Сравнение паяльников C245 и их картриджей, оригинал vs копии. Jabe UD-1200 vs HOWK EVO19RAC
Vložit
- čas přidán 14. 12. 2021
- Результаты сравнения оригинальных картриджей JBC С245 и их китайский копии.
Сравниваю популярную паяльную станцию Jabe UD-1200 и станцию-конструктор HOWK EVO19RAC
ссылки
Jabe UD-1200
alli.pub/6w3gr1?erid=2SDnjcKD67J
Жала с-245
alli.pub/6w3gr8?erid=2SDnjcR93Eg
Валерий, очень ждем следующего выпуска!
Good Job, Commander!
Спасибо за видео,познавательно!
Отличный обзор! Благодарю
Спасибо за тест.
Good work!
приветствую ,очень полезный материал ,нигде не раскрывали эту тему в просторах Ютуба ,а это очень важная информация для тех кто хочет закупаться жалами с Китая
Я на самом деле был немного в шоке от результатов теста, потому как не ожидал такого. Я думал, что оригинал будет на голову выше, а оказалось ... в общем всё как всегда =)
@@zaytsevvaleriy все таки оригинал по лучше будет .материал жал ,и все дела у оригинала по лучше ,и меньше будет изнашиваться при длительной работе итд .мне больше удивило что мощность подаваймая станцией Джейб на жало больше чем у оригиналов jbc , скорее всего из-за напряжения которая подерется на жало у джейба выше ,мне было бы интересно подобный тест с мощностями разных жал ,только уже с пояльной станции сугон t36 к примеру
@@zaytsevvaleriy и ещё ,возможно ли на алике найти оригиналы жал jbc?
Да, но ценник конский, дешевле купить через Авито или через оф. Дистибьюцию
Если появится возможность, то сделаю в будущем расширенный тест
Спасибо! Когда ждать следующий выпуск?
Скоро)
@@zaytsevvaleriy)))
Вот бы еще с jbc станцией провели-бы такой-же тест 😊
у самого Jabe ud-1200 оригинал jbc ручка и оригинальные жала jbc.
Спасибо, было интересно!
Продолжайте 🎉
К сожалению нет такой станции ни у меня ни моих знакомых, у которых можно было бы позаимствовать ее для теста
Спасибо за обзор. Интересно и подтверждает мои предположения. Собственно дело не столько в станциях, сколько в картиджах.
Оригинальная станция в большей степени "понты"
Новые жала практически идентичны по своим параметрам.
Хорошо бы продолжить эксперимент после интенсивной эксплуатации в течение месяца.
Уверен что китайские потеряют свои свойства. Защитное покрытие будет окисляться из за чего качество и комфорт пайки существенным образом упадёт.
Замечаю это постоянно.
Месяц интенсивной работы и как не пытайся протирать к жалу всё хуже "прилипает" припой.
Это при том, что я пользуюсь только дорогущими качественными флюсами - Ersa и FluxPlus
китайские жала C245 покупал тут: fas.st/v7FUm
паяльная станция Jabe UD-1200 с быстрой доставкой: fas.st/7tQJf
паяльная станция на T12 fas.st/-eKyGM
Автор почему перестал снимать видео 🥺твои подписчики ждут от тебя качественный материал ,как ты мало блогеров ,давай продолжай друг снимать видео мы очень ждём 😅
Спасибо, в процессе несколько роликов.)
@@zaytsevvaleriy пора бы уже))
Фирменное жало имеет более высокую скорость ПИД.За счет или качества изготовления,или качества металла картриджа.У клона нормальная реакция обратной связи происходит когда падает температура картриджа в зоне самого нагревательного элемента(на паяльной кромке жала слабый отклик),у оригинала теплопередача лучше и станции реагируют быстрей именно на падение температуры на самой паяльной кромке(те в точке пайки).Нагреваются они (клоны и оригинал) практически одинаково,а вот скорость отклика на точку пайки разная.Клоны ДжиБиСи лучше Т12.Особенно тонкие иглы-припой не скатывается и жала не надо перегревать что бы паять.(ушел с ДжиБиСи на картриджный Меткал на Кюри)
Клоны клоны джбс лучьше т12 только в 210 и 115 а 245 тож самое на иголках
@@user-qm5oq5ku2v а говорят наоборот 115 и 210 как не паяли так и не паяют как и T12, надо задирать температуру, а 245 получше тк больше размером.
115 в два раза меньше 210, а 210 раза в 4 меньше т12. Каждый паяльник под свои работы
Спасибо за обзор! Скажите пожалуйста, взаимозаменяемы жала 245 и 210, и в чем разница?
Рад, что понравилось! Эио два разных типоразмера жал. 210 поменьше и 'послабее' относительно 245. Большинство паяльных станций умеет работать только с одним видом.
🎖️🎖️🎖️🎖️🎖️
Привет дядя Валера инженер. Я заметил потребление в пике 300вт жало, это не ошибка ? Или это момент пуска трансформатора 50гц засекает ваттметр? Неужто правда 10 ампер и больше в пике ест 245 жало?
Что точно показывает ваттметр сложно сказать. Те ватты, что на дисплее похожи на правду, в других тестах(типа лампочка 100ватт и правда берёт 100+- ватт) похожи на 'настоящие', но цифры надо рассматривать одной паялки относительно другой. По этой логике одна станция смогла взять из розетки на 50% больше энергии чем другая.
Жала показали себя практически одинаково, копии сделаны хуже и легче и скорее всего прослужат меньше, но я бы взял их....станция жаба потребляет больше, сделана из пластика, при включении дает потенциала на жало, но я бы взял ее потому что ее не нужно собирать......ну а чо, нормальная такая логика в автора видео )))
Лайкос) А мне с жабой жала пришли каждое из трех в футляре аля ориг) экономят китайцы местами))))
Да, странно, написал человек ещё что ему в "стаканчик" со съемником жал положили силиконовую подошку термостойкую, а у моей нету такого. в общем странно...
@@zaytsevvaleriy Ну опять же, видимо экономят. Или спрос поднялся и остались только жала в рассыпную:)
Для ремонта старых блоков питания норм и ЭПСН. Разница заметна когда запаиваешь большие QFP корпуса. Смачиваемость жала разная, за китайским жалом припой плохо тянется ноги слипаются. Но с китайскими жалами лотерея, иногда хорошие, иногда гамно.
Побольше флюса и все будет отлично. Я работаю при выпайке/перепайке топориком а при запайке микроволной, с ней удержание припоя просто супер!
Да, основные проблемы китайцев - низкокачественное покрытие которое быстро изнашивается, ну и встроенный датчик температуры имеет меньшую чувствительность в силу упрощённой конструкции.
Наши младшие жёлтые братья отличаются умом и сообразительностью, но абсолютно при этом не понимают на чём можно экономить, а на чём не стоит!
А набор-конструктор где покупал, есть ссылка?
на али он дорогой:
контроллер: ali.ski/wvT_8
корпус: ali.ski/VhjTf
я покупал с таобао через yoybuy (крайне не рекомендую!)
контроллер: item.taobao.com/item.htm?id=551085069048
корпус: item.taobao.com/item.htm?id=551035892239
подставка с ручкой: item.taobao.com/item.htm?id=626201357423
Подскажи каким тепловизором пользуешься.
HT-301
Спасибо за полезную информацию, как раз сейчас пытаюсь сделать выбор, но никак не могу найти оптимального решения привлекает sugon t3602, но я "ноутбучник" и 115-ая ручка скорее всего мне не особо нужна, Xsoldering pro отзывы не очень. JBC DDE оригинал с двумя ручками пока дорого. JBC Compact + TEC костыли какие-то....в общем муки выбора.
115 ручка только для телефонов, это действительно. Мне удобно работать одним паяльником с набором жал и феном.
а выводить значение красным шрифтом на красном фоне очень умно да?
Очень умно, но вопросы производителю
Я покупаю только жала relife. Шикарные за свои деньги.
Можете смело попробовать magma
хочется увидеть ваши тесты, отзывы, комменты как топ спеца с тепловизором, модами, тюнингом, калибровкой и тп да в куче на одном экране(! круть, спс) с паяльниками-ручками, недорогими diy контроллерами с дисплеями с али на t12 или t12 и jbc одновременно. там сейчас много их развелось. паяльники ручки дорогие ts80, ts100, pinecil до недорогого простого sh72, t12 большого прозрачного на мк stc(жало миниволна t12 bcm2 дороже, чем ручка без жала!)
в сети еще видел скрестили diy weller rt pen с платкой на мк. пока более всех нравится, т.к. компактнее и эргономичнее всех виденных. осталось только турбокнопку, кнопку выключения и джойстик приделать где-нибудь в подобном же клоне. эргономичнее только самые малюсенькие jbc с210 и nt115
Если коротко, то любая станция работает как и другие. Вопрос только в блоке ее питания, может ли он выдать 200Вт. Если может то будет работать как JBC
Тоже думал про то, что китайцы не хуже оригинала, но такое может работает только на толстых жалах. Тонкие 2мм 210 и 245 отдают в плату до 25-30вт, что поразило и плавят припой на широких площадках. Мой выбор за оригиналом. Брал на авито, там дешевле.
где брали? моно ссылку?
@@MrEksol 🤦♂️
Разницу надо смотреть на жалах типо игла, в этом их фишка.
Да, скорее всего на таких жалах будет максимальная разница.
Привет из Баку. Контент хороший. Я хотел вы поделились как делали такой держатель для микроскопа.
Привет! Посмотрите видео на моём канале о микроскопах, там подробнее. Скоро будет и вторая часть )
Что за программа на комп для тепловизора?
Запись термограммы сделана телефоном с помощью мобильного тепловизора.
@@zaytsevvaleriy можно эмулятор для Андроид приложений установить на комп, скачать прогу на комп для ht-301 (для андроида) и запустить через эмулятор на компе и подключить через шнур УСБ ht-301
@@abramov202 да, всё верно! Или через удаленный рабочий стол для андроида или через screen mirror. Вариантов несколько
Спасибо за обзор! Паяльная станция Sunshine GVM T210 хорошая?
К сожалению не использовал
@@zaytsevvaleriy Хотел бы узнать ваше мнение по поводу паяльников TS-100 и Pinecil. Стоит ли их рассматривать? Второй сломался после 30 минут работы питал от 24v.
Я не думаю, что это хорошие паяльники. Лучше взять обычный KSGER на T12 картриджах.
@@zaytsevvaleriy паяльный фен от ksger по качеству нормальный? Я рассматриваю в плане мобильности
@@user-wg4tz4dk3k Если на выезды с собой брать, то самый мобильный будет 8858 JCSolder . Если нужно чтобы в мастерской меньше места занимал, то тогда ksger. По качеству сборки оба фена хорошие . Работают нормально, по крайней мере те , что мне попадались. Ksger, конечно предпочтительнее в работе, но и гораздо дороже.
А откуда howk щаказывали? Ручку, полставку, корпус?
Это всё было заказано с yoybuy, но с доставкой вышло ощутимо дороже той же жабы. Так что лучше покупать на Алиэкспресс готовую станцию. К тому же уже есть варианты получше.
@@zaytsevvaleriy варианты получше? А можно подробнее? Из вариантов питания жала переменкой, эти две и влида 245. По сравнению с последней, ховк получше выглядит.
Aifen a902 посмотрите и ей подобные
@@zaytsevvaleriy конкретно A902 двойная, что перебор, но если взять A9 - там питание жаkа постоянным током от импульсного БП. У упомянутых мной - питание переменкой, по типу, как в оригинале.
Думал что будет разница. Удивлен что нету разницы...
А основного сравнения нет - как припой держится на жале, как лудится после очистки о губку и т.д.
А почему жала резко изменяются по виду???
Каждый производитель делает как ему захочется. По сути картридж простое устройство. Терморезистор, теплонакопитель, хвостовик и само жало.
Это ж надо взять китайский ваттметр, измерять СРЕДНЮЮ мощность потребления и анализировать такие псевдорезультаты! Не удивительно, что все плюс минус одинаковое. Единственно хорошо показана завальцовка разных жал - это действительно важно для оценки теплопередачи. В таких важных тестах отталкиваться можно только от производимой работы жала, т. е. необходимо оценивать жала по результатам их работы. Придумать такой тест не так-то просто... Еще хочу заметить из собственного опыта, китайские клоны имеют особенность деградировать со временем. Скорее всего это связано с "выгоранием" покрытия жала. Первые включения вызывают восторг, но через месяц уже чувствуешь, что жало практически не паяет. Из С210 наилучший клон это Xsoldering, а вот С245 у них отстой. Я в поисках нормального клона С245 до сих пор и найти нормальное и долговременное качество не могу. Сейчас вся надежда на заказанные AIXUN - да, китаец, да, дешман, но все же есть сайт и можно оценить направленность и продукты компании. Весь прочий шлак С245 сначала вроде как паяет, но через месяц теплопередачи в точку пайки недостаточно совсем, хотя внешний вид кончика жала не особо изменяется визуально.
Всё правильно. Все жала из этого теста паяют до сих пор. Обгорания покрытия незаметил. Покрытие нужно только для того чтобы можно было жало залудить. На теплопередачу влияет практически никак это покрытие. Но тоже слышал про то, что новое жало паяет лучше старого, но на себе такого эффекта не заметил.
У моей жабы в отверстии под жала на дне не пластик, а залито все силиконом, подушка так сказать. Из жал в комплекте моей жабы 1200 сразу могу сказать, что микротопорик фуфло полное, аналогичные полигоны разогреваются значительно быстрее изогнутым жалом если упереть его изогнутой частью полностью. Качество китайских жал может очень сильно плавать, т.к. отк на заводах как повезет, у оригинала же все стабильно. Где-то на форуме видел сравнение картриджей внутри (человек их просто распилил) и разница была не в пользу китайских жал, но тут я не буду заявляться, т.к. мои суждения вычитаны из интернета. Вопрос еще очень насущий в определении ручки t210 и t245, мощность у них разная. Сам домой планирую ставить контроллер на stm32 и там в инструкции указана кофигурация ручек так: 210 - id в воздухе, 245 - id замкнут на GND.
Китай продвигается в качестве со временем, так и с т12 было - в начале отвратительно, сейчас уже как оригинал. Думпю, что и с С245 будет также, если уже не настало это время. Для микроконтроллера всё равно какая будет ручка по факту, надо только чтобы мосфеты держали нагрузку на разогреве и особенное внимание блоку питание - он должен выдавать 200-300 вт. пиком.
телефонщики сильно топят за ориг жала, самовнушение?
Похожу на то, не исключаю так же разные копии с китая. Наверняка есть несколько фабрик по производству, какие то лучше, какие то хуже. Я хоть в тесте один картридж показал с китая, покупал их 3 штуки - все отлично работают.
телефонщикам нужна игла 0,1мм, такие в принципе мало у кого есть.
Отличный ролик, спасибо! ... Если бы еще глянуть "вылет" температуры на жале, после снятия тепловой нагрузки, цены бы ему не было! ... czcams.com/video/UJZRvdHfT5w/video.html
не ну тест явно странный, я так понимаю картриджи не калибровались перед тестом. 6:30 на картинке с тепловизора температуры китайцев выше, т.к. в них термопары от т12 по наследству перешли, а температура точки пайки при этом ниже чем у 939. 789 только не справляется с быстрой передачей тепла, ну да он для этого и не предназначен. кроме того 939 жало типа "долговечное", у него наконечник с большим содержанием железа и тонкий срез. для адекватного теста надо брать короткий клин, например 741 и калибровать все картриджи перед замерами. а то я както купил крючок и целых 5 минут паял довольный - вау ничоси китайцы сделали, как круто паяет, а оказалось он до 600 градусов топил. ну и кончился через 5 минут.
По температуре картриджи +- одинаково греют в районе теплонакопителя. То что на тепловизоре температура картриджа разная - это из-за разных материалов изготовления их. Они по разному ИК отражают/излучают. А так вы все верно пишите!
@@zaytsevvaleriy тогда еще и покрасить фломастером
Весят они меньше просто потому что металл не такой как у оригинала, прослужат меньше и прилипать будут быстрее, так как плотность металла и его теплопоглощение, теплопроводность сильно отличается.
Теплопроводность и теплоемкость как раз и проверял. Сильно не отличается, разница если есть явно не соответствует разнице в цене.
Какой тип термопары используется в жалах jbc? Это тотже т12?
Нет, там не используется термопара. Используется некий аналог термосопротивления, наподобии pt100
@@zaytsevvaleriyВы наверное что то путаете. При разборе на кишки жала там точно видно что это термопара 100%. И при нагреве растет ЭДС. Конструкция очень похожа на т12
@user-ye3fq1yh1i да, если есть эдс то точно термопара. Тип с ходу не определить но ставлю на то, что это или k или j
Резистивный способ предусматривается использование в качестве датчика сам нагреватель, в паузы нагрева предусматривается подачи опорного напряжение на сам нагреватель/резистор. Так как это картриджи разница в доли Ома каждого картриджа даст погрешность в температуре. Да есть паяльники с датчиком резистором но там меняется только само жало и схема 4 проводная. pt-100 он же плате- новый термометр рассчитан на максимальную температуру 250 градусах из-за конструкторской особенности. pt-100 сейчас практически не применяется заместо него pt-1000.
Вы вообще что показали? Где калибровка жал до одинаковой температуры? Проверяли по попугаям на станции? У них у всех может быть разница в реальной температуре до 50 градусов! Я много раз тестил как оригинальные картриджи, которым можно и при 280 качественно паять, так и различных клонов, которым нужно 350-380. Это РЕАЛЬНЫЕ температуры! Ваш тест не корректный и вводит аудиторию в заблуждение! Насчет Jabe UD-1200 вы снова ошиблись 08:22 : он питает нагреватель как и
HOWK EVO19RAC переменным током от трансформатора. Мне кажется, что нужно более детально изучать освещаемые вопросы. Успехов вам!
Jabe на жало даёт постоянку через электролиты, Howk даёт на жало переменку. У всех жал одинаковое сопротивление нагревателей -+погрешность. Откалибровать жало паяльника это не очевидная задача - у того же топорика на кончике температура на 10-15 градусов ниже чем у его второго угла-основания. Но это и не важно, важно то, что станции на всех жалах работали примерно в одном режиме, для этого и тест. То, что разные типы жал имеют разные характеристики по моему очевидно.
@@zaytsevvaleriy цитата: "Jabe на жало даёт постоянку через электролиты" .... наверное дискуссию можно заканчивать )))) вы правда электронику ремонтируете? (((
@@maxlabt полез разбирать Jabe...
@@maxlabt извините, должен исправиться. Электролитов по питанию картриджа в Jabe нет. Там просто по выходу с транса стоят диоды...
@@zaytsevvaleriy Повторюсь, нагреватель питается переменным током через мощные мосфеты. Вот, например, в унисолдер хоть и используется трансформатор, но картридж питается выпрямленным током. В Jabe нет выпрямителя в цепи питания нагревателя.
На мой взгляд тест не очень объективный. Как я вижу боле менее объективный тест: берем небольшой резервуар(должен быть изолировал утеплителем) с водой, на дне термопара, стартовая температура жидкости(условно нулевая) всегда одинаковая, далее погружаем рабочую зону жала(до опресовки) и смотрим время за какое время температура достигнет к примеру 70-80 градусов, так же смотрим сколько та или иная станция потребляет. Таким методом мы выявим какая станция вливает больше мощности, а так же увидим какое жало лучше отдает энергию. Причем Мы не увидим скорость реакции контролера станции на потерю тепла жалом, там надо городить отдельный эксперимент.
Да, я тоже обдумывал подобный эксперимент... Но при таком тестировании мы сравним характеристики не типов жал а их нагревателей. А так как нагреватели в этих жалах одинаковые (сопротивление одно и тоже +- погрешность) то разницы не будет никакой. Я согласен что мой тест не идеален, но не смог придумать как оценить зависимость площади контакта жала и энергии переданной через него в место нагрева. Для нивелирования воздушного зазора я использовал паяльный "вазелин" и поэтому он служил основным проводником тепла к припою до момента его оплавления, а после уже сам припой забирал энергию с жала. В общем протокол тестирования надо конечно хорошо прорабатывать.
Жаба рулит. Тоже делал обзор на нее
czcams.com/video/bSHRLQwF6h0/video.html
Вы не правы, Жаба питает жала переменным током, там на плате стоят два мосфета на каждый полупериод свой транзистор. Видимо они так избавились от греющегося диодного моста, дополнительной потери мощности. Если бы они добавили поддержку 210 жал и поставили тихий вентилятор, то это была бы идеальная станция за свои деньги.
Там трансформатор 2кг стоит
@@dmitriy6548 Уж не знаю на сколько килограмм трансформатор, зато знаю что он греется, и для его охлаждения поставили шумный вентилятор.
С целью избавиться от шума, хотя бы на начальный период, я установил термоконтроллер на базе модуля Ардуино с компаратором на LM393, с датчиками в виде делителя напряжения для компаратора - двумя термосопротивлениями на 10к, одно на верху, другое внизу станции, Таким образом контроллер реагирует не на конкретную температуру, а на относительную - наличие нагрева. В результате после включения полная тишина на несколько минут, ведь станция в дежурном режиме всё равно греется, поддерживая на жале 200°С. Сказать что я стал счастливее не скажу, это полумера, надо выносить трансформатор из станции в отдельный корпус далеко от ушей. Но это отдельная история, которую я решил другим способом, купив молчаливый AIFEN9 PRO со всеми типами ручек и жал.
Jube тоже переменкой питает жало
Почему одни топорики. Жал типа копытце BCF3 нет?
Есть очень много видов. Я чаще пользуюсь топориком
Не менее важный параметр, как эти жала будут удерживать припой на себе. А он не показан.
Под микроскопом видна область лужёния жал, припой одинокого хорошо идет что за копией что за оригиналом. В комплекта с Jabe идёт тонкое жало-конус у которого залужен только самый кончик и поэтому припоя оно берёт ничтожно мало, и по факту работает как несмачиваемое жало со всеми вытекающими.
Они не должны удерживать припой на себе это вам не медные жала изучите технологию пайки для чего такие жала делают
Эти жалаа идут с покрытием удерживающим припой. Несмачиваемые жала это совсем другое.
Не интересно было так как все показывают только тапорик и писаются от показанного, хваля всякие Т12и другие, а показать как ведут тонкие жала чтото ума пока не укого не хватило, я в одном уверен что медные жала 900м на голову выше всяких т12, тонкие жада 900м паяют норм, единственное что обгарают, замучился смотреть обзоры, но пока только топоры, будь они не ладны.
У меня есть изогнутое жало 1.2 мм оригинал и копия от Jabe. Работают достаточно одинаково, разницы нет. С 900 жалом маленьким не работал.
Игла из меди не победима вот только выгорают они очень быстро
Размер этого топорика как кончик иглы на 900 и в три раза меньше чем топорик на Т12.
Сточите жало quicko t12 до меди и будет лучше 900.можно натереть об алюминий чтобы меньше обгорало