O falso debate brasileiro sobre identitarismo

Sdílet
Vložit
  • čas přidán 7. 07. 2023
  • Ajude a manter e melhorar o canal
    Apoia-se: apoia.se/jonesmanoel?fbclid=I
    PIX: jonesmanoel.agenda@gmail.com
    Escute o Revolushow, o melhor Podcast: revolushow.com/
    Nossa lista do telegram: t.me/jonesmanoel
    Link do site da Baioneta Editora e o cupom "JONESMANOEL2019" ou "jonesmanoel2019": www.baionetaeditora.com.br/
    Cupom de desconto na Autonomia Literária #JonesAutonomia :autonomialiteraria.com.br/
    Link para seguidores do canal comprar livros da Boitempo com desconto de 20% no cupom JONESMANOEL: www.boitempoeditorial.com.br/...
    Nosso curso online: "Domenico Losurdo e Frantz Fanon: introdução ao marxismo anticolonial" - classeesquerda.com/cursos/15/...
    Colonialismo e luta anticolonial: desafios da revolução no século XXI: www2.boitempoeditorial.com.br...
    Raça, classe e revolução - A luta pelo poder popular nos Estados Unidos: autonomialiteraria.com.br/loj...
    A outra Rosa: estratégia e política revolucionária: lavrapalavra.com/produto/a-ou...
    Revolução Africana - Uma antologia do pensamento marxista: autonomialiteraria.com.br/loj...

Komentáře • 356

  • @aracisantos2482
    @aracisantos2482 Před rokem +35

    Nossa, sim!!!!!! Eu não quero ficar batendo trança, usar grife e ficar ostentando. Quero qualidade de vida pra todas as pessoas, moradia, comida, descanso e lazer.

  • @Sogra_do_lucifer
    @Sogra_do_lucifer Před rokem +102

    Levantei essa discussão recentemente aqui em casa. E fiz que se observassem a "invasão" repentina nos âncoras de telejornais serem negros. Além da grande mídia mudar essa visualização, existe tbm o mesmo processo dentro da esquerda burguesa. Uma ministra, um governador, um deputado ou um senador ser negro ou lgbtqia+ não resolve na raiz. As políticas públicas continuam rasas. A maquiagem é a prática sobre essas desigualdades.

    • @yin_xing
      @yin_xing Před rokem +8

      Exatamente! Sem falar que no Brasil não temos só pretos, mestiços e brancos, mas asiáticos e indígenas também

    • @rodrigoferreira9527
      @rodrigoferreira9527 Před rokem

      ​​@@yin_xingPois é,e a Esquerda Oriental em?..que fecha a conta com os barganhadores e dizimistas?..
      É só a Esquerda Ocidental oportunista que reforma o Capital real?.

    • @tonysantos6345
      @tonysantos6345 Před rokem

      Concordo. Mas o que seria "esquerda" burguesa?

    • @Sogra_do_lucifer
      @Sogra_do_lucifer Před rokem

      @@tonysantos6345 Os porta vozes midiáticos do petismo que usa sapatênis e cachecol, e a classe média petista que aplaude essa política de maquiagem identitária. Aliás, deveria ser renomeado o campo progressista brasileiro. "Centro quase a esquerda liberal" seria mais apropriado.

    • @Sogra_do_lucifer
      @Sogra_do_lucifer Před rokem +9

      @@yin_xing com um detalhe importante. Pretos, pobres, mulheres, indígenas, camponeses e lgbtqia+ têm suas existências ameaçadas e o constante extermínio. Asiáticos não são perseguidos ou assassinados diariamente no Brasil. Existe sim a xenofobia contra imigrantes, mas a situação é completamente diferente.

  • @pedrogomes4491
    @pedrogomes4491 Před 11 měsíci +10

    Identitarismo foi a pior coisa que aconteceu nos ultimos anos por aqui. Alias, o que esperar de alguem que assumidamente recebe da Fundacao Ford dos EUA pra defender ideais estadunidenses?

  • @marcosoliveira8731
    @marcosoliveira8731 Před rokem +47

    Curto demais teus pontos de vista! Tenho 53 anos e só agora estou estudando , de verdade, história e assuntos afins.

  • @low-keylyesmith3048
    @low-keylyesmith3048 Před rokem +82

    Falou tudo, Jones!! Como dizia a Rita Lee, "os acomodados que se incomodem" porque o espaço vai continuar reduzindo sim!

    • @user-lf1lq2uh3q
      @user-lf1lq2uh3q Před rokem +6

      A forma como ele ponderou sobre o i den titarismo é muito parecida com a da Sabrina do Tese Onze

  • @irenediasdeoliveira4939
    @irenediasdeoliveira4939 Před rokem +52

    Excelente reflexão. Concordo plenamente! Parabéns. Muitas vezes não consigo verbalizar isto junto às esquerdas que não questionam está questão de maneira séria!

  • @tmagrit
    @tmagrit Před rokem +14

    Alfinetou as posturas certas , defendeu muito bem sua posição. Aprendendo muito contigo, cono sempre ❤

  • @JOSEROBERTO-gc7bv
    @JOSEROBERTO-gc7bv Před rokem +6

    Não gosto do adjetivo "fantástico", mas não tenho outro à altura para qualificar o conteúdo deste vídeo e a tua forma de explanar o assunto. Fantástico! Parabéns! Obrigado por compartilhar o conhecimento.

  • @rmonico1
    @rmonico1 Před rokem +15

    Mano, que vídeo necessário!

  • @Gracioly
    @Gracioly Před rokem +5

    Olá, sou médico e estava nesse encontro da DENEM que vc fala, mas eu era mto jovem e "imaturo" politicamente ainda, tanto que não entendi nada desse rolo que houve kkkk mas foi legal. Inclusive nesse evento deve uma palestra com a marielle, foi em 2018 se não me engano. Abraço jones

  • @jansecj9472
    @jansecj9472 Před rokem +6

    Uma das explicações mais claras, objetivas e qualificadas q já ouvi sobre o tema! Certeiro, como sempre!

  • @rodrigo.55
    @rodrigo.55 Před rokem +11

    video muito pertinente jones. tem aquele autor anibal quijano que fala do patron matrón colonial do poder no texto colonialismo o lado mais escuro da modernidade onde ele disserta sobre como os marcadores de diferenças são essenciais para exploração capitalista

  • @dylanthomasolseadog2803
    @dylanthomasolseadog2803 Před rokem +8

    Muito bom!!! Postura resoluta que ajuda avançar com as metas de um Brasil ainda por vir, e já pleno em dinâmica.

  • @mr.nakedbutt9732
    @mr.nakedbutt9732 Před rokem +22

    belo video, Jones. sua militância é um farol pra muita gente, seu raciocínio é robusto e muito bem articulado. Quando se trabalha com o materialismo, não tem como refutar. Mais um video excelente.

  • @lucindamorato1889
    @lucindamorato1889 Před rokem +1

    Obrigada Jones. Vc é o primeiro ativista de Esquerda que, fala claramente sobre esse tema do identitarismo. Gostei muito!

  • @user-lf1lq2uh3q
    @user-lf1lq2uh3q Před rokem +10

    Só não entendeu quem nao quis! Precisa sim haver cotas para entrada em espaços historicamente disputados, mas de nada adianta que essa mulher, esse negro ou esse lgbtqia+ seja alguém vazio que não se interesse pelas lutas sociais!

    • @viniciustoresan4780
      @viniciustoresan4780 Před rokem +5

      Onde isso muda o fato da política de quotas ser uma política de fundamento neoliberal?

  • @marcosantoniotavares
    @marcosantoniotavares Před 8 měsíci +3

    Justamente no que se tornou grande parte do debate da esquerda, fortalecer o liberalismo. Não importa o que pensa e defende determinada figura, basta ser mulher, negro, homossexual... Como temos um feminismo majoritariamente LIBERAL, e muita gente atrelado e se achando que ali é papel político de esquerda.

  • @curupiradesign
    @curupiradesign Před rokem +8

    A questão é que as cotas não são migalhas do ponto de vista individual, mas são migalhas do ponto de vista coletivo, pq não trasnformam em nada a estrutura. A moça da medicina falou da sua perspectiva individual enquando Nildo falou da perpectiva coletiva.

    • @GuilhermeMiranda89
      @GuilhermeMiranda89 Před 11 měsíci +1

      Fico com o Nildo nessa. A defesa das cotas é a defesa por uma reparação histórica... pois bem, se essa é a principal defesa, falha miseravelemente.
      A política de cotas tem coisas positivas, mas isso não faz dela algo positivo. No fim ela ajuda a manter a estrutura elitista e antipopular da Universidade brasileira.

    • @ricardosilva30
      @ricardosilva30 Před 11 měsíci +2

      @@GuilhermeMiranda89😂😂😂😂😂 Nossa viramos responsáveis pelo elitismo nas universidades. A falta de vergonha na cara de vcs não tem limite.

    • @ricardosilva30
      @ricardosilva30 Před 11 měsíci +1

      Nossa. Que colocação burra. As cotas não muda os problemas estruturais. Mas faz algo essencial que é produzir diversidades nas universidades, gerar oportunidade para grupos que estavam 100% excluídos, aumentar a autoestima e o mais importante: mudar o olhar que a sociedade tem sobre pessoas negras. Ela é importantíssima para uma política de subjetividade antirracista.

  • @diegoprofessor2337
    @diegoprofessor2337 Před rokem +15

    Muito bom. Os melhores vídeos sobre esse tema no CZcams eram os dois da Sabrina Fernandes: "O problema do identitarismo (parte 1)" e "Resolvendo o identitarismo (parte 2)".
    Agora tem mais um vídeo muito bom. Parabéns.

    • @diegoprofessor2337
      @diegoprofessor2337 Před rokem +5

      Os vídeos da Sabrina:
      (Parte 1)
      czcams.com/video/4b3StHWY1ms/video.html
      (Parte 2)
      czcams.com/video/SdXBbkwtNG8/video.html

    • @diegonexus3082
      @diegonexus3082 Před rokem +1

      o Jones já tem um vídeo sobre o assunto

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem

      Esses marxistas só falam bobagens.

    • @diegoprofessor2337
      @diegoprofessor2337 Před 3 měsíci

      ​@@diegonexus3082
      Tem vários. Mas considero esse e os dois da Sabrina os mais completos. Além de um vídeo mais novo do Jones:
      Identidade, gênero e sexualidade nas periferias brasileiras
      czcams.com/video/0uFYHjjvAXE/video.htmlsi=sH0sub07ZmKi2vJ9

  • @kassianocesardesouzabaptis6567

    Muito bom o vídeo, camarada. Parabéns! Em linhas gerais, Jones Manoel aponta as fragilidades dos movimentos identitários, a partir dos seus respectivos discursos. É uma "esquerda liberal", não marxista. Um tipo de esquerda que abandonou, no Brasil, a discussão econômica e a comida na mesa da classe trabalhadora - o que foi assumido pela direita. É uma esquerda pós-moderna que luta por direitos da cidadania liberal burguesa. O tão falado "direito de fala" é o que se não a luta por direitos civis (liberdade de expressão), como nos ensina o sociólogo T. H. Marshall!?
    Concordo com Jones. Defendo mais negros e mulheres na política, desde que estejam atrelados à luta da classe trabalhadora. Sem ser lacaios do neoliberalismo, como no exemplo de Tábata Amaral...

  • @Solid--Snake
    @Solid--Snake Před rokem +9

    sempre que o jones posta um video, cai uma lágrima do olho de um liberal

  • @ericacarmo7219
    @ericacarmo7219 Před 6 měsíci

    Excelente e necessário debate! Está faltando uma melhor organização da esquerda na disputa pelos espaços com as demandas trazidas pelas diversas agendas de identidade. A orientação conceitual coerente, na maioria das vezes, marxista, vem ajudando a responder as minhas questões, na gestão pública e na vida social.

  • @clebercomuna
    @clebercomuna Před rokem +6

    Fernando Holiday é um exemplo claro desse perigo !!!

  • @renatomism
    @renatomism Před rokem +56

    Acompanho o Jones desde o começo do canal e pra mim um sintoma que grita o quanto esse debate têm sido distorcido é que eu já vi ele sendo chamado de "identitário" (também não gosto dessa palavra) muitas vezes, principalmente por um partido aí que de diz comunista e operário... e já vi pessoas negras falando que ele não fala sobre raça, e o cara tem dois livros lançados sobre isso!! 😂 Então pra quem tá conhecendo agora e acha que ele faz um debate liberal, "identitário", comece pelo vídeo "O Humanismo Radical em Frantz Fanon". Eu sou um comunista branco, hetero e quase dez anos mais velho que o Jones... e ressalto, não têm revolução socialista brasileira sem as mulheres negras (que são a maioria da população) e sem povos indígenas. É isso! Combater a representatividade vazia, SIM, mas sem essa crítica burra de chamar tudo que se relaciona a pautas de opressão de "pus" moderno, identitário etc porque isso não é materialista, tá na coontramão do avanço e tenta esconder, sem sucesso, preconceitos muito nítidos...

    • @anaraiz7513
      @anaraiz7513 Před rokem +5

      Concordo camarada👏🏾👏🏾🚩nunca havia visto fundamento nesse negócio de "identitarismo" só parece papo de moralista de direita na real

    • @gutolemos9413
      @gutolemos9413 Před rokem +1

      Ótimo texto camarada, linha correta

    • @robertolucena9253
      @robertolucena9253 Před rokem +3

      @renatomism "e ressalto, não têm revolução socialista brasileira sem as mulheres negras (que são a maioria da população) e sem povos indígenas. É isso! Combater a representatividade vazia, SIM, mas sem essa crítica burra de chamar tudo que se relaciona a pautas de opressão de "pus" moderno, identitário etc porque isso não é materialista, tá na contramão do avanço e tenta esconder, sem sucesso, preconceitos muito nítidos..."
      O PCO reduziu a crítica ao "identitarismo" a uma caricatura, só que quem centraliza a questão de uma revolução numa mera repetição de "movimentos liberais dos EUA" está só repetindo modismo de fora sem criar um movimento centralizado e unificado dentro do país, o discurso relativo a grupos minoritários não pode virar "discurso de divisão" que foi basicamente o que o PSOL (quem começou com a "onda") fez no país quando a própria Globo e a elite já se apropriaram da pauta, tardiamente, pq começa com os Clinton lá atrás nos EUA, há mais de duas décadas. Eu vi onde a utilização do "termo" surgiu, e havia gente do PCO lendo o tal grupo (foi de lá que tiraram), só que havia crítica tb a caricatura da coisa feita pelo dono do grupo que aderiu ao PCO pq se dizia "stalinista linha dura" (seja lá o que isso for, o cara era/é um sujeito confuso, com dislexia, a gente dizia "A" o cara entendia "B"). Por sinal, o termo "identitário" "é coisa nossa" (como diria o Senor Abravanel, vulgo Silvio Santos), "identitarian" significa outra coisa fora do Brasil (tá bem longe disso), em inglês o termo que adotaram é "woke".
      Pelo menos a turma dos canais não vão poder "ignorar" (fingir, pq eu sei que leem, até na timeline do Altman) quando a gente comenta aqui.
      Há maioria da população tem que ser representada politicamente mas movimento de libertação nacional só se faz com coesão, união de parte do povo e se certos discursos só fragmentam a coisa, quem critica não é o "errado" e sim quem repete modismo de fora acriticamente.
      Tb não vai rolar revolução brasileira comandada por recalcado de SC (N. Ouriques), estado dele não tem tradição política (sim, isso não é um critério bom mas eu uso assim mesmo pra escrachar o mal disfarçado preconceito regional da "esquerdinha fofa" do "eixo" e da região Sul no geral, e preconceito regional anda lado a lado de "preconceito étnico" no "centro-Sul" do país, o Jones ainda não se tocou disso mas vai se tocar em muito pouco tempo).

    • @rodrigoferreira9527
      @rodrigoferreira9527 Před rokem

      ​@@anaraiz7513
      Vitimista de esquerda kkk
      A Esquerda Ocidental reinvindica essas pautas como se fossem “revolucionárias”.

    • @pegasusplay4201
      @pegasusplay4201 Před rokem +1

      Os espaços são importantes, mas o conteúdo tbm é, quem se beneficia da despolitização promovida por setores desqualificados do social liberalismo ""de esquerda"" são os grupos políticos de direita q é só eles colocarem uma mulher liberal ou até reaça, facha, fundamentalista religiosa é preciso q se dê o devido destaque aos conteúdos dos movimentos oprimidos e disputar contra esse esvaziamento político q os sociais liberais estão ajudando a promover

  • @RuiPrates
    @RuiPrates Před rokem +8

    Ótimo vídeo! Resolveu vários pequenos pontos que eram dúvidas pra mim, obrigado. Uma pena apenas essa conotação negativa das figuras de Dom Quixote e dos moinhos! Poderia ser diferente, vide Suassuna, mas entendo. Abraços

    • @fater8711
      @fater8711 Před rokem

      Haha! Foi nele que eu pensei. Continuemos a esgrimir contra moinhos de vento...

  • @joaomarcelo742
    @joaomarcelo742 Před rokem +3

    Obrigado prof

  • @kelleao2819
    @kelleao2819 Před 11 měsíci +1

    Muito bom!

  • @cledson9219
    @cledson9219 Před rokem +4

    Ótimo vídeo, parabéns por mais esse, camarada!

  • @pamcj008
    @pamcj008 Před rokem +3

    Esse vídeo é sempre muito importante e necessário, professor! Meus parabéns!

  • @Vivapordiversao
    @Vivapordiversao Před rokem +4

    Uma aula. Obrigado Jones, pela reflexão.

  • @fabianamoraissantos326
    @fabianamoraissantos326 Před rokem +4

    Parabéns 👏👏👏👏👏👏👏👏

  • @flaviofalcone95
    @flaviofalcone95 Před rokem

    Você é ótimo e extremamente necessário. Quero muito te conhecer pessoalmente.
    Sou o médico palhaço da Cracolândia de SP.
    Sou seu fã. Assisto todos os seus vídeos.

  • @thomasccpr
    @thomasccpr Před 11 měsíci

    Excelente debate, Camarada Jones. Muito obrigado pelo seu trabalho! 👏👏👏👏

  • @PedroLucasbp
    @PedroLucasbp Před rokem

    Cara, excelente vídeo Jones! Vivendo na Alemanha vejo como os debates políticos no Brasil são, em geral de melhor qualidade e conteúdo. Esse vídeo é um ótimo exemplo disso. É de suma importância ter alguém como você combatendo o identitarismo liberal. Tamo junto camarada!

  • @ezecebim8704
    @ezecebim8704 Před rokem +5

    Grande jones

  • @paulinhjko
    @paulinhjko Před rokem +1

    A CLASSE MÉDIA NÃO É NOSSA INIMIGA.

  • @waldezurbe
    @waldezurbe Před rokem +4

    sobre 16:30, dado que os cargos representativos e de liderança são, por definição, escassos, quem ocupa esses cargos e posições vê essas demandas como uma ameça à sua posição.

  • @hugoalejandro5839
    @hugoalejandro5839 Před rokem +1

    Esse vídeo salvou meu domingo!
    Mais uma vez, obrigado!

  • @carlpissatto1198
    @carlpissatto1198 Před rokem +4

    O identitarismo como IDEOLOGIA (no sentido marxista do termo, ou seja, falsa consciência) não existe só sob uma perspectiva liberal, alias, ela nem surgiu assim, o naz1smo é altamente identitarista, o movimento negro de corte garveyista é altamente identitarista, o feminismo radical é altamente identitarista. E sim, boa parte da esquerda, inclusive marxista, infelizmente, abraçaram essa ideologia pela falta de uma compreensão mais profunda sobre a dinâmica das classes, a divisão histórica do trabalho e a formação etno-nacional brasileira (faltou Darcy). Negar a presença do identitarismo, ou seja, fingir que essa ideologia de abstração do particular em categorias de classe universais (algo típico de teorias intersecionais de corte foucaultiano, que foram criadas para substituir o marxismo como metanarrativa, dividindo a realidades em várias micronarrativas) nao existe como paradigma que se enfiou dentro da esquerda hoje, alegando que essa acusação é simplesmente "pobreza teórica", ou pior, medo do "homem branco hetero" (uma categoria/subclasse que não existe no marxismo) de perder "privilégios" é justamente se afastar do marxismo/materialismo e reforçar ainda mais o proprio identitarismo como ideologia.

  • @cesarlampert5687
    @cesarlampert5687 Před 9 měsíci

    Vídeo épico, simplesmente por uma abordagem negligenciada e que norteia as relações de poder e dominância desde a consolidação da revolução industrial.

  • @marinatorrecilha3278
    @marinatorrecilha3278 Před rokem +2

    Jones, preciso dizer que te assistir é imprescindível para a minha construção política. Seu canal faz parte do meu cotidiano. Porém esse vídeo tive dificuldade em entender algumas palavras algumas vezes. Tem como colocar legendas nos próximos vídeos?

  • @danielmarques2117
    @danielmarques2117 Před rokem

    Ótimo vídeo , camarada. Reflexão importante para as organizações, inclusive.

  • @marcusvynicius6481
    @marcusvynicius6481 Před rokem

    Esse talvez seja o melhor dos seus vídeos sobre esse assunto. Parabéns camarada e obrigado pela reflexão

  • @jefersonduarte2064
    @jefersonduarte2064 Před rokem +8

    Meu pai era filho de camponês da região do pampa, um gaúcho clássico. Mestiço de indígena com português ou espanhol, devido às condições de pobreza. Nos anos 70, ele deixou o campo e foi trabalhar na serra, local onde eu nasci. A serra gaúcha é uma região de imigração italiana. Eu passei por algumas dificuldades, mas felizmente isso mudou. Quem não tinha sobrenome europeu era visto de outra forma. Morávamos em um terreno com algumas casas, e devido à nossa condição mais humilde e ausência de sobrenome europeu, éramos tratados de forma desrespeitosa. Meu pai tornou-se metalúrgico, participava de greves e nunca votou no PMDB e PSDB. Com o passar dos anos, sentiu-se traído pelo PT após a reforma da previdência. Porém, herdei esse sentimento de raiva e revolta. Serei sincero, não consigo simpatizar com Felipe Neto, Porchat e o pessoal da Globo. Mesmo que se considerem "progressistas", não tenho nenhuma afinidade com eles. Ver este pessoal falando sobre desigualdade, me faz sentir roubado. Parece que este pessoal vê pobre como se fosse PET.

    • @ricksouza9299
      @ricksouza9299 Před rokem +3

      Identitarios são a 'esquerda' criança esperança.

  • @mostraaulos
    @mostraaulos Před rokem

    Parabéns Jones!!!! Sempre brilhante!

  • @FatosNaoSaofeitos
    @FatosNaoSaofeitos Před rokem +3

    "Podemos realmente colocar demandas acordadas na série de conquistas progressivas, de modo que as mudanças em nossa linguagem cotidiana - como a primazia dos pronomes plurais e assim por diante - sejam apenas o próximo passo na longa luta contra o sexismo e outras formas de repressão ? Minha resposta é um retumbante Não: as mudanças defendidas e impostas pelo gênero e pela ideologia acordada são em grande parte “regressivas”. Eles representam as tentativas da ideologia reinante de se apropriar (e eliminar a crítica) de novos movimentos de protesto." radioactive mind

  • @jeflm18
    @jeflm18 Před rokem +2

    Já dizia Silvio Almeida ao refletir aobre essa questão também: "raça é classe e classe é raça".
    Não se pode dissociar esses elementos. Comete um grave erro quem separa esses fatores.
    Erro, inclusive, que a mídia burguesa tá pouco se importando em cometer.

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem +2

      Classe é raça só se vc estiver falando da burguesia. A massa é heterogênea racialmente. "Miséria é miséria em qualquer canto / riquezas são diferentes'

    • @ricardosilva30
      @ricardosilva30 Před 11 měsíci

      @@socialistapatriota3444🤦🏾‍♂️

  • @beatrizlizavieta3531
    @beatrizlizavieta3531 Před 11 měsíci

    reflexão muito importante, jones!

  • @augustosagrado2646
    @augustosagrado2646 Před rokem +5

    muito bom mesmo

  • @carlosaburame
    @carlosaburame Před rokem

    isso era uma das coisas que eu não conseguia entender até agora , tinha minhas suspeitas mas ainda sim n tinha chegado a conclusão nenhuma sobre essa parada de identitarismo e a disputa por representatividade.

  • @alexandremiguel9715
    @alexandremiguel9715 Před 10 měsíci

    Aulas e palestras! 👏🏾👏🏾

  • @rodrigomarchetti8619
    @rodrigomarchetti8619 Před rokem +1

    ótimo vídeo, camarada!

  • @Thorn1426
    @Thorn1426 Před rokem +4

    Se as pessoas tivessem feito reflexões como esta há 5/10 anos atrás, certos grupos da extrema-direita não teriam ganhado tanto espaço fazendo discurso conservador, nem os movimentos populares estarem, a meu ver, menos radicalizados (pelo menos é a impressão que eu tenho ao acompanhar os movimentos do interior do RJ).
    Eu ainda acho que a melhor forma de se opor ao identitarismo é com um trabalho de base bem próximo a comunidade (disputando com as igrejas inclusive) e não ficar perseguindo ou hostilizando movimento popular dentro e fora das redes. Mas como a esquerda nunca conseguiu se recuperar do "purgo" que os militares fizeram e os sindicatos que poderiam ser a ponta de lança atuando nos municípios não parecem interessados...

  • @LaMalaguenasalerosa
    @LaMalaguenasalerosa Před 2 měsíci +1

    Perfeito, Jones. Só preciso discordar da parte de que a maioria da população é negra. A maioria da população é parda, mestiça, e nem todo pardo é negro. Há uma imensa população de origem indígena nessa fatia populacional dos pardo sendo contabilizada como negra.

  • @tauanemello4773
    @tauanemello4773 Před rokem +2

    Luta e combate✊

  • @RaulGaa31
    @RaulGaa31 Před rokem +13

    Que coisa estranha , eu sou um social Democrata e nacional desenvolvimentista ( centro-esquerda ) mas adoro ver os vídeos do jones e da Laura , será que eu vou acabar me comunizando???😅😅

    • @anaraiz7513
      @anaraiz7513 Před rokem +4

      Te recomendo o livro da Rosa Luxemburgo "Reforma e Revolução", amg social democrata.
      Até pra se vc quiser ter um parâmetro do porque os marxistas não veem reformismo (social democracia) como uma forma plena de emancipação dos trabalhadores 🚩

    • @timtebowdesata9973
      @timtebowdesata9973 Před rokem +1

      O materialismo do Marxismo é a melhor explicação para as tragédias do capitalismo.
      Só não sou revolucionário porque tenho pais idosos, e una esposa que depende de tratamento médico constante. Uma guerra civil poderia significar a morte ou sofrimento das pessoas que eu amo.

    • @elabt
      @elabt Před rokem +2

      ​@@timtebowdesata9973o que torna uma pessoa um revolucionário comunista é justamente o amor pela humanidade e a percepção de que o capitalismo causa a morte e o sofrimento diário de bilhões de pessoas.
      ps: Revolução =/= de guerra civil.

    • @timtebowdesata9973
      @timtebowdesata9973 Před rokem +2

      @@elabt concordo. Mas o processo de uma guerra civil é imprevisível.

    • @pamcj008
      @pamcj008 Před rokem +1

      Acho que sim!

  • @Rafael-yl6lm
    @Rafael-yl6lm Před rokem +1

    Esse vídeo é muito bom, o que foi dito é muito difícil de se fazer entender. Aqui no RJ temos toda uma geração jovem e negra consumindo tudo, todos os espaços. E não se pode falar o que foi dito.

  • @brunodessoles
    @brunodessoles Před rokem +1

    👏👏👏

  • @brenopereiradealencarbarra5285

    Muito importante esse debate

  • @therezabulhoes9204
    @therezabulhoes9204 Před rokem

    Obrigada camarada...pela conversa fácil que o povo pode entender!!

  • @susanabotar
    @susanabotar Před rokem

    Maravilhoso, Jones!

  • @mariliagoncalves592
    @mariliagoncalves592 Před rokem +1

    parabéns! que vídeo necessário .

  • @gabrielguimaraes1713
    @gabrielguimaraes1713 Před rokem +1

    Ótimo vídeo. Inclusive, a análise do discurso clássica demonstrou como essas nuances de posições sociais acontecem também via linguagem.

  • @pamcj008
    @pamcj008 Před rokem +4

    Pessoal, não deixem de assistir tb o excelente vídeo do prof Jones sobre essa merda desse conceito de "lugar de fala", ok! Abraço!

  • @JoseSantos-xh9mp
    @JoseSantos-xh9mp Před 11 měsíci +1

    Mudar para ficar tudo na mesma, como diria o escritor italiano! São mudanças cosmesticas! Me dá vontade de rir com os partidos burgueses se passando como "modernos" abraçando essas causas!.

  • @vladimirmatheusdasilva6355

    Saravá camarada Jones! 🤘🏽

  • @vapaussattu
    @vapaussattu Před rokem +5

    Jones, inclua nos grupos "identitários" as pessoas com deficiência!

    • @rodrigoferreira9527
      @rodrigoferreira9527 Před rokem

      ​@@angeliecrystalarcquell4585
      Essa galera se deixou ser afetada pelo sistema identitário desses direitistas ocidentais!
      Só querem saber de mitadas e entre outros clichês.
      Eu tenho TEA,e esses entristas não nos representam enquanto Comunidade de pessoas atípicas e divergentes!!

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem

      @@angeliecrystalarcquell4585 Pauta de minoria é uma coisa, pauta identitária é outra. Vcs dessa esquerdalha anti-nacional usam pautas legítimas de minorias para desconstruir nossas bases culturais nacionais. Falam de negros, indígenas, mulheres e gays como se com isso estivessem falando da maioria do povo. A maioria dos trabalhadores é parda seguida de brancos.

  • @joaovictormartinso.guerra6968

    Jones, imagino que Nildo não discordaria em nada de suas propostas em relação a ocupação de espaço de pessoas negras e tal. As cotas são com crtz melhores do que tava antes, foi lindo. Mas não deixa de ser migalha em relação a potência que a gente pode. E Nildo fala que em vez do horizonte ser as cotas (algo ainda tão pouco pra nosso povo), deveria ser (antes da revolução mesmo) o fim do vestibular como Uruguai, México e Argentina. Isso que os anos de pt devia ter pautado com força (além de outras reformas universitárias). Mas, infelizmente, as cotas fica como grande ganho pra maior parte da esquerda e a única luta fica em mante las

    • @joaovictormartinso.guerra6968
      @joaovictormartinso.guerra6968 Před rokem

      O problema é que o PT continuamente abaixa nossa radicalidade política e ainda quer aplauso

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem

      As cotas apoiadas pela mídia ( antes eram contra mas foram alertados pelos seus patrões yankes ) não afetam nenhum privilégio da elite branca. E o pior, quem paga a conta da inclusão da minoria negra por esses meios é tão somente a massa de pobres pardos que além de não participarem delas ainda são uados para aumentar o percentual por meio da mentira "pretos + pardos = negros".

  • @ericosiqueiracoutinhodealm2757

    Gostei muito das suas colocações sobre o contre da burguesia dentro do movimento identitarista, gostaria que você comenta-se a fala do professor Vladimir saflate sobre as manifestações de junho de 2013 e a ascensão da direita não esta ligado a uma guerra hibrida para dessistabilizar um governo popular do PT e o avanço da extrema direita e a chegada desta ao poder com a figura de um politico do baixo clero como Jair Bolsonaro.

  • @gabriellamalheiros9460

    Valeu por mais esse vídeo camarada

  • @antonioflavio1049
    @antonioflavio1049 Před rokem

    Parabéns pelo trabalho

  • @francisdrakull5986
    @francisdrakull5986 Před rokem +2

    Comentário de engajamento do inicio do video.

  • @lupusexperience
    @lupusexperience Před rokem

    fortíssimo jones!

  • @jordeanesaraujo8143
    @jordeanesaraujo8143 Před rokem +2

    Recentemente a Nancy Fraser publicou um excelente texto como o neoliberalismo alimenta o identitarismo

    • @ACorujaDiurna
      @ACorujaDiurna Před rokem

      Sim. Jones abordou o falso debate sobre identitarismo, mas acho que agora fica na dívida de fazer um vídeo sobre o verdadeiro debate sobre o identitarismo, que são as críticas lúcidas e necessárias.

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem

      @@Marsia.Mariner Os particularismos de gênero e raça dentro da classe trabalhadora devem ser tratados em sua especificidade, sim. Mas o identitarismo é um cavalo de tróia que se utiliza dessas pautas d minorias para engendrar desarticulação de classe e desconstrução de pilares culturais da nação.

  • @VitorViana
    @VitorViana Před rokem

    Debate e reflexões importantes hoje em dia

  • @MonicaSantos-kw3zn
    @MonicaSantos-kw3zn Před rokem +12

    22:05 mas pelo que já ouvi o Nildo ourives dizer ,ele seria a favor da universidade para todos ,sem vestibular,como é um modelo já existe em cuba, neste sentido ,não seria melhor? Do que apenas cotas?

    • @low-keylyesmith3048
      @low-keylyesmith3048 Před rokem +10

      É melhor, mas aí as pessoas negras fazem o que? Permanecem sem ensino superior, ganhando mal na informalidade, até serem abençoadas pela revolução? Lutar não é isso, é ganhar cada vez mais arrancando da burguesia o que ela não quer dar - cotas que seja! Falta essa mediação. E falta refinamento na análise do Nildo de entender a importância das cotas.

    • @MonicaSantos-kw3zn
      @MonicaSantos-kw3zn Před rokem +3

      @@low-keylyesmith3048 sou uma pessoa negra,e pago por uma faculdade particular, concordo cotas são melhor que nada,apenas isso.

    • @low-keylyesmith3048
      @low-keylyesmith3048 Před rokem +5

      @@MonicaSantos-kw3zn Mas é isso, não adianta nada só ser a favor de um programa máximo e rejeitar qualquer luta concreta pra melhorar as condições de vida da população, desdenhar de qualquer conquista que só veio através de muita luta. Isso é cuspir na cara de gente que se mobilizou, ocupou sua universidade, talvez tenha até enfrentado processo por isso... Sobra só o utopismo, ficar sentado na cadeira da sala de professor sonhando com um mundo melhor sem fazer nada por ele.

    • @MonicaSantos-kw3zn
      @MonicaSantos-kw3zn Před rokem +4

      @@low-keylyesmith3048 mas ele não invalidou o avanço,no entanto,disse que isto apenas,não era nada ,podemos e devemos muito mais,se formos também aplicar o conceito do já avançamos muito para tudo ,deixa o governo Lula do jeito que está,já que não podemos avançar mais

    • @empi1974
      @empi1974 Před rokem

      @@low-keylyesmith3048 Costumo ouvir o Nildo e não entendo que ele "rejeite qualquer luta concreta para...", pelo contrário, mas aí devemos definir o que é uma luta concreta. O que ele faz e exalta sempre é "a crítica que tem que ser feita". A cota é, segudo o Nildo, "digestão moral da pobreza". Isso é uma CRÍTICA de como as políticas são feitas pela "esquerda liberal". A crítica trás à tona os problemas escondidos ou "colorizados" pelo liberalismo e eleva os ânimos dos que estão em vias de banalização. Tratar a crítica como "desdenhar" e "utopismo" sim é menosprezar as lutas populares.

  • @professorerick3891
    @professorerick3891 Před 10 měsíci

    25:00 critica destrutiva é o termo utilizado por sofia manzano em sua versão no opera mundi

  • @bgjapo120
    @bgjapo120 Před měsícem

    Gente, quando se fala que o debate sobre identitarismo é uma discussão estadunidense/europeia, fala-se de quais autores na historiografia?
    tipo, quem começou esse debate? de onde vem isso
    que ano

  • @FelipeGomes-ek8lf
    @FelipeGomes-ek8lf Před rokem +2

    Bom demais

  • @netobrahn43
    @netobrahn43 Před 11 měsíci

    Tivemos um negro presidente dos EUA e uma mulher presidenta do Brasil. Eaí! Só nada. Inclusive essa "representatividade" funciona como um cala-a-boca aos movimentos sociais que lutam por uma verdadeira transformação.

  • @faleitoleve6553
    @faleitoleve6553 Před rokem

    Ótimo vídeo.

  • @diegocerqueira7442
    @diegocerqueira7442 Před rokem

    penso muitooo parecido nesse tema velho!

  • @andersonsouza5813
    @andersonsouza5813 Před rokem

    Eu concordo totalmente e concordo com o tom proposto por você. É necessário que a gente entenda as escalas, os recortes, em que os grupos e subgrupos se encaixam e são encaixados na superestrutura, não o contrário. Não podemos esquecer que uma visão sistêmica é complexa e difícil. Mas diga-se de passagem que a falta de uma liderança com uma visão holística como a sua não consiga promover essa catalisação dos identitarismos, por mais válidos que sejam e relevantes. O excesso de abstração e o excesso de especialização da esquerda, especialmente a brasileira, tem desarticulado essa complexidade da luta.

  • @renan_raul
    @renan_raul Před rokem +1

    Melhor definição de identitarismo que vi.

  • @nor_s2
    @nor_s2 Před rokem

    @Jones Manoel esse tema e o podcast de mano brown?

  • @josueramos6449
    @josueramos6449 Před rokem +1

    Linha 100% correta camarada.

  • @s.l.f.
    @s.l.f. Před rokem

    Jones é demais!!!

  • @WilianSamuel
    @WilianSamuel Před rokem

    Toda vez que ouço esse piano na intro me remete à música "Still D.R.E.".
    Pesado.

  • @anaraiz7513
    @anaraiz7513 Před rokem +2

    Engajando ❤✊🏾

  • @lvbalz
    @lvbalz Před 11 měsíci

    Muito bom

  • @marcelomazzoni1510
    @marcelomazzoni1510 Před rokem +2

    Mestre Jones

  • @JoseLucas-kj3bc
    @JoseLucas-kj3bc Před rokem +2

    Quem fala em " identitarismo " nunca tomou tapa da Polícia, nunca foi assediado no transporte público, nunca foi expulso de aldeia por garimpeiros, nuca apanhou na rua pôr causa da sua identidade de gênero e com cerreza nunca pisou numa favela.

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem

      Quem nunca pisou numa favela é quem fala em "maioria negra".

    • @JoseLucas-kj3bc
      @JoseLucas-kj3bc Před rokem +2

      @@socialistapatriota3444 oi??? A maioria da população brasileira não é negra? Que mundo você vive?

    • @JoseLucas-kj3bc
      @JoseLucas-kj3bc Před rokem +2

      @@socialistapatriota3444 e nem vem com colorismo que só é negro se for retinto

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem

      @@JoseLucas-kj3bc Vivo no Brasil. O promédio genético do povo brasileiro é 64% europeu, 23% africano e 13% ameríndio. A maioria se define como parda. E o fenótipo predominante dentro dessa maioria reflete essa carga genética, antes que vcs, idiotas identitários, venham com a conversa mole de que ninguém discrimina ou deixa de discriminar por causa de ancestralidade e genética. Essa massa parda é computada como negra para favorecer o discurso identitário e aumentar o volume das cotas a serem preenchidas pelos militantes. Esses mesmos pardos, e sua maioria, não são aceitos nas cotas raciais cujas estatísticas manipuladas por esse discurso alienante os usa. São o que na américa hispano falante se chama "castizos' ( pardos com fenótipo mais puxado pro branco ). Sem falar nos caboclos, índiodescendentes com pouca ou nenhuma marca fenotípica afro, que são maioria no norte e no semi-árido nordestino e também são computados como "negros" e ao mesmo tempo excluídos das cotas. Esse identitarismo nojento, que diz defender a minorias, os "povos originários" não tem a menor cerimônia em sua desfaçatez de apagar herança ameríndia de nossa sociedade.

    • @socialistapatriota3444
      @socialistapatriota3444 Před rokem

      @@JoseLucas-kj3bc Colorismo é uma categoria importada que no Brasil serve apenas para contornar as contradições do discurso identitário e da falsa maioria negra. Não existe "negro de pele clara", que seria em tese menos alvo do racismo e blá blá blá. Esse "negro" é o pardo que o MN aliena e diz para se reconhecer negro e ao menos tempo menos negro ahahahah. Acham legal a Camila Pitanga se definir como negra mas se alguém disser que é a "negra' mais bonita do Brasil logo irão questionar falando de padrões eurocêntricos e tal. Daí entra o tal colorismo pra equacionar a contradição. E quanto a ser preto retinto, bem, nem todo negro precisa ser retinto, correto. Mas tampouco todo retinto é negro. Um retinto de cabelos lisos, traços fisionômicos sem as características dos negros que vieram pro Brasil, não é negro. Negro é categoria etno-racial e não etno-cultural. E o que define alguém como negro na sociedade brasileira é o fenótipo e aqui fenótipos que revelam a miscigenação racial brasileira são classificados como pardo. O sujeito pode até se auto-definir como negro mas as pessoas , dentre as quais os próprios negros, não o reconhecem assim. E etno-raça é uma construção social que depende da interação entre auto e alter percepção. E a forçação de barra dos identitários e mídia lacradora não muda a realidade das relações sociais concretas.

  • @luiseduardoamorimramos2977

    Dá lhe Jones

  • @duardomon
    @duardomon Před rokem +3

    massa!! achei q o discurso sobre identidade deu uma amadurecida

  • @corneliomartinsmarques8028

    Jones, uma crítica resumidíssima e uma sugestão resumidíssima com vistas a uma melhor abordagem do problema da Política de Cotas(e da oportunidade proporcionada pela contraposição que a aluna de medicina pretendeu ao se manifestar diante do N Ouriques): poderia ter sido mais curta, bem mais, a sua observação; em seguida você poderia fazer a crítica - claro, resumidíssima - de que a fala da aluna não se contrapõe à crítica do N. Ouriques, porque uma diz respeito à necessidade de política de Estado que deve ser muito melhor (ou seja, a pauta deve ser outra, deve ser de inclusão absoluta, e se refere a um projeto, a uma luta de caráter socialista) e a outra, se refere, quanto à migalha, à recepção e à percepção que dela tem o incluído (a pessoa que acessa a migalha) - assunto que requer pesquisa, reflexão, e atenção delicada por parte "das esquerdas" (aliás já existem pesquisas e reflexões - lembremos que a UERJ saiu na frente (assim me lembro, posso estar enganado), há muitos anos (provavelmente iniciaram antes de 1995), na busca por compreender e solucionar as razões por que os ingressos por cotas abandonavam os cursos.
    Esta é uma curtíssima observação, mas espero ter sido feliz na escrita.
    E obrigado companheiro, por mais um vídeo incrível. Você está cada vez melhor nas suas apresentações dos conteúdos e na titulação dos vídeos.

  • @julioferreira6944
    @julioferreira6944 Před rokem +1

    Agora pisou no calo, vixi😮

  • @queloucura666
    @queloucura666 Před rokem +1

    Jones conteúdo muito bom

  • @user-op6ei4zw8c
    @user-op6ei4zw8c Před 11 měsíci

    👏🏼

  • @felsta86
    @felsta86 Před rokem +3

    Foda!

  • @joaopaulon.7824
    @joaopaulon.7824 Před rokem

    5:31 kkkkkkkkkkkkkkk ri mt da expressão q o Jones E Manoel fazem