Raça ou classe? Negro ou pardo? Respostas certas para perguntas erradas

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Komentáře • 617

  • @ikanmarinhostacciarini7098
    @ikanmarinhostacciarini7098 Před 3 lety +752

    Mano só uma dica. Tente por exemplos menos complexos kkkk. Eu tenho só 14 anos e quero entender;-;. Não tô zuando, estudo em colégio estadual e meio que tenho por conta própria procurar conteúdo pela falta de acompanhamento... Me ajuda ra

    • @CP-ey9nl
      @CP-ey9nl Před 3 lety +13

      Up

    • @helenoce
      @helenoce Před 3 lety +51

      Oi Ikan! No que você ficou com dúvida? Fala aí que a gente tenta desenrolar

    • @mairacandida
      @mairacandida Před 3 lety +34

      Oi Ikan! Assim como a Helena também to disponível pra ajudar e tirar dúvidas!

    • @gabrielms6876
      @gabrielms6876 Před 3 lety +48

      Ikan, recomendo o canal Tempero Drag, também tem ótimos vídeos!

    • @DanielSantos-ee6xb
      @DanielSantos-ee6xb Před 3 lety +71

      Parabéns Ikan, comentários como esse me faz crer que nem tudo está perdido.

  • @kinolopes7145
    @kinolopes7145 Před 3 lety +301

    Tu podia fazer um livro chamado "Respostas Certas Para Perguntas Erradas".

    • @icaros.o8629
      @icaros.o8629 Před 3 lety +3

      seria um bom titulo

    • @victor_d.b
      @victor_d.b Před 3 lety +3

      Esse título parece muito um nome de livro do Leandro Narloch

    • @MrCarlosyouko
      @MrCarlosyouko Před 3 lety +2

      Super apóio!

    • @jeffersonlima5546
      @jeffersonlima5546 Před 3 lety +1

      @@victor_d.b kkkkkkkkkkkk

    • @bentomiguel2141
      @bentomiguel2141 Před 2 lety +2

      Gostaria de ouvir a opinião do Jonas sobre o porquê do negro no Brasil, quando ascende socialmente, pretére a negra e só se relaciona com brancas.

  • @caioribeiro8404
    @caioribeiro8404 Před 3 lety +240

    Vídeo foda, o materialismo histórico dialético é de fato o melhor método de analise da realidade

  • @Bruno3605
    @Bruno3605 Před 3 lety +121

    Faltou falar que existem também os indígenas, que pode ser óbvio mas faltou, mas menos óbvio seria dizer que muito dos pardos (não-brancos) são descendentes de indígenas

    • @johnSmarq
      @johnSmarq Před 3 lety +9

      Sim, essa discussão tem que ser trazida mais a tona

    • @JoaoSilva-kd7nv
      @JoaoSilva-kd7nv Před 3 lety +27

      Sempre os ignoram na complexidade do nosso debate racial. Esquecem que há muitos indígenas que inclusive não possuem o estereótipo de "indígena" do senso comum, mas que são descentes e possuem características de diferentes etnias. Inclusive para os "afro bege" muito deles são "brancos", demonstrando o quanto a superficialidade e arrogância vem dominado uma parte crucial do debate.

    • @mayladeaguiarlima3402
      @mayladeaguiarlima3402 Před 3 lety +14

      Sim, ia escrever um comentário assim... É um apagamento histórico tão brabo, que tem que sempre trazer a tona mesmo.

    • @andre_cinelli
      @andre_cinelli Před 3 lety +1

      Sim, eu por exemplo sou de parte de pai holandês-indígena e parte de mãe italiano-indígena.

    • @mits08
      @mits08 Před 3 lety +5

      Sempre esquecem os indígenas
      Sempre e preto e branco
      E o nosso lado indígena?

  • @JonesManoel
    @JonesManoel  Před 3 lety +132

    "A forma econômica específica em que o mais-trabalho não pago é extraído dos produtores diretos determina a relação de dominação e servidão, tal como esta advém diretamente da própria produção e, por sua vez, retroage sobre ela de modo determinante. Nisso se funda, porém, toda a estrutura da entidade comunitária econômica, nascida das próprias relações de produção; simultaneamente com isso, sua estrutura política peculiar. Em todos os casos, é na relação direta entre os proprietários das condições de produção e os produtores diretos - relação cuja forma eventual sempre corresponde naturalmente a determinada fase do desenvolvimento dos métodos de trabalho e, assim, a sua força produtiva social - que encontramos o segredo mais profundo, a base oculta de todo o arcabouço social e, consequentemente, também da forma política das relações de soberania e de dependência, isto é, da forma específica do Estado existente em cada caso. Isso não impossibilita que a mesma base econômica - a mesma no que diz respeito às condições principais -, graças a inúmeras circunstâncias empíricas de diversos tipos, condições naturais, raciais, influências históricas externas etc., manifeste-se em infinitas variações e matizes, que só se podem compreender por meio de uma análise dessas circunstâncias empíricas."
    MARX, Karl. O capital, tomo III, p. 852. Edição da Boitempo Editoral.

    • @abraaojanderson5085
      @abraaojanderson5085 Před 3 lety +10

      Essa citação tem um poder teórico e metodológico incomensurável. É impressionante.

    • @JonesManoel
      @JonesManoel  Před 3 lety +6

      @@abraaojanderson5085, e infelizmente, muitos marxistas não assimilaram as lições contidas nesse trecho.

    • @VINICIUS5791
      @VINICIUS5791 Před 3 lety +4

      Muito foda!! Me fez pensar numa passagem do romance do Balzac "As ilusões perdidas". O narrador dá uma aula sobre os traços fenotípicos que distinguiriam um porte aristocrático de um porte burguês. O primeiro, em virtude de uma ascendência não votada a trabalhos manuais, seria dotado de certos traços físicos facilmente reconhecíveis pelos seus pares e que o distinguiriam do típico burguês, descendente de camponeses. É essa a oposição que o narrador faz entre Lucien de Rubempré e seu amigo David Séchard, ambos são brancos e pobres, na verdade, embora o segundo seja filho de um burguês endinheirado, mas tão avarento que nem o filho escapa das suas trapaças; no entanto, naquelas circunstâncias específicas da França do início do século XIX, os salões aristocráticos tornam-se muito mais acessíveis a um do que a outro. Essa situação é muito semelhante àquela a que você se refere no vídeo, do negro que ascendeu socialmente mas não perde os marcadores sociais que o identificam dentro da dinâmica de classes em que está inserido. Quando descobri a categoria da interseccionalidade achei fantástica pra entender a realidade, mas essa outra perspectiva aí é bem mais foda.

    • @guilhermetc2631
      @guilhermetc2631 Před 3 lety +2

      Que homem! Digo o Jones, não o Karl.

    • @juniorjunior1093
      @juniorjunior1093 Před 3 lety +1

      @@VINICIUS5791 Leia Lélia Gonzalez, Angela Davis e Carla Akotirene e verás q teu comentario é tautologicamente impossível.

  • @kaliandradesa
    @kaliandradesa Před 3 lety +141

    me sinto ignorante assistindo seus videos, mas isso nao é ruim.. sinto vontade de me aprofundar mais e mais! mto obrigada

    • @melanciafeliz
      @melanciafeliz Před 3 lety +6

      Jones é muito bom! 😁

    • @agasol26
      @agasol26 Před 3 lety +1

      Ele é mt Caetano kkkkkk

    • @bondedochapo7286
      @bondedochapo7286 Před 3 lety

      Força no estudo camarada! A luta a ignorancia é a mais importante hoje em dia, e quem busca informaçao (como vc) nao é !

    • @BrunoLima-vh1eu
      @BrunoLima-vh1eu Před 3 lety +1

      Tem sempre uns links maravilhosos na descricao, camarada ;)

    • @bondedochapo7286
      @bondedochapo7286 Před 3 lety

      @@BrunoLima-vh1eu Grande poeta de sonhos! como vai?

  • @ronaldovictor4913
    @ronaldovictor4913 Před 3 lety +38

    Cara, o capitalismo é foda. Enquanto assistia seu vídeo entrou duas vezes propaganda do "Brasil Paralelo" atacando os indígenas e as ONGs que atuam na Amazônia. É preciso pensar nisso.

    • @morbipine
      @morbipine Před 2 lety +2

      JESUS...

    • @felipejose8834
      @felipejose8834 Před rokem

      Essas ongs NÃO são pro Ameríndio, o Brasil é mais complexo do que se imagina, acredite não só tem o cara que é PRO indígena e ong nem quem é CONTRA indígena e ong, tem aquele que é pro indígena mas é contra ongs, porque eu sei o que essas pragas fazem no nosso território ao Norte.

  • @jessicaalves6428
    @jessicaalves6428 Před 3 lety +28

    MDS! Esse vídeo merece um altar!!! Explêndido! Máximo respeito meu caro!!!

  • @pedropmw
    @pedropmw Před 3 lety +34

    Parando no minuto 10 pra abstrair. Quem tá alheio a esse debate como um todo, pode perder de vista, no começo, a riqueza de conteúdo que tem aí. Quem tá se esforçando pra compreendê-lo a partir duma base teórico-metodológica marxista, já consegue atentar teu domínio no conteúdo de algo complexo, como é o movimento dialético. Excelente, Jones!

    • @pedropmw
      @pedropmw Před 3 lety +5

      @@lauresharafi7770 Se puder ajudar indicando quem realmente entende, na sua convicção, de materialismo histórico dialético e, principalmente, que se disponha a compartilhar isso de forma popular, didática, não boçal e individualista, como costuma ser, a gente agradece! Da minha parte, existe um interesse pelo aprendizado, e um total desinteresse por disputa de ego, como é usual ver em quem se sente autoridade em marxismo

    • @danilo.silvestre
      @danilo.silvestre Před 3 lety +1

      www12.senado.leg.br/ecidadania/visualizacaoideia?id=135575
      Vamos ajudar a colocar mais dinheiro no bolso do trabalhador e taxar mais um pouco quem ganha mais de 500 mil por ano?
      Tá rolando uma ideia legislativa no site do E-cidadania, do Senado, pra corrigir a tabela do Imposto de Renda e deixar ele mais justo.
      De forma resumida: aumento da isenção pra quem ganha até 4 salários mínimos e atualização das outras faixas e aumento de Imposto pra quem ganha acima de 40 Salários Mínimos por mês.
      Resultado:
      - 87% teriam menos imposto pra pagar.
      - 2,73% pagariam mais imposto.
      Clica no link e depois em apoiar! Pode ser feito com o login do Facebook ou do Google. E aí só mandar pra todo mundo que a gente conhece!

  • @juliocesartinin1947
    @juliocesartinin1947 Před 3 lety +68

    Sempre tive essa visão Jones, o Brasil é diferente dos EUA, basta entrar numa favela aqui que vai perceber. Quem nasce em favela sabe, aqui o buraco é mais embaixo. Não é simplesmente 'black and white'.

    • @murilohenrique1201
      @murilohenrique1201 Před 3 lety +14

      Sim tanto q o Neymar nem sabia q era negro ate um espanhol chamar ele de macaco

    • @antinoofromgreece6560
      @antinoofromgreece6560 Před 3 lety +8

      @@murilohenrique1201 Mas ele é mestiço.

    • @rihannadebarbados7462
      @rihannadebarbados7462 Před 3 lety +5

      @@antinoofromgreece6560 Mas ele mesmo se vê como negro, e milhares de pessoas no Brasil o vêem assim. Quem é você para ditar o que ele é ou não?

    • @antinoofromgreece6560
      @antinoofromgreece6560 Před 3 lety +4

      @@rihannadebarbados7462 Eu sou cigano. Então, vou dizer que sou japonês porque me sinto um japonês, isso não faz sentido, tu estás a delirar vá se tratar.

    • @rihannadebarbados7462
      @rihannadebarbados7462 Před 3 lety +2

      @@antinoofromgreece6560 Você sabe que não foi sobre isso, enfim, ele continua sendo negro. Beijos.

  • @96575465
    @96575465 Před 3 lety +15

    Jones, estou até emocionada porque você explorou e explicou exatamente o que eu tava tentando entender para escrever a minha monografia há meses. Muito obrigada!

    • @danilo.silvestre
      @danilo.silvestre Před 3 lety

      www12.senado.leg.br/ecidadania/visualizacaoideia?id=135575
      Vamos ajudar a colocar mais dinheiro no bolso do trabalhador e taxar mais um pouco quem ganha mais de 500 mil por ano?
      Tá rolando uma ideia legislativa no site do E-cidadania, do Senado, pra corrigir a tabela do Imposto de Renda e deixar ele mais justo.
      De forma resumida: aumento da isenção pra quem ganha até 4 salários mínimos e atualização das outras faixas e aumento de Imposto pra quem ganha acima de 40 Salários Mínimos por mês.
      Resultado:
      - 87% teriam menos imposto pra pagar.
      - 2,73% pagariam mais imposto.
      Clica no link e depois em apoiar!
      Depois é só mandar pra todo mundo que vc conhece!

  • @jpgurgelsilva
    @jpgurgelsilva Před 3 lety +113

    Jones está tão bonito nos últimos vídeos

  • @carlos6842
    @carlos6842 Před 3 lety +29

    Salve ! um forte abraço, antes de mais nada. Curto suas aulas, são riquíssimas.

  • @odraudesilva
    @odraudesilva Před 3 lety +10

    Passei muito por isso enquanto eu trabalhava como motorista por aplicativo. Pra tentar tirar um pouco da atenção dos passageiros, eu sempre vestia camisa manga longa e gravata. E sempre me perguntavam se eu era pastor, seu eu tava saindo de um serviço de segurança, seu eu iria para alguma festa e tantas outras. E esse video deixa claro isso

  • @APJosiane
    @APJosiane Před 3 lety +5

    Eu passei o dia todo ansiosa para conseguir assistir a esse vídeo! Cara, que vídeo sensacional! Sabe o tipo de vídeo que traz calma para uma inquietação absurda? É esse! Parabéns e muito obrigada!

  • @lucas005pe
    @lucas005pe Před 3 lety +25

    Top top!! E desejo sucesso na Carta capital!!!

  • @rafaellecavalcanti9446
    @rafaellecavalcanti9446 Před 3 lety +12

    Essa parte sobre o bem arrumado e mesmo com dinheiro ser colocado como classe trabalhadora me lembrou meu irmão que foi até o apartamento que a familia da namorada tem no no Leblon com roupa social e o porteiro perguntou sobre entrega (tipo Ifood e tal).
    Meu irmão sequer é retinto, pra quem defende que negro é só aquele último tom de preto e ponto. Ele é pardo na vdd e com roupa social no Leblon "virou" entregador de aplicativo.
    Essas questões de classe são muito loucas. Como ele tem esses amigos muito de zona sul do Rio, mas é cria da zona norte, então meio que os dois grupos de amigos são CLARAMENTE diferentes com festas ,eventos e perfis diferentes.
    Ai as vezes os 2 mundos se encontram geralmente com eles caindo aqui pra zona norte kkkkk
    Eu me entendo como negra. Acho que tem pardos que tão mais pra brancos, mas como no meu caso acho que puxo mais pra negra, então me considero negra (embora não preta). Mas eu prefiro dizer parda para evitar polêmicas. Até pq eu mesma fico confusa as vezes. Você entende, então, que eu não seria negra? Queria entender.
    Pelo oq entendi no vídeo vc pareceu contra a ideia do pardo se considerar negro.

  • @diogoferreira200
    @diogoferreira200 Před 3 lety +18

    Você fala da gente mas a gente não entende. Talvez se falasse de forma diferente, a gente entenderia melhor. Já parou para pensar nisso ?

    • @julianaparrot9101
      @julianaparrot9101 Před 3 lety

      fiquei pensando o tempo todo nisso. olha esse vídeo que maravilhoso: czcams.com/video/QKwO9ENv6sY/video.html&feature=emb_logo

    • @BrunoLima-vh1eu
      @BrunoLima-vh1eu Před 3 lety +6

      Existem níveis de entendimento e níveis de pedagogia. Jones, aqui no canal, faz formação aos interessados, a partir de seus videos e referências na descrição de cada video. Tbm chama outras pessoas, ainda nao marxistas, para o interesse. Esse é o alvo preferencial de Jones no you tube.
      Existem canais mais focados em ensinar o basico, de forma mais didatica e simples, mas ai nao necessariamente todos tem q fazer esse trabalho no you tube.

  • @viniciusrodrigues3022
    @viniciusrodrigues3022 Před 3 lety +4

    Já dizia o Legião Urbana " Meu filho vai ter nome de Jones "

  • @liliana1580
    @liliana1580 Před 3 lety +7

    Jones se superando a cada vídeo. Conteúdo incrível e didática perfeuta

  • @lsbonfm
    @lsbonfm Před 3 lety +4

    Esse vídeo é o mais avançado sobre raça no CZcams. Muito obrigado, camarada.

  • @PedroHenrique-mi8ix
    @PedroHenrique-mi8ix Před 3 lety +13

    Me considero anarquista, mas tenho algumas leituras no campo marxista. Enfim, é o primeiro vídeo q assisto (apesar de já o conhecer de nome ha uma cota) e acho relevante falar q to bem impressionado com o domínio do rapaz sobre a literatura marxista, esse vídeo tá bem construído REALMENTE. Parabéns, camarada!

  • @YgorNunesprof
    @YgorNunesprof Před 3 lety +17

    Jones é foda. Flama difícil pra caralho, quase não entendo, mas é foda.

    • @VictorAlbuquerque_1917
      @VictorAlbuquerque_1917 Před 3 lety

      bom dia, você por aqui?

    • @kevinrezende2531
      @kevinrezende2531 Před 3 lety +7

      Isso é verdade, apesar de eu entender uma boa parte, sempre fico boiando em algumas, a gente devia tentar pedir pra ele tentar simplificar mais, pra que mais pessoas possam compreender.

    • @danilo.silvestre
      @danilo.silvestre Před 3 lety

      www12.senado.leg.br/ecidadania/visualizacaoideia?id=135575
      Vamos ajudar a colocar mais dinheiro no bolso do trabalhador e taxar mais um pouco quem ganha mais de 500 mil por ano?
      Tá rolando uma ideia legislativa no site do E-cidadania, do Senado, pra corrigir a tabela do Imposto de Renda e deixar ele mais justo.
      De forma resumida: aumento da isenção pra quem ganha até 4 salários mínimos e atualização das outras faixas e aumento de Imposto pra quem ganha acima de 40 Salários Mínimos por mês.
      Resultado:
      - 87% teriam menos imposto pra pagar.
      - 2,73% pagariam mais imposto.
      Clica no link e depois em apoiar! Pode ser feito com o login do Facebook ou do Google. E aí só mandar pra todo mundo que a gente conhece!

  • @dyanneazevedo5608
    @dyanneazevedo5608 Před 3 lety +19

    O negro ser visto "automaticamente como trabalhador" é uma visão viciada, mas a nossa sociedade está tão doente que está passando a ver o negro "automaticamente como criminoso".

    • @danilo.silvestre
      @danilo.silvestre Před 3 lety

      www12.senado.leg.br/ecidadania/visualizacaoideia?id=135575
      Vamos ajudar a colocar mais dinheiro no bolso do trabalhador e taxar mais um pouco quem ganha mais de 500 mil por ano?
      Tá rolando uma ideia legislativa no site do E-cidadania, do Senado, pra corrigir a tabela do Imposto de Renda e deixar ele mais justo.
      De forma resumida: aumento da isenção pra quem ganha até 4 salários mínimos e atualização das outras faixas e aumento de Imposto pra quem ganha acima de 40 Salários Mínimos por mês.
      Resultado:
      - 87% teriam menos imposto pra pagar.
      - 2,73% pagariam mais imposto.
      Clica no link e depois em apoiar!
      Depois é só mandar pra todo mundo que vc conhece!

    • @marcusantonio3606
      @marcusantonio3606 Před 3 lety +7

      a globo ajudou essa visão no passado negro como bandido

    • @rodrigoferreira9527
      @rodrigoferreira9527 Před 3 lety +1

      @@danilo.silvestre estes 87% compõem a existência de uma classe de pessoas fundamentalistas e anti-Estado, eu me refiro aos evangélicos em geral, negam impostos e acumulam toda a grana que arrecada dos fieis para fins pessoais.
      por isso que de acordo com os dados da ibahia, o IDH não chega a 0,660 por cento para desenvolver tecnicamente a base material da região, e se possível, incluí-a ao campo, desde que os donos de terras deixem de pagar aproximadamente 300 mil para este governo corrupto do ACM Neto.
      Não é atoa que encontramos nas rodoviárias, ônibus em estado de precariedade material.
      De fato, só incluindo pouco a pouco estas pessoas na sociedade baiana é que seria capaz de transformar a nossa base material de produção.

    • @uilustra6364
      @uilustra6364 Před 3 lety

      @@rodrigoferreira9527 Você fala de evangélico, aposto que se eu começasse a reduzir Pais de Santos charlatões aos Religiosos de matriz africana eu seria, no mínimo, processado. Vocês são apenas anti religiosos, e querem por culpa aonde não tem.

    • @rodrigoferreira9527
      @rodrigoferreira9527 Před 3 lety +1

      @@uilustra6364 Não é isso, você está distorcendo as nossas palavras para valer o seu discurso. A gente é contra a visão eurocêntrica que os brancos fazem de Deus, é fácil. Imagine você debatendo com um pastor, o que vai vir à sua mente é a imagem dos que querem acabar com estes traços orgânicos. O Materialismo também tem uma visão humanística dele, só que para os evangélicos ele não tem imagem definida, tudo é relativo a este ponto, só não é para um católico.
      Olha, eu não quero ficar nessa polemica de que pode ou não ter imagem, só não existe consenso, e não interessa a nós estudantes da doutrina histórico-dialética querer incluir o sobrenatural desta história por estarmos gostando ou não no mundo natural.

  • @renatarossoni3960
    @renatarossoni3960 Před 3 lety +5

    Vídeo foda demais!!! Muito bom, deu um nó aqui... desmoronou tudo que levei tempos para construir hahah vou levar um tempo absorvendo tanto conteúdo. Obrigada

  • @aparecidadasilva7763
    @aparecidadasilva7763 Před 3 lety +2

    Minha mãe é neta de uma preta com um cigano. O cigano vendeu minha avó [filha da avó de minha mãe e mãe de minha mãe] prum grileiro. O grileiro teve oito filhos com minha avó, que tinha a pele clara. Minha mãe foi a única que nasceu com genes africanos marcantes - cabelo e pele [cabelo que alisava e pele que ela protegia para ficar mais clara]. Casou-se com um descendente de italianos, muito branco e de olhos azuis, e que era e é racista. Minha mãe também é racista. Eu sou a filha de pele mais clara da família, mas meu cabelo é muito crespo. Quando pequena, meus irmãos, que sofriam do racismo estrutural e que não queriam se sentir inferiores a mim, porque todos nasceram com a pele marrom e o cabelo crespo, me chamavam de Amarela. Apelido que perdura até hoje. Na Bahia é assim. Eu visito meus parentes e irmãos e primos me cumprimentam: "Gente, chegou Amarelão!" Sempre marquei "pardo", em cor.
    Respeito todas as minhas origens. Mudei para São Paulo e casei com o neto de um índio Terena com uma descendente de libaneses, em Campo Grande-MS, foi uma relação carnal e ela criou oito filhos sozinha. A avó de minha filha casou-se com o filho de espanhóis, de Bauru-SP. O pai de minha filha é um terena na cor, no cabelo, mas sua mãe é racista e chama os índios de bugres e despreza sua origem, sobre a qual evita falar e esconde. Minha filha é um exemplar maravilhoso de muitas etnias, mas sua pele é mais branca do que a minha. Ela me pergunta: "como eu classifico raça, aqui nesse questionário? eu coloco "parda", afinal eu não sou branca?" Segundo Jones, devo nos classificar como "não brancas", mas não me lembro dessa designação em nenhum questionário. EITA!!! Velho, lembrei da música do Arnaldo Antunes, "Inclassificáveis":
    "que preto, que branco, que índio o quê?
    que branco, que índio, que preto o quê?
    que índio, que preto, que branco o quê?
    que preto branco índio o quê?
    branco índio preto o quê?
    índio preto branco o quê?
    aqui somos mestiços mulatos
    cafuzos pardos mamelucos sararás
    crilouros guaranisseis e judárabes
    orientupis orientupis
    ameriquítalos luso nipo caboclos
    orientupis orientupis
    iberibárbaros indo ciganagôs
    somos o que somos
    inclassificáveis
    não tem um, tem dois,
    não tem dois, tem três,
    não tem lei, tem leis,
    não tem vez, tem vezes,
    não tem deus, tem deuses,
    não há sol a sós
    aqui somos mestiços mulatos
    cafuzos pardos tapuias tupinamboclos
    americarataís yorubárbaros.
    somos o que somos
    inclassificáveis
    que preto, que branco, que índio o quê?
    que branco, que índio, que preto o quê?
    que índio, que preto, que branco o quê?
    não tem um, tem dois,
    não tem dois, tem três,
    não tem lei, tem leis,
    não tem vez, tem vezes,
    não tem deus, tem deuses,
    não tem cor, tem cores,
    não há sol a sós
    egipciganos tupinamboclos
    yorubárbaros carataís
    caribocarijós orientapuias
    mamemulatos tropicaburés
    chibarrosados mesticigenados
    oxigenados debaixo do sol"
    www.letras.mus.br/arnaldo-antunes/91636/

  • @KarinagaiaViana
    @KarinagaiaViana Před 3 lety +8

    Obrigada, foi uma aula ♡
    Estou lendo Marx, e seus vídeos são ótimos para esclarecer as minhas dúvidas

    • @conexaomarxista5977
      @conexaomarxista5977 Před 3 lety

      Nosso canal é recente e também quer contribuir para as reflexões sobre o marxismo. Segue o link de um de nossos últimos vídeos sobre Marx: czcams.com/video/HIDMH9d7KtY/video.html

  • @danierealves
    @danierealves Před 3 lety +4

    Mais um bom livro, Jones! Já garanti meu livro, doida pra que chegue!! Parabéns pelo trabalho, camarada!

  • @beradero2340
    @beradero2340 Před 3 lety +1

    Jones como um caboclo brasileiro eu agradeço profundamente o seu vídeo, apesar de discordar do termo "não-branco" porque nos pauta a partir da perspectiva da branquitude. Porém acho de extrema importância o seu vídeo, uma vez que temos uma enorme herança indígena, assim como populações tradicionais como os ribeirinhos, a população do sertão nordestino, caiçaras, caboclos (que na verdade são pessoas indígenas que não cresceram em contato com a cultura ancestral) e todos nós devemo estar na pauta antiracista, uma vez que também somos vítimas do racismo, mesmo que de formas diferentes. Por uma aliança descolonial e classista. Acredito que isso só tem a fortalecer a luta da negritude brasileira.

  • @feaugusto22
    @feaugusto22 Před 3 lety +64

    O vídeo já é uma crítica ao reducionismo do Jessé de Souza também. Mas esse nem se declara marxista.

    • @juniorjunior1093
      @juniorjunior1093 Před 3 lety +12

      Vê-se logo q vc nunca leu Jessé Souza. Este sempre criticou a ala ortodoxa conservadora marxista. Na verdade Jones está aprendendo com Jessé q há muito tempo diz q classe não é só renda. E há muito tempo tem sido muito mais histórico materialista dialético com eixos analíticos sobre ideologia e simbologia muito além do que Jones jamais sonhou. Você precisa ler os autores antes de falar bobagens.

    • @PedroNeto1987
      @PedroNeto1987 Před 3 lety +3

      A única crítica que eu tenho a Jessé é a leitura rasa que ele tem de Marx e do marxismo. No entanto, mesmo assim ele, sem saber, consegue chegar a conclusões muito próximas dos marxistas, usando outro caminho. Ele inclusive e enumera categorias marxistas sem saber que os marxistas já tinham falado sobre.
      Acho que ele tem um mérito aí, que é o de chegar a conclusões a que o marxismo já tinha chegado sem sequer conhecer direito o marxismo.
      Digo isso porque as críticas que ele faz aos marxistas mostram que ele não estudou o marxismo a fundo.

    • @davidfranco1831
      @davidfranco1831 Před 3 lety +13

      @@juniorjunior1093 rapaz... vc que não entendeu nada... Nenhum marxista (nem os ortodoxos) jamais disse que classe se define por nível de renda. E compreender classe não pela renda, mas pela posição material do sujeito na reprodução econômica da sociedade, sem cair na armadilha do debate cultural descolado da análise histórica, é o que marxistas sérios como Jones fazem. Jessé acha que "desconstruiu" a sociologia brasileira, apresentando críticas que vários outros teóricos já fizeram (como Florestan Fernandes), achando que inventou a roda. Jessé na verdade recria a teoria de Bourdieu para a realidade brasileira, julgando-se inédito. Já li as obras dele e tem muitas coisas bacanas lá. Mas, como todo Weberiano, Jessé não serve de arcabouço teórico pro debate revolucionário.

    • @juniorjunior1093
      @juniorjunior1093 Před 3 lety +6

      @@davidfranco1831 Esse é o problema de vocês. Jessé derrubou sim três grandes vacas sagradas que ainda estão de pé, infelizmente ja' que vc parece achar que Floretan ja' havia feito isso. E quanto ao Weber: você mostra não ter lido Jessé pois ele desconstroi Weber também. Quanto ao Bourdieu: ele nunca disse ter inventado a roda nem com ele e tampouco ao destronar as três vacas sagradas que Florestan Fernandes acabou por não fazer. Mostre, pois Fernandes até um certo momento acreditava que o processo de castas iria se dissolver naturalmente dentro da propria evolução capitalista. As criticas que vocês fazem ao Jessé parece coisa de "clique", parece exatamente coisa de marxista papagaio que fica repetindo palavras de efeito para classificar o outro de liberal sem sequer ter lido o cara. Eh sempre a mesma critica sem referencia nenhuma, so' orelhada. Ou você tbm nunca acompanhou o debate marxista dentro do movimento negro? Pelo que você escreve aqui mostra saber tanto quanto o Jones sobre esse assunto, ou seja, nada. Veja Silvio de Almeida para esse debate e também o debate recente sobre o livro "As armadilhas da identidade" no canal Tapera Tapera'. Deram varias bofetadas no autor com muita classe. Marcio Farias e Natalia Neris brilharam. Muito bom. Esse nivel de debate nunca vi com o Jones em lugar nenhum.

    • @tarcisiomm8438
      @tarcisiomm8438 Před 3 lety

      Vê-se logo que as pessoas querem reduzir debate acadêmico à audiência do CZcams. Depois dizem que a negação da ciência é coisa de bolsonada... cuidado, gente. "Sê prudente, Ariadne..."

  • @fabiocrato
    @fabiocrato Před 3 lety +5

    Cada dia me convenço que tenho que estudar mais e mais!

  • @seraphimondigi1553
    @seraphimondigi1553 Před 3 lety +4

    Vídeo perfeito, Jones. Muito obrigado!!!

  • @willamsmelo4221
    @willamsmelo4221 Před 3 lety +2

    Obrigado, Jones! Precisa muito que alguém de referência fizesse um vídeo sobre essas perguntas. Valeu 😘

  • @taniareis5418
    @taniareis5418 Před 3 lety +3

    Gosto muito de sua reflexões... estou aprendendo muito! Obrigada

  • @gustavosolano2767
    @gustavosolano2767 Před 3 lety +2

    Que vídeo excelente mano!!! Mais um vídeo essencialíssimo!

  • @diogoreis9066
    @diogoreis9066 Před 3 lety +11

    Sou um não-branco e entendo empiricamente as diferentes formas de discriminação e opressão social/racial que sofro no dia a dia. Em lugares tradicionalmente brancos e de classe média, sou olhado dos pés a cabeça com olhar de desaprovação, no meio da minha família (a parte preta no caso), sou só o primo "cor de cuia".
    É que nem diz o Rapper Coruja Bc1: "Coruja é branco demais pra ser preto e preto demais pra ser branco"

    • @juniorjunior1093
      @juniorjunior1093 Před 3 lety +1

      Não-branco é categoria importada da Europa. Tente ler a literatura das relações raciais brasileiras antes de copiar terminologias alheias à nossa REALIDADE CONCRETA, alheias à nossa MATERIALIDADE HISTORICA DIALÉTICA.

    • @LiuLoki
      @LiuLoki Před 3 lety +8

      Você é pardo, igual 90% da população brasileira, só que muita gente quer pertencer ao grupinho de pretos ou brancos...
      e os indígenas que se fodam como sempre :/

    • @diogoreis9066
      @diogoreis9066 Před 3 lety +5

      @@LiuLoki Eu acho tudo a mesma coisa, me auto intitulo sarará até. Porém nós sabemos que, tanto nós pardos quanto indígenas, carregamos traços fenótipos e culturais que são vistos como não-brancos pelos próprios brancos. Estamos muito mais pra negros pela nossa ascendência e pelo olhar social que nos categoriza, do que pra brancos.

    • @diegoretinto9790
      @diegoretinto9790 Před 3 lety +2

      a maioria que se diz "pardo"
      São negros negando sua negritude
      se agarrando em qualquer traço
      de miscigenação

    • @diegoretinto9790
      @diegoretinto9790 Před 3 lety +1

      @Zkiitter Vallantines quando vem com esse papo , já sei que é branco querem dividir os negros por categoria

  • @isisbr
    @isisbr Před 3 lety +2

    Cada vídeo mais instrutivo que o outro. Parabéns pelo canal e pelo conteúdo

  • @MrPocketboy
    @MrPocketboy Před 3 lety +3

    Como sempre maravilhooooso. Obrigado pela reflexão.

  • @maisumuser
    @maisumuser Před 3 lety +1

    Muito bom camarada, sempre anotando suas indicações de leitura aqui.

  • @maaaarisz
    @maaaarisz Před 3 lety +3

    Só para avisar, Jones: estava revendo esse vídeo e, de repente, começou um ad do documentário do Jessé Souza para a Globoplay sobre racismo estrutural. Kkkkkkkk.

    • @marcusantonio3606
      @marcusantonio3606 Před 3 lety +1

      jesse souza e representante do partido democrata dos eua

  • @amandanunes4238
    @amandanunes4238 Před 3 lety +3

    Bacana! Obrigado por trazer esse tema 👏🏼

  • @pamcj008
    @pamcj008 Před 3 lety +4

    Parabéns pela brilhante aula, professor!

  • @rafaelvallew3
    @rafaelvallew3 Před rokem +1

    Ótimo vídeo, Jones! Gostei das dicas de livros. Vou anotar. Abraço!

  • @hagakurewis82
    @hagakurewis82 Před 3 lety +1

    Olha Jones, primeiro parabéns pelo canal. Pelo pouco que vi do canal e do seu sítio na web me parece um conteúdo de qualidade, como poucos que já vi.
    Em seguida, venho dizer que mesmo EU tendo inclinações neoliberais e tendo votado no Bolsonaro (sim, eu fiz essa merda), me deixa muito esperançoso que analistas como você venham a frente para argumentar temas sensíveis como esse, do vídeo atual. Vou passear pelo conteúdo do seu sítio assim como ver outros vídeos seus, e os que indicar também, como forma de tentar diminuir um pré conceito que tenho com a teoria política e correntes filosóficas de esquerda.
    Sou formado em Relações Internacionais e dentro do meu campo de estudos o eurocentrismo é quase que unânime em todas as vertentes desta ciência, mesmo com a interferência pontual de alguns professores para que fosse intensificada a leitura de autores(as) nacionais e da América Latina, eu mesmo a época não me interessava por eles. Agradeço pelas dicas dadas nesse e em outro vídeo de autores nacionais, mesmo que alguns não tenham relação direta com o meu campo de estudos.
    Por ultimo, não sei se ser combativo do ponto de vista da esquerda é uma boa estratégia, a minha percepção é de que a extrema direita é versada nessa área e tende a se fortalecer com essa "guerra de ideias". Mas também não consigo ver como as ideias da esquerda, eu achando boas ou não, podem vir a ser empregadas e utilizadas para o bem social.
    No mais, volto a parabeniza-lo pela empreitada e continue no caminho de expor suas ideias e sua luta.

  • @peudromagalhaes
    @peudromagalhaes Před 3 lety +2

    Genial, querido. Obrigado pelo vídeo!

  • @luisfurtunato9525
    @luisfurtunato9525 Před 3 lety +7

    Jones é foda! Adoro teu conteúdo, camarada.

  • @Quesia1031
    @Quesia1031 Před 3 lety +1

    Tava esperando ansiosamente esse vídeo. Sempre uma aula.

    • @juniorjunior1093
      @juniorjunior1093 Před 3 lety

      Ue', você de novo. Você é guarda costa do Jones? Ficou encarregada de insultar as pessoas que não lambem o Jones? Vi que meu comentario anterior, la' onde você me insultou, foi anulado. Covardia hein.

  • @Marfeulinho
    @Marfeulinho Před 3 lety +5

    Salve, camarada! Otimo vídeo!

  • @daniela.rosendo
    @daniela.rosendo Před 3 lety

    Adorando o canal. Maratonando.

  • @gabrielcorreacampos9235
    @gabrielcorreacampos9235 Před 3 lety +2

    Rapá, reflexão braba! Mt necessária. Obrigado!

  • @vivimartins77
    @vivimartins77 Před 3 lety +1

    Vídeo maravilhoso, Jones! Parabéns!

  • @jemaria.s
    @jemaria.s Před 3 lety +3

    Excelente!!! Valeu pela aula.

  • @lucasrichardson1347
    @lucasrichardson1347 Před 3 lety +7

    Adoro a ironia do Jones

  • @joseph9687
    @joseph9687 Před 3 lety +8

    Ae Jones ,parabéns camarada, o livro 3 do Capital é a parte que mais meche comigo do Magnum Opus do Marx, é sempre maravilhoso ouvir um marxista de respeito citando ele, ainda mais de um jeito tão dinâmico como exige o materialismo dialético. A atualidade do pensamento de Marx sempre me impressiona, ótimo vídeo como de costume.
    E já estou ansioso pela sua coluna na Carta!

  • @mateusromanp
    @mateusromanp Před 3 lety +3

    Muito bom, um dos seus melhores vídeos

  • @LariSantos29
    @LariSantos29 Před 3 lety +2

    Difícil manter o foco no conteúdo 😬😍 obrigada por compartilhar conhecimento!

  • @sammysousa1665
    @sammysousa1665 Před 3 lety +2

    Sempre aprendo com esse camarada arretado! 👏🏽👏🏽👏🏽

  • @rafaeltv7325
    @rafaeltv7325 Před 3 lety +2

    Salve camarada. Excelente vídeo como de costume. ✊

  • @AnaMaria-rt2tz
    @AnaMaria-rt2tz Před 3 lety +2

    Excelente. Jones, vc tem uma maneira simples de falar temas profundos.

  • @Dianacavaquinho
    @Dianacavaquinho Před 3 lety +1

    Muito bom!!! Colocações perfeitas ;)

  • @marcianojuniormaraschin5080

    Excelente o vídeo, Jones. Muito obrigado!

  • @user-rx9tn1bu6m
    @user-rx9tn1bu6m Před 3 lety +3

    Ótimo vídeo como sempre camarada! ✊

  • @leonelrodrigues1700
    @leonelrodrigues1700 Před 3 lety +1

    Vídeo esclarecedor e muito bem referenciado. Parabéns! Sugiro um vídeo dialogando com as posturas teóricas e metodológicas adotadas por Jessé de Souza para fazer essa discussão de classe e raça.

  • @marcoscaio6034
    @marcoscaio6034 Před 3 lety +2

    Como sempre, exposições complexas e completas. Abarca toda a realidade material sem desacreditar no público. Bom demais! ✊🏽🌟

  • @RESUMOSNOVELAS-eb4ln
    @RESUMOSNOVELAS-eb4ln Před 3 lety +3

    parece q leu minha mente obrigada por deixar as coisas tão nítidas joninho

  • @veraqueiroz5037
    @veraqueiroz5037 Před 3 lety

    Primeira vez que entendo quase tudo que você fala num vídeo. Vou ler algumas das indicações, ver outros vídeos. Merci!

  • @MiroSantos
    @MiroSantos Před 3 lety +1

    Ė dose assistir o debate de Jonas e ser interrompido por propaganda do Brasil Paralelo com um revisionismo de uma direita colonialista. Mas sigamos na luta.

  • @pauloa.purusha7759
    @pauloa.purusha7759 Před 3 lety +36

    Você acha adequado usar o termo "mestiço" ao invés de pardo? As vezes me penso "latino" porem não sei se seria um bom termo para questão racial. Desde criança nunca me considerei branco, mas ao mesmo tempo nunca sofri racismo. Acho que sou lido mais como branco, tipo a famosa "passabilidade". Mas também me perguntam muito se sou do oriente médio, ou seja, muita gente me vê como "não branco", mas nunca me vi ou me viram como negro. Porém minha descendência é indígena, europeia e africana. Me vejo "não branco" porém acho esse termo um "não termo".

    • @juniorjunior1093
      @juniorjunior1093 Před 3 lety +8

      Se Jones tivesse lido a literatura das relações raciais brasileiras ele saberia q "pardo" é somente uma classificação oficial censitária. Sua realidade concreta na vida das pessoas pretas é fortemente contestada.

    • @pauloseara1638
      @pauloseara1638 Před 3 lety +3

      Você passa por ser uma pessoa do Mediterrâneo, do sul de Portugal ao Líbano, o que nos tempos do antigamente chamavam de mouro. Latino, tem uma conotação racializada nos Estados Unidos, não existem Latinos há muitos séculos, viviam a norte de Roma; existem sim, milhões de pessoas que falam línguas que têm origem no Latin. Seja você próprio!

    • @matheussaleao5529
      @matheussaleao5529 Před 3 lety +2

      O termo pardo eh oq eu me declaro, já perguntaram se eu nasci na Filipinas porq lá asiático e mais escuro, isso pq meu olho e puxado por causa da descendência indígena. Ou se eu era egípcio. Smp me viram assim Tb como não-branco.

    • @fredc.7189
      @fredc.7189 Před 3 lety +17

      @@juniorjunior1093 não é somente isso. A partir do momento que está disseminada e assim é ensinada o termo vai além disso. As pessoas, em maior ou menor medida, tem uma relação afetiva com os termos que a definem. Por exemplo: se a pessoa aprendeu na infância que ela era parda, mestiça, poderá fazer questão de assim se definir por n motivos, incluindo o fato de isso moldar sua concepção da realidade e o respeito aos do seu grupo, que assim lhe ensinaram. Negar-lhe o termo é negar sua identidade. E independente do que quer induzir o ibge, pardos de forma geral não se veem nem como negros e nem como brancos. O que é ensinado na realidade concreta permanece mais forte que as categorias do insituto.

    • @milenaassuncao3379
      @milenaassuncao3379 Před 3 lety +1

      @@GustavoS_eng A Nátaly Neri diz exatamente isso nesse vídeo e é isso que entendo também: czcams.com/video/DGGaLz_NYDo/video.html

  • @mariafernandasalvadoripere5988

    Obrigada Jones! Esse tema divide a esquerda e a enfraquece. Você explica de forma tão didática um tema tão complexo... Uau!

  • @thiagopinho9519
    @thiagopinho9519 Před 3 lety +3

    Excelente vídeo, Jones!

  • @fermm88
    @fermm88 Před 3 lety +1

    Muito bom, parabéns pelo conteúdo.

  • @salatielneres3185
    @salatielneres3185 Před 3 lety +1

    Cara excelente vídeo. Já vinha a muito tempo querendo fundamentar essa questão da miscigenação dentro de uma perspectiva materialista e suas dicas foram muito importantes. Parabéns e obrigado.

  • @marcellemaria5260
    @marcellemaria5260 Před 3 lety

    Esse vídeo precisa chegar a mais pessoas! Compartilhando

  • @karinaarruda3696
    @karinaarruda3696 Před 3 lety +6

    Obrigada, por esse vídeo. Eu tava precisando muito dele, de vdd. Como pessoa não-branca me vejo, por muitas vezes, nesse não lugar.

  • @edgardocas91
    @edgardocas91 Před 3 lety +2

    Massa demais camarada, respondeu demais a minha pergunta interna kkk você e o Chico Filho, valoroso camarada do Minervino ✊🏽

  • @guilhermehenrique3373
    @guilhermehenrique3373 Před 3 lety

    Muito esclarecedor. Obrigado Jones.

  • @Stinglingzinho
    @Stinglingzinho Před 3 lety +3

    Gostei Jones, esclarecedor!

  • @DiegoSilva-rx5yh
    @DiegoSilva-rx5yh Před 3 lety

    Assisti duas vezes para compreender melhor o tema até porque a premissa da análise é nova pra mim, nunca havia pensado por esta perspectiva. Jones como sempre único na abordagem e escolha dos tópicos.

  • @ryusaacson
    @ryusaacson Před 3 lety +2

    Jonas eu amo muito teu trabalho e de vários canais que uso pra me informar e entender mais sobre as relações de raça, classe e gênero o seu é um dos que mais aprofundo na ciência marxista. Mas eu tenho que te confessar que sinto uma dificuldade muito grande de compreender a forma "academissista" como tu se expressa e isso me afasta muito de alguns conteúdos que poderiam somar muito em minha vida e nas lutas sociais que enfrento aqui na periferia de fortaleza que é a cidade onde moro. Mas mano, tudo de bom e todo apoio do mundo pro teu canal ser o maior. Parabéns pelo trampo e trabalho ✊🏼

    • @conexaomarxista5977
      @conexaomarxista5977 Před 3 lety

      Nosso canal é recente e também quer contribuir para as reflexões sobre o marxismo. Segue o link de um de nossos últimos vídeos sobre Marx: czcams.com/video/HIDMH9d7KtY/video.html

  • @elianecampello7803
    @elianecampello7803 Před 2 lety

    Obrigada, uma preciosidade.Sua fala é esclarecedora de um tema que se presta a muita confusão.

  • @LuPolomanei
    @LuPolomanei Před 3 lety +3

    Parabéns pelo novo livro! Muito bom esse vídeo pra trocar ideias com os outros.
    Solidariedade de classe

  • @ulisses2960
    @ulisses2960 Před 3 lety +2

    Excelente vídeo, camarada!

  • @marianaramilo5492
    @marianaramilo5492 Před 3 lety +2

    Vc é demais. E seu sotaque maravilhoso

  • @gabi237ify
    @gabi237ify Před 3 lety +3

    Muito bom Jones !

  • @isadoragarcia1098
    @isadoragarcia1098 Před 3 lety +1

    mais um video foda e muito explicativo. 👏🏼👏🏼

  • @vladimirllyich8157
    @vladimirllyich8157 Před rokem

    Grande Jones Manoel sempre muito didático.

  • @albinoguilherme6875
    @albinoguilherme6875 Před 3 lety +2

    Que vídeo, meus amigos 👏👏👏

  • @andrewnunes
    @andrewnunes Před 3 lety

    MUITO. OBRIGADO. muito obrigado.

  • @MariaMedeiros5h
    @MariaMedeiros5h Před 3 lety +1

    caralho q vídeo perfeito! parabéns, tá mto bem feito

  • @carlos6842
    @carlos6842 Před 3 lety +6

    Liberdade fraternidade e igualdade, só na história e no período da revolução da França, pois, na prática a exploração e expropriação correu forte a todo vapor.

  • @thiagosoaresdesouza37
    @thiagosoaresdesouza37 Před 3 lety +1

    pqp, que aula maravilhosa. brabo demais.

  • @biancafelixdesouza9957
    @biancafelixdesouza9957 Před rokem +1

    Mais um vídeo incrível camarada Jones

  • @evelinalmeida2198
    @evelinalmeida2198 Před 2 lety

    Debate muito bem explorado e exposto, camarada! Excelente explicação.

  •  Před rokem

    Isso que tu falou foi muito bom! Em Recife muitos me chamavam de branco, mas depois que me mudei para o interior Paulista sou visto como moreno.

  • @12markim
    @12markim Před 3 lety +1

    Vc é genial camarada, tem a nossa linguagem. Facilita pra gnt entender.

  • @semmeiaverdadeoficial4220

    Excelente como sempre!

  • @mayaratutumi2171
    @mayaratutumi2171 Před 3 lety +1

    Que belo vídeo! Vendo com mamis enquanto fazemos o almoço do domingo!

  • @jocaramelo
    @jocaramelo Před 3 lety +2

    Jones, saudações ao fantástico canal! Uma pergunta: há algum motivo, pra além de uma simples ausência em suas menções de grandes nomes do marxismo, em não citar Aníbal Quijano? Boa parte de seus temas tive contato pela primeira vez lendo os textos deste peruano que partiu desse mundo em 2018.

  • @virginiafreitas6296
    @virginiafreitas6296 Před 3 lety +1

    Sinto falta de debates ambientais, ligados ao racismo, machismo, especismo etc. Espero que surja logo logo!!

  • @lucax7980
    @lucax7980 Před 3 lety +2

    Muito inteligente e muito lindo. Como pode?