palombe.org - Tests cartouches à l'acier et au tungstène en prévision de 2023
Vložit
- čas přidán 30. 01. 2022
- Nous ne sommes pas chasseurs de gibier d'eau, et nous ne sommes pas habitué à l'usage de substituts au plomb. Mais la législation va nous rattraper dans les futures années. Donc on commence à se préparer avec différents tests de cartouches à l'acier et au tungstène. Je rappelle que nous chassons la palombe au posé dans des arbres qui ont de la hauteur et qui sont souvent bien branchés. Rien à voir avec le tir du canard sur plan d'eau. Nous avons besoins de l'aide des sauvaginiers pour nous guider car ils ont une expérience que nous n'avons pas. N'hésiter pas a faire part de votre savoir. Merci d'avance.
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Bonjour vos résultats sont comme les miens au posé 12/76 xtrem 40 n 4 de chez mary et au tir vol drylok de chez winchester cela fait sur 3 saisons au gabion au vol sbe3 benelli au posé xlr 5 fabarm. Super vidéo. Merci à vous.
merci pour ce test
Merci les amis chasseurs !!!!
Vous me faites peur car au vu du prix des cartouches…. Certaines personnes vont malheureusement arrêter la chasse surtout les anciens et ça me dégoûte.
C'est un excellent moyen pour les écologistes de nous faire plier.
Bonjour, merci pour cette vidéo. Par contre il y a une chose qui m'étonne fortement c'est avec les cartouches Solignac de chez Decathlon, moi ainsi que mon entourage tirons cette cartouche pour la chasse à la hutte aussi bien au posé qu'au vol et les résultats sont plus que correct. Par contre nous sommes en 1/2 chock.
Essayez avec un kicks full
Merci pour ses informations très importante
ça fait peur pour la pérennité de la chasse en général . Merci cependant pour cette vidéo instructive
Bonsoir
Merci pour le test, malheureusement avec le changement de réglementation beaucoup vont raccrocher faute de moyen. Je suis beaucoup de chaine de chasseur américain et anglais et eux sont vraiment en avance sur nous. Pour l'instant le tungstène est vraiment la meilleure solution mais le prix va vraiment nous calmer et comme vous le précisé il faut impérativement trouver la munition idéale pour nos armes. Merci pour vos conseils 👍👍👍
On a l'info pour l'acier ce sera 2023.
Leur norme surtout aux USA ne sont pas du tout les même... La bas leur cartouche acier ca file a 500m/s
bonne video, je vous suit depuis peu, ok pour la extrem 40 mais pas de tire a moins de 40 metres au posé sinon il y a des chances de faire du steack de palombes
Nous y sommes, le plomb est interdit depuis février de cette année (2023) à moins de 100m d'un plan d'eau.
c'est sans aucun doute la Xtrem40 la meilleur, c'est pas pour rien que c'est la plus cher car le sphéro-tungstène est onéreux ... avec les bio-TS jocker c'est la plus performante du marché actuellement.
Perso j'en tire pas car je fabrique toute mes cartouches moi même (TSS pour tir lointain, bismuth et cuivre pour courte distance) mais si je devais faire un choix de cartouche du commerce ça serait surement celle ci.
Merci pour votre test même si je connaissait la réponse d'avance
Merci pour votre partage d'expérience.
Mailieur chock pour l'acier et le plon son les brain on peux tiré de lacier jusqu'aux full et un meilleure groupements je les utilise depuis 2. 3 ans et sa marche super bien avec n'importe quelle cartouche 😉
Merci pour le renseignement. Mais le Brain en XFull c'est pour du plomb ou de l'acier ? Car la numérotation n'est pas la même.
@@palombe.org-tv oui ai le brain an xfull et fait pour tiré des grosses charges de plon mais le full jusqu'à 40m voir 45m y a aucun souci sa marche très très bien sa serait top je fair la comparaison des choke (example brain en full et un kicks smoke en full aussi avec les même munition et à la même distance) sinon les essais que vous faites son top 😉👌
Merci pour ces tests. Mais je comprends aisément qu'une 42gr ne générera pas autant d'impacts dans la cible qu'une 33gr ou 35gr. Il faudrait donc parler en pourcentages ou utiliser des grenailles de même tailles et des cartouches de même charge. 40gr de 4 n'a pas autant de grenailles que 40gr de 3.
Bonjour après l'inercie de la culasse ou l'empreint de gaz je pense que ça de doit pas aider superposé de parcourt 18.4 extra full full ligth 30 m 3eme ligne en plus pas besoin de ramasser les cartouche hi hi pour ça m"es semi auto son a la retraite bonne ouverture
C'est pas que ça pend au nez ,c'est certain et pas dans deux ans ,c'est pour février 2023 ! 👍
Et oui dés février prochain.
@@palombe.org-tv non repoussé a la saison 2025
Bonjour,ce test est intéressant,mais il le serait plus encore si vous aviez essayés tous les substituts au plomb.
Comme par exemple la bille de cuivre,les alliages acier/bismuth,Bismuth/étain,zinc/étain,ect ...
Je sais que faire des tests a un coût,mais vous ne devriez pas être aussi définitif dans vos conclusions.
Quand le plomb sera définitivement banni,les fabriquants de munitions auront mis au point d'autres substituts.Pour l'instant ça reste hors de prix parce qu'ils fabriquent en petites séries mais quand il n'y aura plus que le sans plomb,les prix baisseront, d'énormes enjeux financiers en dépandent.
Bravo pour tout ce que vous faites.
Les autres substitut on a peut prêt la même densité que l'acier donc des résultats médiocre...
Sauf le TSS avec une densité de 18 mais bon à 100 euros le kilos et qui est en plus pas homologué par la CIP...
Mettez un wad wizard et c'est top en acier jusqu'à 40m sans problème
Merci de votre retour d'experience
La l900 35g solognac 12/76 est excellente dans mon sagittaire , et petite question bête peut être , pourquoi ne pas utiliser le full chock surtous au posé ? Merci
Le full choke acier correspond a un 3/4 choke plomb. donc attention au descriptif des chokes. L'acier se déforme moins que le plomb.
Il ne faut pas se démoraliser les gars, il faut être conscient d’un truc, c’est qu’il faut se rééduquer au niveau du tir.
Contrairement au cartouche plomb qui était toute plus ou moins identique selon les marques au niveau efficacité à charge égale bien sur, avec l’acier c’est bien différent.
Il faut tester tester et encore tester…
Avec différentes marques de cartouches, différents grammage, différents chock…
S’habituer à la vitesse plus rapide et au groupement plus serrée en faisant du ball trap.
Et vous verrez qu’une fois que vous aurez la bonne combinaison vous allez réussir à en tirer d’un avantage qui pour ma part aujourd’hui est plus efficace que le plomb.
J’ai mis 3 ans à trouver la bonne combinaison pour mon fusil.
Pour exemple j’ai un semi auto franchi affinity et je tire de la B&P vallee steel 36 en 2 avec un chock Gemini IM steel shot.
Résultat meilleur qu’au plomb, si bien que même en plaine je n’utilise même plus de plomb.
Alors oui la pénétration est légèrement plus faible que le plomb mais si vous êtes dedans là où avec le plomb vous auriez eu 3-4 impact avec l’acier vous en aurez certainement le double, donc potentiellement tout aussi létale dut au poly criblage.
Merci pour ton retour d’expérience.
Bonjour qui vous fait vos conserves svp merci cordialement
Remy Duffour à Gabarret
@@palombe.org-tv merci beaucoup
Il y il y a un autre moyen. La fabrication personnel de tes cartouches et je peux te garantir qu'avec un plomb de qualité une bonne bourre et du buffer bien réparti entre tes plombs je peux te dire que entre 60 et 100m tu fais tomber des palombes posé même avec le choc du Breda en demi.... Il suffit juste de bien fabriquer sa cartouche...czcams.com/video/IVQqkIMo9Yg/video.htmlsi=6XWYuEHuy_YC7otP
Merci pour ton retour d'expèrience
Bonjour, est il possible d avoir le modèle exact de la choke pour la Beretta À 300 outlander ?
Mobil choke
Si vous pouviez essayer avec le même fusil mais avec un lisse un 1/2 et un full ça serait top
Malheureusement pas sur que je puisse avoir le temps nécessaire.
bonjour, Vos tests sont toujours intérréssants, mais avez vous éssayé les choque brain pour le plomb ou l' acier ? , Merci et bonne continuation
Et non je n ai pas investi dans ce type de choke et je le regrette
je suis tenté d'en commander un C6 TL 10/10 em full noir pour tirer surtout du plomb en espérant des gerbes plus régulières et une portée supérieure. Si ça se réalise je le testerai et en donnerai le résultat.
Bonsoir ce qu'il aurait été intéressant de savoir la profondeur de penetration car avant j'allais à la hutte aux gibiers d'eau aux plomb ça tomber nickel après les billes aciers une misère les canards étaient blessés et quand je remonter les canards dans barque les billes d'acier tomber dans la barque depuis j'ai arrêter d'aller à la hutte comme vous dites très chère pour les résultats tout ça pour dire que pour le gibiers d'eau il y a un plumage important à traverser et pour le pigeons quelques branches à pénétré aussi nous avons un gros soucis pour la chasse, cordialement
Bonjour Xavier, pour ce qui est de la pénétration le tungsten est au TOP. Pour ce qui est de l'acier effectivement c'est moyen.
aie aie aie...
patternmaster goose pour posé acier.
Bonjour. On a justement fait les essais avec le pattermaster. Tres bon si on est sur un plan d'eau. Par contre pas terrible quand on tire les palombes posées dans les branches de pins ou de chênes. Groupement pas du tout efficient.
Des cartouche au prix ahurissant et avec des résulta mauvais pour certaine... A voir aussi la pénétration par rapport au plombs et l'énergie résiduelle hormis pour le tungsténe.
La seule solution c'est le TSS pour des tir lointains et l'acier jusque 35 mètres avec une bonne cartouche...
Quand je voit les résultat que j'ai avec mes cartouches maison aux plombs le passage a l'acier fait peur...
Même si le passage a l'acier ce fait beaucoup continueront de tirer aux plombs comme certains sauvaginier ce qui est pas étonnant...
C'est un vrai casse tête le choix des cartouches.
@@palombe.org-tv Et oui quand on voit le résultat au gibier d’eau…
La 33g HV Solognac n'est absolument pas adaptée à ce type de tir.
C'est une cartouche de chasse au vol, adaptée aux chasse type passée aux canards.
Tout comme la ZZ canard.
Ce qui est malheureux c'est de vous entendre critiquer une cartouche comme la Solognac avec des termes "honteux ". C'est votre comparaison qui est honteuse. Je l'utilise depuis deux ans avec un Winchester SX4, elle n'a rien à envier à la ZZ, qui est, je dois le dire très bonne également.
J'entends ce que vous dites et la vérité n'est pas honteuse. Suite a cette vidéo nous avons été convoqué chez Solognac à Cestas en Gironde avec le responsable projet chasse monsieur Fernandez et l'ingénieur en pyrotechnie qui instaure les cartouches Solognac. De plus nous connaissons ien le patron de Solognac Cestas. La 33 gr est correcte jusqu’à 27-28m au delà de cette distance c'est pas terrible. La cible à parlé. Par contre ils nous ont fait essayer la 35 gr XXL, la, la musique des tests est très différente. C'est une excellente cartouche pour les chasseurs de palombes qui tirs au posé dans les branches à longue distance. Pour ceux qui tirent à la volée, elle est très bien , voir les commentaires de José Boualy sur QVO. Pour info votre Winchester SX4 à une âme de canon a 18.7 donc parfait pour le tir au vol avec un recul limité. Nous chasseurs de palombes, pour notre type de chasse spécifique, nous avons besoin de canon avec des âmes à 18.4. Voir lien sur ce que l'on a besoin pour notre type de chasse spécifique : czcams.com/video/TmRDAqhjLRI/video.html
Je pense sincèrement que vous êtes trop chocké.
Le meilleur compromis reste le demi
on sent que tes enerver mdr ;)
Pour les armes qui arrosent le plus, je pense qu'il suffirait peut être d'essayer avec d'autre choks et ceux fourni avec le fusil. Solognac n'a aucun intérêt à se " flinguer". D'autres chasseurs de palombes n'en disent que du bien.
Votre " truc" au bout du canon ne m'inspires pas du tout et si vous voulez manger du pigeons à l' acier avec 30 plombs dedant, vous avez trouvé la bonne.
Notre type de chasse est très particulier. Nous ne cherchons pas une solution qui arrose, mais plutôt une concentration pour de la longue distance. Au cours de la saison nous procèderons à d'autres tests pour d'autres cartouches en espérant trouver quelques références qui soient optimales. Mais tout cela a un cout financier que je pouvais supporter en 2022, mais qui n'est plus possible aujourd'hui. Nos différents tests armes/cartouches ont été rendu publique pour rendre service à notre communauté. Après, à chacun de faire l'effort de patronner son arme et de réaliser ses propres tests avec retour expériences.
Charge de plomb différentes, taille de plombs différentes ce comparatif est complètement faux et absurde. Il ne devrait même pas exister tous comme la xl900 de chez Decathlon comme vous le dites. Autre chose j'aimerais savoir les longueur de canons si elle sont identique sur chaque arme car ça influence aussi. Bref une analyse un peu bidon pour le coup.
La prochaine fois je vous propose de vous inviter pour faire les tests . Nous serons accompagné d'un ancien policier de l'environnement expert en balistique.
Miroku56
bonjour palombe unlimited
a l'acier à 30m , la mary 38 steel magnum en 12/76 g en 3+4 donne d'excellent résultats avec un patternmaster goose dans le rond central de 20/20 sur la cible C 50 que vous utilisés .prix de la boite 24 E . fusil utilisé browning maxus 2 18.7 de canon 71cm et beretta a 400 extrème plus 18.6 canon de 76 cm .
mary 38 3+4, 228 billes contenues dans la cartouche, impact sur la cible c 50 a 30m 204/228 soit un groupement de 90 % ,rond central 20/20 59 billes .
pour tirer à 40m , winchester drylok 89 44 g en bille de 3 (diamètre de bille 3.50m) et bashieri et pellagri 12/89 42 g bille de 2( 3.50mm ) le tout avec un patternmaster goose . prix de la boite winchester 28 E boite de 25, bp 25 E boite de 25 .
au vol , je tire la bp 33 g en bille de 3 soit en 1/4 ,1/2 ou kicks hight flyer full et patternmaster goose .
Le responsable pyrotechnique de Solognac nous a donné ce type de boite. Les tests sont correcte à 30 mètres mais d'autres essais sont en ours pour arriver à 36 m. Quand les tests seront finalisés je mettrai en ligne la vidéo.