В далёком прошлом пару раз приходилось принимать участие в создании кустарных источников питания дуги. В качестве сердечника трансформатора можно с успехом использовать набор стали статора асинхронного двигателя.😊
Коллега, сейчас решаю туже задачу - делаю самодельный полуавтомат. Мои експерименты показывают, что ток уменьшается в квадратичной зависимости от увеличения витков. Это связано с увеличением индуктивности обмотки. Насколько корректны испытания на неполной обмотке, покажет практика. У меня на 62 витках получается ток холостого хода 2,2 А при 35 Вольт. Скоро начну мотать 280 витков первички - будет ясно, насколько теория близка к практике. Удачи! ЗЫ. Думал брательник свой канал создал, он тоже Сергей :)
Привіт! теж "страдаю" виготовленням.....дивився і твої відео і однофамільця) у вас обох , судячи по параметрам тора...потужність його зверх 15 квт....чи не забагато це взагалі то як для напівавтомата? достатньо буде десь біля 3 квт?
Я далеко не спец, но мне хотелось бы узнать как задать падающую характеристику с Uxx до Uсв ? Частенько приводятся расчёты, которые сводят к методу научного тыка или вообще остаются не востребованными.
Я особо не буду умничать в этом вопросе, но чтобы получить падающую ВАХ необходимо мотать первичную обмотку на одном каркасе, а вторичную на другом(это если два каркаса) . Основное правило получение падающей ВАХ, чтобы вторичная обмотка не была намотана поверх первичной. Если мотается трансформатор на одном каркасе, то условно каркас делиться пополам, на одной половинке мотается первичка, на второй вторичка.
Подскажите плз,у меня примерно такой же тор,первичка тоже 6мм/кв,вторичка-шинка аллюминевая 55мм/кв А какой мне мотать дроссель квадратурой,может как и вторичку? спасибо
сечения аллюминия должно быть больше, чем 20 мм кв, я ели медную шинку туда намотал. Перед этим пробовал мотать тремя проводами по 7мм кв. , затея глупая- не влезло, пришлось покупать шинку. Удачи Вам!
Благодарю за ответ, но я пытался создать именно математическую модель, т.к. на практике пока нет возможностм что-либо сделать. Как известно при расчёте трансформаторов берётся мощность нагрузки, а для сварки я взял Uсв=18+0,05×Jсв. При токе 130А - 24,5 В -- это напряжение дуги, но напряжение поджига берётся большим, безопасное рекомендуют -- 80 В. Разнос обмоток не гарантирует результат. Можно, конечно, обвешать регуляторами, дросселями и т.д , но у соседа всё работало и без этого. А потом, предполагается регулировка ступенями по первичной. Расчёт я сделал от напряжений сварки (Uсв), при заданном токе, т.е. -- 130А÷24,5В ; 115А÷23,75В ; 100А÷23В и т.д., но напряжения то на выходе не Uсв , а Uxx для каждой ступени, так вот я просто сечение сердечника рассчитывал от мощности 130×24,5 , а не 80, надеясь, что при сварке напряжение будет падать до сварочного. Не знаю может я просто извращаюсь, но то что предлагают в интернете меня не устраивает. Так что вот.
здравствуйте, поделитесь опытом ,хочу делать полуавтомат, есть тороидальный трансформатор от сварочного аппарата Дуга 318 ма (220В, 160А). На нем нет отводов от первичной обмотки , если сделать отводы с вторичной обмотки чтобы менять напряжение тем самым регулировать силу тока,вопрос - так можно делать ? не где не видел чтоб так делали на сварочных, второй вопрос каким минимальным сечением медного провода можно мотать вторичку, если использовать для сварки проловку 0,8 и варить тонкий метал?
Можно все сделать, но переключателей чтобы коммутировать ток на вторичке я не встречал, но они есть, я знаю точно, но ценник на них космос, и габариты не маленькие. Только через болтики самый оптимальный способ. Сечение 20мм2 вторички, думаю будет достаточно, можно и меньше, только исходите от сварочного тока, что 1мм2 меди держит 10А
Sergey Suprun . на пе образном железе мотают падающюю вах? И еще вопрос. Сделал осцилятор Пробой искры сантиметр высокочастотная дуга, подключил сварку переменку, неподжигает. Просто лупит и все((((
40 вольт уважаемый... на 30 витков а ваще по упрощёнке для ш и п 45-50/на сечение сердечника см2. для тора 35/S серд. для сердечников типа тс270 шл коэф. 40
220*40/77=124+12+12+12 первичная обмотка на ваш бублик30*40/77=16 витков вторичная обмотка ваш бублик 77 квадратов очень мощный так этого будет достаточно
вы делите 30 вольт на 40 витков! и должны получить вольт на виток! и тогда надо 220 ДЕЛИТЬ на 0.75! препроверьте синус на выходе! у вас возможен перегруз на вторичке!
Что конкретно Вас интересует? , трансформатора расчет есть у меня на канале, дроссель тоже, схема свята с сайта свапка.ру. На сайте все подробно расписано.
Для п.а. характеристика тр-а должна быть жёсткой-т.е. напряжение должно быть стабильно, строго говоря что при ХХ что при сварке. В отличия от трансформатора для электродной сварки. Причём это 20 вольт должны быть уже по постоянке. После мостика и дросселя. Ток ХХ для сварки на пониженном токе должен быть где то в районе 0,5 ампер, а при максимальном токе во вторичке до 200-250 ампер сварчного, ток Х.Х. в районе 8-10 ампер, а под нагрузкой (200-250А) до 12-15 ампер. А тут я боюсь что этот трансформатор варить не будет или может быть и будет в каком то режиме. Но не будет и минимума ни максимума. Скорее всё таки будет минимум, а максимума не будет. Регулируют обычно всё на первичке. На мой взгляд не нужно ничего мудрить-считать как простой трансформатор.
Не нашёл. Ссылку бы. А токи когда варит 20мм и в первичке и во вторичке: Я не со зла, просто любопытно. Сечение какое железа, этого тора? И какое сечение первички и вторички? У ЗВЕЗДЫ написано 220 ампер, и маленькими буковками 35%. Это значит что может варить треть часа и две трети нужно отдыхать. И там ещё же вентилятор. У вас как с долговременностью? Ещё раз! Я не не с целю унизить или засомневаться. Тоже мотаю иногда. И ещё- какое напряжение на выходе дросселя и входное 220 когда нагрузка, вот эти 20 мм. ? Это вам самому нужно знать, это основные параметры, тем более что самодельный и посчитан по другому. Проволока 0,8 мм? Газ или проволока?
@@user-nu5nd5xw3m Вот ссылка czcams.com/video/Gi8e4PaAJy0/video.html. По токам не скажу не мерил в режиме работы. Сечение 50-60 квадратов. Тор был взят из лабораторного трансформатора тока.
Я к тому что можно было на таком сечении намотать обычный трансформатор и был бы тот же результат, я думаю. На таком сечении уже и электродная сварка бы варила. Токи нужно мерить.
Ищеш точку перегиба. Узнаеш вит на волт .отсюда узнаеш качество железа .стоит или нет расчитал и железо греется .смысл какой .закон ома сапрот нагрев и характерис ни черту.только жеская характер и только вторич регулир
УПС !!! СИСТЕМНАЯ ОШИБКА , КРИТИЧНАЯ !!! 40 витков , 30 вольт ! 1,33 витка на 1 вольт , а не 0,75 !!! Соответственно на первичную обмотку потребуется не 165 витков , а 220х1,33=292 ,5 витков ! Почти ВДВОЕ БОЛЬШЕ !!! У тебя там при первом включении автоматы не выбило ? Это же практически КЗ !!!
Извините в видео ошибка, там все наоборот 40В и 30 витков, сварка собрана и у меня на канале есть ее тесты по тонкому металлу и толстому. Спасибо за ошибку. Все обмоточные параметры которые были указаны далее, все верны. По ним и мотал ТОР.
у юмориста Винокура есть пародия: "Здесь играете, а здесь не играете, переворачиваете, играете, дальше не играете, тут рыба была завёрнута..."
Спасибо за видео и пояснения
czcams.com/video/k1w7YZFbJ9c/video.html
В далёком прошлом пару раз приходилось принимать участие в создании кустарных источников питания дуги.
В качестве сердечника трансформатора можно с успехом использовать набор стали статора асинхронного двигателя.😊
спасибо за ответ
Коллега, сейчас решаю туже задачу - делаю самодельный полуавтомат. Мои експерименты показывают, что ток уменьшается в квадратичной зависимости от увеличения витков. Это связано с увеличением индуктивности обмотки. Насколько корректны испытания на неполной обмотке, покажет практика. У меня на 62 витках получается ток холостого хода 2,2 А при 35 Вольт. Скоро начну мотать 280 витков первички - будет ясно, насколько теория близка к практике. Удачи!
ЗЫ. Думал брательник свой канал создал, он тоже Сергей :)
Привіт! теж "страдаю" виготовленням.....дивився і твої відео і однофамільця) у вас обох , судячи по параметрам тора...потужність його зверх 15 квт....чи не забагато це взагалі то як для напівавтомата? достатньо буде десь біля 3 квт?
Я далеко не спец, но мне хотелось бы узнать как задать падающую характеристику с Uxx до Uсв ? Частенько приводятся расчёты, которые сводят к методу научного тыка или вообще остаются не востребованными.
Я особо не буду умничать в этом вопросе, но чтобы получить падающую ВАХ необходимо мотать первичную обмотку на одном каркасе, а вторичную на другом(это если два каркаса) . Основное правило получение падающей ВАХ, чтобы вторичная обмотка не была намотана поверх первичной. Если мотается трансформатор на одном каркасе, то условно каркас делиться пополам, на одной половинке мотается первичка, на второй вторичка.
Подскажите плз,у меня примерно такой же тор,первичка тоже 6мм/кв,вторичка-шинка аллюминевая 55мм/кв А какой мне мотать дроссель квадратурой,может как и вторичку? спасибо
вторичка должна быть порядка 20 мм кв. по меди
сечения аллюминия должно быть больше, чем 20 мм кв, я ели медную шинку туда намотал. Перед этим пробовал мотать тремя проводами по 7мм кв. , затея глупая- не влезло, пришлось покупать шинку. Удачи Вам!
👍
Благодарю за ответ, но я пытался создать именно математическую модель, т.к. на практике пока нет возможностм что-либо сделать. Как известно при расчёте трансформаторов берётся мощность нагрузки, а для сварки я взял Uсв=18+0,05×Jсв. При токе 130А - 24,5 В -- это напряжение дуги, но напряжение поджига берётся большим, безопасное рекомендуют -- 80 В. Разнос обмоток не гарантирует результат. Можно, конечно, обвешать регуляторами, дросселями и т.д
, но у соседа всё работало и без этого. А потом, предполагается регулировка ступенями по первичной. Расчёт я сделал от напряжений сварки (Uсв), при заданном токе, т.е. -- 130А÷24,5В ; 115А÷23,75В ; 100А÷23В и т.д., но напряжения то на выходе не Uсв , а Uxx для каждой ступени, так вот я просто сечение сердечника рассчитывал от мощности 130×24,5 , а не 80, надеясь, что при сварке напряжение будет падать до сварочного. Не знаю может я просто извращаюсь, но то что предлагают в интернете меня не устраивает. Так что вот.
Вы какую сварку собираете, если полуавтомат, то нужна жесткая ВАХ. Если дуговую, то нужна падающая ВАХ
здравствуйте, поделитесь опытом ,хочу делать полуавтомат,
есть тороидальный трансформатор
от сварочного аппарата
Дуга 318 ма (220В, 160А). На нем нет отводов от первичной обмотки ,
если сделать отводы с вторичной обмотки чтобы менять напряжение
тем самым регулировать силу тока,вопрос - так можно делать ? не где не видел
чтоб так делали на сварочных,
второй вопрос каким минимальным
сечением медного провода можно мотать вторичку, если использовать для сварки
проловку 0,8
и варить тонкий метал?
Можно все сделать, но переключателей чтобы коммутировать ток на вторичке я не встречал, но они есть, я знаю точно, но ценник на них космос, и габариты не маленькие. Только через болтики самый оптимальный способ. Сечение 20мм2 вторички, думаю будет достаточно, можно и меньше, только исходите от сварочного тока, что 1мм2 меди держит 10А
@@user-in6gu4we7c спасибо
Эх Петя в дуге галетник ползает по вьричной оюмотке и регулирует ток и выходное напряжение....
czcams.com/video/UWd8GBYQtFI/video.html
czcams.com/video/k1w7YZFbJ9c/video.html
@@user-in6gu4we7c не 10 а 8
голову ЗАКРУЖИЛ витками 😀
трансформатор на напряжение 36В и мощностью 200Вт думаю подойдет
30 вол ьт разделить 40 витков получится 0,75 вольта на виток,а не витка на вольт
так тогда делить надо а не умножать на 220! я же тоже с перва не расчехлился!
А как вах делаешь жосткую??
намотка вторичной обмотки, делается поверх первичной
Sergey Suprun . на пе образном железе мотают падающюю вах? И еще вопрос. Сделал осцилятор Пробой искры сантиметр высокочастотная дуга, подключил сварку переменку, неподжигает. Просто лупит и все((((
40 вольт уважаемый... на 30 витков а ваще по упрощёнке для ш и п 45-50/на сечение сердечника см2. для тора 35/S серд. для сердечников типа тс270 шл коэф. 40
внутри бублика достаточно 90 надо перемотать уменьшить габариты
Все якби так но трошки не так. Коли ти на вторичці зменшуєш витки напруга падає а от струм ні))
220*40/77=124+12+12+12 первичная обмотка на ваш бублик30*40/77=16 витков вторичная обмотка ваш бублик 77 квадратов очень мощный так этого будет достаточно
вы делите 30 вольт на 40 витков! и должны получить вольт на виток! и тогда надо 220 ДЕЛИТЬ на 0.75! препроверьте синус на выходе! у вас возможен перегруз на вторичке!
А если ЛАТР нет ?
транформатор 36В и мощностью от 200Вт
Покажи как надо делать полуавтомат .
На следующей недели выложу видео.
Что конкретно Вас интересует? , трансформатора расчет есть у меня на канале, дроссель тоже, схема свята с сайта свапка.ру. На сайте все подробно расписано.
тор выходит сделан не из трансформаторного железа
Для п.а. характеристика тр-а должна быть жёсткой-т.е. напряжение должно быть стабильно, строго говоря что при ХХ что при сварке. В отличия от трансформатора для электродной сварки. Причём это 20 вольт должны быть уже по постоянке. После мостика и дросселя. Ток ХХ для сварки на пониженном токе должен быть где то в районе 0,5 ампер, а при максимальном токе во вторичке до 200-250 ампер сварчного, ток Х.Х. в районе 8-10 ампер, а под нагрузкой (200-250А) до 12-15 ампер. А тут я боюсь что этот трансформатор варить не будет или может быть и будет в каком то режиме. Но не будет и минимума ни максимума. Скорее всё таки будет минимум, а максимума не будет. Регулируют обычно всё на первичке. На мой взгляд не нужно ничего мудрить-считать как простой трансформатор.
На канале есть видео его работы на собраном полуавтомате, 20 мм толщину металла варит без проблем!
Не нашёл. Ссылку бы. А токи когда варит 20мм и в первичке и во вторичке: Я не со зла, просто любопытно. Сечение какое железа, этого тора? И какое сечение первички и вторички? У ЗВЕЗДЫ написано 220 ампер, и маленькими буковками 35%. Это значит что может варить треть часа и две трети нужно отдыхать. И там ещё же вентилятор. У вас как с долговременностью? Ещё раз! Я не не с целю унизить или засомневаться. Тоже мотаю иногда. И ещё- какое напряжение на выходе дросселя и входное 220 когда нагрузка, вот эти 20 мм. ? Это вам самому нужно знать, это основные параметры, тем более что самодельный и посчитан по другому. Проволока 0,8 мм? Газ или проволока?
@@user-nu5nd5xw3m Вот ссылка czcams.com/video/Gi8e4PaAJy0/video.html. По токам не скажу не мерил в режиме работы. Сечение 50-60 квадратов. Тор был взят из лабораторного трансформатора тока.
Я к тому что можно было на таком сечении намотать обычный трансформатор и был бы тот же результат, я думаю. На таком сечении уже и электродная сварка бы варила. Токи нужно мерить.
@@user-nu5nd5xw3m лично для Вас возьму токовые клещи, и сделаю измерения, как только они будут дам знать. Спасибо!
Привет уминя згарел апарат 220 380 я хачу зделат 220 жилези над читат 100м 45л пожалуста читай нпиши сколка виток первични адмотка заране сбасиба
Ищеш точку перегиба. Узнаеш вит на волт .отсюда узнаеш качество железа .стоит или нет расчитал и железо греется .смысл какой .закон ома сапрот нагрев и характерис ни черту.только жеская характер и только вторич регулир
Сам незнаешь что несёшь
УПС !!! СИСТЕМНАЯ ОШИБКА , КРИТИЧНАЯ !!! 40 витков , 30 вольт ! 1,33 витка на 1 вольт , а не 0,75 !!! Соответственно на первичную обмотку потребуется не 165 витков , а 220х1,33=292 ,5 витков ! Почти ВДВОЕ БОЛЬШЕ !!! У тебя там при первом включении автоматы не выбило ? Это же практически КЗ !!!
Извините в видео ошибка, там все наоборот 40В и 30 витков, сварка собрана и у меня на канале есть ее тесты по тонкому металлу и толстому. Спасибо за ошибку. Все обмоточные параметры которые были указаны далее, все верны. По ним и мотал ТОР.