Сознание - это баг? | Книжный клуб научной фантастики БИГ НАМБРЗ (+ Питер Уоттс)
Vložit
- čas přidán 6. 06. 2024
- Производство: БИГ НАМБРЗ
телеграм канал Сергея Мезенцева - t.me/simbackstage
С умной сетью билайна вы на связи в самых разных ситуациях: clck.ru/395fHa?erid=LatgBnANW
Второй выпуск в рамках книжного клуба научной фантастики. Сегодня говорим о "Ложной слепоте" Питера Уоттса. Для этого мы пригласили в студию психофизиолога Полину Кривых и философа, кандидата философских наук, исследователя сознания Антона Кузнецова, а за музыкальную атмосферу все также отвечает Рixelord. Предупреждаем, что можно нарваться на спойлеры. Пройдемся по главным героям, плюсам и минусам книги, обсудим, зачем нужны вампиры в научной фантастике, возможно ли в будущем то, о чем говорится в книге и в конце супер бонус: разговор с самим Питером Уоттсом. Полностью беседа с Питером выйдет отдельным видео скоро на канале
Антон:
t.me/anton_philosophy
подкаст unartificialintellig.mave.dig...
Полина:
t.me/polina_krivykh
@PolinaKrivykh
Деловые предложения мне сюда (менеджер корпорации БИГ НАМБРЗ Ирина) mgmt.meza@gmail.com
00:00 старт
01:30 как мы выбирали книгу
02:17 о чем книга
07:30 зачем вампиры в космосе
09:35 есть интеллект, но нет разума
13:00 слепое зрение, а не ложная слепота
17:30 сознание - паразит
19:30 не говорить про свой день рождения
24:25 разум и сознание
34:30 про нейрокосметолога Челси: можно ли будет избавляться от травм за 2 минуты?
40:00 зачем вампиры в научной фантастике
42:28 про главного героя книги
48:52 какое полушарие удалили Сири
50:50 отсутствие эмпатии
56:27 интеллект без сознания - это chatgpt
01:00:20 про китайскую комнату
01:04:45 человек с 4 личностями
01:16:20 про Шпинделя и его замену
01:17:00 «кто я?» - вечный вопрос
01:23:38 минусы книги
01:29:50 почему отправили экипаж в космос
01:34:25 про типы привязанностей
01:39:15 про конец книги
01:42:02 сцены с отцом и матерью Сири
01:48:00 про Гиперион
01:51:17 подводим итоги
01:55:10 философия умирает?
02:04:30 пишите, что читать дальше
02:07:36 БОНУС: ПИТЕР УОТТС
00:00 старт
01:30 как мы выбирали книгу
02:17 о чем книга
07:30 зачем вампиры в космосе
09:35 есть интеллект, но нет разума
13:00 слепое зрение, а не ложная слепота
17:30 сознание - паразит
19:30 не говорить про свой день рождения
24:25 разум и сознание
34:30 про нейрокосметолога Челси: можно ли будет избавляться от травм за 2 минуты?
40:00 зачем вампиры в научной фантастике
42:28 про главного героя книги
48:52 какое полушарие удалили Сири
50:50 отсутствие эмпатии
56:27 интеллект без сознания - это chatgpt
01:00:20 про китайскую комнату
01:04:45 человек с 4 личностями
01:16:20 про Шпинделя и его замену
01:17:00 «кто я?» - вечный вопрос
01:23:38 минусы книги
01:29:50 почему отправили экипаж в космос
01:34:25 про типы привязанностей
01:39:15 про конец книги
01:42:02 сцены с отцом и матерью Сири
01:48:00 про Гиперион
01:51:17 подводим итоги
01:55:10 философия умирает?
02:04:30 пишите, что читать дальше
02:07:36 БОНУС: ПИТЕР УОТТС
Хочу предложить на следующий выпуск НФ-дилогию "Птица малая" Мэри Расселл. Возможно, вам понравится. Ну, либо что-нибудь по Стругацким, "Парня из преисподней", например. Или "Пикник на обочине". А за этот подкаст спасибо, попробую дать Уоттсу второй шанс, хотя и перемудрил он со всякой заумной хусуесетосой в своей книжке.
Сергей, раз ты большой любитель космофантастики и тебе так понравилась трилогия "Задача трёх тел", то рекомендую прочитать роман Роберта Ибатуллина "Роза и червь" (2015): мне он показался эдаким синтезом цысиневских "трёх тел" и "пространства" Джеймса Кори (Д.Абрахама и Т.Френка), и хоть идея не нова, но роман обладает своим колоритом (русско-мусульманским) и тоже максимально реалистичен: автор пытается предугадать направление развития научно-технической мысли, а НЕ придумывает свои законы физики. Замес почти как у Лю: Землю атакуют инопланетяне, т.к. сочли нас опасными, а основное действие происходит спустя 100+ лет после атаки в ожидании нашествия, но больше в сторону политики, и + в книге также даны концепции внеземных колоний и биологии людей, живущих в космосе, а также развития ИИ.
Про "Розу и червя" несколько раз упоминал Вячеслав Авдеев - автор науч-поп космо-канала "улица Шкловского" и он сам работает в структурах роскосмоса.
И конечно же огроменное спасибо за "слепоту"! Ждал выпуск с нетерпением, теперь с таким же нетерпением буду ждать анонсированное интервью! надеюсь, не так долго))
Люблю Гейскиеисторииотфемок❤
Я думаю вампиры пьют кровь людей из-за витамина д который они не могут получать от солнца. А в капсулах он усваивается плохо
Выпуск ещё не был просмотрен, но такие гости как Полина с её филигранными знаниями о высшей нервной системе и Антон с его глубокими философскими рассуждениями должны по достоинству обсудить такую литературу. Спасибо Серёжа за твою деятельность :)
Спасибо за доверие!
я в восторге от атмосферы-музыка пикселорда , ваше общение, подготовка в начале ааааа вышка! я как будто с вами в одном помещении спасибо за такой контент, продолжайте
Заказ на обсуждение : Пожалуйста, прошу, ГИПЕРИОН.
Урааа наконец-то!!!! Очень приятно видеть Полину снова в гостях. Востооорг!!!
Абсолютный кайф, что вы обсудили эту книгу - одну из моих любимых
Наконец-то читательский клуб. Офигенно , братва
Я в восторге с финала подкаста! Вот это уровень, хотя всего лишь второй выпуск. Еще раз спасибо! Побежал смотреть дальше)
Любимая рубрика теперь!) Офигенно творческий подход, интереснейшие гости и не менее занимательная книга. Предложение на один из следующих выпусков - цикл «Пространство», или «Вселенная Боба» Денниса Тейлора
Боже, спасибо! Ожидала новый книжный клуб днями и ночами, а тут ещё и прекрасная Полина Кривых! Спасибо!!
Я так рада, что вы позвали Антона, спасибо 🥳🥳
пересматривал выпуск про солярис раз 10, не меньше. Купил и прочитал его после вашего подкаста, очень душевные и интересные выпуски книжного клуба, СПАСИБО!!!
Псих
@@loto2647 ?
Отличный выбор! Ждем Гиперион 😌
А что такого в этом Гиперионе? Так я его и не осилил. Если Ложная Слепота - полный наследник Станислава Лема, тоесть строится на огромной научной базе, и более того, даёт на эту базу ссылки, то Гиперион мне показался очередной игрой престоловв космосе.
Тоесть как произведение из разряда фентези про человека и магию- ну Гиперион воспринимается нормально, но тему интриг и людей писатели копают уже лет 400, и принципиально нового ничего там не будет.
А вот Лем и Уоттс- это принципиально новая литература. Это развитие научных идей в попытке понять, что будет с ними дальше. И это выводит этих авторов, как и схожих с ними авторов твердой научной фантастики, из конкуренции с представителями всей прочей литературы.
Умеешь ты удивлять, Сережа!))) В то время, как другие комики обсуждают на камеру в основном попсовые книги, ты решил сбросить зажигательную бомбу на эту поляну))
А еще отлично, что музыку сделали потише, мне так очень нравится - создает атмосферу и не мешает. И Сергей никого не перебивает)))
Книжный клуб - мой любимый формат
Урааа! Дождался) уже начал забывать о чем текст, но ничего сейчас подкаст напомнит😅
Почему у меня так звенит эстетический датчик прекрасного на Полину? У вас тоже?
Предположение: похожа на Шарлиз Терон в молодости, только лучше, да еще и с образованием? :) У меня датчик почти сразу перегорел, я не до конца уверен :)
Черт, мало просмотров для вашего ролика, а это тот контент, который реально интересен!
Не закрывайте! Будут просмотры))
Я за Гиперион! Первая книга одна из лучших фантастических книг эва
убрать эту музыку, которая действует на нервы и будут просмотры и лично я не смогла досмотреть, как не пыталась, хотя очень интересно и пойду прочту расшифровку
Полина, Серёжа, слушать ваши голоса отдельный вид удовольствия ❤ да еще и эмбиент❤
Кайф кайф кайф! Как хорошо что можно одновременно с другими прочитать крутой текст и послушать как разбирающиеся люди его обсуждают!😊спасибо!!!
Как это 2 часа так быстро прошли?
Благодарочка за знакомство с этим автором и за отличный выпуск ❤️ ККНФБН теперь мой любимый формат, что же, что же будет следующей темой
Спасибо!
Спасибо! Очень нравится рубрика. Надеюсь, что будет еще 🙏🏻
Выпуск - чистое удовольствие ♥️ дважды читала эту книгу, роман заставляет мозг работать при каждом прочтении. Полина говорила о киберпанковской "Лавине", пришел на ум "Нейромант" Гибсона - в нем и художественная составляющая самого текста очень интересная, Гибсон красиво и романтично пишет, и тоже есть о чем порассуждать в плане технологий, в целом жанра киберпанка, искина, этике, свободе воли и прочего. Спасибо большое за контент ♥️
Отличный выпуск! Спасибо! Теперь ждём интервью)))
А про Историю Будущего Хайнлайна поговорили? Цикл романов Пространство?
Сергей, спасибо огромное вам за подкасти и за книжные выпуски! Очень здорово, что есть время прочитать определённую книгу перед следующим обсуждением, а во время обсуждения сравнить свои ощущения с ощущениями гостей и ведущих. Дальнейших успехов тебе и подкасту!
Получила огромное удовольствие от просмотра! Очень люблю эту книгу, но она действительно многоуровневая, размышлять и обсуждать её можно бесконечно, поэтому было крайне интересно послушать приглашённых гостей и ведущего, конечно)
ААААААААААААААААА, Полиночка, спасибо за такую офигенскую гостью! ❤❤❤
Полина отпад!!
@@sergeymeza Полина и Вячеслав Альбертович - мои любимые деятели науки!!!
ПОТРЯСАЮЩЕ! Только прочла "Ложную слепоту"! И такая потребность была обсудить ее! Благодаря этому выпуску все мои вопросы по роману закрыты) И даже тот факт что в голове я поставила почему-то рядом "Солярис", "Гиперион" и "Ложную слепоту" на один уровень - тоже перекликается. Очень крутой выпуск. Очень крутые гости! Спасибо вам!
Замечательный проект, Книжный клуб и музыка очень в тему. Пожалуйста, продолжайте! Отдушина в наши дни)) 👍
Мнение о подкасте человека который не читал книгу, интересно, на полину смотреть и слушать еще интереснее, так то тема близка. И вот еще что, это двух часовая интрига которая сподвигла меня прочитать таки это произведение. Добавлю в закладки и куплю книгу. Уже вторая книга по вашей рекомендации, первая Теория трех тел. А вот после прочтения нужно будет еще раз пересмотреть подкаст) Спасибо, что сподвигаете мозги работать и не гаснуть.
поправочка, третья книга, еще заказал Иторию тебя от генеалога, жду доставки
Это было на одном дыхании, очень круто!!! Ведущий, гости топ!!! Мне кажется можно с ними целую отдельную передачу вести
Тот случай, когда обсуждение книги интереснее самой книги😐
И в очередной раз напоминаю про книгу "Автостопом по галактике"🚀
Ждала прям этот выпуск, спасибо! «Ложная слепота» мне не очень зашла как раз из-за слабой литературной составляющей, но все равно очень приятно послушать обсуждение с такими чудесными гостями. Да еще будет и интервью с автором, бомба!
Беседа прослушана в день публикации, а вот до комментов созрела только сейчас😊
Во-первых, хочется поблагодарить команду Биг Намбрз и лично Сергея за потрясающий контент! Вы - моё открытие прошлого лета, сколько же поездок на работу вы скрасили...! Спасибо!
Во-вторых, книжный клуб научной фантастики - это реально пушка!!! Давайте продолжать! 😉 Есть предложение "Проект Аве Мария" Э. Вейера.
Теперь о "Ложной слепоте". С этой книгой у меня случился целый путь: от отрицания, неприятия, вопросов, торга до полного погружения и вот этого состояния "ну ещё страничку и спать" 😂 Да, она необычная, отличается от всего того, что я читала до, но она потрясающая! После прочтения ещё долго не могла отойти😅 Кстати, посмотрела тот трейлер, о котором шла речь в беседе с Питером Уотсом. Грандиозно✨
Что больше всего понравилось: Роршах и шифровики. Мне кажется, ничего похожего я ещё не встречала в НФ касательно инопланетян.
И неожиданно, но вампир Сарасти так круто вписался в компашку героев, что сопротивление моё было сломлено😂
Из минусов отметила бы перевод. Поначалу читать было трудновато, приходилось пробираться до смысла😅
Из главного: мне показалось, что этот роман наполнен неким отчаянием. Ну вот и сознание - паразит, и люди без модификаций сильно проигрывают тем, кто улучшился, да и вообще если есть ИИ, то зачем все мы?
А вообще это отдельный кайф - в космических декарациях размышлять о человеке, жизни, Боге...
Сергей, вам отдельное спасибо за вопросы, которые вы задаёте в процессе беседы! Ещё в прошлом выпуске о "Солярисе" над вопросом "а что бы вам показал Солярис?" я думала неделю! 🙂 С такого угла очень интересно взглянуть на себя.
Наконец! Я ждал!
Спасибо за вдохновляющий Книжный клуб! Чудесный ведущий, отличные гости, музыкальное и визуальное оформление идеальны!
Любовь!
Слушать в этом выпуске всех (и всё)) было удовольствием! Спасибо вам огромное!
Книгу сложно советовать, поэтому напишу ожидаемое: что-нибудь из Стругацких. В частности, интересно было бы послушать обсуждение "Улитки на склоне"
Пришлось слушать подкаст, потому что при просмотре всё время отвлекался и терял концентрацию.
Отличный подкаст, очень интересные гости. Спасибо.
Отдельное спасибо Алексею за великолепное музыкальное сопровождение.
Предлагаю следующую книгу Клиффорд Саймак «Пересадочная станция» 🙏🙏🙏
Любимейшая книжка, очень теплая и уютная. Но не представляю, что в ней можно обсуждать :)
Урааааа!!!🎉🎉🎉 смотрим
Серёжа, спасибо, что вы есть! Всё выпуски книжного клуба - в самое сердечко❤ Гиперион нужно не только скорее обсуждать, но и экранизировать!
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ВЫПУСК! БЛАГОДАРЮ ЗА ГОСТЕЙ И КНИГУ
Все, книга прочитана, смотрю выпуск. Спасибо за открытие такого автора, как Питер Уотс!
Спасибо, интересно будет познакомится с этим произведением 👍🔥
Круто, ГИПЕРИОН! Поддерживаю. Я как раз его сейчас читаю😊
Выпуск просто пушка! С одной стороны как будто ещё раз прочитал, а с другой как будто и не читал до этого вовсе или читал не глазами)
Настолько по-новому взглянул на книгу
01:40:20 Хочется добавить, что в Эхопраксии этому моменту как раз уделено должное внимание. С чего мы вообще взяли, что так оно всё и было? И фраза "представь, что ты Сири Китон" играет новыми красками.
Тизер беседы с Уоттсом - отвал всего! Уже нестерпимо хочется посмотреть)
Ещё не посмотрел, но уже лайк + респект + лучи восторга!)
Я уже лет 15 не читала научную фантастику, как будто кажется все это бесполезно, но посмотрела подкаст на одном дыхании!! Такой уютный выпуск! И столько интересных рассуждений. Музыка на фоне просто кайф. Думаю даже почитать что-то из того что вы предлагаете) Спасибо!!!
отлично подушнили) мне понравился выпуск
Прикольная книга, рад, что её выбрали :)
Перечитываю "Слепоту" раз в год. Для меня читать этот роман - это словно пересматривать "чужого/сквозь горизонт/сферу".
Каждый раз нахожу что-то новое, каждый раз переживаю как первый "смертельные" ответы "НЕТ " Аманды Бейтс.
Но есть одно, что я так и не понял до конца, хотя читал даже оригинал в том конкретном месте и чертил схему эксперимента - это я про опыты Джеймс с шифровиками.
П.С. ну и обязательно посмотрите короткометражку "Blindsight sci-fi short film Original" на ютубе и историю ее создания, если кто до сих пор не видел.
я о такой книге даже не знал до объявления здесь прочитал, но на раз в год, например не готов)) интересно что вы так прониклись
@@kuukmuuk6821 этот роман надо читать как минимум 2 раза, желательно сразу) Т.к. чтиво достаточно тяжелое для тех, кто хочет разобраться в каждом новом термине - невозможно удержать все остальные мелочи и детали в голове. Даже первые предложения романа, где упоминаются Роршах, шифровики, Большой Бен - когда ты доходишь до них по роману, совершенно не помнишь, что они были упомянуты в самом начале)
В общем, очень многое устаканивается именно после второго прохода.
@@kuukmuuk6821 такой роман как этот надо читать 2 раза, желательно сразу. На втором проходе открывается много удивительных вещей, на которые не в состоянии акцентировать должного внимание первый раз. очень многое становится понятным и расставляется на логические полочки.
Тоже читала книгу впервые после объявления. Но перечитала бы уже, да. Хотя перевод был ужасен😅
Ох, я тоже ее периодически перечитываю.
Художественный слог мне кстати тоже нравится, резкий, брутальный, жёсткий, при этом с научными терминами, ну это как минимум необычно.
Эксперименты с шифровиками, особенно в части где они пытали их, как по мне люди проводили уже от безысходности. Это такая невольная отсылка на "Фиаско" Станислава Лема.
охренеть последние две минуты это разрыв мозга! В двух минутах столько всего над чем можно и нужно подумать. Этот человек крейзи) в хорошем смысле, ну вы меня конечно подсадили на книгопокупательство и пока не читательство) но сколько всего впереди за то
Отличная книга, шикарный подкаст. Pixelord привет огромный от Териберского фестиваля! Слежу за творчеством!
Провел отличный вечер пятницы, книгу читал в начале 10-х и было здорово переоткрыть многие нюансы. Гости прекрасные, Сергею спасибо
Ребята, спасибо вам большущее за выпуск про Солярис, а за Уоттса тем более!
Ваааууу, супер крут был выпуск!!!Спасибооо, беседа шла как льется ручек, все так плавно увлекательно, занимательно, столько новых терминов, прям расширение пространства в голове 😂 спасибо за рекомендасьон книги, уже закачиваю 🤓 гости просто 🔥🔥🔥
Без краткого пересказа, не так интересно. Ставьте лайки, чтоб поднять в топ. Но всеравно круто) ставьте лайки, чтоб Сергей и Ирина увидели
Такое удовольствие - как будто скинул лет 40. Как было приятно слушать гостей и удивительная атмосфера
Спасибо огромное, отличный контент Серёга! Респект, люблю сайфай с детства
ух ты, еще и интервью будет! как круто 👍
Отличный выпуск, отличное музыкальное сопровождение, гости, ведущий, все на высоте!
Кайф кайф!!! Спасибо Серёжа💥💥💥
По моему лучший выпуск
Лав
очень интересный выпуск, спасибо! безумно люблю научную фантастику - особенно когда она пытается в настоящие объяснения своих фантазий) подкаст супер, ведущий супер, гости супер!
Что еще разобрать. "Пикник на обочине", "Война миров", "Голова профессора Доуэля", "Марсианские хроники", "Колыбель для кошки"...
Посмотрю когда прочитаю
Я проверю!
7 лет назад прочёл эту книгу, все искал с кем обсудить, спасибо🎉
Прекрасный выпуск, прекрасный звук! Почитайте, пожалуйста, Экспансию как-нибудь) Было бы очень интересно послушать
Мне интересна эта рубрика👍
Полина дико запала на Серёгу)
Серёжа, Респект! Хороший подкаст особенно в конце! ;)
Предлагаю следующим разобрать Руди Рюкера цикл "Обеспечение"!
Был вчера в аналоге облака Оорта и не смог посмотреть выпуск сразу и написать некоторые соображения по поводу увиденного, поэтому вряд ли этот коммент прочтут больше пары-тройки человек, но, ладно, буду как Сири Китон, просто "писать для вечности".
Первое: затея с музыкальным оформлением - это отлично (чтобы там не писали злопыхатели), прозвучавшие музыкальные темы понравились. Только, как мне кажется, Пикселорд ошибся всё же с подбором оных, потому что роман довольно мрачный, пессимистичный, а темки большую часть выпуска звучали довольно лайтовые и светлые; что-то куда более подходящее зазвучало с 01:43:48. Да, кому-то вся эта музыка совершенно параллельна, они совершенно не поймут, о чём это я, но вот так вот.
Далее: претензия Антона к "инфантильности" Сири в момент обсуждения темы со скрытием даты дня рождения. Странно она прозвучала, потому как в книге вроде бы довольно ясно выписано то обстоятельство, что Сири, по сути, является психологическим инвалидом, которому приходится со значительными умственными усилиями достраивать то, что любому обычному человеку дано с раннего детства - умение в эмпатию и развитую психо-эмоциональную сферу. То есть, он постоянно, контактируя с другими людьми, вынужден использовать мало подходящий для полноценного эмоционального взаимодействия инструментарий - сугубо логическое мышление. Это всё равно, что дать вам в руки лом и заставить им убирать снег, а не долбить лёд. Хорошо у вас пойдёт уборка? Поэтому этот персонаж и размышляет о проблеме строго в русле математической логики, как робот. Сири тут и далее в романе в аналогичных случаях напоминает больных синдромом Аспергера, для которых характерны качественные нарушения социального взаимодействия и необычно интенсивный изолированный интерес к чему-либо. (Серёжа как раз и высказал в конце этого эпизода мысль, почему же Сири размышляет в именно в таком ключе, но всё как-то замяли и пошли дальше).
Про отсутствие сознания у шифровиков. 01:27:39 - начало размышления Антона. На всё это можно возразить тем, что в романе людьми были высказаны догадки, что "Роршах" - это лишь, образно говоря, семя одуванчика, которое занесло к нам; и если семя и его экипаж не обладают самоосознанием, то из этого никак не следует, что у тех, кто эти семена разбрасывает по галактике, оно тоже отсутствует. Найдёте ли вы, например, у наших автоматических межпланетных станций ("Пионеры", "Вояджеры", "Новые горизонты"), которые летят сейчас прочь из Солнечной системы, самосознание? Почему же "Роршах" не может оказаться межзвёздной АВТОМАТИЧЕСКОЙ станцией?
Про аудиокнигу. Так и не понял, в чьём прочтении Серёжа, Пикселорд и Антон слушали "ЛС" (какой-то Даймин что ли), но есть ведь ещё варианты. Слушал лишь один, где читает Игорь Князев. Очень хороший уровень. Рекомендую, если кто ещё не. Ну и, если владеете английским, то просто читайте в оригинале.
"Эхопраксия" (01:46:20) - полностью согласен с Полиной, еле домучал этот текст до конца.
Солидарен с Антоном в восхищении романом Симмонса "Террор". Он, правда, немного неправильно рассказал, объявив, что детали гибели экспедиции Франклина неизвестны. Так совпало, что как раз после выхода романа в свет, в 2016 году затонувший "Террор" нашли-таки. А до этого, в 2014 году, был обнаружен другой корабль экспедиции - "Эребус". Более того, на острове Бичи были обнаружены останки тела одного из матросов "Террора", и анализ этих останков навёл на мысль об одной из причин гибели экспедиции - массовое отравление соединениями свинца.
Да, давайте в следующий раз о "Гиперионе"!
Вы есть на FantLab, как вас найти чтобы посмотреть ваш книжный топ?
@@Dimch8Нет, я там не обретаюсь. Попозже, если интересно, могу набросать список произведений, которые я читал и которые меня как-то зацепили.
Крутой! Спасибо за такой осовательный комент. Я не слушал книгу, а читал, поэтому не могу уточнить по аудио версии
@@sergeymeza Ого, сигнал дошёл до базы! :)
Крутой комментарий, автор! Да, местами спикеры не совсем внимательно прочли рассказ, а ещё чувствуется то, что не читали Эхопраксию)
Спасибо большое ребята❤ все супер хот 😍
Еее! Не так давно прочёл слепоту, ради этого, по ходу, оканчивал физ фак. Книга - топ! Будем послушивать и вас теперь.
Максимально атмосферно. Слушаю в дороге и ловлю просто высший дзен. Жду Гипериона. Мне кажется его можно обсуждать вообще целый сезон
Сейчас только посмотрел данный выпуск. Просто случайно ролик попался. У меня были какие-то другие планы, я уже не помню. Просто я выпал из времени. Это два часа чистого кайфа для моего мозга и ушей) Спасибо вам всем!
Обязательно посмотрю выпуск про Солярис. Недавно кстати прочитал и посмотрел три фильма.
А благодаря этому обсуждению понял, что я действительно многое правильно понял в книге. И то как автор постоянно говорит: "представь, что ты..." (Сири, вампир итд.) Наводит на мысль, будто ты сам должен себе сказать: "представь, что ты человек", "представь, что ты - это ты". И естественно это рождает вполне логичный вопрос, чем и пропитан дух книги. Кто есть я? И все вытекающие от него вопросы.
Поэтому хотелось бы посмотреть/послушать беседу по следующей книги "Эхопраксия". Вернуться к теме зомби-сознания. И к тому, что автор показал зачаток жизни как некую отдельную сущность, которая просто хотела выжить используя все доступные средства. И даже ту жизнь, которую создавала в процессе. Комбинируя, изобретая, приспосабливаясь, где-то усложняя, где-то упрощая. Из одноклеточных в многоклеточные и тому подобное. И разум, сознание - может это всего лишь одна из ступенек. Может мы не особенные, просто так надо было для чего-то. И что если этот вирус-бог под именем "жизненная сила" в один период решит, что можно продолжить расти и без вот этой разумности, которой она наделила человека. Решит упростить, решит что всё таки разум приносит вреда больше, чем пользы. Систематизирует, что человечество уже сотворило и к чему может прийти, просчитает на века и решит отказаться от разума в пользу выживания и распространения себя. И мы не сможем этому помешать, от слова совсем.
Саган говорил, что мы это способ вселенной познать себя. Что если это уже внутри нас? Объединяющая всё живое на планете нечто, пытается познать себя, развиваться. Почему люди в разных точках планеты, порой в одно и тоже время придумывают/создают одинаковые устройства, книги, доказывают ранее бездоказательные теоремы?
Не коллективный разум за ширмой, а один разум, что прикинулся отдельными личностями, но мыслящий в совершенно другом порядке, на другом уровне понимания и времени.
И что интересно, если представить, что это всё возможно, то кажется фантасты не совсем вписываются в картину. Зачем жизненной силе иллюзии, выдумки? Вы знаете ответ? Мне кажется я догадываюсь.
Вот это меня торкнуло от прочтения и вашей беседы 😅
Надеемся на "Эхопраксию".
Книгу Огнепад. Ложная слепота. Эхопраксия. Питера Уоттса купила мужу в подарок на Новый год.. не успела подарить. 15 декабря супруга не стало. За передачу спасибо.
Очень жаль, обнимаю вас.
@@DashaTony спасибо.
Оч душевный разговорчик, кайф 😎
спасибо за выпуск !
два замечательных гостя которые прямо раскрыли книгу с новых сторон, перечитал непосредственно незадолго до выпуска и теперь много встало на свои места. Пикселорд - респект!
неистово советую прочитать дилогию Вернора Винджа про Фама Нювена: ГЛУБИНА В НЕБЕ и ПЛАМЯ НАД БЕЗДНОЙ - отнюдь не твёрдая нф но при этом ооочень интересные книги про контакт с другими цивилизациями, которые воообще нечеловеческие
боже на Полину можно смотреть вечно А подкаст пушечный, спасибо дядя Серёжа!!!
Вааау, спасибо! Книгу очень люблю, читала два раза.
А можно где-нибудь приобрести музыку из эфира?
Сережа ты мой кумир), мало того что я взрослел на Реутов ТВ и писался со смеху, так теперь ты просто ворвался по Фантастике и приглашаешь довольно итересных людей обсудить казалось бы далеко не всем интересные произведения, уже не говорю про музыку на фоне) спасибо всей команде. От себя добавлю что читал книгу года 2 назад, ничерта не понял, и не помню. Но все равно выпус довольно интересен был. Жду не дождусь "Гиперион" Д.Симонса.
Я открыл таймкоды: ЧТОООО? Вот вы ребята даете
Да да!
Читала " Ложную слепоту" в возрасте 20 лет. Была в полном восторге от новаторства, интересных идей и психологических заключений. В общем полный восторг. Сейчас мне 52 решила перечитать и расстроилась . Очень сложно вникать во все сложные сплетения книги, ничего не понятно 😢. Все таки книга нравится и понятна тем у кого нет проблем см воображением 😅.
Сергей,спасибо,очень круто! Что дальше будем читать?
Подкину идею по книжке (не очень большая). Прочитала недавно, потому что прочитала новость, что её будет экранизировать Дани Вильнёв. Артур Кларк «Свидание с Рамой». Это пушка!
Ещё крутая книга "Аннигиляция" Джеффа Вандермеера, это смесь жанров и напоминает Сталкер и Зов Ктулху, только более психологический и мистический. У этой книги много поклонников, но её совсем не обсуждают, хотя в кино часто берут образы, например Эггерс с его фильмом "Маяк" 2019 г.
Вообще это трилогии, и каждая книга посвящена своему персонажу, хоть и история одна.
Было бы здорово если бы вы обратили на этого автора внимание, так как там есть чего раскопать и написанно интересным стилем😊
хотел бы глянуть обсуждения:
1. Стивенсон, но не Лавина, а Анафем
2. книги Теда Чана
p.s. с нетерпением жду видео интервью с Уоттсом
Интересная рубрика и отличные специалисты.
Для следующего разбора предложил бы что-то про перенос разума/сознания между физическими оболочками.
Возможно Glasshouse by Charles Stross?
Altered carbon попсовенький.
Полина и декольте прекрасны! Все прослушал :-)
а можно интервью с Уоттсом в озвучке полностью? почитать Ю Хан Ли "Гамбит девятихвостого лиса".
Рекомендую к прочтению и, как тему для подкастов книгу - "Черта прикрытия" от Иэна Бэнкса. В свете ажиотажа по поводу ИИ, виртуальной реальности и технологической сингулярности, оцифровки и переноса сознания, книга очень актуальна. Автор доводит до каких-то предельных значений мысленные эксперименты с этими темами. Одна концепция заменить кровавые "реальные" войны, сражениями в виртуальных мирах, между оцифрованными сознаниями воинов из прошлого, что бы избежать "НЕрациональных" трат ресурсов, стоит дорогого и показывает один из вариантов нашего дальнейшего развития, как вида, который нет нет, да стремится поставить себя на грань уничтожения устаревшими методами выяснения правоты...
это тоже научная фантастика?
@@kuukmuuk6821 Большинство книг Бэнкса, как и эту, к жанру космической оперы относят.
Голосую за:
Град Обреченный - Братья Стругацкие
Анафем - Нил Стивенсон
Странно, почему-то не видел уведомления об этом видео, и только из телеги узнал что этот выпуск вышел, хммм 🤔🤔🤔
Ютую дрянь, прячет
Спасибо❤❤❤
Уважаемые гости и ведущий. Вы очень не внимательно читали книгу. Главный тейк романа именно в том, что нельзя отличить китайскую комнату от разумного агента. Вспоминаем аргумент Серла, вспоминаем, почему он был выдвинут и понимаем, что китайская комната, может породить поведение любой сложности. Что мы услышали на подкасте? Мы услышали: у шифровиков слишком сложное поведение, стало быть, Уоттс здесь прокололся, утверждая, что у шифровиков нет ментальных состояний. Комон, ребята, у Уоттса все правильно написано, а вы неправильно поняли, или забыли описание Китайской комнаты.
Главный панчлайн книги именно «сознание - паразит». Все мы правильно поняли. Об этом расскажет и сам автор в интервью с ним. Выйдет скоро
думаю , философия - как умение задать себе хороший вопрос , и насладится самим процесом. ребят вы интересные. спасибо.
И весь этот выпуск похож , на одно очень длянное предложение , которое всё объясняет и поясняет.
могу задать вопрос. Что делает мозг , чтобы человек себя понял? либо " мой мозг , учит себя понемать" и есть ли упражнения , что бы это делать?
как раз читаю ^^