Comparatif Renault 9 face aux Citroën GSA et Visa ( R9 Macadamstar R11)
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- čas přidán 23. 08. 2024
- Réupload de la vidéo issue de la chaîne " PSA - Citrovidéo "
Comparatif de 1982 réalisé par Citroën, pour les vendeurs Citroën ! - Auta a dopravní prostředky
![CITROËN GS : Pourquoi TANT de HAINE ? [AUTOKULTUR]](http://i.ytimg.com/vi/WHPFB3njOfU/mqdefault.jpg)
![CITROËN GS : Pourquoi TANT de HAINE ? [AUTOKULTUR]](/img/tr.png)
Il m'a convaincu! Je vais acheter une GSA. Ne me reste plus qu'à trouver des francs.
Sous les sièges si la voiture actuelle n'est pas trop récente ^^ à condition de tomber sur une piécette d'une rareté exceptionnelle car les prix montent petit à petit ! Dernièrement une GSA X3 vendue à 12400eu à la vente Romagny. Un prix certes "hors cote" typique des enchères, pour une auto saine de moins de 50000km et esthétiquement très avenante (techniquement bonne mais certainement nécessitant une révision +/- complète comme d'habitude)
J adore cette vidéo que j avais vu sur PSA CITROVIDEO. Je ris beaucoup de la mauvaise foi des présentateurs
@@clemxgame7016 Il n existe plus hélas. C était une chaîne CZcams à un moment donné, que j adorais puis ils ont disparu de CZcams avec toutes leurs vidéos. Je ne connais pas la raison mais Motor S le sait je pense. Bon courage
j'aime remonté le passé grâce à internet 👍😊
J’adore la « mauvaise foi » très Citroen, je viens de voir un comparatif de la R21 et de la BX, certes le châssis de la Citroen est plus efficient mais seulement grâce à sa suspension « adaptative » .
Bref un bon moment passé avec le dialogue de l’époque !!
Bonne journée à tous
Cette prétendue mauvaise foi, qui n’est qu’un parti pris bien légitime et aucunement spécifique à ce constructeur, oriente son discours et argumente pour beaucoup avec des éléments factuels. Tout ce qui est dit dans ce genre de document ne fait pas de la concurrence des mauvaises autos.
Pour l’efficacité du châssis de la GSA, il n’y a pas que le type de suspension… quasi tout est techniquement avancé sur cette auto, qui à l’époque n’a plus que ça à mettre en avant compte tenu de son image vieillissante
Comme la DS en son temps, et la CX encore à cette époque, elle profite d’excellentes géométries de trains roulants et d’une grande rigueur dans leur guidage. Même si elle avait eu des combinés amortisseurs/ressort hélicoïdaux à la place de ses vérins hydro et sphères, elle serait déjà au dessus du lot.
Au bénéfice de ses qualités proverbiales (un fameux journaliste de l’époque disait se lasser de devoir encore le rappeler) ajoutons un centre de gravité particulièrement bas grâce à son groupe motopropulseur et la limitation des masses non suspendues à l’avant avec les freins en sortie de boîte (au prix seulement du remplacement des disques plus compliqué qu’une auto classique)
La haute pression permet aussi son freinage exemplaire… ses 4 freins à disques ne sont qu’un détail, détail d’ailleurs sur lequel Renault avait historiquement un mérite.
Merci pour cette vidéo ! Les arguments de vente de la R9 me paraissaient déjà exagérés quand j'étais ado à l'époque. Ce que le présentateur ne dit pas, c'est qu'en 1982, même si l es techniques mises en œuvre sur la R9 n'ont rien de révolutionnaire, la conception de la GSA était bien ancienne et la direction très très dure en manœuvres !!!
C'est un argumentaire destiné aux vendeurs Citroën, il n'est donc pas vraiment objectif !
@@motorvideoss3639Ça commence pourtant de manière rigoureuse, apparemment. :D
Et ils le restent jusqu’à presque la fin où l’on a un brin d’humour, quasi tout est facilement tourné à l’avantage de la gsa point par point, caractéristiques à l’appui. La conception de la gsa est relativement ancienne mais avancée, ce qui lui permet , à défaut d’être à la mode en plus d’être déjà présente à tous les coins de rue, de jouer à fond cette carte de voiture d’ingénieur. Ça permet déjà de battre en brèche facilement les pompeuses déclarations d’un catalogue concurrent et de forger un discours de vendeur. Dans les yeux du public, c’est bien la R9 qui paraîtra inévitablement la plus moderne.
La Gs n’est pas dure en manœuvre si elle est en bon état, ses pneus correctement gonflés, surtout vu de la première moitié des années 80. Évidemment ce n’est pas une direction que l’on tourne d’un doigt comme une auto à DA mais comme ces dernières, rappelons qu’il ne faut pas tourner son volant à l’arrêt absolu.
C'est génial que vous reprenait les vidéos de PSA citrovidéo merci.et continuer s'il vous plaît.😍😍😍😍
Merci, la plupart des vidéos ont été réupload ailleurs avant la fermeture de la chaîne, j'en ai rassemblé quelques-unes dans une playlist "PSA - Citrovidéo et similaires": czcams.com/play/PLDCQiQknCdPnVNiVEq1l-jIeglENqzvwl.html
@@SalahSalah-zc7sh Oui, pourquoi ?
@@SalahSalah-zc7sh ????
@@SalahSalah-zc7sh Désolé d'avoir eu l'outrecuidance de poser une question. Et pas d'inquiétude : je n'ai pas besoin de serrer les dents.
merci pour le re upload c est dommage que citro video ait fermé :(
Trop fort le présentateur 😁👍
Et en plus il a parle bien et il a de la classe. De la classe bien française!
On a beau rigoler de la R9 ,perso un ami a papa avait une belle R9TSE de 1982 avec laquelle on a fait pas mal de route elle était sublime ^^ ses 220km/h au compteur (l'inscription hein ;) ) me fascinais (je suis né en 1977) , quand plus tard j'ai découvert qu'elle n'avait que 72 poneys ...au moins je me suis consolé des 105cv de la R11 Turbo de mon oncle ^^
La GSA aussi me paraissait sportive avec ses compteurs ronds et non" pèse personne " et leur 180km/h + compte tour , pour la Visa , j'ai d'excellents souvenirs d'une visa GT avec laquelle on a fait 2 fois l'aller retour Rotterdam / Belgique sans compter les nombreuses sorties en boites de nuit ! j'avais installer un gros ampli qui tirait tellement de courant sur la pauvre batterie que j'avais mis un fusible réarmable sinon ca cramait tout le temps mdr , je me rappelle d'un trou dans la ligne d'échappement que j'avais rafistolé avec une boite de conserve en guise de "rustine" loooool
En prendre et en laisser....A 75 ans j'ai été utilisateur des 2 modeles, et si je dois reconnaitre lasupériorité technologique des GS, je me dois de faire la différence en ce qui concerne la fiabilité et les conséquences financières des problèmes des GS, a ce titre, la R9-R11 était bien mieux placée, bonne raison a cela, c'était une copie plutot servile de la gamme Simca 1100 de l'époque....Dommage que les Renault actuelles ne sont plus que des sacs a problèmes divers et variés!!
La première voiture neuve de mon père fut une Gsa x3 dans les années 1983 / 84. Moi j'étais gamin 5/6 ans. Il l'a gardée 8 ans. Toujours des problèmes d'Étanchéité du toit ouvrant. Le pire c'est quand le système hydraulique a lâché. Gros STOP s'allume dans tableau de bord et t avais intérêt à t arrêter d urgence. Au bout de quelques mètres plus de freins. Conclusion: dépanneuse. Ça l a marqué au point qu'il ne voulait plus jamais de Citroën. En 1992, il change pour une Golf 3 qu'il a encore (30ans, mais qui maintenant ne roule que quelques semaines par an). Personne ne voulait reprendre la Gsa x3. En tant que gamin je l ai toujours trouvée démodée. Je me souviens même de la possibilité de la démarrer à la manivelle, du plastique pour couvrir le radiateur en hiver et de la roue réserve dans le compartiment moteur. Aujourd'hui, à 44 ans, ça me rappelle de bons souvenirs évidemment. Et mon père a depuis 2008 une C1 essence dont il est très satisfait. Faut jamais dire jamais. (même si la c1 est techniquement une Toyota).
Il y a au moins un aspect où Citroën et Renault seront d'accord, c'est la rouille !
Les débuts de la formation à la vente par cassettes VHS ! Toute une époque
😃12:19 GS Citroën est toujours la meilleure. Je me rends compte que c'est vraiment une très bonne marque.
je possder un r9 gtl de 2001/ 2007 bordeaux a 160 j'en avais encore sous le pied. Ce gars est un pro Citroën et quand je prenez l'autoroute je voyais jamais de gsa special durant cette période
Normal pour un 160 compteur... Un utilisateur de GSA peut dire la même chose.
Nous avons ici un acteur qui participe à une vidéo interne pour le compte de Citroën. Une auto à l'image déjà démodée mais dont la technicité et les qualités peuvent encore fournir des arguments aux vendeurs, face à une jeunette, techniquement et esthétiquement très banale, ce qui sont des atouts pour faire de la conquête contrairement à... une GSA par exemple.
Le catalogue R9 étant très exubérant, pour rien ou pas grand chose, l'occasion était trop belle pour rappeler des arguments concrets de la vieillissante citroen dans un doc interne !
Rappelons nous oui... de 2001 à 2007! Les R9 c'était surtout déjà dans les casses qu'on en voyait le plus! Et pour elles la fréquentation des autoroutes hors périphérie de grandes agglo relèvait déjà de l'anecdote ! Les GSA quant à elles les avaient précédées, elle étaient déjà quasiment toutes écrémées de la circulation à la fin des années 90... ce qui est tout à fait logique, la GSA ayant été principalement vendue de 79 à 82/83 (puisqu'elle va directement souffrir de la concurrence de la BX qui sort quelques mois après cette vidéo). Dit autrement... la GSA achevait sa carrière lorsque commence celle de la R9.... mais en attendant la BX, citroën devait bien faire avec, et ses vendeurs devaient toujours être fournis en docs de force de vente, dont cette vidéo, et beaucoup de docs papiers, comme partout.
160 compteur c'était en dessous de 150 km/h sur les voitures de l'époque.
La Citroën gsa au niveau confort et tenue de route avec le moteur 1300 est au dessus des deux autres elle a d ailleurs été utilisée en compétition et devient de plus en plus collectionnee
The renault is better. At least in looks.
Je préfère la GS par goût personnel et parce que je suis un passionné de Citroën, mais objectivement alors il s'agissait de deux voitures incomparables, la GS était esthétiquement datée tandis que la R9 était un projet moderne ... du point de vue de la technologie et de la modernité ne pouvait être comparée.
U r right. Renault 9 was better. Aesthetically and otherwise too
Époque révolue où Citroën avait encore un véritable savoir-faire pour faire la différence face à ses concurrents. La comparaison R9/GSA est amusante, mais à bien y réfléchir, la Citroën pouvait se targuer d'avoir des liaisons au sol de bien meilleure qualité que sa concurrente Renault.
Mais ça, c'était avant...
Le truc, c'est que les gens n'avaient pas encore eu ke temps de constater que la légèreté de la R9 la condamnait à une usure rapide, et que la serrure conducteur sautait si on donnait un grand coup de pied dans la porte à la bonne hauteur. Par contre ils savaient que l'entretien d'une GS avoisinait le coût constaté sur les ID19, avec la suspension hydraulique, et les 4 disques de frein à usure rapide, sans parler de la consommation réelle, nettement supérieure à celle de la R9 équivalente.
Renault comptait sur la nouveauté pour vendre plus cher qu'une voiture au contenu technologique bien plus avancé.
Je viens de remarquer que le tournage avait été fait à La Grande Motte !
@@SalahSalah-zc7sh M. Moustache a fort bon goût !
Merci de l'info !
@@ladigestiondumonde3973 M. Moustache MDR
La réponse est dans la question (Le titre) ^^
excelent presentateur ' étai aut' chose que les homes à couette d' aujourd hui
Bien dit
Voir une Mégane et une C4 comparées par Kev Adams ne manquerait pas de piment
3:22 La Grande Motte :)
Il faut que Citroën se retire de groupe stilentis car on veut vraiment voire des vrais Citroën
10:40 Oh Hein moi la R9 GTL je l'ai monté à 185Km/h en descente 😅
Compteur. Enlevez 12 km/h.
c etait pas citro video l ancienne chaine youtube??
Oui
Après toute cette histoire la Renault 9 est la plus réussie Au niveau des ventes et fiabilité.
Comparer une Visa avec une R9 😂😂😂
Tarifs/cylindrées-performances/chevaux fiscaux (puisqu'à l’époque ça comptait beaucoup). Rien de très surprenant... cette vidéo interne présente simplement, en coup de vent, ce que peut proposer citroen face à la nouvelle concurrente en version d'attaque pour qqn qui dispose de +/- 40000frs?
De là ironiser et se prendre au sérieux avec une R9 GTC face à une visa 11, même à l'époque, il ne fallait pas manquer de souffle! ça reste mr tout le monde contre mr tout le monde.
La Visa et la Renault 14 avaient fait un concours de laideur.
c est tourné a la Grande Motte
JUAN ALCARAZ
C’est vraiment, mais vraiment pas objectif c sur 😂😅. Quand la GSA ou la Visa on des performances inférieure et/ou une consommation supérieure c’est « sensiblement » la même chose que la R9 ! Sans oublier que la moteur « G » de la GSA à beau être en aliage, ça reste un moteur à refroidissement par air avec tous les désavantages que cela incombe, notamment la régulation de la température et le bruit contrairement au moteur « Cleon » qui lui est à refroidissement à circulation forcé pressurisé. Don critiquer un moteur légendaire comme le bloc « C » dit « Cleon-Fonte » c’est moyen quand même moyen de la part de Citroen surtout pour un moteur qui à eu une carrière nettement plus longue que le « G » !!! (Bon, soit, sur se dernier point ils ne pouvaient pas le savoir). Ah ah ah cette mauvaise fois 😂😂😂👍👌
Ce n’est pas de la mauvaise foi, c’est un simple point de vue absolument normal dans un doc interne… et il y a suffisamment d’arguments tout à fait factuels pour voir la GSA encore techniquement tout à fait valable, de façon absolument impartiale. Quelques soient ses mérites, sa robustesse et son histoire, le cléon peut parfaitement être vu dès les années 70 comme un moteur peu moderne voire archaïque. et l’absence de liquide refroidissement peut aussi être presenté comme un atout (d’ailleurs ce n’est pas le cleon qui va donner des leçons de fiabilité, au hasard, de joints de culasse dans certaines de ses configs et certaines années), l’argumentaire des vendeurs s’adaptera à toutes les situations !
Renault avait pourtant participé au développement d’un moteur plus moderne mais qui sera mal accueillit paraît-il par le public et le réseau… dommage, la R9 propose un retour en arrière technique peu courant et pourtant le catalogue est en plein délire!
la concurrence sait très bien que l’auto est une concurrence sérieuse puisqu’elle est nouvelle (!), consensuelle et rationnelle, à défaut de constituer une véritable révolution… mais elle peut bien ironiser 5 minutes dans un doc interne destiné à sa force de vente… la tâche de citroen est en effet délicate, son auto principale pour la contrer a une image vieillissante et est en fin de carrière. Elle ne constitue pas une véritable compacte (rien chez Citroën avant la ZX en 91) donc il s’agit de composer avec le haut de gamme de la petite et la moyenne (dont la gamme est très peut étendue) sur des comparaisons, de tarifs, de chevaux fiscaux et de cylindrée.
@@citrovideorevient130 bonjour et merci pour votre retour, évidemment pour un doc interne il ne vont pas dénigrer leur produits cela semble évident. Cependant je reste sur ma position, et le cleon n’a absolument pas a rougir, loin de là, les problèmes de joint de culasse sont récurrents chez n’importe quel motoriste (certaine motorisation plus que d’autres c’est sur). Quand au refroidissement par air, j’appuyais plus sur le fait que ce soit un technologie ancienne (très), bien plus ancienne que le refroidissement par circulation forcé conventionnelle avec sont lot de désavantages (mauvais rendement à froid comme à chaud du fait du mauvais équilibre thermique, bruyant etc). En toutes objectivité on s’en que le comparatif est quand même biaisé et qu’il y a un partie pris (je ne suis pas un pro Renault n’y un anti Citroen attention). Bonne vidéo quand même, toujours un plaisir à visionner 🙂
Justement ce 4cyl à plat se distinguait par son silence de fonctionnement déjà particulièrement sur la GS 1220 (et sans insonorisants sur les toles de Refroidissement, couvres culasses, tablier)
Correctement réglés et entretenu (ce qui n’est pas évident pour tout le monde), ces moteurs n’étaient pas à la ramasse question conso. Citroen met ici en parallèle un moteur alu mais aussi les arbres à cames en tête et la distri par courroies particulièrement fiable.
Pour la gestion de sa température il aurait très facilement pu être équipé de qq accessoires en vigueur sur les moteurs conventionnels comme un ventilo debrayable (encore un axe de progrès facile pour encore améliorer son silence de fonctionnement), voire même un volet d’entrée d’air escamotable automatiquement (comme certaines allemandes) un calorstat pour la circulation d’huile dans son petit radiateur.
Tel qu’il était (turbine direct sur vilo et aucune gestion de température thermo/mécanique) , un des arguments de vente pouvait être celui de ne pas surchauffer quelques soient les conditions d’utilisation et c’était vrai, comme les bicylindres des 2cv et derivés.
À son époque cette gestion optimisée de la température était +/- inutile car il satisfaisait sans souci aux normes antipol d’avant 1993 pour la France et de nombreux pays. (Ce qui n’a pas empêché citroen de l’équiper aussi d’un cata, d’un carbu piloté et d’une vanne egr pour certains marchés dont le Japon)
Ce moteur était une exception culturelle (ce qui est vite indésirable dans un groupe où l’on partage la banque d’organes et particulièrement sur la corde raide question finances) rentrée au chausse pied dans des véhicules "trop citroen" . tel quel le groupe motopropulseur G n’avait pas de potentiel de développement au delà du marché des 6 et 7cv. C’est surtout pour ça qu’il ne pouvait pas survivre aux GSA… on passera l’Axel et son histoire particulière du début à la fin.
@@citrovideorevient130 merci pour votre retour et votre argumentation 👍
Finalité : la Renault 9 & 11 s'est vendue presque 3 fois plus que la Citroën GS & GSA ( respectivement 6.3 millions contre 2.4 millions d'unités )
En aucun cas il n’est dit dans ce doc interne que la R9 est une mauvaise auto… si Citroen a cru bon de faire ce genre de vidéo pour son réseau de vente, c’est bien que la nouvelle voiture est prise au sérieux et qu’il leur faut s’accrocher au moins jusqu’à la bx qui sera dévoilée à l'automne 82… tenir avec ce qu’ils ont ! C’est à dire principalement voiture qui a encore techniquement son mot à dire, à défaut d’être à la mode.
cette comparaison de chiffres de production ne servira que de biais de confirmation aux fans de la Renault, et peut-être anti GSA voire anti Citroën. Une ironie aussi facile que bancale qui ne constitue pas un bel argument pour défendre la R9/11… et pourtant ils ne manquent pas, c’est une simple question de point de vue… et sans dire que la Citroën est une mauvaise auto non plus, car nous ne sommes pas des vendeurs de voitures dans leur époque !
On remarquera que ces autos n’occupent pas tout à fait le même segment, la R9/11 est sur celui plus vaste de la compacte et alors en pleine expansion (un segment que citroen n’occupera pas pleinement avant la ZX) et surtout dans des contextes bien différents, elles ne sont pas de la même génération, la Renault a aussi eu une gamme autrement plus étendue (comme nous en avons depuis l’habitude), on peut aussi penser à la large diffusion/fabrication de la Renault au niveau mondial… et à la part de marché « naturellement » plus importante de Renault que Citroën.
Personnellement je retiendrais de ces chiffres que ce sont 2 grands succès indiscutables… et particulièrement oublié concernant la Citroën.
@@citrovideorevient130
Oui en conclusion la R9/11 est meilleure 👏
Uniquement pour celui qui la trouve meilleure, c’est comme tout ! Ça peut être un vendeur Renault de l’époque, quelqu’un qui en possède une ou qui a un quelconque bon souvenir avec. Tout ceci est très personnel, et personne n’a tord. Dire que telle voiture est meilleure qu’une autre va vite faire appel à la subjectivité et hélas trop souvent comparer des choses qui ne sont pas comparables… sauf encore une fois pour faire des biais de confirmation.
Ce que l’on peut remarquer aussi c’est que la GSA s’avère techniquement très méconnue sinon associée à beaucoup d’idées reçues négatives, dépassées, ou très exagérées, sa technicité dépassant la plupart des gens, ils resteront donc très superficiels.
Il y a aussi ceux qui "choisissent un camp" sans autre argument qu’un simple rejet de l’autre… et pour ce qui est de se faire détester autant qu’apprécier, Citroën est un cas d’école, la GS/A un beau chapitre ^^
A3339AL 2005 AÑO ALICANTE POLIZEI
Se qu'il oublie de dire c'est que les Renault de l'époque étaient bien plus fiable et robuste que les citroën 😜
Idée reçue N° Combien déjà? Ou tout simplement mémoire courte?
C’est vrai que ça ne rouillait pas du tout, que c’était d’une qualité de fabrication et finition exemplaire, que le légendaire mais déjà antique culbuté faisait la ruine des fabriquants de joints de culasse et de liquide de refroidissement ^^
A l'époque où les vendeurs de Citroën étaient incapables de trouver des arguments pour vendre leurs voitures qu'ils n'aimaient pas car PSA avait déjà mis leur grain de sel. Le seul truc qui leur restait était de critiquer la concurrence... :D
? La GSA ne doit pour ainsi dire rien à Peugeot SA
Niveau look je préfère la Renault au 2 autres
J'étais jeune en 1982 et à cette époque les Citroën étaient méprisées, c'était des voitures de vieux qu'on disait. Les GS avaient une mauvaise cote de revente. D'occasion il y avait les GS et les Ford Taunus dont on disait que c'était des voitures pour... Mais maintenant j'adore la GS
@@thomasharter8161 effectivement il arrive de mépriser un modèle puis finir par l'aimer . Ca m'est arrivé avec la Renault 6. Mais la GS n'est toujours pas passée lol .
@@daniellegrand1902 Moi c'est l'inverse c'est la R6 qui n'est toujours pas passée. lol Je trouve que c'est la voiture la plus laide que Renault ait faite. Même la R4 qui est laide je lui trouve un certain charme. hahaha. J'en ai eue une et 2 mois après j'ai fait des tonneaux avec :( Une clavicule de cassée en 85. haha
@@thomasharter8161 elle n'a pas une tenue de route excellente lol. Moi je suis collectionneur et j'ai une dyane . Ca tient nettement mieux lol
@@daniellegrand1902 Quand j'étais petit mon père avait possédé une GS et une GSA, sur la neige ça faisait des miracles
Tellement bien qu’elle s’est vendu 6 fois mois que la Renault..😂
Pas 6… moins de 3x plus (puisqu’on compare le chiffre total des R9/11, on peut bien prendre celui des GS avec ceux de la GSA ^^)
C’est vrai que quand on veut faire de l’ironie en utilisant des chiffres de façon simpliste, on est pas à exagération près ^^.
Mais les raisons sont nombreuses pour expliquer cette différence, totalement objectivement: Segment de la compacte en pleine expansion dans les années 80, légèrement différent de celui occupé par la GSA (segment que Citroën n’occupera pas frontalement avant la ZX!)
des autos de génération différentes… la gsa, est non seulement une auto déjà restylée mais en plus en fin de carrière, leur contexte de marché sera donc très différent, les moyens mis en œuvre pour une diffusion mondiale a été nettement en faveur des R9/11, elles auront aussi le bénéfice d’une gamme "moderne" beaucoup plus étendue que ce qu’auront eu les GS/A, tant en finitions qu’en motorisations. Sans oublier leurs qualités réelles de simplificité, de rusticité, et d’efficacité globale… ce qui n’est aucunement nié dans ce document où il s’agit simplement pour Citroën de démontrer (en interne) que sa vieille gloire a encore techniquement son mot à dire et beaucoup de qualités… il s’agit pour Citroën de continuer à vendre des GSA malgré l’arrivée de cette nouvelle et évidemment prometteuse concurrente (d’où l’édition d’une telle vidéo)… la bx sortira qq mois plus tard, il s’agit de ne pas laisser filer trop de parts de marché, un combat permanent de la force de vente, dans toutes les marques.
Heu... quelqu'un connait le nom du présentateur? 😊
Je serais curieux de le savoir aussi… Peut-être une personne de la communication interne. Personne ne l’a démasqué malgré les milliers de vues également lors de la première mise en ligne sur mon ancienne chaîne. Mais bon bien d’autres vidéos similaires montrent des personnes +/- pointues à identifier, professionnels du spectacle ou de l’audiovisuel mais peu voire très peu connues, sinon franchement oubliées.
@@citrovideorevient130 et bien vous me croirez si vous voulez, je l'ai apercu dans "le corps de mon ennemi" avec belmondo quelque années avant ce comparatif, dans le film il joue le role du malfrat qui va tuer bertrand blier sur le green, tout a la fin du film...😉
Oh bien vu ! Le conducteur de … la R16 ^^ ! Malheureusement pas de trace sur wiki et il ne semble pas crédité au générique de fin. L’enquête continue mais donc du coup même si il tient là un rôle de figurant il semble donc du métier.
@@citrovideorevient130 je pense qu'effectivement il devait jouer dans quelques films...
précisons à nos lecteurs que le fameux final de cet excellent film est dispo ici même sur CZcams… le corps de mon ennemi l’assassinat
peugeot ayant tué citroen en empêchant l'évolution de la GS pour la remplacé par la BX nettement moins confortable. Quant au haut de gamme XM, encore plus médiocre pour le confort de suspension. La R9 n'avait vraiment rien de transcendant. Sympa le comparatif.
L’heure n’était plus aux fantaisies industrielles déjà dès les années 70 et ce n’est pas le second choc pétrolier qui eu lieu durant la conception de la BX qui les aura contredit, la logique de groupe enfante donc un entre-deux que constitue la BX, on peut le regretter en tant que passionné de citroenismes mais il faut bien admettre que le salut de la marque (et du groupe) a su être trouvé par les décideurs de l’époque malgré une période très difficile.
La GS/A n’avait pas un bon potentiel d’évolution, trop faible, trop spécifique, techniquement déjà trop chiadée, le gros du public se moque qu’elle soit une voiture d’ingénieur et à cette époque ce n’est pas sur cet argument (je le déplore) que l’on fait de la conquête, on ne fait principalement que garder un public déjà acquis donc qui vieillit voire disparaît progressivement, c’est un constat (re)fait à la fin des années 90…. Il s’avère inutile d’en faire trop techniquement, surtout quand les solutions conventionnelles qui ne sont pas mauvaises (on n’est plus dans les années 50 avec des autos en propulsion, pont rigide, train avant hasardeux et qui freinent mal, sur un réseau routier lamentable)
Finalement c’est presque déjà un bonheur d’avoir eu de l’hydraulique encore pendant 40ans après le rachat par peugeot, et leur simplification, leur rationalisation, n’ a pas empêché d’en faire tout de même des autos remarquables sur le compromis confort/sécurité active.
@@citrovideorevient130 je le répète, ce n'est qu'une histoire de gros sous, peugeot se sert d'abord et Citroen ramasse les miettes. 40 an d''hydraulique! Qunt on a vécu BX puis XM...
Oui Mais moi r9 vs LNA la r9 gagne
Bref c'est une vidéo pour démontrer Renault quoi 😅😅
C'est trop marrant Citroen sortait juste des amis et roulait encore dans la GS qui n'était pas toute jeune, et certe si sa suspenssion était toujours trés performante, elle se fesait plus toute jeune.
En effet, mais il faut faire avec… citroen est alors financièrement encore dans le creux de la vague suite au 2e choc pétrolier de 79, la visa a sauvé sa carrière par son restylage de 81 mais elle n’est pas à la fête, la R5 reste chouchoute avec sa bonne bouille.
Voici la R9, une auto banale, peu moderne mais nouvelle, rationnelle et consensuelle… ils savent très bien qu’elle sera une rude concurrente, d’autant qu’ils n’ont pas d’auto à opposer directement (pas de compacte véritable avant la ZX chez Citroën) donc il reste à voir ce qu’ils proposent question comparaisons de prix, chevaux fiscaux, cylindrée.
L’arrivée de la bx à la fin de cette année 82 fera beaucoup de bien. Elle aura de quoi chasser sur les terres des R9/R11 avec ses versions 1,4l.
@@citrovideorevient130 La BX est vite à la tache aussi avec les 18 et ensuite la 21, en 86, c'est une époque ou renault avait une gamme trés fournit, à tout niveau.
La bx saura profiter, comme souvent en automobile, d’être la plus jeune de son très concurrentiel segment tant que la R21 n’existe pas.
Au fil des ans, un peu comme GS et GSA elle vieillira durement dans les cœurs, jusqu’à la ringardise, mais en gardant ses qualités naturelles toujours louées jusqu’au bout.
@@citrovideorevient130 Mon beau pére (citroéniste jusqu'au bout des ongles) a eu un 16trs et un turbo diesel et si la 16 trs était plutot un crans dessous ma 21 TSE, la turbo diesel était redoutable en performances et quel chameau, son faible poid et ses suspensions hydro lui allait à merveille, pour moi qui suis également pistard seul le freinage tout ou rien me posait probléme et comme elle n'avait pas encore l'ABS, en freinage tardif ou d'urgence, il manquait la progressivité pour caler un bon dosage, domage car vut le poid il aurait été facile de démultiplier la commande comme sur la XANTIA qui a dut devenir plus abordable sur se point
Oui la xantia a eu droit à une sorte de simulateur de course, un truc entre la pédale et le doseur de frein avec un ressort pour procurer de la course sur le faible effort nécessaire pour l’actionner. Car le doseur n’est pas un maître-cylindre, ce n’est pas un piston que l’on enfonce mais un distributeur hydraulique dont les tiroirs s’auto équilibrent vis à vis de la consigne (l’appui du pied)l des pressions disponibles pour alimenter les freins et celles qui vont s’établir dans les circuits côté etriers. Si la purge est mal faite ou pas faite depuis longtemps, les pressions s’équilibrent avec retard, le dosage est très difficile avec des réactions dans la pedale, de quoi dégoûter immédiatement du système.
Un système où il ne faut surtout pas pomper en cas de souci ou de surprise, ça ne sert à rien.
La bx ne disposait que de un petit tampon caoutchouc intermédiaire (sauf les premiers mois). Ils ont aussi joué selon les années avec la hauteur de l’articulation de pédale sur la cx par exemple, des garnitures de plaquettes bien précises (chose totalement négligée au premier remplacement).
L’habitude et surtout un entretien rigoureux (dont de bons pneus) reste le plus important.
ALCOYANA ARTICULATEF
PUPA DUELE UHOLOR CITROEN ALICANTE
France adojmi Aixesama gto
Ouais mas la R.9 est plus belle !
Ils en débiter des conneries elle époque ce soir.
En plus soit dit en passant la Renault neuf est largement meilleur que la GSA et surtout les points
Moué la r9 et pas meilleur que la gsa sur tous les points restons objectif la gsa et juste en avance technique faut le reconnaître les défauts de la r9 même si j'aime bien la r9 tu le c'est comme moi que la r9 et moins bien que la gsa sur les points cités dans la video
On risque d’attendre longtemps ;). Mais les gens qui s’énervent n’ont même pas remarqué que tout ce qui est dit dans ces vidéos ne font absolument pas de la concurrente une mauvaise voiture.
Au niveau confort et tenue de route, certainement pas. Aujourd'hui encore je suis bluffé par la GSA.
Le reste est discutable.
Il est surtout de mauvaise fois le présentateur.
C'est un comparatif réalisé par Citroën !
Je dirais pas de mauvais fois mes objectifs
@Sncf Madness donne moi tes argumentation qui prouve que la r9 et meilleures que la gsa
@@senspseudo4177 Tous simplement, La R9 utilise un moteur archi fiable : le moteur Cleon. Elle possède des lignes séduisantes pour son temps. La suspension et les 2 trains sont classiques sans pièces couteuses. Pour avoir eu un Cleon 1.4 elle ne consomme quasi rien (5.5l sur la route) La seule chose peut être effectivement c'est de reprocher c'est le confort !
La GSA : Design dégueulasse (comme toute la gamme des Citroën de cette époque) moteur avec une fiabilité merdique, une sphère verte qui pète la voiture et immobilisé et le devis parlé minimal de 4 zéros (en franc) tous en bas de feuille. Va trouver un mécaNo qui va foutre c'est paluche dedans. Nombre GSA vendu 576757 contrairement à la R9 ça parle de million. Conclusion la R9 et meuilleurque la GSA.
Il n’y a aucune mauvaise foi, simplement une orientation du discours… à des fins commerciales si on n’avait pas encore compris, c’est tout à fait légitime et compréhensible dans un document interne à une marque.
Tous ces reproches à la GSA sont faux ou très abusifs et confus, sinon totalement subjectifs (donc peu judicieux)… Quant à l’interprétation des chiffres pour dire "celle que je préfère est meilleure que celle que je n’aime pas (voire pire)" c’est faire dire ce que l’on veut aux chiffres en oubliant, négligeant ou ignorant pas mal de paramètres, ça c’est de la mauvaise foi, de la vraie !
R 9 !!!
Dégueulasse c'est o pro Citroën donc hors sujet a pas oublier la Renault 9 a été voiture de l année alors voilà
Alors voilà, oui ! Un argument bien léger ^^ face à l’ascona et la polo c’était presque difficile de ne pas briller un peu dans cette triste début d’année 1982 question nouvelles autos !
Quoi qu’il en soit ça ne change rien au fait que citroen doit vendre des citroen et que si sa Gs améliorée n’a pas l’image d’une jeune première et attend sa succession, elle reste techniquement tout à fait intéressante et originale. Elle propose des prestations tout à fait valables face à une R9 pour un prix voisin. Le démontrer est le but de ce doc interne, uniquement destiné aux vendeurs citroen de l’époque, il n’y a pas de quoi vexer les fans de R9 actuels avec un minimum de recul.
Même si tout le monde peut s’apercevoir que tout ce qui est dit dans cette vidéo repose sur du factuel, sinon un simple point de vue logique et légitime, ça ne veut absolument pas dire que la R9 est une mauvaise voiture.
La GS a elle aussi été voiture de l'année mais longtemps avant
La GS également mais en 1970 qu'on se le dise
@@philippeheili Plus exactement en 1971 devant la VW K70 et... une autre Citroën, la SM
Ha croire que Citroën a tou inventé 🤦♂️
Il ne s’agit que de railler les déclarations fumeuses du catalogue de la nouvelle venue sur le marché.. de façon tout à fait factuelle !
Oui, c'est presque ça, Citroën à inventé ou démocratisé la majorité des progrès de l'automobile...!!!!😋
Celui qui cause la
Es plus Citroën
Ont dirait
Quil oublié pas Citroën nee plus la référence en confort maintenant
Il ya plus fort que eux