無出場選手だったし...

    • @user-mi8vn8cq3i
      @user-mi8vn8cq3i Před rokem +19

      海外組が当時貴重だったのはわかるけど国内組としての冷遇を諸に受けてたからな~。

    • @juniortrump2887
      @juniortrump2887 Před měsícem

      その後の遠藤の代表での活躍からして相当イライラたまってたと思う。呼ぶからにはどの選手にも機会を与えてチーム内で競争させなきゃ。平等にチャンス与えられないなら自信ある選手の怒りは募るだけだ。

  • @ryuyawill584
    @ryuyawill584 Před rokem +50

    ジーコは全ての練習を開示してたからね
    ブラジルの考え過ぎる

    • @user-ms2lb1cs5y
      @user-ms2lb1cs5y Před 2 měsíci +1

      だから、ワールドカップでは対戦相手に情報が筒抜けだった。オーストラリア戦はそれが全て出た。オーストラリアは日本をナメて直前まで全く研究していなかったのに、本番前にちょこっと研究しただけで日本を丸裸に出来た。
      そしてクロアチアにも情報は筒抜けだった。当時イラン代表監督だったクロアチア人のイバンコビッチが、クロアチアに勝って欲しいと、アジア最終予選の時に得た日本のデータをクロアチア代表に渡していたから。宮本と三都主のラインばかりを狙われたのは偶然ではないし、あのPKも宮本の守備能力の低さを突かれたもの。能活は宮本の軽い守備に対してぶちギレていたらしいが、宮本の弱点ばかりを狙われていたんだから仕方がない面もある。
      そして馬鹿な監督はブラジルでの取材時に
      「日本をナメてかからない方が良いよ。」
      なんて言いやがった。日本をナメてくれることが唯一の勝機だったのに。
      完全に監督の差。

  • @yuji1251
    @yuji1251 Před rokem +17

    ワールドカップ前にサッカーゲームかなんかの広告でジーコと主力組が、ゲームパッケージに起用されてたりと、多分そういう広告圧力もあったりしてメンバー固定にせざるを得なかったんだろうなと思うところがあったな。大事な時期にそういうCMや広告に出てる無能監督であることは確か

  • @hkkjTacTacfijoa
    @hkkjTacTacfijoa Před rokem +27

    負けた敗因はネームバリューだけで監督選んだ協会やね。

    • @user-bf4jd1mw4n
      @user-bf4jd1mw4n Před rokem +5

      川淵三郎だね。監督をジーコにしておけば協会への批判は少なくできるからね。

  • @moc-ame
    @moc-ame Před rokem +19

    日本サッカー協会は、経験から学習してるのかな... 監督とか戦術とか...

    • @MrSuzuki0315
      @MrSuzuki0315 Před rokem +2

      流石に川淵会長の時からは進歩してると思いたいわ。ジーコを監督にと言い出したの川淵だからな。ヴェルディ絶頂時代、ナベツネの独裁に徹底抗戦してやるなと思ったけど、結局川淵も独裁者だったw
      だから今じゃナベツネと和解して談笑なんかしてるし。
      確かに川淵のマネジメント力は当時の日本サッカーでは図抜けてたんだろうけどね。ジーコで失敗した後、総括もせずに抜け抜けとオシムの名前出してたのも全く独裁が変わってないなと思った。

  • @user-ry4qf1zi2k
    @user-ry4qf1zi2k Před rokem +21

    4-2-2-2の守備で相手サイドバックに、OHが行くのか、DHが行くのか、サイドバックが前に出るのか、すら決めてなかったのは異常。

  • @ZunZunZoom
    @ZunZunZoom Před rokem +22

    ジーコジャパンは本当に酷かった…
    下手に選手のポテンシャルは高いから結果は出し続けてただけに批判の声も届かなかった
    ブラジル戦後の原技術委員長の言葉を忘れちゃいかん

  • @kenjigorougorou3318
    @kenjigorougorou3318 Před rokem +22

    まあ体調絶不調の俊輔があの灼熱の状況に出場するんだもんな。

  • @HIKARIKAWAII0430
    @HIKARIKAWAII0430 Před rokem +1

    6:35 小笠原は大抵国内組中心のキリンカップで352のトップ下でいつも出ていましたが、海外組が帰ってくると控えに周り、今はないスパサカで同じこといってましたね。
    国内組からしたら海外組は、まるで職場や部活で現役世代で好き勝手やってるのにうるさい上司や顧問がきてやりにくくなるのと同じですね。

  • @user-oc8dj3tz7g
    @user-oc8dj3tz7g Před rokem +10

    ブラジル戦は現地にいましたが先取点をとられたあとにロナウジーニョ選手がスクリーンにうつされたのですが、顔が怖かった。今でも鮮明に覚えています

    • @jin3ds482
      @jin3ds482 Před rokem +3

      日本に恐れてたのではなく、万が一Gリーグ敗退なんかしたら
      ブラジルに帰れないという恐怖だな

  • @airmax9727
    @airmax9727 Před rokem +7

    この時の教訓で、今はワールドカップ本番に空中分解しなくなった。

  • @user-ux7nn5fe4p
    @user-ux7nn5fe4p Před 8 měsíci +5

    このチームって2014年のブラジル大会のチームに似てると思った。本田圭佑が「俺達のサッカー」とか言い出したときは嫌な予感がした。

  • @user-lr8gx2jo8f
    @user-lr8gx2jo8f Před rokem +61

    2002の時、既にピークを過ぎた秋田や中山をなぜ入れるんだよって憤ったものです。2006を見て、チーム一丸になるってスター揃えることと同等、それ以上と思うようになりました。

    • @user-lv7pl5ih6v
      @user-lv7pl5ih6v Před rokem +25

      中澤も日韓大会で中山、秋田が選ばれた理由がよ〜くわかったとコメントしてました。

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +5

      そうやって関係者だけじゃなくて、見る側も成長していけるのは良い事だと思うよ。
      何だか感慨深い。

  • @askldasyusuasl5849
    @askldasyusuasl5849 Před rokem +4

    一番の原因であるテレビ中継のための酷暑での試合の連戦が抜けてる

  • @user-is6mj2bi3o
    @user-is6mj2bi3o Před rokem +1

    9:04
    この高原のシュート
    惜しかったなぁ
    これ決まってたらなぁ

  • @user-es1cj5ro3l
    @user-es1cj5ro3l Před rokem +4

    社会のお手本みたいな人間関係がまなべた、うまくいかない人間関係が社会の縮図なんだなと改めて思わされた。「人間コエー」

  • @user-rl3vs4hy9c
    @user-rl3vs4hy9c Před rokem +9

    選手交代で選手を混乱に導く監督……
    スパイやんw

  • @naokinaokiist
    @naokinaokiist Před rokem +6

    これなぁ。
    監督がジーコでなければって、何度も思った。

  • @user-rw1ph2cc2r
    @user-rw1ph2cc2r Před rokem +100

    負けて「結局フィジカルが足りない」と言われて当時の自分は憤慨してたが、
    カタールW杯を見た後だと結局フィジカルって大事だよねってなった

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +28

      問題なのは監督が負けた後にこれを名言してた事ですよね。

    • @Area88x29
      @Area88x29 Před rokem +25

      @@user-ql7hm4dg2q 監督やる前から分かってたことでジーコはどうやってそこを克服して勝ちに行くのかというのがサポーターの思いだったのに言い訳に使われてぶちギレた

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +25

      @@Area88x29 同じくぶちギレましたね笑
      後は「ロナウド(元祖)みたいなストライカーが居れば勝てた」とも言ってましたね。
      限られた戦力でやりくりするのがが監督の仕事なのに、こいつ、何言ってるんだ?って感じでした。
      最後から最後まで素人丸出しな監督でしたね。

    • @jistorobo
      @jistorobo Před rokem +5

      フィジカルというよりコンディション。逆に言うとフィジカルの優れたチームが日本に敗れたといえる。

    • @ken-lu4oe
      @ken-lu4oe Před rokem +15

      カタール見ても日本より圧倒的にフィジカル強いチームが日本に負けてるし
      当時は中田筆頭に球際で負けない選手が増えて、落選組にも体強い選手いるし
      その前の時代の方がもっと致命的に差があったのに、差が小さくなった時代に言っても
      今更?就任前に気付かなかったの?って呆れられるだけだった

  • @user-ut6sb1zs9p
    @user-ut6sb1zs9p Před 10 měsíci +2

    このメンバーのコンフェデは圧巻だったし俺は好きだったよ

  • @user-gamba0405
    @user-gamba0405 Před rokem +91

    そう考えたら選手のモチベーションを維持させることができる森保さんすごいな

    • @user-lh1ci3yl2z
      @user-lh1ci3yl2z Před rokem +23

      まぁ日本人監督の最大の長所だからね。言葉が伝えられるし。
      岡田監督もそれはやってたしこの問題が深刻すぎて日本人監督だったらこの先ずっとワールドカップでムードメーカーベテランは1人以上呼び続けると思うよ。

    • @AAAaaam516
      @AAAaaam516 Před rokem +32

      そう、だからこそ続投は妥当。モチベーション軽視し、戦術に縛られすぎてるファン達は外国人監督に変えろ!とか言うけど正直変える必要ない。

    • @lowpower2525
      @lowpower2525 Před rokem +5

      本当は岡田武史さんに担って欲しいわ。彼は誰に対しても明確に納得できる説明をする。
      マスコミに対しても論理的に話す。
      戦術もある。
      森保は、論理的で無いどころか選手に戦術作らせてる。

    • @AAAaaam516
      @AAAaaam516 Před rokem +4

      @@lowpower2525 まぁそうやけどさ、その岡ちゃんがポイチ大絶賛してるからね。ポイチの能力を認めてると思うよ

    • @user-lh1ci3yl2z
      @user-lh1ci3yl2z Před rokem +4

      @@lowpower2525
      本当なら最初の任期二年で外国人監督で残り二年が日本人監督が最適なんだけどな。
      最初の二年は外国人監督が戦術作らせる。そして残り二年はその戦術を少しいじる程度で日本人監督にやらせる。
      2010年オシム→岡田
      2018年アギーレ→ハリル→西野
      本大会はこれで100%結果残せてる。
      本大会やるサッカーが違ったとしても2010年は本大会でも考えて走るサッカーは継続されてたし。
      2018年も縦の意識を上げたからこそベルギー戦の先制点は生まれたと思ってる。
      2022年に関しては戦術というより本大会だけ覚醒した奴と個の力で何とかなった場面が多かったからな。
      これを2026年もやるのは難しいと思ってるんだよな。今のメンバーがオシムサッカーやったら楽しみでしかないけど。

  • @maruto_i
    @maruto_i Před 7 měsíci +3

    腐ったミカンなどと強い言葉を使うぐらい嫌な思いをしただろうに、未だに日本で子供達にサッカー教えてくれたりしててやはり神様なんだなぁと思ってる

    • @elway7923
      @elway7923 Před 7 měsíci +1

      そのジーコが日本代表を腐らせた。チームを崩壊させたのはジーコ。

  • @nodoubt5990
    @nodoubt5990 Před rokem +16

    ジーコは各ポジティブ上から1~3番目までを単純に集め続けてしまった
    確かにプロである以上 実力で選ぶというのはその通りなのだが、同時に団体競技、ピッチ内外の人間関係、バランスを同時に考える必要があり
    23名前後の集団を円滑に回せる実績と信頼、そして人間性ある人物を入れるアイデアが全く無かった事で
    ジーコJAPANは4年間のそのほとんど いつも不協和音が取り沙汰され、
    そして最後はチーム崩壊してW杯終えたって感じ
    あれは戦術/采配云々以前にマネジメント面からして酷すぎたね🤦‍♀️

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +2

      後は、出し手ばかりで受け手が居ない中盤、レジスタとバランサーばかりで潰し屋が居ないボランチ。
      この辺深刻だったかと。
      いつ見ても『僕が考えた最強の日本代表(笑)』感に溢れてた。

  • @Hanekazu
    @Hanekazu Před rokem +26

    負けるべくして負けた印象

  • @user-es6bf3hy2t
    @user-es6bf3hy2t Před rokem +37

    動画で挙げられていたような問題はカタールW杯の日本代表チームでは、森保監督のマネージメント力と長友選手や川島選手のようなチームをまとめて鼓舞することができるベテラン勢の存在でケアされているように感じました。森保監督に対してはとかく戦術戦術言われますけど現代のナショナルチームの監督に求められる力は戦術3割・マネージメント7割とも言われているのでそういうところも評価してほしいですね。

    • @chakra2112
      @chakra2112 Před rokem +4

      カタールの時の森保の戦術の引き出しは少なすぎたが、戦術そのものは明確だったし、そこに合わせてシステムと人選を追求したのは良かったと思いますね。
      強い人を集めてほっとけばなんとかなるのは3Rがいた頃のブラジルとディマリアとメッシがやる気ある時のアルゼンチンくらいですからね。

  • @user-bp5hf6ou3x
    @user-bp5hf6ou3x Před rokem +2

    三都主はオシムがトップ下で使ってたからそれが正解なのかな。全盛期で見たかった

  • @user-pg9xl9by7f
    @user-pg9xl9by7f Před rokem +7

    似た動画はたくさんあるけどこれが一番内容がいいと思う

    • @user-pg9xl9by7f
      @user-pg9xl9by7f Před rokem +10

      ちなみに敗因の一番の原因は中田がわがまますぎたのが原因だと思ってる。
      中田と小野、宮本の代わりに闘莉王、三浦敦、藤田で中盤は中村、小笠原、福西がチーム的にはよかったんじゃないかな...

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem

      @@user-pg9xl9by7f あんなに不調だった俊輔?冗談ですよね?

    • @user-pg9xl9by7f
      @user-pg9xl9by7f Před rokem

      @@user-ql7hm4dg2q
      まあ中村よりは松井や山瀬、今野あたりを入れた方がいいって意見はあるだろうね。
      小笠原、福西、遠藤か稲本も悪くない。

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +2

      @@user-pg9xl9by7f 俊輔の不調は大会に入ってだから、仕方ないにしても、松井、阿部、今野は何で選ばなかったのか不思議でしょうがなかった。
      タイプ的にも当時飽和状態だった遠藤なんて、使わないのに何で選ばれた?って、感じだったし。

  • @user-mb9ew6tf6y
    @user-mb9ew6tf6y Před rokem +1

    うーむ。サッカーって、優れた個があっても、コレクティブな規律がないと天と地ほどの差が生まれるようですね。

  • @user-be6hp4sf3q
    @user-be6hp4sf3q Před rokem +5

    茂庭事件の映像めちゃくちゃマッチしてるけど日韓の時のよね

  • @winglove
    @winglove Před rokem +10

    どんな要因、原因あれど「勝利」が劇的にチームを変えてくれるんよ。
    岡田さん、ハリル→西野さん、森保さん。手の平グルグルと経験済みなのでね(笑)
    ケーヒルのスカウティングと守り切るシステムと構築が出来てなかった。オージ戦で勝っていたら、そういうもやもややわだかまりも吹き飛んでいたんだろうよ。

  • @kaka45454545
    @kaka45454545 Před rokem +21

    2004年〜2005年は間違いなく良いチームでした

  • @rapaic1983
    @rapaic1983 Před rokem +10

    サントス、凄くいい選手だったよ。ドリブルにクロスも多才なテクニックもあった。FW登録でもいいくらい。プレミアリーグからもオファー来てたはず。守備は...ちょっと( ̄▽ ̄;)ファール多かったイメージ。

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +5

      クロスとか縦パス良かった印象。
      ドリブルはシザースからの一人スルーパスで一人目抜いて、カバーに入った二人目にあっさり取られてた印象しか無いわ。

    • @ZunZunZoom
      @ZunZunZoom Před rokem +6

      全く同意見です
      三都主を批判する人多いけど、加地よりは全然良かった。
      というか良い選手でしたよ。

    • @Lie_luck64
      @Lie_luck64 Před rokem +5

      というか元来アタッカーなんよなぁ三都主。
      三苫ウイングバックを4年間ずっと無理やりやってた感じ。
      しかも三苫ほど守備力も無ければ、若くも無いから成長もしなかったし、攻守両面で予想通りのことしか起きなかった。
      この時代の試合のハイライト見ればすぐわかるよ。
      だいたい1試合に1回は三都主のサイドから崩されて大ピンチになってるんだから。

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +2

      @@ZunZunZoom 加地と比べるのはちょっと無理がある。
      タイプが違いすぎるかな。
      比べるなら、当時だと玉田辺りじゃないですかね?

    • @suteki_na_obaka
      @suteki_na_obaka Před 15 dny

      ​@@Lie_luck64さん
      三笘です。

  • @user-mz3jh4lp1f
    @user-mz3jh4lp1f Před rokem +12

    良くも悪くも監督って大切だなぁ…
    この場合は、
    ジーコは名選手であって、
    名監督では無いということ…

  • @veritas5505
    @veritas5505 Před rokem +18

    ジーコ監督は、日本代表が初采配でしたし、チャンピオンズリーグのフェネルバフチェでは、好成績をあげていたので、クラブチーム向けの監督だったのではと思います。

  • @murahatena
    @murahatena Před rokem +10

    あくまで結果論ですが、チームとしてまとまれなかったところが、選手、監督ともに残念だったと思います。それを考えると昨年のW杯はまとまれていたのかなと思います。

    • @AAAaaam516
      @AAAaaam516 Před rokem +5

      なので森保監督続投は妥当

    • @MrSuzuki0315
      @MrSuzuki0315 Před 9 měsíci +2

      キャプテンの吉田が監督と選手の間を上手く取り持って、チームの潤滑油の役を良く果たしていたと思う。森保さんも自分自身が世界のクラブに所属したことがないことに引け目を感じて最初は遠慮勝ちだったみたいだけど、チームの方向性だけは監督が決めて下さいと言われて打ち解けられたみたい。

    • @murahatena
      @murahatena Před 9 měsíci

      @@MrSuzuki0315 様 それは良い話ですね!

  • @user-zt7ff4tn5z
    @user-zt7ff4tn5z Před rokem +51

    サントスはDFではなく、MFとしてやらせた方が彼の良さが出たと思う。
    ジーコを代表監督に選んだ事が間違い。

    • @AlanShearer-ve3qv
      @AlanShearer-ve3qv Před rokem +7

      ブラジル人監督は守備的な位置に求められる要素を伴わなくても主にLSBに足元の技術が高く試合を組み立てられる選手を好んで起用する傾向にあってJリーグではネルシーニョが一時ジョルジワグネルを深い位置での安置として活用していた。
      憶測ではあるがジーコが現役の際フラメンゴ、セレソンにて共に栄華を極めたLSBのジュニオールと言う選手が三都主に求めた理想なんだと思う。
      その役割を当時の三都主に課すには役不足で尚且つ適任ではなかった。

    • @suteki_na_obaka
      @suteki_na_obaka Před 4 měsíci

      ​@@AlanShearer-ve3qvさん
      内容は同意なのですが、「役不足」の誤用のみで低評価をつけました。
      ごめんやで。

  • @user-zs8pz6vp2t
    @user-zs8pz6vp2t Před rokem +20

    いろんな意味で教訓となった大会。

  • @shinopwakamisugi
    @shinopwakamisugi Před rokem +4

    メンバーの人選的にも松田、闘莉王、松井を呼ばなかったのが勿体ない。

  • @bomber-t.ito1984
    @bomber-t.ito1984 Před 2 měsíci

    この年は、最高の期待がありました。
    2大会連続16強はもちろんのこと、出場3度目にして初のベスト8どころか、アジア勢初の国外開催のベスト4進出するのではと思ってましたが、1勝も出来ずに敗退…
    俺的には8年後のザックJAPAN以上に期待を大きく裏切ってしまった代表チームでした。

  • @user-hk2ty8in5w
    @user-hk2ty8in5w Před 10 měsíci +2

    ザックジャパンもだけど結局コンディション不良に泣かされたな
    それ以外にも敗因はいくらでもあるにせよジーコの時もザッケローニの時も万全のコンディションで見てみたかった

    • @elway7923
      @elway7923 Před 7 měsíci +1

      同じ選手で固定していたからコンディション不調もジーコが招いていた。

  • @sakazaki0422
    @sakazaki0422 Před rokem +1

    2006年の監督がオシムだったらどうだっただろう?
    オシムと中田英寿はどのようになったかな?

  • @user-ls7kj9pn2c
    @user-ls7kj9pn2c Před rokem +17

    ジーコの中東暑さ対策はサウナと無策もあったな

  • @kengonogami7986
    @kengonogami7986 Před rokem +1

    いい選手がいい監督になるとはかぎらんということなのかもな。

  • @tarosmith
    @tarosmith Před rokem +166

    プレーは正直イマイチだったが、年長者にしてチームの雰囲気を明るくする役割を率先してやってた長友はほんと凄い

    • @user-nc7kk7vl4l
      @user-nc7kk7vl4l Před rokem +23

      仮に試合出れなかったとしても腐らないだろうし、良い人選だったな。

    • @user-mg3ej9rw1g
      @user-mg3ej9rw1g Před rokem +20

      和を重視した選出で長友、川島、柴崎あたり叩かれてたけど、能力が高い選手を上から順に集めたら強いチームになるわけじゃないんだよな

    • @bump5908
      @bump5908 Před rokem +10

      中村俊輔、玉田、稲本がいた頃からスタメン張ってるレジェンドやぞ

    • @user-sb5sd4jo9j
      @user-sb5sd4jo9j Před rokem

      @@bump5908 全盛時長友を中高見てきた世代やしね、あの長友さんがっていうのはあったのかなと想像

    • @user-cc3jm8uv2r
      @user-cc3jm8uv2r Před rokem

      2010-2022
      よーがんばったよアモーレブラボーニキよ

  • @niklohukiin6310
    @niklohukiin6310 Před rokem +17

    ジーコはプレイヤーとしては超一流だったが指導者としての才能は無かったということか

  • @user-nq9bt7vc2k
    @user-nq9bt7vc2k Před měsícem

    今は個人の技術レベルは昔とは比較にならないほど上がっているが、チームとしてのまとまりや一体感は昔の方があったと思う。

  • @user-sw8xo4jk5m
    @user-sw8xo4jk5m Před 7 měsíci

    当時の僕は裏側やチーム事情とかを
    全く知らなかったので
    ドイツ大会の時
    このメンバー最強だなと
    思ってましたが蓋を開けてみたら
    2敗1分のグループリーグ敗退。
    当時は簡単にこの事実を受け止める事が
    出来ませんでしたが
    この動画を見たら1勝も出来ずに
    グループリーグ敗退は
    避けて通れない運命だったのかなと
    思います・・・。

  • @meganeko668
    @meganeko668 Před rokem +10

    この当時、欧州でスタメンで出れてたのは中村のみ。黄金世代が絶対的な選手だったら国内組が不満とかありえない。今の日本は全員欧州でプレーする選手だけど、国内組が不満なんて聞いた事ない。戦力的に敗退して当然ってこと。

  • @gg-mq3fw
    @gg-mq3fw Před 25 dny +1

    腐ったみかんを自ら選んだジーコwww
    これに尽きるんでしょうな

  • @user-ql5ux9mp3t
    @user-ql5ux9mp3t Před rokem +5

    カタールW杯でも試合に出てないベテラン川島らがチームを裏から支えてた。ドイツW杯は
    そういう選手がいなかったし、選ばなかったジーコが悪い。

  • @yarming43
    @yarming43 Před rokem +2

    2002年のゴン 秋田を入れたことに習って
    三浦淳宏を何故入れなかったのか
    今でもこのチームが最強だと思っているだけに残念

  • @user-qr2eh7ko6e
    @user-qr2eh7ko6e Před rokem +5

    三都主はその後就任したオシム初戦で前で使われて大活躍したのはクソ笑った

    • @Lie_luck64
      @Lie_luck64 Před rokem +2

      元々いるべき場所に収まっただけだからねw
      そりゃ結果も出るわって話でwww

  • @user-fi2jl1mr3f
    @user-fi2jl1mr3f Před rokem +23

    正にマネジメントするべき人が責任を果たさなかった結果
    会社組織でもある事だけど選手(部下)は報われないね

  • @user-hc5jf4ou4i
    @user-hc5jf4ou4i Před 5 měsíci

    選手時代アントラーズで活躍してた頃は強烈なリーダーシップでチームを引っ張ってたのに監督になった途端に急に大人しくなってしまったのが計算外だったらしい

  • @yoko-tj7dy
    @yoko-tj7dy Před rokem

    元々ディフェンスに不安があるチームだったからそれが露呈した感じだな

  • @user-lv7pl5ih6v
    @user-lv7pl5ih6v Před rokem +16

    日韓大会経験した選手が選手として熟れたドイツ大会はジーコ就任してから期待しかなかったね。絶対ベスト8行けるだろうと。
    なかなか噛み合わなかったがアジアカップに苦しみながら優勝して一体感出来たなと。中田、小野、アテネ五輪組が融合したら最高だなと。
    しかし結局は噛み合わなかった。
    中田らが戦力にならないのではなく、上手く機能させられなかったよね。面子は最高だったのに。
    無意味なタラレバ、
    アジアカップの時三浦、藤田、土居らはベンチから相手を分析して試合出てる選手にアドバイスしたりして、レギュラーは大変感謝していたらしい、そういう縁の下の力持ちがいたらな...
    大会では俊輔が調子悪いなら小笠原、稲本、小野らコンディション良い選手を使うのも良かったかなと。
    タラレバは虚しいが、試合はほぼ満員、スタジアムの雰囲気も最高、
    だからこそ集大成のドイツ大会は結果が欲しかったな。あんな終わり方は予想出来なかった。

  • @mm-ot7nw
    @mm-ot7nw Před rokem +3

    ジーコジャパンに足りなかったもの→ブラボーおじさん

  • @kenchang101
    @kenchang101 Před rokem

    放任主義も一つの手だとは思う。
    けど、その場合は現場で問題を解決できる仕掛けを入れておかないといけないんだよな。

  • @user-nt7bc1ot5y
    @user-nt7bc1ot5y Před 7 měsíci +6

    中田は個人競技をやるべきだったわ いくら個人の能力が高くてもたかが知れてるし、一人を活かすため残りの10人のモチベーションが下がったら無意味

  • @user-tx1hg5wg3g
    @user-tx1hg5wg3g Před rokem +3

    ドイツW杯での藤田俊哉を見たかった

  • @mummitu2590
    @mummitu2590 Před rokem +15

    ま、日韓で盛り上がったのに後任監督に何故かアッサリとジーコになってしまった時点で摘んだと思ったけどね。監督人事がいまいちよく分からないのは昔からなんだよね。

    • @jin3ds482
      @jin3ds482 Před rokem +1

      協会が無能なんだな。

  • @user-zv6gr4ke6k
    @user-zv6gr4ke6k Před rokem +12

    普通にジーコがチームをまとめきれなかったんだろ。

  • @user-rl3vs4hy9c
    @user-rl3vs4hy9c Před rokem +13

    中田ヒデは生意気な歳下だが、実力があるからゴンや井原、カズにタメ口で要求や指示しても許された。
    しかし上に立つとただの厳しい先輩になるだけ。
    鎌田もそうならない事を願う

  • @user-sc8dt6lu3e
    @user-sc8dt6lu3e Před rokem +31

    変な話'06W杯こそハリルが率いるのが一番だったんじゃないかと思う。
    中田も中村も容赦なく落選にされそうだけど、それでも勝ち進めるぐらいにボランチより前の層は厚かった。
    実力ある×強調性がない選手が影響力を持ちすぎてしまった故の悲劇が'06W杯。

    • @user-ql7hm4dg2q
      @user-ql7hm4dg2q Před rokem +14

      流石に中田落選は無いだろうけど、俊輔、小野辺りは普通に落とされそう。

    • @ZunZunZoom
      @ZunZunZoom Před rokem +6

      俊輔と満男は外されるでしょうね。あと伸二も。
      全盛期は過ぎてたとはいえ中田ヒデはさすがに残るでしょう。
      まともにチーム作りして欲しかったよ、ホント。

    • @kenjijinke
      @kenjijinke Před 11 měsíci +4

      福西とか戸田とか大好きなんじゃないか?
      中田はフィジカル強くて頭いいから残ると思うけど
      小野は普通に落とされるだろうね。

    • @user-hk2ty8in5w
      @user-hk2ty8in5w Před 10 měsíci

      逆にジーコは今の日本代表を指揮すべきだったかな

    • @MrSuzuki0315
      @MrSuzuki0315 Před 9 měsíci

      複数ポジション出来ない、フィジカル足りないという人は森保監督でも落とすと思う。今はもうそういう時代になった。

  • @August.87
    @August.87 Před rokem +2

    誰がどうとかじゃなく全員の責任

  • @user-hu9wn9gn3u
    @user-hu9wn9gn3u Před rokem +2

    当時は涙を流して見てたよ、もうボコボコだからねw
    多分この時代があったから後の成功に繋がってるのだろうな

  • @user-jx5tq2lt7h
    @user-jx5tq2lt7h Před rokem

    動画の始めからしか見てないけど南アフリカに次いで、予選敗退を予想するアンケート結果は多かったぞ
    サッカー部の補欠です

  • @jin2296
    @jin2296 Před rokem +1

    守備の約束事は選手が自分たちで決めていった、というのもあったね。
    戦術がなかったし、マネジメント能力もなかった。

  • @user-sn4ue8ul2w
    @user-sn4ue8ul2w Před rokem +3

    やっぱり、和を乱す選手は呼ばない方が良かったんじゃないか。

  • @user-gc7ly5kr4j
    @user-gc7ly5kr4j Před rokem +14

    ジーコ、試合の采配以外何も仕事してなくねwww?

  • @akmr-ny9lx
    @akmr-ny9lx Před 10 měsíci +3

    ジーコ監督=長嶋監督
    自分が出来た事は他の選手でも出来る、って思っていたんだろうね。

  • @rock8477
    @rock8477 Před rokem +2

    まぁ良くも悪くも”名選手、名コーチにあらず”を地で行った監督だったね。クライフも”何でこんな簡単な事が出来ないんだ??”と選手時代も監督時代も常にイライラしてたようだから。

  • @minmin-jl7dx
    @minmin-jl7dx Před rokem +4

    生意気な後輩タイプが上に立つとよくない方向に向くからなぁ。

  • @user-ms2lb1cs5y
    @user-ms2lb1cs5y Před 22 dny

    12:56
    三都主の守備が穴なのは、イヴァンコヴィッチ(当時のイラン代表監督。クロアチア人。)がクロアチア代表に伝えていたからね。そのため、とにかく狙われていた。

  • @user-ir7mk8mx2i
    @user-ir7mk8mx2i Před rokem +7

    個人的にはメンバー選出の偏り過ぎ、主力やサブの選手間での競争意識とコミュニケーション不足等がドイツ大会での敗退の一因だと思う。どの試合でもコンディションを考慮して好調を維持している選手を起用すれば、チームのパフォーマンスは上がり試合毎の収穫や課題も見えてきただろうに、ジーコにはそんな観点が足りなかったように見える。強いて言うなら、親善試合やキリンカップで巻や佐藤寿人、長谷部誠、闘莉王などの次の世代の選手をたまに試合で起用していたのは面白いと思ったけど。

    • @user-uh4pn3gl6k
      @user-uh4pn3gl6k Před rokem +5

      それと選ばれたメンバーがプレースタイルが類似して特定のポジションしか出来ず複数ポジションが出来る選手が少なかった事から、システムや戦術の柔軟性が乏しかった様にも思う。
      阿部や松井や那須や田中達也(怪我する前の)等のアテネ世代をもう少し入れても良かったと思う。

    • @ooinuzavy
      @ooinuzavy Před rokem +3

      偏っているとは思わなかったな。アテネ世代はオリンピックでも結果出てなかったし。大久保も代表呼ばれても全然結果出せなかったしな。強いていうなら松井は見てみたかったが。

    • @user-uh4pn3gl6k
      @user-uh4pn3gl6k Před rokem +4

      @@ooinuzavy トルシエ式のWBを起用した非対称システムを採用してた訳ではないのに、SBとWBが本職の選手が3人しかいなかったのはバランスが悪かったと思うよ。(オーストラリア戦にもし加地だけでなく駒野も負傷等で離脱してたらどうするつもりだったんだろ?)
      それにユーティリティプレーヤーと言える選手が駒野と中田浩二だけなのも考慮するとやはり選手選考のバランス悪かった様に思うよ。

    • @ooinuzavy
      @ooinuzavy Před rokem +2

      @@user-uh4pn3gl6k
      当時はSBが積極的に駆け上がって攻撃参加するような戦術ではなかったと思う。それが出来たのは三都主と加地だろうけどあくまでオプションで、基本は3バック4バックでしっかり守って中盤にボールを繋ぐイメージだったような印象。それこそ中田浩もSB出来ましたし。
      当時他に本職のSBって誰かいましたっけ?

    • @user-uh4pn3gl6k
      @user-uh4pn3gl6k Před rokem +3

      @@ooinuzavy ジーコジャパン発足時には名良橋や山田暢久や三浦淳宏や服部年宏などがSBとして起用されてました。(それ以降は加地と三都主が殆ど固定でジーコにとって他の候補はいないに等しかった。)
      それとジーコのコンセプトが自身が現役ブラジル代表時の黄金のカルテットを主としたブラジル代表の戦術をそのまま日本代表に当てはめた形に近いので、SBはしっかり守ると言うよりは積極的な攻撃参加をする事を良しとしてましたね。(それに守備から入るなら、加地や三都主のスタメン起用はあまりないと思う。)

  • @favorite_place
    @favorite_place Před rokem +4

    6月の勝利の歌を忘れないでも小笠原の態度酷い

  • @user-sd4rk9rk1x
    @user-sd4rk9rk1x Před rokem +6

    ジーコ政権下では海外組に比べ重用されなかった遠藤保仁が次の監督のオシムさんの元で日本代表の唯一無二の存在へと成長し、オシムさん以降も岡田さん、ザック、アギーレ政権下でも深く信頼され日本代表13年のキャリアで国際Aマッチ最多出場記録保持者(152試合出場)にまで登り詰めるとはジーコも予想していなかっただろうし、ジーコと比べて遥かにオシムさんの選手の才能を見抜く力、開花させる力は素晴らしかったんだな…と感じた。

    • @xintengben4613
      @xintengben4613 Před rokem +4

      オシムさんは選手の話からだと細かい仕草や癖など普段の選手の日常を観察してるらしい。ちなみにその時のオシムさんの顔が恐いらしい笑

  • @td1hi289
    @td1hi289 Před rokem +5

    ジーコさんは監督の器ではなかったと思いますね。

  • @bitwithfriend
    @bitwithfriend Před 7 měsíci

    トルシエジャパンは年齢層や戦術に偏りがあったからジーコジャパンにその影響があったのかな🤔