Con ilusión no se gana una guerra, y se ha demostrado unas cuantas veces, como por ejemplo la Guerra Civil. Por culpa de disponer un ejército de milicias y no uno regular, los "refuerzos" recibidos eran más un incordio o carne de cañón que una ayuda o relieve. Y en cuanto a milicianas que combatieron en la Guerra Civil en primera línea (dónde había combate de verdad), se las podría contar en unos pocos cientos (comparado con los cientos de miles de hombres), y en muchos casos, se las menospreciaba e insultaba, por parte de sus compañeros Republicanos. Se usaban más como apoyo moral o tareas de segunda línea, como cocineras, servicio de lavandería, algunas enfermeras... No soldados de primera línea. Y eso solo tocando la superficie de este tema.
cierto con solo ilusión no se gana una guerra, pero esto es una canción, no un plan militar de ataque y como todas las canciones, poemas y propaganda en general su objetivo es subir la moral de los combatientes, cuestión imprescindible para ganar cualquier guerra.
Pues las brigadas anarquistas bien que acogieron a las mujeres de buen gusto en primera linea. Y si, la ilusion no gana guerras, pero ayuda. Que se lo digan a Fidel Castro y a los suyos, que ganaron por que si, tenian buen plan, pero tambien porque su moral era mucho mayor. Y no se perdió porque nuestro valientes abuelos fuesen milicianos sin preparacion. Reducir el conflcito a eso es patético y de un desconocimienton y profunda sinvergonconeria que tela. No habia armamento para todos en primer lugar, lineas mal abastecidas, 0 apoyo internacional, etc. Para ser milicianos demostraron un arrojo y fuerza sin igual. Preguntale a los fachas que atacaron la linea XYZ si eran malos combatientes los republicanos. Incluso Llul y los altos mandos decian que si se agauntaba la guerra era por esa ilusión que tú desprecias.
@@diegofernandezcatillo2964 Hitler también tenía mucha ilusión en ganar la guerra y exterminar a los enemigos del estado y no pudo. Finlandia quería conservar su territorio frente a la URSS, y tenía mucha ilusión y moral alta, y perdieron (a pesar de que se lo hicieron pagar a la URSS con la cantidad de bajas que tuvieron) (entre otros ejemplos que podría dar). Con ejemplos como ese, dudo que puedas convencer a nadie que la ilusión puede ayudar a ganar guerras, aunque te daré el punto de que una alta moral nunca viene mal para la batalla. Milicianos sin preparación eran, y eso no lo cambiará nada, ya que, si los altos cargos del ejército republicano hubieran contado con algo más que con personas con fusiles (que los tenían, a pesar de que no fueran los más modernos y mejores), con poca preparación, habrían podido firmar un ejército regular, este habría contado probablemente con una mayor regulación, respeto a la autoridad, estructura interna y menos disputas internas. A esto añadir que esos altos cargos estuvieron reorganizando el ejército hasta unos meses empezada la guerra, cosa que les hizo perder terreno, soldados, armas, población y sus ciudades. Las milicias que "amablemente acogían a mujeres", a pesar de que en la gran mayoría de casos no era así, fueron criticadas por su escasa eficacia a inicios de la guerra (octubre de 1936), incluso por anarquistas (como Cipriano Mera, a pesar de que estaban muy a favor de estas en los primeros meses). Los milicianos, a pesar de ser en su conjunto un "ejército" formado mayoritariamente por soldados con poco entrenamiento inicial, lucharon dignamente, ya que, como la historia ha demostrado, ejércitos pequeños pueden pelear duramente contra ejércitos de tamaño mucho mayor, mejor equipados y con mejores rutas de abastecimiento (un ejemplo podría ser Vietnam, dónde los Vietnamitas del Norte, a pesar de tener el apoyo Chino y Soviético, entre otros, se enfrentaban casi directamente contra el ejército de EEUU y el de Vietnam del Sur, con sus aliados, y vencieron, a pesar de la falta de equipo de buena calidad, malas rutas de abastecimiento, en caso de disponer de ellas, completa superioridad aérea americana... Y ganaron con un ejército de milicias, que apoyaba a un ejército regular , buen entrenado y mayoritariamente bien equipado). Para que los Republicanos tuvieran 0 apoyo internacional, los cerca de 2000 pilotos y tanquistas que la URSS envío a instruir a soldados republicanos y luchar por la República, me parece algo cercano a apoyo, a parte del apoyo de brigadas Internacionales (más internacional que ese apoyo, dudo que tuvieran los nacionales, aunque ellos tuvieron apoyo de verdad, eso sí). Líneas mal abastecidas son un problema bastante común en todas las guerras, y con una regulación más estándar (como la de un ejército de verdad), se hubiese podido intentar montar una buena red de los pocos suministros que tuvieran o que compraran a otros países (URSS, Polonia, México...). Puede que esa ilusión que desprecio yo sea un factor a tener en cuenta en una batalla a nivel individual, pero a nivel colectivo de estado y ejército, la ilusión no creará ejércitos de la nada ni hará que las fábricas produzcan solas, eso lo hace la gente, tenga ilusión en la victoria de su bando o no, ya que así se ganan la vida o luchan por algo que ellos cree o creían justo (las levas alistaban a soldados, tuvieran ilusión en la victoria o no). Y con este comentario también me gustaría tocar un poco la otra respuesta que le han dado a mí mensaje inicial (a pesar de que ya lo he dicho en algún momento en este mensaje): la moral es un factor importante, pero no te hace ganar una guerra. Un ejército de 10 hombres con una alta moral, nunca podrán con una compañía o un batallón de soldados, por muy baja que tengan la moral. A pesar de estos puntos de vista bastante opuestos, creo que este tema podría dar bastante de sí, y que debates de esta estilo están bastante entretenidos y puede que nos hagan aprender algunas cosas que no sabíamos del punto de vista opuesto.
@@eloimontes608 primeramente decirte que comparto la mayor parte de tu crítica a mi comentario y que es un placer hablar con alguien como tú. Segundo, perdón por mi actitud. Tercero, es cierto que la republica tuvo a las brigadas internacionales, pero seamos sinceros, valian en su mayoria (militarmente hablando) lo mismo que nuestros milicianos, ergo si, dio tropa , pero no calidad. Por su lado citas el apoyo sovietico que ciertamente llegó, pero ni en comparación a los numeros aportados por los nazis, los italiani o los portugueses mismamente (y recordemos que papa democracia aka EE.UU se negó a comerciar con la republica, no así con Franco). Y vuelta otra vez más con lo de la ilusión, puede que no gane guerras, eso es cierto, pero si gana batallas, si no mira la defensa de la ciudad Universitaria o la batalla del Jarama, que se ganaron por basicamente ilusión, no en parar ya al fascismo, si no en traer libertad y justicia social. Esa ilusión es diferente a la ilusión nazi de matar a todo lo que no sea alemán. Porque? Porque el odio te consume, y a la primera que te estampes militarmente y veas que ese ser inferior te acaba de dar la paliza de tu vida ya moralmente no te recuperas. Ahora bien, la ilusión de un mundo mejor y con libertad y justicia, da igual las veces que te estampes, pues crees que si no hoy será mañana. Es obvio que tenemos puntos de vista diferentes, pero agradezco esta conversación.
@@diegofernandezcatillo2964 Como último comentario por mí parte (creo, ya que me gusta bastante informarme antes de comentar, y eso toma bastante tiempo, del que ahora no dispongo mucho), en la parte de suministros estaban muy desigualdos, eso no lo negaré, ya que ayudó mucho a la victoria colpista. Los suministros que les llegaban, a pesar de ser de calidad media/baja (a excepción de los tanques soviéticos, que eran muy apreciados) y intermitentemente, podían dotar a todos sus soldados de armamento Y la idea de los nazis, lo vemos desde un punto de vista muy exterior, ya que, para muchos de ellos, la guerra (temas de holocausto y demás no van mucho al cuento) la hacían para "proteger" al pueblo, raza y cultura alemana, al igual que muchos países, decían que querían un mejor futuro para Alemania, para que está pudiera ampliar sus fronteras y disponer del territorio que debería controlar, junto con claramente motivos políticos (como los soviéticos en la guerra ruso-finlandesa, las guerras sino-japonesas y ruso-japonesas... La mayoría de guerras se hacen para "defender" a su pueblo, aunque se invadan otros). Por eso, la ilusión, militarmente hablando, se podría traducir como moral, y un país que postula querer defender a su pueblo ante los bárbaros comunistas, corruptos capitalistas y demás (que no comparto su opinión), tendrá una alta moral y mucha ilusión al defender esos ideales, correctos para ellos en su momento. ¡Encantado de haber tenido esta discusión! :D
Simpre dire: czcams.com/video/QxC5a4jfk6k/video.html czcams.com/video/l5tkAVogyCE/video.html Para mi esto son marchas que realmente motivan, marchas en las que apenas hay musica (o directamente no hay), y predomina la voz de un pueblo. Por cierto, que ironico... Muchos rojos apoyan la república, pero se olvidan de que la falange es republicana, se olvidan de la rojigualda repúblicana, y se olvidan de que la republica es un movimiento de derechas también. Ah, y también... Qué ironico que los llamados fascistas casi no quemen ningún contenedor, hagan músicas/marchas rozando el toque militar, no inciten a la ruptura de las naciones, y muy pocas veces se vean por ahí insultando a otros partidos politicos (Que ojo, no digo que no lo hagan, pero ni por asomo lo hacen tan a menudo como los izquierdistas).
La Falange es republicana? 😂 Por el hecho de no hacer un toque militar dejas de ser homófobo, chenófobo, racista, etc? Con lo de que la republica también es de derechas tienes razón, pero i? Esta canción reivindica los valores republicanos claramente de izquierdas Por último, un fascista porqué narices debería quemar un contenedor. Los jóvenes de izquierdas que queman contenedores lo hacen para protestar por hechos concretos y en muchos casos, desigualdad social. Tu ves a un fascista protestando por desigualdad social??
El fascismo...Es de izquierdas.... si, es precisamente un tipo de izquierdas en lo social y económico, pero ultracristiana y muy racistas... algo parecido al nazismo... Nacionalsocialismo --> NAZI
@@Dan868x por dios....eres de los que se compran el temita de que son.socialistas por llevar 'socialista' en el nombre? Por ellos se inventó la palabra 'privatización'. Las políticas sociales que tenían obedecían a las tendencias de la época, incluso que lo precedían, como salud publica o regulación estatal de medios de producción privados. Asistencialismo no es lo mismo que socialismo, ni mucho menos comunismo. Lee un libro, lumpen
Vosotros las abristeis, nosotros lo que queremos es cerrar las heridas de los enterrados en las cunetas y los desaparecid@s. Ni olvido, ni perdón, Justicia.
Una versión de a las barricadas o en la plaza de mi pueblo, por favor.
Siiiiiiií, por favor
Hacen falta !!!
sí, sería genial
Hola watapizza hermano
Estos himnos deben sonar por las calles más que nunca.
La respuesta a los problemas no es ni el comunismo ni el fascismo
@@un_andaluz_mas
Eres comunista
Nomas no lo sabes
@@thatoneradicalizedprussian225 y también nazi y judío
¡Viva el Frente Unido! Y ¡viva la unidad entre la izquierda! ✊✊🚩
No entes en dicotomias capitalistas como la izquierda y la derecha.
Que cantidad de amplios y hermosos idiomas, maravilloso *Q*
Joder, pero qué utopía es esta de mezclar a estos cuatro grandes en un solo tema
La utopía es ser libres en el comunismo.
¿Asociacion voluntaria? ¿Libertad de expresión? "Pero que es esooo" diria un comunista.
@@Frankszky1923 eing?
@@franpfdez ?
Camaradas ¡a las barricadas!
Yo antes de mi examen parcial. :'V
So left two three, so left two three, to the work that we must do, march on inthe workers united front, for you are a worker too!
Dovrebbe avere molte più visualizzazioni. Saluti dall'Italia!
Bona eixa de respectar els estils i géneres de cada gruuup!!!🙌🙌🙌🙌
A
Best song from this band
Gran musica, ojala que saquen video con las bandas.
Hola Guapo, tienes Novia??
@@AnahiBarrera yo no
@@AnahiBarrera Que coño hacer tonta
@@7pistones33 Estás bien? Xd
Fabuloso camarada segui asi buena musica y mejor letra
Q pta canción tan buena
Molt bona conpanys desde guardamar
Saludos desde Brazil👍👍
Incríbel, dende Galiza encatadesme!!!
É "Galicia" non "Galiza".
Galiza é unha forma antiga que xa non é válida
@@un_andaluz_mas Galiza é unha forma perfectamente válida recoñecida pola RAG. E se che proe, raña
Que genial, saludos desde Chile
y yo saludo desde Mexico camaradas
Dakidarria loko😍
Vamos todos desplansemonos en los tanques repito vamos Asia berlin
Tenéis mi like porque me encanta la original pero esta versión tan moderna es pasarse
Prefiero esta versión
Bravo camaradas!!!
Forza ala republica rojo amarillo y violeta.. libertad
Porque todo ciudadano...Es de un pueblo
Això és massa bo!
Brutal
Aúpa huntza
INCREIBLE!!!
Soc jo o el video es una posta de sol però posada al reves?
Canción con letra original del Bertolt Brecht.
molt i massa bona
Con ilusión no se gana una guerra, y se ha demostrado unas cuantas veces, como por ejemplo la Guerra Civil.
Por culpa de disponer un ejército de milicias y no uno regular, los "refuerzos" recibidos eran más un incordio o carne de cañón que una ayuda o relieve.
Y en cuanto a milicianas que combatieron en la Guerra Civil en primera línea (dónde había combate de verdad), se las podría contar en unos pocos cientos (comparado con los cientos de miles de hombres), y en muchos casos, se las menospreciaba e insultaba, por parte de sus compañeros Republicanos. Se usaban más como apoyo moral o tareas de segunda línea, como cocineras, servicio de lavandería, algunas enfermeras... No soldados de primera línea.
Y eso solo tocando la superficie de este tema.
cierto con solo ilusión no se gana una guerra, pero esto es una canción, no un plan militar de ataque y como todas las canciones, poemas y propaganda en general su objetivo es subir la moral de los combatientes, cuestión imprescindible para ganar cualquier guerra.
Pues las brigadas anarquistas bien que acogieron a las mujeres de buen gusto en primera linea. Y si, la ilusion no gana guerras, pero ayuda. Que se lo digan a Fidel Castro y a los suyos, que ganaron por que si, tenian buen plan, pero tambien porque su moral era mucho mayor. Y no se perdió porque nuestro valientes abuelos fuesen milicianos sin preparacion. Reducir el conflcito a eso es patético y de un desconocimienton y profunda sinvergonconeria que tela. No habia armamento para todos en primer lugar, lineas mal abastecidas, 0 apoyo internacional, etc. Para ser milicianos demostraron un arrojo y fuerza sin igual. Preguntale a los fachas que atacaron la linea XYZ si eran malos combatientes los republicanos. Incluso Llul y los altos mandos decian que si se agauntaba la guerra era por esa ilusión que tú desprecias.
@@diegofernandezcatillo2964 Hitler también tenía mucha ilusión en ganar la guerra y exterminar a los enemigos del estado y no pudo. Finlandia quería conservar su territorio frente a la URSS, y tenía mucha ilusión y moral alta, y perdieron (a pesar de que se lo hicieron pagar a la URSS con la cantidad de bajas que tuvieron) (entre otros ejemplos que podría dar). Con ejemplos como ese, dudo que puedas convencer a nadie que la ilusión puede ayudar a ganar guerras, aunque te daré el punto de que una alta moral nunca viene mal para la batalla.
Milicianos sin preparación eran, y eso no lo cambiará nada, ya que, si los altos cargos del ejército republicano hubieran contado con algo más que con personas con fusiles (que los tenían, a pesar de que no fueran los más modernos y mejores), con poca preparación, habrían podido firmar un ejército regular, este habría contado probablemente con una mayor regulación, respeto a la autoridad, estructura interna y menos disputas internas. A esto añadir que esos altos cargos estuvieron reorganizando el ejército hasta unos meses empezada la guerra, cosa que les hizo perder terreno, soldados, armas, población y sus ciudades.
Las milicias que "amablemente acogían a mujeres", a pesar de que en la gran mayoría de casos no era así, fueron criticadas por su escasa eficacia a inicios de la guerra (octubre de 1936), incluso por anarquistas (como Cipriano Mera, a pesar de que estaban muy a favor de estas en los primeros meses).
Los milicianos, a pesar de ser en su conjunto un "ejército" formado mayoritariamente por soldados con poco entrenamiento inicial, lucharon dignamente, ya que, como la historia ha demostrado, ejércitos pequeños pueden pelear duramente contra ejércitos de tamaño mucho mayor, mejor equipados y con mejores rutas de abastecimiento (un ejemplo podría ser Vietnam, dónde los Vietnamitas del Norte, a pesar de tener el apoyo Chino y Soviético, entre otros, se enfrentaban casi directamente contra el ejército de EEUU y el de Vietnam del Sur, con sus aliados, y vencieron, a pesar de la falta de equipo de buena calidad, malas rutas de abastecimiento, en caso de disponer de ellas, completa superioridad aérea americana... Y ganaron con un ejército de milicias, que apoyaba a un ejército regular , buen entrenado y mayoritariamente bien equipado).
Para que los Republicanos tuvieran 0 apoyo internacional, los cerca de 2000 pilotos y tanquistas que la URSS envío a instruir a soldados republicanos y luchar por la República, me parece algo cercano a apoyo, a parte del apoyo de brigadas Internacionales (más internacional que ese apoyo, dudo que tuvieran los nacionales, aunque ellos tuvieron apoyo de verdad, eso sí).
Líneas mal abastecidas son un problema bastante común en todas las guerras, y con una regulación más estándar (como la de un ejército de verdad), se hubiese podido intentar montar una buena red de los pocos suministros que tuvieran o que compraran a otros países (URSS, Polonia, México...).
Puede que esa ilusión que desprecio yo sea un factor a tener en cuenta en una batalla a nivel individual, pero a nivel colectivo de estado y ejército, la ilusión no creará ejércitos de la nada ni hará que las fábricas produzcan solas, eso lo hace la gente, tenga ilusión en la victoria de su bando o no, ya que así se ganan la vida o luchan por algo que ellos cree o creían justo (las levas alistaban a soldados, tuvieran ilusión en la victoria o no).
Y con este comentario también me gustaría tocar un poco la otra respuesta que le han dado a mí mensaje inicial (a pesar de que ya lo he dicho en algún momento en este mensaje): la moral es un factor importante, pero no te hace ganar una guerra. Un ejército de 10 hombres con una alta moral, nunca podrán con una compañía o un batallón de soldados, por muy baja que tengan la moral.
A pesar de estos puntos de vista bastante opuestos, creo que este tema podría dar bastante de sí, y que debates de esta estilo están bastante entretenidos y puede que nos hagan aprender algunas cosas que no sabíamos del punto de vista opuesto.
@@eloimontes608 primeramente decirte que comparto la mayor parte de tu crítica a mi comentario y que es un placer hablar con alguien como tú. Segundo, perdón por mi actitud. Tercero, es cierto que la republica tuvo a las brigadas internacionales, pero seamos sinceros, valian en su mayoria (militarmente hablando) lo mismo que nuestros milicianos, ergo si, dio tropa , pero no calidad. Por su lado citas el apoyo sovietico que ciertamente llegó, pero ni en comparación a los numeros aportados por los nazis, los italiani o los portugueses mismamente (y recordemos que papa democracia aka EE.UU se negó a comerciar con la republica, no así con Franco). Y vuelta otra vez más con lo de la ilusión, puede que no gane guerras, eso es cierto, pero si gana batallas, si no mira la defensa de la ciudad Universitaria o la batalla del Jarama, que se ganaron por basicamente ilusión, no en parar ya al fascismo, si no en traer libertad y justicia social. Esa ilusión es diferente a la ilusión nazi de matar a todo lo que no sea alemán. Porque? Porque el odio te consume, y a la primera que te estampes militarmente y veas que ese ser inferior te acaba de dar la paliza de tu vida ya moralmente no te recuperas. Ahora bien, la ilusión de un mundo mejor y con libertad y justicia, da igual las veces que te estampes, pues crees que si no hoy será mañana.
Es obvio que tenemos puntos de vista diferentes, pero agradezco esta conversación.
@@diegofernandezcatillo2964 Como último comentario por mí parte (creo, ya que me gusta bastante informarme antes de comentar, y eso toma bastante tiempo, del que ahora no dispongo mucho), en la parte de suministros estaban muy desigualdos, eso no lo negaré, ya que ayudó mucho a la victoria colpista. Los suministros que les llegaban, a pesar de ser de calidad media/baja (a excepción de los tanques soviéticos, que eran muy apreciados) y intermitentemente, podían dotar a todos sus soldados de armamento
Y la idea de los nazis, lo vemos desde un punto de vista muy exterior, ya que, para muchos de ellos, la guerra (temas de holocausto y demás no van mucho al cuento) la hacían para "proteger" al pueblo, raza y cultura alemana, al igual que muchos países, decían que querían un mejor futuro para Alemania, para que está pudiera ampliar sus fronteras y disponer del territorio que debería controlar, junto con claramente motivos políticos (como los soviéticos en la guerra ruso-finlandesa, las guerras sino-japonesas y ruso-japonesas... La mayoría de guerras se hacen para "defender" a su pueblo, aunque se invadan otros). Por eso, la ilusión, militarmente hablando, se podría traducir como moral, y un país que postula querer defender a su pueblo ante los bárbaros comunistas, corruptos capitalistas y demás (que no comparto su opinión), tendrá una alta moral y mucha ilusión al defender esos ideales, correctos para ellos en su momento.
¡Encantado de haber tenido esta discusión! :D
falta l'aragonés!
Y el gallego y el aranés mo te fastidia 😂😂😂
Y el asturiano
Seré de VOX pero esta canción es la polla de buena
cesa tus funciones vitales
@@tximino_baztanga Zurdo... no me sorprende lo que dijiste.
@@abctato5355 ok boomer
@@tximino_baztanga Tengo 18 años capo xD
@@abctato5355 entoces es q eres argentino
Simpre dire:
czcams.com/video/QxC5a4jfk6k/video.html
czcams.com/video/l5tkAVogyCE/video.html
Para mi esto son marchas que realmente motivan, marchas en las que apenas hay musica (o directamente no hay), y predomina la voz de un pueblo.
Por cierto, que ironico...
Muchos rojos apoyan la república, pero se olvidan de que la falange es republicana, se olvidan de la rojigualda repúblicana, y se olvidan de que la republica es un movimiento de derechas también.
Ah, y también... Qué ironico que los llamados fascistas casi no quemen ningún contenedor, hagan músicas/marchas rozando el toque militar, no inciten a la ruptura de las naciones, y muy pocas veces se vean por ahí insultando a otros partidos politicos (Que ojo, no digo que no lo hagan, pero ni por asomo lo hacen tan a menudo como los izquierdistas).
WTF?
Una nacionalista que quiere romper españa no es de izquierdas, es un ignorante.
La Falange es republicana? 😂
Por el hecho de no hacer un toque militar dejas de ser homófobo, chenófobo, racista, etc?
Con lo de que la republica también es de derechas tienes razón, pero i? Esta canción reivindica los valores republicanos claramente de izquierdas
Por último, un fascista porqué narices debería quemar un contenedor. Los jóvenes de izquierdas que queman contenedores lo hacen para protestar por hechos concretos y en muchos casos, desigualdad social. Tu ves a un fascista protestando por desigualdad social??
@@martipardo2473 La Falange era y es republicana.
Fue Franco quien traicionó a esos valores
@@un_andaluz_mas ¿Disculpa? Vuelve a leer el libro de Historia en vez de decir semejante tontería. La Falange NO es republicana, ¡eran monárquicos!
Emm pues yo soy Fascista
No le veo problema. Con tal de que sepas lo que el fascismo y tengas motivos para apoyarlo, apoya lo que te de la gana.
Nos veremos las caras, pero si eres fascista por lo que consideras nadie te va a cabiar
El fascismo...Es de izquierdas.... si, es precisamente un tipo de izquierdas en lo social y económico, pero ultracristiana y muy racistas... algo parecido al nazismo...
Nacionalsocialismo --> NAZI
@@Dan868x por dios....eres de los que se compran el temita de que son.socialistas por llevar 'socialista' en el nombre? Por ellos se inventó la palabra 'privatización'. Las políticas sociales que tenían obedecían a las tendencias de la época, incluso que lo precedían, como salud publica o regulación estatal de medios de producción privados. Asistencialismo no es lo mismo que socialismo, ni mucho menos comunismo. Lee un libro, lumpen
No abrais heridas del pasado
Las heridas nunca fueron cerradas.
No hay herida peor a la que huele a infección
Las heridas estan mas abiertas que nunca
¿Que heridas?...
Vosotros las abristeis, nosotros lo que queremos es cerrar las heridas de los enterrados en las cunetas y los desaparecid@s. Ni olvido, ni perdón, Justicia.