Начало Великой Отечественной войны (рассказывает историк Алексей Исаев)
Vložit
- čas přidán 21. 01. 2017
- 22 июня 1941 года в 03 часа 06 минут Начальник штаба Черноморского флота контр-адмирал И. Д. Елисеев приказал открыть огонь по фашистским самолётам, которые вторглись далеко в воздушное пространство СССР, чем и вошёл в историю: это был самый первый боевой приказ дать отпор напавшим на СССР фашистам в Великой Отечественной войне. В 03 часа 07 минут Г. К. Жуков получил первое сообщение о начале боевых действий... Рассказывает историк Алексей Исаев.
Советские люди реально выстояли и победили в самой страшной и большой войне в истории человечества!
исаев всегда интересен всегда в тему по факту и с фактами.
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
@@Nik-jq4tx англичане могли не допустить второй мировой как факта.но не сделали этого.
Постоянно смотрю выпуски с Исаевым. Очень интересно. А сколько у него человеческого обояния !!!
Гитлер напал на Францию, Англию и Бельгию через 9 месяцев после объявления войны и раскатал их в прах. В этих странах не было ни каких репрессий, колхозов, ГУЛАГов. Значит не в этом дело.
Напавшая на СССР армия была на тот момент самая сильная и опытная в мире.
Исторически безграмотный коммент. Не "Гитлер напал", а Франция и Англия объявили войну Германии в ответ на нападение на Польшу, исполняя союзнические обязанности. И не через 9 месяцев, а через два дня.
Сталин, правда, при этом заявил что " не Германия напала на Францию и Англию, а они напали на нее, взяв на себя ответственность за войну.
Германия обратилась с мирными предложениями и СССР открыто поддержал ее.
Англия и Франция грубо отклонили мирные предложения Германии и попытки СССР добиться скорейшего окончания войны" (газета "Правда" 30 ноября 1939 г).
Польша сопротивлялась 17 дней. С Францией 9 месяцев шла "Странная война", когда сражений не было, противники сидели в окопах, изредка постреливали и разве что в футбол не играли. Активных боевых действий там набралось с 10 мая по 22 июня, плюс месяц боев англо-французского десанта в Норвегии, плюс неделя боев за Нидерланды, 4 дня за Бельгию, Дания сдалась без боя. И где же тут "самая сильная и опытная" опыта набралась и у кого?? Про "передовую" технику немцев и пулеметные танкетки, от которых, по словам самих немцев, "было больше проблем, чем пользы" уже написано достаточно, чтобы не повторяться. И вот эта "самая сильная и опытная" гнала "непобедимую и легендарную" Красную армию до Москвы, уничтожая и беря в плен сотни тысяч советских солдат.
А ведь еще совсем недавно Молотов с высокой трибуны заявлял, что "призывать к «войне за уничтожение гитлеризма, прикрываемой фальшивым флагом борьбы за демократию», могут только враги народа, подлые наймиты англо-американских поджигателей войны. (речь В. Молотова на сессии Верховного Совета СССР от 31 октября 1939 г.)
Кормил-кормил Сталин Гитлера, вот сам и выкормил волчонка-то...на свою голову. Через два года сами побежали к англо-американским "поджигателям войны" и их "наймитам" просить помощи., жалуясь, что "враг был силен и коварен"...
Что теперь виноватых-то искать? Достаточно не забывать то, что было.
Грубая манипуляция. Если вас не убеждает кампания со слабенькой Польшей, то как насчет разгрома западных союзников, которые в количественном отношении были сильнее вермахта? У них была линия Мажино, английский флот и авиация, полностью мобилизованная армия, план Д... Это видимо "пулеметные танкетки" загнали союзников в котел под Дюнкерком? Где же немцы набрались опыта, чтоб за 6 недель угробить более сильного противника? "Блицкриг" говорят какой-то. Не слышали?
@@user-sj1qz5tt3z Кто кого кормил? И кто побежал к англо - саксам? Зачем?
@@user-sj1qz5tt3z Поводом для вступления Великобритании и Франции во Вторую мировую войну стало вторжение гитлеровских войск в Польшу 1 сентября 1939 года. Французские и британские войска должны были оказать Варшаве прямую военную помощь, однако ограничились небольшой операцией на западе Германии.
Пассивность Франции и Великобритании современники назвали «Странной войной». В Париже и Лондоне предпочитали не провоцировать немцев, рассчитывая, что Адольф Гитлер развернёт армию на восток. Война против Москвы действительно началась, но за год до вторжения в СССР вермахт оккупировал около 70% французской территории и подготовил план высадки на южное побережье Великобритании.
С установлением нацистской диктатуры советско-немецкие отношения значительно ухудшились. 25 ноября 1936 года Германия и Япония заключили Антикомминтерновский пакт, направленный против распространения коммунистической идеологии.
Западные страны с опасением смотрели на крепнущую советскую державу и видели в гитлеровском режиме меньшее зло. Судя по всему, Франция и Великобритания рассчитывали на то, что укрепление Германии позволит сдержать «коммунистическую угрозу».
Страхами в отношении СССР умело пользовался Гитлер. В 1936 году в нарушение Локарнского договора 1925 года Берлин ввёл войска в Рейнскую демилитаризованную зону. В 1938 году с согласия Франции и Великобритании нацистский вождь присоединил родную Австрию и Судетскую область Чехословакии.
В начале 1939 года Берлин предъявил территориальные претензии Польше. Гитлер потребовал вернуть «Польский коридор» - земли, разделявшие Германию и Восточную Пруссию. В ответ Варшава заключила договор о военном союзе с Великобританией и подтвердила готовность Франции дать совместный отпор немецкой агрессии.
Гитлер не мог не осознавать, что оккупация Польши обернётся вооружённым конфликтом с гарантами Версальского мира и, возможно, Советским Союзом, который претендовал на отторгнутые у него в 1921 году восточные польские территории (Западная Украина и Западная Белоруссия).
Весной 1939 года Берлин неожиданно смягчил риторику в адрес Москвы. Итогом не публичных переговоров стали заключённый 23 августа Договор о ненападении и секретный протокол о разделе Польши и сфер влияния в Восточной Европе.
1 сентября 1939 года после устроенной нацистами провокации в городе Гляйвиц вермахт вторгся в Западную Польшу. 17 сентября в восточную часть страны вошли советские войска.
Поразительное нежелание Франции и Великобритании «беспокоить противника» вызвало удивление у современников. Объявленная нацистами война в западной прессе называлась «странной». Укрывшись за линией Мажино, французы безмятежно наблюдали за тем, как немецкая армия подкрепляется новыми силами.
Париж рассчитывал, что вермахт не сможет преодолеть оборонительный форпост на границе.
После захвата Польши Германия воспользовалась предоставленной паузой для усиления наступательных возможностей. В мае 1940 года гитлеровская армия ударила по Франции через нейтральные Бельгию и Голландию, обойдя таким образом линию Мажино с севера. Под натиском нацистов французская армия продержалась чуть более месяца и 22 июня 1940 года капитулировала.
После падения Франции под угрозой вторжения оказалась Великобритания. 16 июля 1940 года Гитлер утвердил план десантной операции под названием «Морской лев». В ходе блицкрига нацисты должны были разгромить основные силы англичан и окружить Лондон.
Однако Гитлер, взвесив все риски, решил развернуть победоносную армию в сторону СССР.
Благодаря оккупации Франции Германия почти вдвое расширила промышленную базу и нарастила выпуск продукции военного назначения. С середины 1940 года на немецкую военную машину работали самые высокотехнологичные предприятия Европы.
Всё это следствия недальновидной политики Парижа и Лондона после Первой мировой войны.
При этом во второй половине 1930-х годов, когда назрела реальная необходимость принять жёсткие меры в отношении Берлина, Великобритания и Франция решили проигнорировать агрессивные планы Гитлера, надеясь, что он обратит свой взор на ненавистное коммунистическое государство.
При этом СССР предлагал странам создать совместную коалицию против Гитлера. Но они думали за его счёт решить свои амбиции.
Вскормил Гитлера Ялмар Шахт,глава немецкого Рейхсбанка и по совместительству официальный представитель американских корпораций в Германии.,именно он достал крикуна Гитлера из пивных и вывел на высокую политическую арену....Джи пи морганы.хорошо помогли.....Далее хорошей прикормкой был Мюнхенский сговор....И мировой полицейский промолчал...Отдали слабому на тот момент Гитлеру мощнейшую Школу,самого крупного производителя оружия.......А потом опомнились...Войну то за Польшу объявили,а воевать то ноль,только и мечтали Сталина втянуть первого.....На Мюнхенском сговоре со Сталиным никто не говорил,а теперь когда Гитлера вооружили до зубов,давай Сталин встревай....Раскормили Гитлера именно западные страны во главе с США.А чёрт вырвался из клетки и чутьтне собрал кормящих..Хорошо СССР спас,а так бы при падении России ,судьба Англии была бы решена,при ресурсах Германии плюс Россия....А далее война США на два фронта,с морской Японией и Германией..,
Исаев - молодец! Но! Карта, что изображает план "Барбаросса" абсолютно лжива! Группа армий Центр, а не Север шла на Смоленск, а на Киев шла группа армий Юг!
Блин, и тут либералы потрудились 😄
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
@@Nik-jq4tx ох ты ж и дураааак! Уж из тебя то стратег не дай бог!
Там не только карта дива!!!!! А еще и историк! Несёт чушь и лошь!!!
Лжива
Люди что задают вопросы. Они как будто ничего не читали на тему в последние лет 15
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
@@Nik-jq4tx какая фантазия
@@proh2011 Тебе лучше нравится реальность 1941 года?
Во время рекламы услышал про курс доллара по 31 рублю и прослезился
И сказал мама .
Алексей Исаев молодец, объяснит все либералам и нацистам как надо, ну и те не смогут ничего противопоставить!)))
А либерасты с Исаевым в споры и не вступают - знают, что факты у Исаева железобетонные.
Он ничего им не объяснит потому, что либералы принципиально никогда и никого не слышат, кроме упоротых мудил, вроде себя.
Для людей, которые под либеральным прессом дали слабину, но еще держатся, Исаев как спасатель для тонущих.
Фекты у Исаева железобетонные. Как и мозги. Фуфломет ваш товарисч Исаев.
сергей шагалов
==Фекты у Исаева железобетонные. Как и мозги. Фуфломет ваш товарисч Исаев.==
очень сильная и аргументированная речь.. вы либерал? так следует понимать? ))
Исаев всегда интересен!
Послушайте лучше Марка Солонина!
Прохор Ерохин ещё чего! Исаев это очень взвешенный историк, что по нынешним временам крайне нужное качество.
Прохор Ерохин
Того самого Солонина, которого тот же самый Исаев гонял с его "бочками и обручами", которые существуют только в его больном воображении? Который ЖДАУ на Ханко считал доказательством подготовки войны против Финляндии, так как против кораблей, якобы, её невозможно использовать?
И который принялся поддакивать Бельжо, когда тот решил пройтись по Зое Космодемьянской?
не понятно как Жуков готовил танковое сражение у Броды ( которое германский ген. штаб не заметил), а два самых оснащенных (2000 танков 600 Т-34 и КВ) двигались навстречу и встретились во Львове(???). Тысячи танков и машин с орудиями - сутки они выпутывались. Израсходовали моторесурс и горючее и бесславно потеряли боеспособность.
Как Жуков готовил? Так же, как на Халхин-голе - с марша с ходу в бой, без разведки и без подготовки - что там думать - ура, вперед-вперед! Он же "неопытный" был, "неподготовленный"... Потом и 33-ю армию Ефремова весной 42-го под Вязьмой так же загубил - послал в наступление в котел "дожимать" немца, который "вот-вот побежит, стоит только ударить", но который никуда бежать не собирался, отрезал армию и уничтожил. 29 армию подо Ржевом...
Вот так Жуков и воевал. А мы его - на памятник.
Респект ведущему за вопросы! При всем уважении к Исаеву ответы о причинах поражения неубедительны...
Мне всегда "нравится" когда не специалисты звонят на радио/телевидение и начинают спорить с человеком, который профессионально занимается темой. Ну, конечно, дорогие, вы то из газет и передач Прокопенко лучше знаете, как оно было. А что тот историк в тех архивах может правдивого узнать? Там то уж точно всё подделки. Зато вот всякие Резуны/Суворовы точно всё знают! Не иначе сами всё своими глазами видели.
Исаев - исследователь. Он идет от фактов и он - житейски опытный человек с широким кругозором.
Он не сказал про Жукова. 14 января 1941 года постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) генерал армии Жуков назначен был на место Кирилла Мерецкова, на должность начальника Генерального штаба РККА, которую занимал по июль 1941 года. Тоесть Жуков проворонил нападение на СССР. По моему Жуков был собачонкой у Сталина, или конюхом, который на парадах выпендривовался, тук тук ....
Звонки в студию просто восхищают. Диванные эксперты пытаются спорить с человеком, перелоратившим десятки тысяч, а может и сотни тысяч, страниц архивов. Браво!!!
Какие однако ламповые новости )
интересно!
Если войну не ждали, то как и зачем за Уралом до войны возник энергетический комплекс, который и обеспечил Победу? Историк и диктор не обладают широтой мысли, что бы оценить произошедшее даже спустя 70 лет!
А какие данные об энергетическом комплексе за Уралом. Детали, факты, ссылки есть? Что за энергитические комплексы , если во время войны приходилось заводы строить в полях за Уралом.
Динаму крутили.
А электроэнергию для этих заводов тоже в поле искали? как грибы? Электростанции-то до войны и перед войной построили
URIY RABYSHKO
==Если войну не ждали, то как и зачем за Уралом до войны возник энергетический комплекс, который и обеспечил Победу? Историк и диктор не обладают широтой мысли, что бы оценить произошедшее даже спустя 70 лет!==
между "войну не ждали" и "войну не ждали в июне сорок первого" нет разницы?
исаев как раз говорит о том, что было стратегическое решение о развитии промышленности на урале и для бОльшей безопасности с военной точки зрения, и с точки зрения пром развития страны.
@@AlexanderTch Мальчик, там не только электростанции строили, НО И ЗАВОДЫ ДВОЙНИКИ как раз для заводов из Центра строили... Планы эвакуации заводов на Урал и дальше РАЗРАБАТЫВАЛИСЬ ещё до войны, и они уже были на всех заводах , заводы даже были подготовлены к эвакуации... Даже доски для ящиков вместе с гвоздями были готовы.... Ты попробуй БЕЗ ПЛАНА быстро ИЗ КВАРТИРЫ в КВАРТИРУ ПЕРЕЕХАТЬ. Хуй переедешь.... Месяц будешь только по конторам бегать, искать, а куда бы перехать то. А тут ЗА НЕДЕЛИ заводы снимались с мест и ЕХАЛИ уже зная, куда и зачем едут... А многие ехали как раз в эти заводы ДВОЙНИКИ, то есть были построены цеха, подведена инфраструктура - подъездные пути, энергия, бараки для рабочих и т.д. и т.п... Разве что в количестве заводов ошиблись, которое пришлось перевозить... Не думали наверняка, что до Москвы дойдёт немец... Поэтому не всем заводам достались ПУСТЫЕ цеха на новом месте... Уже по ходу дела РЕШАЛИ ПРОБЛЕМЫ... Но это заводы из Центра от Москвы до Смоленска, а то и Бреста... А вот с Украины все ГЛАВНЫЕ ЗАВОДЫ Украинского промышленного района, типа Харьковского тракторного УСПЕШНО УЕХАЛИ ТУДА, КУДА И ПЛАНИРОВАЛОСЬ... в готовые цеха.... Посмотри хронику, как там ЦЕЛЫЕ ТАНКИ на тросах ПО ЦЕХАМ КРАНАМИ ТАСКАЮТ.... Такие цеха в поле БЫСТРО НЕ ПОСТРОИШЬ..... А вот обычные станки токарные можно и в поле поставить, только фундаменты залей, да ток подведи, ну и брезент над токарем натяни, чтобы не капало, да током его не долбануло СЫРОГО...
Спасибо большое! Алексею Валерьевичу низкий поклон за его исследования и просветительскую деятельность. Но поражают живучие маргинальные антисоветские штампы в устах некоторых дозвонившихся. Неужели не слушают и не анализируют ничего из того, о чем рассказывает Исаев? Или очень прочно этот мусор засел в головах?
Танковый корпус, который наносил контрудар под Гродно, там же (в Гродно) имел казармы и гаражи (в/г Фолюш).
Ахаха Поддел в конце Шурыгина, который сейчас чуть ли не запутинцем решил заделаться. И время показало что Исаев прав
Картинка неправильная! Группа армий Центр была сосредоточена у Бреста. По карте это не видно... На карте Центр направлен на Киев
Прохор Ерохин точно! Картинку егэшник рисовал явно )) позорная вообще то картинка. Правда к самому Исаеву и даже ярче она отношения не имеет - это автор видео опозорился взяв такую безграмотную картинку
Ну, подумаешь, чуть чуть не так. Что совсем не так. Что, в прочем, неплохо иллюстрирует, на беглый взгляд безупречные построения Алексея Валерьевича, сдобренные массой удобных надёрганных фактов. Там чуть передёрнул, там - глядишь - и выводы, какие нужно продвинуть - напрашиваются.
Сам ты не правильный. Смотри лучше. Особенно на границы. И на линию фронта... И на масштаб карты... И не принимай действия Румынской армии, которая попёрла за Одессу, за третью клешню плана Барбаросса.. На карте ЧЁТКО видны направления НЕМЦЕВ.. Разве что надпись ЦЕНТР немного ниже , чем нужно. А ошибка там другая, Там и действия 42 года почему то попали в план Барбаросса...
Интересно, на этом канале когда-нибудь переведутся поехавшие сторонники разнообразных политических взглядов в комментах?
Я однажды где то читал что в районе Тильзит- Таураге на Советскую разведку работал Литовец, местный житель собиравший молоко в Таураге и возивший его на телеге в Тильзит на сырзавод. По его данным в конце весны в городе скапливалось большое колличество автотранспорта, на окраинах строились временные бараки для военных, усилился пропускной режим. Передвигаться по мосту через Неман можно было только по спец пропускам выдаваемых военными.
Он так неуверенно говорит, что его любой диванный переспорит.
не переспорит, а перекричит,лично у меня такие диванные эксерды создающие фонтан из слюней вызывают только отвращение
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
Начало войны во всех мемуарах так отредактировано, что не понятно, как же так получилось, что именно в ночь на начало войны
21 июня было отмененна боевая готовность и все свободные от дежурства разбежались праздновать мир. Версия Жукова подробно
разобрана на сайте "Дело Сталина" добавлю только - в одной из телевизионных передач, где Жуков на вопрос, как же Кузнецов Н.Г.
привел в боевую готовность флот, он ответил, что националисты и диверсанты повредили телефонные линии и связи не было.
А потом в своей книге он пишет, что нач.штаба Пуркаев и Кирпонос ночью по телефону собщили ему о переабжчиках. Сязь быа!!!
Так, что же Жуков не привел войска в боевую готовность? Баграмян И.Х. пишет, что он в ночь на 22 июня с оперативным отделом штаба
штаба ехал из Киева в Тарнополь, а перемещения высших штабов это уже компетенция Жукова. Без его команды не могло произойти.
Или учения, запланированные в 4-й армии у самой границы и пушки и танки выставленные для учений прямо в 2-х километров от Брестской крепости
были расстреляны через границу. Это тоже прямая вина Жукова - ген.штаб планирует учения.
Мое мнение , что был заговор "ленинцев" и с 16 июня 17 55 по 23 июня 23 55 Сталина в Кремле не было ( был болен(отравлен?)
в это время заговорщики организовали хаос. Был приказ о преобразовании с 18 июня военных округов во Фронты и при этом член
ЦК ВКП(б) Лозовский в Минске проводил секретные совещание с сообщением, что войны 4 года не будет.
За что арестовали Штерна 7 июня и Смушкевича 8 июня и как погиб в Кремле(?) чл.ЦК ВКП(б) Каганович М.М. в день создания ГКО.
Все боятся этих вопросов - такое мнение , что те же и сейчас у власти.Берия и Власик обыскали до носков (!!! ) диктора Левитана перед приходом Сталина в радио студию 3 июлятолько 21 июня Гитлер передал пароль Dortmund - начать боевые действия по плану , но мог быть и пароль Altona - боевые действия отменяются. То есть по ситуации в Москве
21 июня в 23:00, была выдана директива номер один . О выводе войск на позиции, по плану прикрытия границы, самолёты было приказано маскировать. Днём флот Балтики приведен наивысшую боеготовность. Из-за того что фины в нарушение договоров оккупировали алодские о-ва, 20 июня.
С чего вдруг, армейские учения артиллерии(4а) , должен готовит министр обороны. Это дело начальника артиллерии 4 армии, а не министра.
это все замечательно... если не указывать что запись передачи от лета двенадцатого года
... "Ледокол Резун" -
то же самое что и "Академик Фоменко" или "Велесова Книга"
и примкнувший Пыжиков...
...
Первые бои в операции Багратион фактически начались 22 июня 1944г.Проводилась т.н. разведка боем отдельных подразделений по всему фронту.Мой тесть ( пулеметчик)за бои 22 - 23 июня был представлен к награде.Общевойсковая операция,да- началась 23.
Вот в мае 2022 мы видим куда эта реформа привела..как и все за что эти "реформаторы" берутся.жаль что сами сидя в окопах не жрут их успехи
До 0.00 часов 22.06.1941 советские дивизии были мирного времени, т.е. 3-4 тыс. чел., так как боялись спровоцировать немцев.
Исаев топ.
Рекламу почему не убрали? Ведущий не корректен. Исаев интересный рассказчик.
Если честно не очень убедительно, нужно было бы по пунктам отвечать Суворову, не ясно где конкретно было "жиденько" и почему сил было меньше, если по факту их было больше, и почему они не смогли сгруппироваться, если основные силы стояли за 300км и далее и почему они тогда так бестолково стояли если про войну знали и готовились? Вообще мой отец участник ВОВ, в 90х читал Суворова и по многим пунктам согласился с ним, ибо сам своими глазами видел всё, что там описывалось.
Разбили всю авиацию на аэродромах - это что, готовность к войне? Уже этого достаточно сказать, что виноват и Павлов и непосредственные командиры авиации
Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым.
Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось.
А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена.
Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов.
И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.
А можно на будущее более профессионального ведущего на такие сложные темы?
Последний звонивший с очень "свежей" идеей об ответственности военоначальников-Павлова расстреляли, Кирпанос погиб. Какую еще ответственность вам надо?
В принципе, все правильно. Но начинать надо не с 22 июня, а минимум за год до июня. Будь у вас хоть 10-кратное превосходство по всем параметрам, без сведений о силах и расстановке войск вероятного противника, количества ни о чем не говорят. Я о военной разведке, важнейшем элементе боеспособности армии. Почему год? Генштабу, чтобы разработать ту или иную масштабную военную операцию требуется минимум пол-года. И если есть вероятность военного конфликта хотя бы в 20% - Генштабу необходимо прорабатывать различные варианты.
Внешняя военная разведка перед войной была, все анализировалось. Даю ссылку на воспоминания человека, который непосредственно возглавлял информационно-аналитический отдел, который помимо руководства, на свой страх и риск разослал по войскам знаменитую сводку № 8. Здесь как раз изложена суть событий, с учетом дезинформации со стороны Германии. Выводы - безусловная вина Сталина, Берия, Жукова, последний не поддержал Мерецкого, Василевского. Голиков, разумеется - откровенно подтасовывал данные. coollib.com/b/353674
Второе - разрушение связи, и создание паники - группа Абвера - «Бранденбург»
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
@@Nik-jq4tx Только это была территория не Польши. и зачем Сталину воевать с Германией?
Владимир, по советским разведданным немецкие войска, 15 июня, находились совершенно в других местах. От тех которые они заняли 22 июня.
@@djigav Это что ж за разведка такая)
@@user-nv9jr5mj1x Обычная разведка.
Боже. Сколько у нас полководцев среди родственников и бабушек посвящённых.. Главное лови вора. Игра прямо какая то. Дебилизм в том, что вместо вопросов историку сплетни решили рассказать.
Фон можно было по интерестнее сделать
Сначала затратили средства и время на создание новой линии обороны, потом от неё побежали. Потеряли склады, связь и военную технику. Получили котлы и добивание отступающих войск. Вместо того, чтобы усилить линию Сталина и создать на ней надежную линию обороны. А образовавшееся предполье использовать для задерживания наступающих авиацией и определения основных направлений удара. Сталин гений.
Анализ далеко неполный. И в отношении разведки, и в отношении стратегического развертывания, и в отношении принятия Сталиным решения о приведении в действие Плана прикрытия №1. Там есть много деталей, меняющих смысл происходящего. И получается неверная картина. В историю надо всматриваться, долго и увеличивая фокус рассмотрения. И не спешить с выводами
Алексей говорит, что нужно 3 недели на подготовку к отражению. Смешно . Такого никогда не было за всю историю человечества.
Кто виноват в том, что 40 наших дивизий противостояли 120 немецким?
Почему наши дивизии оказались слабее немецких?
Кто так расставил наши войска?
Кто виноват в том, что на одну дивизию приходилось слишком большая граница? Что, Жуков не знал длину границы? А может он не знал сколько на западных рубежах наших войск? Или - он поделить никак не мог? Академиев ведь он не кончал. Почему же он тогда не поручил это Карбышеву или другому офицеру из тех тысяч, которые были в его подчинении?
Почему мы оказались "без штанов" перед изготовившемся к нападению врагом?
И это при том, что за счет героического труда советского народа - страна располагала силами достаточными для отражения агрессии.
Красная Армия в 1941 к нападению на немцев не готовилась. К обороне, как оказалась, она тоже была не готова. Вопрос - А к чему её тогда готовили ?
у Манштейна в книге "Утерянные победы", говорится : группировка русских эшелонирована и неготова ни наступлению, ни к обороне . Это как раз доказывает, что Резун врет когда пишет что мы хотели напасть первыми. Красная армия шла к границе и пока ее ни к чему не готовили.
На счёт мира с Германией в июле 41-го , это, как говорят русские, бабушка на двое сказала и на воде вилами писано! И без Lend Lease и Второго фронта Сталин всё равно бы победил! Может быть чуть попозже, но всё равно бы победил. В 1812 году без ленд-лиза победили и сейчас бы победили.
То есть шла и не знала, зачем? Так в армии не бывает!
Jack, did you have a fancy or you so stupid? if you think that USA would levy war against nazi in 1941 year , you don't realize neither history nor economy
шла конечно к границе , но не успела
Единственное в чем не согласен с Иаевым это тезис о том, что в 1942 г. немцы были бы слабее, чем Красная Армия и мы могли бы завершить формирование своих механизированных частей. Скорее наоборот, в 194 г. году у Германии появились бы тяжелые танки типа "Тигр" и тогда укрепрайоны и города типа Киева, Севастополя и Сталинграда не были бы им большим препятствием. Ведь только в 60-е гг. появилсь противоядие против тяжелых танков - ПТУР.
А как в войну без "противоядия" с тиграми боролись, не подскажете?
танки только часть войны. немцы ослабели конечно. но организационно еще были сильнее.
Танки подбивали, противотанковыми орудиями стреляли в гусеницы, в борт, а с 1943г. появились кумулятивные снаряды, ими легко танки зажигали.
Расследование
Генерала
Покровского.
Немцы напали на нас внезапно и застали врасплох . Немцы бросили в бой сразу все силы (150 див) - развернутые и отмобилизованные . Наши рассчитывали, что армии прикрытия (48 див)сдержат немцев на начальном этапе войны. Жукову Г.К. потом задавали вопрос: если бы все наши войска были развернуты в приграничных округах, смогли бы мы сдержать немцев? как под Курском в 1943г. Жуков Г.К. ответил , что могли и все войска потерять сразу потому, что опыта ведения современной войны не было ни у кого из высшего командования ни у руководства страны. Так что эшелонное расположение наших войск в начале войны оказалось для нас благом: хоть их и били по частям , но время немцами было потеряно.
Напасть "внезапно" в то время было уже нельзя!
ИГ перебросили из Мосула часть сил и асадовским силам в Дейр-эз-Зор ох как тяжело. Как это получилось? внезапно? И тогда проглядели немецкие моторизованные части , которые были вдалеке от границы. Внезапность -это один из важнейших элементов военного искусства .
Нашли на кого ссылаться - на Жукова, второго по рангу виновника великого разгрома Красной Армии. Хотя, он прав - при таком "начальнике" Генштаба с интеллектом унтер-офицера, могли и вообще все войска потерять. Сражение под Дубно, масштабнее Прохоровского, которое этот "недостратег" готовил и бездарно провел, спалив кучу народа и танков - тому подтверждение. Вопрос о том, что советские войска могли бить немца, как били его в том же июне 41-го на "новых и неосвоенных" танках Т-34 и КВ экипажи Колобанова и Лавриненко, как рядовой боец Сиротинин в одиночку - у этого "Жука" даже не стоит.
сергей шагалов
==Нашли на кого ссылаться - на Жукова, второго по рангу виновника великого разгрома Красной Армии. Хотя, он прав - при таком "начальнике" Генштаба с интеллектом унтер-офицера, могли и вообще все войска потерять. Сражение под Дубно, масштабнее Прохоровского, которое этот "недостратег" готовил и бездарно провел, спалив кучу народа и танков - тому подтверждение. Вопрос о том, что советские войска могли бить немца, как били его в том же июне 41-го на "новых и неосвоенных" танках Т-34 и КВ экипажи Колобанова и Лавриненко, как рядовой боец Сиротинин в одиночку - у этого "Жука" даже не стоит.==
дадада... армия победила вопреки маршалам и главкому... вы после перестроешного огонька четверть века в летаргии лежали?
у французов тоже были тяжелые танки против немецких танкеток с пулеметами... тоже жуков виноват? )))
Относительно действий Павлова сомнительно,что были только ошибки.А его распоряжения в предвоенные дни,когда в отпуска офицерский состав бал отправлен? А невыполнение детективы номер 1?
Да, было предательство!Мне дедушка рассказывал, он жил возле Гродно, рядом с аэродромом. В пятницу поснимали с самолётов вооружение и моторы, а в воскресенье началась война.
@@user-zi9vt5en6m Спасибо за комментарий!
@@user-wq2ck2pv5v Ну, как-то так.
Если бы у нас был капитализм ребята как во Франции или в Англии , мы бы проиграли в пух и прах. Отсылки к 1812 году не состоятельны , по одной простой причине , у нас не было тогда капитализма.
Когда так называемый историк расскажет нам про 39год и раздел Польши?
А что там ни так?Ну распилили и что?
Андрей Нестеренко ну во первых, Польша никогда не была для СССР другом, а в 1939 году наоборот была агрессором для нас, так что СССР ничем ей не обязан, и второе, после того как немцы уничтожили и захватили Польшу, только тогда Красная Армия вошла и заняла территорию своих исконно бывших земель, которые когда-то потеряла. В Ютубе детально и всё по документам рассказывают как это было...смотрите историков.
Дим Димыч, Игорь Суженов, kollekzioner5
Никто ничего не понял. Мне мнение именно этого историка интересует. Именно в подобных неудобных темах проверяется насколько он объективный и насколько он историк.
+ Андрей Нестеренко А этот историк скажет тебе тоже самое что и Игорь Суженов!
я в них не розбираюсь, кто такой суженов?
Да. Кстати. Кто эти "мы", о которых все время говорит ведущий? Победил Советский народ, Советская страна, а " мы" - Советский?
Россия - ядро Совесткого Союза.
Уважаемый историк окончательно все запутал
Чем?
@@user-ge4iz8oq2l тем, что стратегически оказывается были готовы
наша страна была неготова к обороне,это увы факт. Да и военная стратегия у нас в начале войны была дерьмо.
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
@@Nik-jq4tx не согласен,Сталин великий стратег, как военачальник так себе, в 1939 не было смысла размазывать, польшу делили, в 1940 году тоже, Сталина подвели англичане и французы, что немцы победят за месяц францию,никто не мог предположить,даже премьеры франции и англии. Если бы была нормальная война Гитлера с французами,ну скажем год, Сталин бы был в великолепном положении.
@@user-sv4se5qw9h Вот это и отличает гениального стратега от негениального. Сталин не был гением, иначе не произошло бы 1941 года. Сталин разве не читал книгу Гитлера? Читал, но выводов не сделал. Он не понял, что самый опасный противник СССР - это не Польша, и не Франция с Англией, а именно Германия.
@@Nik-jq4tx не согласен,Черчиль тоже не дурак,не для того он экспедиционный корпус ввел во францию, что б потом из Дюнкерка бросив технику уматывать. И французы мюнхенский договор подписывала. Книгу Гитлера читать можно, ее все читали,только толку? И потом вы про Японию забываете? Да и ленд лиз и коалицию вы получили бы в вашем варианте.
@@user-sv4se5qw9h Ленд лиз не пригодился бы, т.к. СССР завоевал бы всю Европу уже к 1941 году. Япония не шелохнулась бы. Надо всегда нападать ПЕРВЫМ!
Вывод: никогда не бойтесь "снежных комов" - хочешь мира, готовься к войне - готовились бы зарание и провоцировали бы немцев и результаты были лучше, а потери меньше.
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
@@Nik-jq4tx а кто же знал об этом. Это вы сквозь время об этом пишете, потому что инфа готовая есть. Так что не надо уважаемый.
@@jant8971 Если он были гением, то должен был бы принять правильное решение. Значит, гением не был. Он был плохим геостратегом.
Не смог слушать дольше пяти минут - очень хочется заткнуть ведущего.
Не надо было в колхозах людей держать за крепостных...не давать им паспорта...сажать за колоски...К 1941 году мы имели лапотную армию обозленных и замучанных шагистикой баранов...Вот они по
600 тысячь и по 300 тысячь ( 2 котла)
СДАВАЛИСЬ В ПЛЕН...
Диктор много мешает докладчику постоянно перебивает, противно слушать
Те, кто вопросы задавал, какую-то другую передачу слушали?)))) И что читают!? Феерия. Жаль. А ещё недавно был "самый читающий народ".
31 р. (;
хоть кто то не говорит о русских единолично победивших гитлеровскую Европу
а кто говорит про единоличную победу ? Примеры приведите , тогда и обсудить можно будет . ...Может вас не устраивает , когда говорят и пишут про решающий вклад в победу ? Ну - это уже ваши личные проблемки
qeerty qwerty
Вы уже прекратили пить коньяк по утрам, отвечайте - да или нет?
Резун это манипулятор лживый
Исаев как обычно выгораживает бездарного 'стратега' Сталина, который мог размазать немцев еще в 1939 году на территории Польши (у немцев было боеприпасов на 3 недели), а также в мае-июне 1940, ударив в тыл немцам во время их нападения на Францию (у немцев на востоке было 12 дивизий, а у нас 120). Да, была бы кровавая бойня, и погибли бы 2-3 млн., но не 20 и не 30, и страна не была бы разрушена.
@@Nik-jq4tx Сталин не хотел начинать войну.
@@user-st5mc6jf7y Не хотел, поэтому и наклепал 23 тыс. танков. На Польшу, Финляндию и Прибалтику тоже не хотел нападать, но напал.
@@Nik-jq4tx Россия не на падала на Польшу а забрала от Польши свои территории которые проиграла в 1920 году, линия Керзона.
@@Nik-jq4tx Финляндии Сталин предложил обмен территориями, финны в то время сотрудничали с фашистами и они отказались от обмена вот и получили войну
Высокие умы забыли как обращалось командование с рядовым составом вГермании и у нас. У них рядовой это тевтонский рыцарь. У нас скот . Бабы нарожають.
Да одинаково обращались, в целом. Ходи в атаки в полный рост, терпи потери.
То стратегически не готовы то стратегически не готовы. По факту не готовы ,что ерничать . В целом готовились а в моменте прое...али
В век интернета такая блевотина не пройдёт!
Эфир шестилетней давности и, надеюсь, за этот период ведущий научился не перебивать интересных гостей.
40 дивизий РККА у границы? И в 100 км второй эшелон и не хватило? Редкий бред
Доминик Орденов у немцев дивизии были скомплектованные по штату военного времени т.е. 15000 тыс. человек у нас от 5000-7000 есть разнице
Даже RGRU называет 190 дивизий РККА. Только в ПрибОВО 23 кадровых дивизии. Без НКВС. Ну и так дальше
прибво какого размера с запада на восток? меньше ста километров? так что вас удивляет?
Постоянные рекламы. Слушать невозможно. Звонки в студию лишние. Люди не в состоянии сформулировать вопросы. Мямлют что тот ... Исаева нужно слушать.
Курс доллара - пестня!
Экспорт американского газа в Европу это миф
ага... и уголь из америки на украину - тоже ))
Только нод
Нащет Кулика. Просто прочитаите, что он сам пишет на допросе. А он обвиняет литовских повстанцев, которые с тыла перестреляли русских оккупантов в округе Кузнецова и сделали брешь шириной Литвы. Вильнюс литовцы освободили до прихода немцев.
Очередной историк пытается пересказать учебник. Скучно. Меняйте формат. Количество просмотров говорит, что данные товарищи просто не интересны.
Почему не прослеживались передвижения мех корпусов немцев ? Да потому что Сталину было похер сколько их и где они . РККА сметёт всё на своём пути . Перед ним лежали сводки , в которых количество и качество советских танковых и авиационных соединений В РАЗЫ превосходили немецкие . Шапками закидаем любого . И тем более САМОЕ ПЕРЕДОВОЕ УЧЕНИЕ ЛЕНИНА - СТАЛИНА ! Наши пииезда * - самые пииездастые пииезда в мире! ( В.И.Ленин. ) * - Поезда .
Интересно, Исаеву не стыдно, если самому себе ответить - зачем, спустя 75 лет врать, как и вся советская "историческая наука"?
а вы его на лжи уличите... с документами.... а без этого врете вы... и не краснеете
Человек чушь говорит. Для приведения в боеготовности нескольких часов хватает.
Просто посмотрите Кто руководил страной недоученный семинарист Маршал от сохи Жуков , Тимошенко и прочие профессора рабоче- крестьянских наук.
Сорок первом году в плен попало 3,8 млн человек так для примера. Минск взяли 28 июня на шестой день войны, ни битвы ни штурма ничего не было никакого сопротивления они просто туда за 6 дней доехали. Гудериан остановился в 170 км от Москвы перед ним никаких войск не было его Гитлер повернул на юг Он был очень не согласен с этим решением
исаев лжет
да... главное не обосновывать, а набрасывать
ЭТО НЕ ИСТОРИК А СКАЗОЧНИК. ИСТОРИК ДОЛЖЕН ХОРОШО ОРИЕНТИРОВАТСЯ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ОБСТАНОВКЕ. И КОГДА РЕЧЬ ИДЕТ О ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ ТО НАДО ПОНИМАТЬ ЧТО ЭТО БЫЛО ПРОДОЛЖЕНИЕ ПЕРВОЙ МИРОВОЙ... 39 ГОД..., ИЛИ 22 ИЮНЯ..., ВСЕ ЭТО ЛИШЬ ГЛУПАЯ БОЛТОЛОГИЯ!
Набор слов без смысла.! А конкретно можно что-то написать? Скорее всего нет! ПРавде всегда сложно было противопоставить