Le Debat des abonnés : POUR ou CONTRE le BODYPOSITIVE ?
Vložit
- čas přidán 25. 06. 2022
- Votre débat , je vous donne la parole amis de la masse et aujourdhui nous débattons pour ou contre le bodypositive . Avec la participation de @oncle.kermit Merci aux participants.
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Le retour des débats des abonnés.
Si tu as des idées de débats sur des sujets intéressant, en lien avec le fitness, l’image … alors tu peux me le dire ici ;)
Si ça te plaît fais le moi savoir. Et tu sais comment ;) merci 🙏🏼
--- _Si tu as des idées de débats sur des sujets intéressant, en lien avec l’image_ ----
_"Avatar, la voie de l'eau"._ Tout le monde attends ton avis sur ce film.
Josselin il a l'avis que je déteste. Il faut généraliser pour emmètre une idée sinon rien ne sert de débattre car ''chacun fait ce qu'il veut'', ''Ca dépend de gens'', ''Je connais quelqu'un qui fait différemment '', ''moi je fais ça autrement ''.
Évidemment que tout dépend de tout mais pour développer une idée tu peux pas réfléchir comme ça.
La seule chose qui nous appartient vraiment dans ce monde est le corps dans lequel nous vivons. Nous nous devons d'en prendre soin, comme on prend soin de sa maison, sa voiture ....
Salut Haïki,
Je me suis amusé à faire la chronologie de la vidéo.
00:00 présentation
02:07 Introduction par Haïki : pour ou contre le body-positive?
03:20 Définition du body positive
04:06 Complément à la définition par Aloys qui divise le mouvement en plusieurs temps en donnant son point de vue (ontavu)
05:12 Haïki lance le débat : le pratiquant de musculation veut changer, est-il body positif? Réponses de Dylan et de Yacine sur le fait de s'améliorer
08:42 : avis de Josselin sur la médiatisation du phénomène.
10:01 Aloys sur la liberté de chacun, le coût de l'obésité, la mortalité... débat face à Josselin.
12:00 Sur la dérive entre glorifier l'obésité et le body positive.
13:12 Yassine fait un AVC
13:15 Josselin compare avec la prise de substance, Dylan s'oppose (il faut accepter la biologie)
15:15 Aloys revient sur sa guérison de l'anorexie et point le problème de la grossophobie.
17:10 Dylan parle de l'hypocrisie du mouvement BD (sièges en avion)
18:20 Le mouvement BD est plus important chez les femmes pour des raisons commerciales.
23:37 Déconstruction de la beauté et body positive.
25:50 Yassine pense que le laisser aller ne concerne pas le body positive.
27:20 Titanesque élan de haine de Dylan contre l'arbitre
28:50 Débat sur les différentes versions du BD originel et ses dérives.
31:30 Réflexions sur la musculation, auto-critique par Dylan
36:35 Expérience de Aloys sur le musculation
38:18 Représentation du BD sur instagram (et Dylan dit des gros mots)
40:10 Le BD est-il une excuse? Comment les muscu se perçoivent-ils?
46:24 Haïki dénonce! Le BD sur les pubs, réseaux sociaux...
49:00 Comparaison avec les dérives dans le milieu de la musculation
53:49 Synthèse par Haïki, le problème des complexes
55:27 Le faible coût de la malbouffe, le piège du marketing, la responsabilisation du consommateur.
01:06:11 Le coach de musculation est-il l'ennemi du mouvement BD?
01:12:48 Retour sur instagram et l'hypocrisie des influenceurs, le vil Dylan s'en prend encore à l'innocent Haïki, #jesuisHaïki #prayforHaïki
01:19:13 Le danger du déni
01:20:42 Conclusion de Dylan le bavard et Aloys.
01:24:04 Conclusion de Yassine puis Jocelin
01:25:50 Commérages entre vieilles sur les youteubeurs muscu
01:29:20 Conclusion de Haïki
01:32:22 Remerciements
Passage le plus important
01:08:30 "De toute façon s'il pouvait pleuvoir de la vaseline dans ce pays, les gens seraient tellement contents" Dylan, 26/06/2022
Tu regales😊
Contre à 1000% je regrette la bonne époque
Super sujet aiki merci pour le podcast!
Merci Dylan pour la justesse et la pertinence de la vision 👍🏼
Pour lorsque cela concerne des défauts sur lesquels il est difficile voir impossible d'agir (vergetures, taille, forme du nez etc...) Mais contre quand cela concerne le surpoids car avec de la patience et de la discipline on peut arriver à surmonter ce problème qui peut avoir des conséquences graves sur la santé
Josselin pro body positive, donc s'accepter comme on est mais parle de rééquilibrage hormonal à 50 balais, je pensais qu'il fallait s'accepter comme on était moi, je comprends plus
Merci Josselin pour ce niveau de débat .
mdr Yassine, y a une différence entre faire 2 mètres et faire 130kg, y en a un des 2 que tu es forcé d'accepté, et l'autre que tu peux changer. Je vais pas dire lequel, mais voilà, c'était juste hors sujet.
Josselin là le pauvre il a l'air au bout du rouleau dès le début du podcast lol. Aloys au top. Je connaissais pas. Dylan aussi, super franchise, totalement d'accord.
Josselin est le genre de mec avec tu peux pas débattre, il n’a que des arguments vagues, parfois stérile.. bref j’en rajoute pas plus
😂😂 il est énervé pour rien
@@soloSaidtun il est pas énervé il est énervant
J'ai adorée ce podcast. J'avais peur des participants abonnés car n'étant pas habitué à la caméra ça donne parfois des Podcasts décousus mais c'était Très vivant très speed passionné vous avez évoqués un tas de paramètres sans vous eloignez du sujet. Ps j'adore Dylan Marchant et ses points de vus de manières global et sont Podcast avec najbfit je l'ai écoutée hier il était super !
59:33 les gens sont gros car ils n'ont pas d'argent c'est uniquement vrai aux USA où pour 2-3$ tu as 15kg de bouffe de fast food, et à côté la bouffe "organic" ça coûte une blinde là bas. Mais comme chez nous on importe tous les concepts étasuniens, on utilise les mêmes excuses qu'eux, sauf que chez nous baaaa ça marche effectivement pas comme expliqué par Dylan. Un macdo ça te coûte ici 15-20 balles si tu veux vraiment bien te caler (bon, je parle de moi hein, je suis un gros lard donc normal de bouffer autant) et à côté quand je mange normal, un repas sain me coûte moins de 5€. Donc l'excuse de "je suis gros car je suis pauvre" euuuh non, je dépensais bien plus de thunes dans la bouffe avant quand je faisais ni sport ni diète, car déjà on mange plus, et la malbouffe coûte bien plus cher que la bouffe saine. C'est un fait.
Dylan, t'es génial ahah!
Un plaisir
Un mec qui n’a pas ça langue dans sa poche 👍🏼
Plus les gars sont stupides, plus ils ont une ouverture d'esprit. Inversement des valeurs quoi
Très bon débat, j'ai adoré.
Ça faisait longtemps, merci aiki pour le live
Un débat intéressant. Merci. :)
Le cuisinier est un peu limité niveau réflexion...il m'a fait de la peine à un moment donné 😥
contre la body positive car ça a bien trop changé, c'est devenu carrément la course à la personne la plus grosse et genre dire tout va bien alors que non il y a carrément des problème de santé à cause de ça
Un débat sur les transgenres dans le sport et dans la vie en général 👍🏻 !
Super débat, j’aurais adoré y participer.
Bonne continuation !
Encore une vidéo intéressante
Aloys a raison sur le fait de manger sain revient plus cher que de manger de la junkfood.
Car on finira de payer plus tard en terme de santé, les petites économies que nous avons faites "grâce" à la junkfood.
En plus dans la junkfood il y a plein de saloperies, des additifs alimentaires qui te poussent à manger plus. Vous pouvez voir les vidéos ou livre de Corrine Gouget.
Pouvez-vous faire une émission sur la nutrition et, spécifiquement sur la Keto ? La référence selon moi c'est Dr Eric Berg. Il a une chaine youtube. Ses conseils m'ont permis de perdre 60 kg.
Merci :')
200% en accord avec Dylan ! 👍
Très intéressant enfin des gens qui disent que ça et devenu du business
Contre, est-ce qu'on parle de cancer positive ? Non, parce que c'est une maladie, tout comme l'obésité.
Débat clos.
Tu devrais écouter au lieu de donner ton avis …. Ça t’éviterait de catégoriser cela avec un sens extrême …
@@sharefitnessfr évidemment que je suis en train d'écouter, mais on est d'accord qu'ils vont très souvent dans l'extrême avec ça, avec du bon sens, ma phrase devrait être une évidence pour une personne saine d'esprit, ce n'était pas une critique de votre débat, loin de moi cette idée :)
@@imRecozx elle a du sens mais tu définies le concept de body positive de façons limitée voire caricaturale. Même si on parle aussi d’obésité.
Pas de femme pour participer à ce débat, dommage... Sinon je connaissais pas l'idée du débat des abonnés, c'est cool.
Parceque aucune femme ne m’a répondu suite à ma demande. Tu as un autre débat sur les salles pour femmes ou tu en avais ;)
@@sharefitnessfr Merci pour l'info, j'irai guetter ça !
C'est dommage que les vegan aient cette image de dictateurs alimentaires limite. Mais c'est normal. Étant vegan c'est un truc que j'observe énormément et ça me gonfle parce que c'est la faute des vegan politisés. Perso j'ai pas de problème avec les gens qui mangent la viande et le reste,chacun sa vie, son choix d'alimentation c'est hyper personnel beaucoup de facteurs rentrent en compte en vrai.
J'ai encore moins de mal quand les gens font l'effort de regarder d'où vient leur viande/fromage etc et comment c'est produit. C'est déjà très bien de manger avec conscience.
+ J'ai un profond respect pour les agriculteurs et éleveurs, ce sont des métiers millénaires, indispensables, souvent faits par passion et qui demandent énormément d'efforts pour peu de récompense et de reconnaissance en général. Faut être tarés pour penser pouvoir détruire une tradition millénaire tel que l'élevage. Je participe pas à leur économie parce que pour moi ça reste quand même l'utilisation d'être vivants, je suis plus en accord avec moi-même comme ça, mais je considère que les autres non pas à être en accord avec moi-même.
Voilà, un peu hors-sujet mais je pose ça là au cas où un vegan un peu vener passerait ici, ça sert à rien d'essayer de changer les gens ou de les culpabiliser c'est juste contreproductif et ça donne une mauvaise image aux gens comme moi qui ne partagent pas cette façon de penser le veganisme très autoritaire.
Désolé Aïki j'aime beaucoup tes podcasts quand les invités sont pertinents, mais l'opinion PMU de 4 random sur un sujet societal complexe n'apporte à mon avis rien d'enrichissant.
Je pense améliorer le concept dans ce sens là. Il y aura toujours des abonnés mais en lien avec le sujet ( exemple médecin, nutritionniste… ) afin d’apporter également des éléments concrets.
Tout le monde a le droit de s'exprimer car chaque expérience est unique. Merci Aiki de donner la parole à M. Tout le monde
body positivité, de la grosse hypocrisie car c'est juste des gros qui chialent, et des grosses même car on voit jamais d'hommes en parler bizarrement. Mais des maigres, anorexiques etc, on en voit jamais être toutes contentes et positives d'être dans la condition qu'ils ou elles sont... Par contre être gros, ba tu bouffes H24 donc y a de quoi être heureux quelque part (même si ça doit être plus une façade qu'autre chose)
Chouette podcast, après ça a mis du temps pour dire que les bodybuilder étaient des personnes en surpoids, c'est la cas. Pour le reste les mouvements de si ou ça bof la plupart du temps ça disparait plus vite que c'est apparue ! Ensuite il faut pas oublier de certaines personnes obèses se plaignent du dos et des genoux à cause de leur poids et ne feront rien pour changer cela. La state du taux de mortalité en USA en mettant les gens obèses avant les personnes tués par balles cela me parait osé, on me dira cela à rien a voir, si on parle de mort donc cela à a voir ! Ensuite j'ai deux ou trois livres de la Méthode Delavier et franchement, voir malheureusement car en Suisse c'est 35% plus cher les livres, je les ai pas lu parce que rien de telle que de faire et de constater. Je dis pas que je les lirais pas du tout mais bon pour l'instant ça va comme ça lol.
35:25 Alors faux de chez faux ! Citez à la louche 5 activités physiques bon pour la santé. Et en vrai, il n'y en a pas des masses.
On prend les sports les plus populaires, aucun n'est bon pour la santé. Que ce soit le football, le rugby, le tennis, les sports de combat, l'athlétisme aussi peut être trop violent si on pense à très long terme.
Purement pour la santé, les meilleurs sports sont :
- la musculation (si ton objectif n'est pas de faire les charges les plus lourdes possibles ou de prendre le plus de masse possible).
- la natation
- la marche
- le cyclisme (si on retire les potentielles blessures par chute ou si on se fait renverser).
Et je le redis, je parle vraiment de sport que tu peux faire encore à 70, 80 ans ou plus. Après oui, il y a des exceptions, mais on va pas me dire que parce qu'il y a des gens qui fument depuis jeune et qui vivent très longtemps, alors la cigarette ne fait rien. Voilà.
Bonjour est ce que en temps que femme c’est plus interessant d’acheter la méthode Delavier mais pour les femmes dans un premier temps? Ou les livres sur les hommes sont vraiment plus complets mais moins adaptés au niveau des conseils pour une femme?
Merci d’avance si quelqu’un peut me répondre
Les femmes ont des différences qu’il ne faut pas négliger. De ce fait le
Livre pour femmes est suffisant. Après la méthode 3 peut compléter pour se perfectionner
Dylan et Aloys (qui bosse dans le médical) ont bien parlé
ils ont tout résumé!
Sur le passage de soulever des poids c'est pas bon tu peux très bien être bien musclé au poids de corps je pense ceux qui est naturel
Dans le passé, j’ ai connu une personne anorexique qui avait repris du poids avec des anabolisants.
Contre a 1000000000000000000000000000000000
Très très faible niveau. Problème évident d'utilisation d'un vocabulaire adapté. Confusion entre opinion/ définition/faits/actes.... Vaut mieux arrêter.
La muscu c est simple , poussé, tiré, bien manger, bien dormir, basta, ceux qui complique la muscu c est juste pour le pognons 😜
S’agirait de doser Aloys !!! Jeff Seid natty 😹😹😹
Contre, maigrit. Vise un imc correct.
Il y en a un il a un qi négatif 😂
Il faut améliorer ça Aiki haha
C'est marrant mais il manque gundill
Par rapport à ce que dis Aloys je ne suis pas totalement d'accord.. Au lieu de nous sortir des chiffres qui n'ont rien à dire dans ce podcast. Il aurait mieux fait de préciser "les obèses malades" coûtent à la secu tant d'euros etc... Petite correction merci. Par contre moi aussi je suis totalement contre le body positive 2.0
Alays le communiste qui nous parlent de la sécurité sociale
Quand on voit le prix d'une alimentation saine c'est tout simplement hallucinant. Donc les gens prennent de la mauvaise qualité ou des plats tout pret mais vu que la mauvaise qualité est moins rassasiante on en mange plus pour compenser et c'est là que les calories explosent. Avec ma femme on a fait un programme de muscu en même temps, on a bien respecté notre diète mais quand on voyait notre budget course qui explosé pourtant avec des aliments type eco+ ça nous a vite refroidis. D'ailleurs je serais curieux de savoir pour chacun qu'elle est votre budget alimentation pour la semaine
En ce moment vu la gueule de "l'inflation" c'est compliqué, mais il faut comparer au kilo...les plats tout prêts et la junk food ça te reviendra toujours plus cher que de cuisiner. Cuisine en gros, avec des produits de saison et congèle et normalement ça devrait pas faire exploser ton budget...encore qu'en ce moment tout est relatif.
C'est la pire maladie tous siècles confondus et nous on est la ouais c'est bien faut s'accepter comme on est. En gros t'es en obésité morbide mais c'est pas grave du tout.
Aime ton corps oui aime le suffisamment pour changer et perdre du poids, jpense pas que ton entourage veuille que tu partes 20 ans plus tôt que les autres.
Le mec qui est trop grand il peut rien y faire et en principe tu ne nais pas en obésité morbide tu le deviens par la force des choses MAIS tu as le pouvoir de changer ça et d'avoir un poids tout à fait normal par la suite.
Y aurait pas d'obèses vous croyez qu'il y aurait des problèmes de lits/autant de monde en réa ? Non.
Dans 99% des cas l'obésité est un choix ? Ah bon.
Parce que tes parents qui t'empoisonnent avec des pleins bols de céréales quand t'as 8 ans qui correspondent quasiment a ton total calorique pour la journée c'est normal ? C'est toi en tant qu'enfant qui le veut ? Ils étaient pas éduqués a l'époque et ils le sont toujours pas aujourd'hui, d'ou la montée en flèche de l'obésité depuis les années 70.
On choisi pas forcément de l'être mais on choisi de le rester en grandissant, c'était mon cas. Le problème c'est que j'ai réalisé un peu tard (22 ans) que c'était pas normal de faire 135kg pour 1.78m, poids que je faisais déjà a 16 ans.
Après faut avouer que tout le monde n'a pas la capacité de faire 135kg sans même le vouloir je pense mais quand on te pose de la Junkfood sous le nez et que t'as 9-10 ans ben tu la boucle et tu manges.
Le problème c'est qu'aujourd'hui j'ai beau faire 80kg j'ai un taux de masse grasse qui défi les lois de la physique.
Exactement Aloys a tout a fait raison aujourd'hui l'obésité c'est la maladie du pauvre alors qu'a l'époque c'était souvent signe de richesse et même de bonne santé.
La Malbouffe coute 3x rien, Dylan pense qu'on peut "outrun a bad diet" justement en faisant du cardio mais lol ta demi heure de cardio c'est 2 bananes. C'est l'éducation le problème c'est pas l'énergie out.
Jeff Nippard y a quelques jours a sorti une vidéo "Is Obesity A Choice ?" et y a pleins d'autres facteurs à prendre en compte que vous savez pas forcément. Toi t'avales 3000 calories en mangeant à haute densité calorique et t'es bien. Moi si je mange 3000 calories faut que ce soit carré avec beaucoup de volume dans l'assiette/fibres/fruits à chaque repas. On a pas tous les mêmes niveaux de leptine/ghréline et nos niveaux de NEAT dépendent pas forcément de nous non plus.
1:18:20 C'est la qu'on voit qu'il a jamais été gros, rester obèse y a rien de plus facile. Quand j'étais obèse je maintenais mon poids en mangeant bien moins que ce que je mange actuellement parce que je bougeais pas mon Q de ma chaise. Aujourd'hui avec les quelques kilos de muscle que j'ai ajouté et la dépense calorique totale sur ma journée je bouffe 3000 calories et avec un volume enorme a chaque fois dans l'assiette alors qu'avant j'avalais un demi paquet de pâtes 2 steak et j'étais bon jusqu'au lendemain. Dylan il est incroyable mais il a un esprit ultra fermé.
On ne peut pas tous être sub 20% BF surtout quand on a été obèse toute son adolescence car ton "set point" est bien plus haut qu'une personne lambda, et plus tu restes longtemps obèse plus tu élèves ce set point qui est un taux de masse grasse défini pour toi entre autre par ta génétique et ton passé.
Josselin le guerrier 💪