Метро Глуховского: антисоветчина, тупость, русофобия
Vložit
- čas přidán 25. 06. 2023
- Освой профессию "3D-Дженералист" со скидкой 50% от XYZ School: bit.ly/3CEacak
Бесплатный тест по определению специализации: bit.ly/3qRrKwU
Метро Глуховского: антисоветчина, тупость, русофобия
Аудиоверсия - klimzhukov.mave.digital/ep-156
Подписка на спонср.ру - sponsr.ru/zhukov
Проект уроки истории - sponsr.ru/uzhukoffa_lessons/
Проект Юго-Восточная Азия - sponsr.ru/historyuva/
Мы на рутуб - rutube.ru/channel/23535121/
Если вы заинтересованы в моём творчестве, имеете право поддержать рублём:
Яндекс деньги: yoomoney.ru/to/410015864712516
Карта Сбербанка 4276 5500 4462 1053
Киви-кошелек: qiwi.com/n/KLMZHUKOFF
Мы в соц. сетях:
Telegram Клима Жукова t.me/klimzhukoff
Telegram группы УЖукова t.me/uzhukova
Вконтакте: uzhukoffa
Twitter: / klim_zhukoff - Zábava
Клим Саныч, ну всё, хватит. Мы поняли, что пора. Пора уже делать разбор вселенной Вархаммер 40000.
Лет на 10, выпусков на 100
Во славу Императора!!!
Дай угадаю. Там сплошь фашисты на фашистах...
Просим выпуск, где Клим Саныч будет варить Великий Суп, с Дим Юрьичем.
Не, лучше разбор игры Cyberpunk 2077.
Забавный факт. В ролике Таганая на эту же тему, он подметил, что когда глуховский описывает свою "идеальную станцию", там, внезапно, ведется вполне себе социалистическое устройство. При этом на "красных" станциях этим даде не пахнет.
Потому что действительнно красные станции, как и государства всегда скатываются в жесткий тоталитаризм - аля КНДР, Кампучия Пол Пота, и т.д.
@@stanislavkorobko9377как интересно!
Красные станции скатывается, а коммунистические нет. Потому что в коммунизм свои противоречия (должны быть которые приведут к новой, следующей формации). И к красному цвету не имеют никакого особого отношения, ну как радуга к лгбт либо голубой цвет к щенку(намек на мультфильм).
@@stanislavkorobko9377 А по-другому и быть не может. Либо Сталин и жёсткий контроль, либо Хрущёв и всё развалится. :)
Коммунизм это приятная и сладкая сказка, потому что люди это тупые и ленивые животные, которые ничего не будут делать, пока им не пропишешь хорошего и смачного пенделя. ;)
Одна из самых смешных вещей в том, что персонажи двух книг через одного мечтают о том, чтобы выбраться на поверхность, разведать незараженные земли, а внезапно в третьей книге, когда появилась такая возможность, никто гг не поверил.
Это как раз таки логично
@@pixelman2629 и почему же?
Ибо ваше утверждение звучит как:
- эх, хочу на канары
- вот билеты, держи, вылет завтра
- нет, я не поеду, патамушта манамушта
@@4arnillo вы изначально сравнение неправильное привели 🧐 , за подходящим примером далеко ходить не надо до сво, много патриотов в России было, кто за родину и в огонь и в воду, и они действительно считали, что готовы на это, но когда дело дошло до дела, то многие, пошли и в огонь и в воду, чтобы в Грузии оказаться, тут логика такая же, в метро хоть и тяжелая жизнь, но привычная и понятная, что не скажешь о поверхности, неизвестность пугает, я например в бытность школьником мечтал, отправиться в путешествие автостопом, но сейчас когда такая возможность есть неизвестность пугает меня, ваш пример не верен, потому что жизнь в Мальдивах и в абстрактном мухосранске в базисе своем ничем не отличается, чего не скажешь о вселенной метро. Думаю объяснил свою позицию вполне хорошо
@@pixelman2629
Объяснить то объяснили
Только вот позицию "своё говноболото лучше чем какие то там ваши абстрактные мальдивы, которые может быть не существуют, а еще кум свата свекрови тёщи по линии петьки из мухокакинска как то сказал свахе сестры брата приёмного деда что в этих ваших мальдивах детей едят, так что я лучше в болоте посижу " крайне неверной
Хочешь путешествовать автостопом - путешествуй
Что-то пугает? Включи мозги, подумай что́ может случится, и избегай предпоссылрк к проблемам, либо подготовь решение проблем заранее, и путешествуй
Не доберёшься до мальдив - и фиг бы с ними, как минимум повидаешь огромную гору других прекраснейших мест
@@4arnillo опять же вы все сводите к моему примеру, им я просто хотел показать свой опыт, я могу себе представить тот опыт и проблемы, с которыми я встречусь во время путешествия, но представьте, что вы даже никогда неба не видели, и тут вам предлагают не то , что подняться наружу, но уйти на тысячи километров от дома, хотя вся ваша среда обитания в метро кончается на сотни метров. Для нас это все равно что отправиться на другую планету, существование которой ещё не доказано, и не факт, что человек там в принципе там сможет выжить
Книга порадовала ровно одним: там под обложкой была карта, а на карте - станция метро "Химки", которую обещали еще в 90е, что дарило слабую надежду на ее появление в реальности.
Электрички как трамваи по Москве летают. А ласточка вообще кайф
Это как в Одинцово типа?
а под обложкой какой из книг? Смотрю и не могу найти. Самому интересно стало
@@nikelxumovski5542 у меня просто Метро 2033, Москва АСТ. 2013
Так открыли же буквально на днях :) МЦД-3
Нет ну "За Бога Императора Человечества, возлюбленного всеми, три Ордена Инквизиции, Космодесант и соль земли - Имперскую Гвардию" отдельный лайк и огромная благодарность от фаната этой сумасшедшей вселенной
Мы в ней живем…
Истинно так!
МАГНУС НЕ ПРЕДАВАЛ!!!
@@alekseyisaev9592 а что за вселенная?
@@kirillperov3843 Вархамер 40000
Самое смешное,что у него коммунизм это очень страшное. СССР страшная штука,да он это и не скрывает в интервью,но в книгах он специально красную ветку показал как отбитых психов и четвертый рейх как их противников-братьев по отбитости.
А когда начинаешь читать про ВДНХ,ты такой стооооооп.Это же реально станция с левым укладом,если не коммунизм,то точно социализм на станции по описанию.И внезапно ВДНХ по его книге это очень хорошая и правильная станция в метро.
Как у них так получается что СССР говно,но вот если жить по нормам социализма и не называть это словами как в союзе, то это уже ничего
У него там звёзды кремля чисто сатанинский артефакт.
Это называется безграмотностью и шизой. Либералы, такие либералы
Это называется мы берём все плохое что было в СССР и запихиваем в одну фракцию, а всё что было хорошее в социализме, а в СССР был социализм но СССР не равно социализм, и вот это всё хорошее в другую сторону.
Если что для справки кто не читал. В метро были и буржуи из Ганзы, и гражданское общество в Полисе, с военным орденом Спарта, и станции одиночки по типу ВДНХ(хотя вроде ВДНХ не была станцией одиночкой).
Вся соль в метро была в том что там люди в замкнутом, ограниченном пространстве посрались из-за одной и той же вещи, что сейчас будут сраться в комментариях, из-за правды на вопрос как жить.
.
.
.
.
Только правда у каждого своя.
Это называется опиндошивание.
Аборигена воспитали в духе восхваления идеологии метрополии, и ненависти ко всему, что создано до внедрения "пурги в мозги"... 🤓
@@Gish4444проблема в том, что правда своя, а истина одна.
Справедливости ради надо заметить, что данная серия книг - это не учебник по выживанию, а художественный вымысел, пусть и не продуманный. Задача данной серии показать какие последствия нас ждут после войны, что наше сегодняшнее общество скатиться до уровня какого-нибудь Зимбабве. Чтоб задумались.
После войны нас ждет не это
Спасибо Клим Саныч!
Приятно осознавать, что ты не один со своими измышлениями. Да и как показывает практика, если из каждого утюга начинают что то рекламировать, нужно быть аккуратнее...
Жаль Клим не упомянул самый забавный момент во всей этой истории, тот который заметил Таганай:
Глуховский описывает свою родную станцию с которой начинается история, как классический полноценный здоровый социализм, или даже коммунизм. Где всё без денег, где плановая экономика, и общий доступ ко всем ресурсам.
только глуховский показал коммунизм 20 века. тоесть когда променяли шило на мыло
Что наталкивает на мысль, что коммунизм возможен вот в таких вот условиях
@@Ingwarland на условиях таких же, как и теократия и абсолютная монархия. Тоесть большинство - рабы у ликующий властной партии
@@Gasten_Rakshas
/Тоесть большинство - рабы у ликующий властной партии/
Это ты дал определение коммунизма?)))
Сам придумал? Или Кац подсказал))))
@@Ingwarland
*/Что наталкивает на мысль, что коммунизм возможен вот в таких вот условиях/*
Он возможен в любых условиях, если сами люди понимают его необходимость.
Как инженер плюсую про "газы, чёрта лысого и вообще". Крайне поверхностно подано выживание всего и вся. А также как человек-разумный недоумеваю про разделение труда и межфракционную торговлю.
А что там недоумевать - книжка, по сути, РПГ-стори, т. е. нихрена не художественное произведение, а вариации на тему игр, на локальном материале, понимаемом автором ниже среднего...
Да блин, никто не станет делиться на какие-то фракции по политическим взглядам во время постапока. Ибо кому какое нахуй дело до политики, когда стоит вопрос выживания?
@@thedreamscripter4002Нестор Махно, например :)
@@Ksuncho от жеж, с козырей заходит, а!
@@thedreamscripter4002так а по каким методам выживать-то будем? Какого курса придерживаться, как распределять ресурсы, кто будет руководить и какими методами? Это буквально политика, в человеческом социуме без неё никак
Блин, так удачно Клим Саныч упомянул вселенную Вархаммер, что аж захотелось послушать мнение об этом явлении, весьма крупном надо сказать. А про Метро на 100% согласен, будучи младше эта вселенная не казалась настолько бредовой, а с годами стала вызывать резкое отторжение своей глупостью.
поцелуй в попу защитан
Притом, самое интересное, что фаллаут, в отличии от метро, обьясняет, что и почему: Почему люди годами живут в убежищах, плчему появились мутанты, почему люди берут такие бредовые идеи на вооружение, по типу, создание древнего Рима и так далее. Это то куда проработано, чем Глуховский с его помоями и бредом. Я не могу сказать, что в фаллауте нет бреда - он есть, но масштаб этого бреда куда скуден, чем у Метрошки.
@@erixhartman4735ну и бред ты пишешь
@@user-lo7fo1us1h Ну и обьясни, почему? Где я не прав?
Жители живут в убедищах потому что это были социальные эксперименты. Откуда там еда? Она вырабатывается и производится, к тому же, она очень долгохранящаяся, поскольку пропитана радиацией еще до войны. Мутанты откуда? Результат работы армии США с ВРЭ - Вирусом Рукотворной Эволюции, который и мутировал всех животных и людей, и благодаря ему появились супермутанты, гули, мегакентавры, кротокрысы и так далее. Валюты тоже оправдана, ибо ядкр колы было выпцщено овер дохера, к тому же, в НКР штампцют новые крышки. Так терь скажи, где я не прав, что Фаллаут ничего не обьясняет? Так говорит только тот, кто в Фаллацт вообще не играл. К тому же, фолыч фентази, которое специально сделано не реалистично, но даже так там все обьяснено.
@@erixhartman4735 ты глупый как полено, понятно почему ты смотришь этот канал, фоллаут по сравнению с метро настоящая сказочная сказка, все твои доводы сказочные, но я не хочу разбивать их, мне не охота писать тонну текста, а потом ещё и ещё, ты глупый, но думай что ты прав, так тебе проще жить
Упомянутые игры нравятся и цепляют именно постапокалиптической атмосферой именно на руинах советского союза это всё родное. Уверен большая часть людей так глубоко не капает в играх как Клим Саныч.
А любая пропаганда так и работает ,она ненавязчива и отлично работает на тех кто глубоко не копает. По этой причине игры даже лучше работают в этом ключе чем зомбоящик т.к. интерактивны +это довольно годный шутер целевая аудитория которого по большей части подростки.
Золотые слова: "Смешарики по драматургии превосходят всю серию метро"!)
Ну тут конечно не очень корректно сравнивать было. Смешарики уделают и многие хорошие качественные произведения, что уж говорить о метро.
Смешарики реально очень круты, даже в общей, "взрослой" оценке.
смешарики превосходят абсолютное большинство произведений. По крайней мере оригинальные 2 сезона
Смешарики гораздо более качественные и глубокие произведения! В основной массе
вот не надо смешариков, да?
Самый правильный антивоенный слоган таков. - Коварный враг войну ведет, а мы за мир сражаемся. (подходит для любой из строн любого военного конфликта)
Это у Стругацких было.
не всегда
Откуда вы все такие миролюбивые повылазили, вся история человечества это война резня, убийство детей и насилие женщин, бомбили Сирию где вы были со своими лозунгами, бомбили Донбасс где вы были со своими лозунгами? И как только Россия начала специальную военную войну проснулось массовое мирное движение и осознание, всё по зарубежным лекалам.
@@greg20133 пример?
Клим Александрович , я проживаю в небольшом провинциальном городе Куса в Челябинской области , в библиотеки города книги Глуховского , Марии Семеновой а также вся серия Сталкер самые читаемые молодежью книги . А ваших книг нет !!!
Жаль вашу молодежь.
@@oktoberfests4107🤡
Привет из Златоуста ! Я думаю сейчас книги стали реже брать в библиотеке и все чаще либо заказывают либо пользуются интернет книгами. Сам пользуюсь букмейтом от яндекса - не заядлый читатель, но в дороге или ожидании вся литература всегда со мной.
@@oktoberfests4107 чего жаль, вкус есть у людей
Меня просто убивают вставки того что чёрные хорошие,а коммунисты плохие. Во первых чёрные по вселенной метро активизировались только к началу истории про Артёма,а не 20 лет. Другой тейк что коммунисты злые,так была Интер бригада Чегевары,которые хорошие по истории. Плюс ещё в метро люди бежали не с томиками маркса и спасались не только деятели коммунизма,а обычные обыватели,которые как поняли идею коммунизма,так её и начали воплощать( большинство современных коммунистов не знают как он работает,а любят мысль о том,что все люди будут равнообеспечены,а как это сделать они не знают) Поэтому предъявы от Клима Саныча,при всем моем к нему уважении кажутся предвзятыми,а может он просто болел за красную линию,когда читал Книги)
Насчёт слова сталкер,то оно обозначает либо преследователя,либо человека,который обыскивает секретные и опасные территории,поэтому не обязательно это слово было украдено у авторов игры Сталкер. Аномалии при радиации напрашиваются сами собой,потому что человеческий мозг всегда привык опасное и скрытое делать загадочным и потусторонним
У Дани Ковалева с Таганая было тоже хорошее видео, где он показал, что те станции, которые Глуховский хочет изобразить нормальными, по факту и получились наиболее коммунистическими. Так что, будь он хоть трижды либерало-фашисто-иноагент, но где-то в глубине своего сумеречного мозга даже он подспудно чувствует - что нормальным-то людям нужно от жизни =)
может мораль в том, что совки не способны построить социализм, а что-то похожее на их шизоидный идеал получается у нормальных людей, а не фанатиков членина-маркса , да и вообще автор скорее противник тоталитаризма, а не убежденный либерал
У Дани Ковалёва плохое видео )))
Проснись, ты серишь: в МЕТРО на "нормальных" станциях - социал-демократия, по европейскому типу, как в Финляндии или в программах других евро-левых.
А не как в Сев. Корее или Союзе.
@@gustavvandenburger4912 Делаем поправку на глубину понимания вопроса различными персоналиями, товагищи ;)
Коммунистическая партия там энто товарищ гоблин@зю... И таки похоже 😂 злобные идиеты
@@animusvox1652 Больше того. Черные это СУПЕРкоммунисты. Они описаны как колония общественных насекомых, т.е. коммуна.
Глуховский писал по своим воспоминаниям, ну.. как ел грибы , гнал из них самогон, пил и грибами закусывал.
все мы так жили в юности:)
Грибного чаю облопался
@@solomon8160 вспоминаю свои 90 годы и благодарен богу что не застал дворовые войны,в 90 годы с голодухи не только грибы будишь пить но и кашу из топора сваришь если нужна заставит
@@Xboxf684ага, я вот макарошками перебивался
Капец, куда я попал, ребятки)
Клим Александрович, могу посоветовать вам ознакомиться с книгами Дениса Шабалова по вселенной метро 2033, там нет антикомунистической пропаганды называется трилогия "право на...(силу, жизнь, месть)" и 4 книга хаключительная "без права на ошибку". Книги очень хорошо написаны, погружают в повествование. Действе происходит на поверхности нашей страны, где в качестве антоганиста выступает преступное ОПГ из казахстанского города Атырау. ГГ юнный, но очень толковый воспитанник полковника спецназа ГРУ, пройдет многие километры по поверхности, встретит очень много интересных ситуаций и поучавствует в очень многих детально описанных перестрелках и спец.операциях.
А мне игра Метро Исход понравилась. За игрой над идеологическим подтекстом не слишком задумывался. Хотя недавно услышал очевидную в общем-то мысль. При Советском Союзе на т.н коллективном западе очерняли коммунистов, через непродолжительное время, после распада Советского Союза, начали жёстко ассоциировать коммунистов, с их многочисленными преступлениями с русскими. Ну конечно, преступления только русские коммунисты совершали - вели войны, совершали теракты, разрабатывали химическое, бактериологическое оружие, применяли их во Вьетнаме, сбросили атомные бомбы на Японию... Хотя на Японию вроде не мы бомбы сбрасывали. Кто знает, сегодня не мы, завтра, окажется, что мы... История наука вариантная Интересно, недавно на опрос граждан Японии набрёл. Так на сей момент большинство считает что пару ядерных бомб со стороны старшего брата они вполне заслужили. Ну чего не бывает - милые бранятся, только тешатся. А вот если бы на сей момент Японцы были бы убеждены что бомбы сбросили русские (Я боюсь, что в скором времени так и будет), то это бы, конечно воспринималось как самое кровавое преступление всех времён и народов. Сегодня активно продвигается тезис - кровавые коммунисты = кровавые русские т.е. коммунизм на Западе, прежде всего, раскрученный жупел, который сейчас сравнительно легко можно ассоциировать с русскими, а сама идеология, по большому счёту, не причём, лишь эпизод многовековой борьбы против России
Это вы, Клим Саныч, не читали Метро 2033 в его самой первой редакции. Когда оно ещё не продавалось. Там было написано следующее.
Цитата:
«Детали его тайного соглашения с силами мрака, разумеется, недоступны современным исследователям. Однако результат их был налицо - уже через короткое время пентаграммы располагаются на знаменах, головных уборах солдат Красной Армии и на броне ее немногочисленной пока военной техники. Каждая из них открывала врата в наш мир демону-защитнику, который оберегал носителя пентаграммы от посягательств. Плату демоны получали, как водится, кровью. Только за XX век, по самым скромным подсчетам, в жертву были принесены около 30 миллионов жителей страны.
Договор с повелителями призванных сил очень скоро оправдывает себя, большевики захватывают и закрепляют власть, и хотя сам Ленин, выступавший первым связующим звеном между двумя мирами, не выдерживает и погибает всего 54 лет от роду, сожранный изнутри адским пламенем, последователи продолжают его дело без колебаний. Вскоре наступает демонизация всей страны: идущие в школу дети прикалывают на грудь первую пентаграмму (Мало кто знает, что изначально ритуал посвящения в октябрята предполагал прокалывание булавкой значка детской плоти, а вовсе не крепился на одежду. Таким образом демон октябрятской «звездочки» отведывал крови своего будущего хозяина, раз и навсегда вступая с ним в сакральную связь). Взрослея и становясь пионером, ребенок получал свою новую пентаграмму - на ней понимающим приоткрывалась часть сути Договора: тисненый золотом портрет Вождя там был охвачен пламенем, в котором тот сгинул. Таким образом подрастающему поколению напоминалось о подвиге его самопожертвования. Затем был Комсомол, и наконец, избранным была открыта дорога в жреческую касту - Коммунистическую партию.
Мириады призванных духов обороняли все и вся в Советском государстве: детей и взрослых, здания и технику, а сами демоны-повелители расположились в гигантских рубиновых пентаграммах на башнях кремля, добровольно согласившись на заточение во имя увеличения своего могущества. Именно отсюда расходились по всей бескрайней стране невидимые силовые линии, удерживающие ее от хаоса и развала, и подчиняющие ее жителей воле обитателей Кремля. В некотором смысле, весь Советский Союз превратился в одну гигантскую пентаграмму, защитной окружностью вокруг которой стала государственная граница»
Д. Глуховский. «Метро 2033»
Так что вы очень сильно недооцениваете накал шизофрении фашиста-антисоветчика Глуховского.
я читал это в книге. и вроде не первая редакция ...
@@albertscovitin3151 может, не первая. Но в 2007, когда книги Глуховского начали пиарить во всех местах - этот момент уже вырезали.
@@Verming я читал ее точно после 2007-го. году этак в 2009-2010-м. и там эти абзацы были абсолютно точно. мне очень сильно резануло.
Это есть в качестве пасхалки в книге Метро 2035. Там Артёму мифы про звезду на Кремле рассказали.
@@eldarmavliutov2422 да, мне рассказывали. Но в изначальных редакциях Метро 2033 это подавалось как непреложная истина. И разум подавляли именно демоны в Кремлевских звездах. Это потом уже переделали, что какая-то посторонняя тварь мозги выжигает, а изначально вся опасность заключалась в звездах.
Книгоиздатель Костя Рыков потрогал книгу Глуховского волшебной палочкой. © 😁
Хорошо, что я руками не трогал.
"...от книги тут же пахнуло чем-то нехорошим"😂
Жаль забыл ещё самому Глуховскому по губам провести
@@CraigTheSloth может и провел и не только по губам...
Там был не только Костя Рыков, на самом деле.)) Задумка Д.Г. в своё время кое-кому понравилась, и его двигали очень серьёзные люди.) Но политики в этом ещё не было.
Все по сути. Подтвердил и подчеркнул!
Клим красавчик! Люблю тебя (как мыслителя)
Познакомилась с творением Глуховского лет в 13 и уже тогда задавалась вопросами, озвученными в видео. Из чего патроны? Откуда воздух? Причём там где-то магия работает, а где-то нет: на поверхность они выходят в противогазах, фильтры меняют, потому что забиваются, а внутри метро почему-то ни о какой системе фильтрации речи не идёт. Помню, кто-то ещё писал, что если на закрытой станции жечь костры, то довольно быстро люди начнут умирать от скопления угарного газа.
А вот "Странник" Цормудяна показалась единственной адекватной книгой. И посмеяться было где, и общей идиотии почти не припомню, и главный герой был мужчиной, а не снежинкой, которую "чёрные" потрогали.
Таганай разбирал.
Там очень ржачный твист был, как Глуховский заново коммунизм изобрел 😂😂😂
Орал в голосину 🤣
"Твист", машу вать. Лезгинка! Поворот это.
@@undefeated_romantic1692забудь. Теперь говорят "твист"
тут важно понимать, что адекватные антисоветчики (имею ввиду тех, у кого позиция сформировалась на основе хоть какого то анализа истории, а не просто услышал звон и "ААА, совок, гэбня!") ненавидят не идеи социализма/коммунизма, а именно СССР. А коммунистов они и отождествляют не с идеями, а с попыткой их воплощения.
ага))
@@buylov86 и в чём тогда их адекватность?)
Читал это чудо давно давно. Где то еще в самом начале было про разведение в метро свиней (откормленных грибами), стало понятно про уровень "фантастики" 😂
Так то если это происходило бы месяца через 3 после БП, пока распотрошили и не проели какие никакие уцелевшие военные склады, ну +/- ок. НО там 30 лет прошло... Какие патроны, противогазы и прочая?! Самая ценная валюта были бы несношенные ботинки и ножи 😂
Уважаемый Клим! С большим удовольствием смотрю Ваши ролики. Но, обзоры фильмов совместно с Дмитрием Юрьевичем и свинками самый топ! Чего стоит обзор 2-го Аватара!)) Побольше бы таких!!)))
Я лично не являюсь антикоммунистом или что-то в этом роде, но проходил все три игры и от каждой получил удовольствие. Читал все записки который находил, слушал все разговоры жителей метро и постъядерной России и для меня в первой очереди стоит идея не "как ужасен коммунизм", а "как ужасна война" и "какими могут быть люди в тех или иных условиях", ну и так далее. Особенно после Metro Exodus, ведь многие персонажи, встречающиеся по ходу игры, и правда вертятся как могут, лишь бы выжить.
Конечно антикоммунизм есть в каждой части, особенео в Last Light, и в целом вопросов очень много к каждой части, но я думаю что человек с мозгами не впитает это/плохое в себя, как не впитал это я.
Ой я не впитал, у меня-то мозги есть, я ведь такой охуенно важный, правда ведь, я ведь не такие, как они
Вообще главные антагонисты так то Ганза, именно Ганза глушит Москву и держит всех под землёй
А сколько дурачков впитали?
@@user-yf8rx9lq8bпредставь себе 🤨
11:55
После такого Жуков обязан сделать полный разбор Ереси Хоруса
Он уже рассказывал про ересь жидовствующих
Будет слишком много сопоставлений императора и солнцеликого)
@@retineyzer7906 а так даже лучше
Для этого уже есть JJ CASE
А для всего остального есть Мастер кард и Клим Саныч
С подробным описанием заклепок легионов, бившихся на истваане 5
Смешарики, по уровню драматургии очень сильно превосходят вообще едва ли не все произведения,созданные на этой планете, а может и во Вселенной)
да, я тут с ребенком недавно смотрел - и обалдел)
сюжеты такие, что я бы 16+ смело ставил на некоторые эпизоды, настолько они глубоки, не для детей дошкольного и младшего школьного возраста
Мне 40 почти, пересматриваю постоянно. Но только рисованные мульты. Компьютерное уже не то.
Это верно. Смотрел несколько сегонов и офигевал от уровня житейской философии в сериях. Иногда казалось что это мультфильм больше для взрослых, чем для детей.
@@user-sn8cl5bl4e самый лучший российский мультсериал!!!!!!!!!!!
@@user-sn8cl5bl4e да, 2D самые лучшие персонажи! 3D то же ничего, но уже не то... Нет той ламповости, той теплоты и душевности.. как в старых добрых 2D.
Один чёрный выжил, Артём хочет его спасти... Игра Эндера...
Прочитал несколько книг, сыграл во всю серию игр. Не впадал в крайности "любви или ненависти" ко всему советскому. Просто воспринял это как отсылки к былой цивилизации, не расставляя приоритеты. Нашёл в игре путь самурая, который где-то копает до истины, а где-то обманывается как ребёнок,параллельно находя новых друзей и теряя старых знакомых. Особенно въедается это одиночество во время блужданий по тоннелям. И когда казалось бы ты доходишь до "островка жизни", тебя подстерегают новые эмоциальные перепады от увиденного на станции: больные дети, выживающие старики или может быть деспотичные упарвленцы.
Может я в не то Метро играл, но разве нет в нем отсылки к нынешней России с её прелестями и невзгодами? Да и наш самурай волен принимать решения, которые так или иначе будут иметь последствия.
Каждый видит только то, что хочет видеть. Мне вселенная Метро очень нравится. Но каждому свое
вы не обращали внимания, а Климу Батьковичу нужно ролики с обличением врагов Родины пилить почаще. Он у нас эдакий Санитар подземелья на пару с дядей Димой. Еще немного осталось до победы социализма - надо додавить любое инакомыслие
Эх, всегда думал, что формулировка " Антисоветчик - всегда русофоб" принадлежит Гоблину
Поправка. Это формулировка фашиста Гоблина. И лишена смысла. Потому что советские люди были разных национальностей.
@@TheMisterSpok рудойфилов забыли спросить.
@@TheMisterSpok Там логика другая совсем. Гоблин говорил о том, что любой антисоветчик так или иначе придет к русофобии.
@@TheMisterSpok Тебе бы голову почистить.
@@RealVorMusic И он оказался прав)))))))))))))))))
Я читал(2033),когда мне было лет 20,тогда очень зашло,ну я понимал,что это не мировой шедевр,но понравилось…но даже тогда мне было понятно,что там антисоветчина…Но друзья,в то время показывали сериал ШтрафБат,как раз Сволочей и др …так что антисоветчина там казалась тонкими нотками,да и на фоне остального не плохо смотрелось…Это сейчас понятно,что это лютая дичь…Ну и игруха была хороша,и сейчас скажу хороша для того времени…
В первой книге это так, легких флёр, который можно списать на время, когда принято было ругать все советское, как отсталое, и не современное.
Так, что книжка понравилась, не шедевр, но типа наш ответ фолауту:)
А дальше Остапа понесло.
опять же почему сразу антисоветчина? Прямых аналогий с ссср вроде у глуховского нет. Как будто в реальной истории не было ненормальных которые придерживались идей коммунизма и будучи ненормальными извращали суть идеи. Тот же пол пот.
@@siense
>опять же почему сразу антисоветчина?
Камрад:
1) действие где происходит?
2) в следствии чего?
3) коммунисты там какими показаны?
4) а про дьявольское начало коммунизма как тебе тирада? Цитирую Метро 2033:
"Детали его тайного соглашения с силами мрака, разумеется, недоступны современным исследователям. Однако результат их был налицо - уже через короткое время пентаграммы располагаются на знаменах, головных уборах солдат Красной Армии и на броне ее немногочисленной пока военной техники. Каждая из них открывала врата в наш мир демону-защитнику, который оберегал носителя пентаграммы от посягательств. Плату демоны получали, как водится, кровью. Только за XX век, по самым скромным подсчетам, в жертву были принесены около 30 миллионов жителей страны.
В некотором смысле, весь Советский Союз превратился в одну гигантскую пентаграмму, защитной окружностью вокруг которой стала государственная граница"
Там широкими мазками калла помазаны коммунисты, Союз и научная картина мира, так насаждаемая коммунистами.
>Прямых аналогий с ссср вроде у глуховского нет.
Камрад:
1) действие где происходит?
2) в следствии чего?
3) коммунисты там какими показаны?
4) а про дьявольское начало коммунизма как тебе тирада? Цитирую Метро 2033:
"Мало кто знает, что изначально ритуал посвящения в октябрята предполагал прокалывание булавкой значка детской плоти, а вовсе не крепился на одежду. Таким образом демон октябрятской «звездочки» отведывал крови своего будущего хозяина, раз и навсегда вступая с ним в сакральную связь). Взрослея и становясь пионером, ребенок получал свою новую пентаграмму - на ней понимающим приоткрывалась часть сути Договора: тисненый золотом портрет Вождя там был охвачен пламенем, в котором тот сгинул. Таким образом подрастающему поколению напоминалось о подвиге его самопожертвования. Затем был Комсомол, и наконец, избранным была открыта дорога в жреческую касту - Коммунистическую партию."
Нет прямой аналогии, зато он прямым текстом пишет про СССР и Ленина. Может совпадение конечно, фантастика же.🧐
> Как будто в реальной истории не было ненормальных которые придерживались идей коммунизма и будучи ненормальными извращали суть идеи.
В реальной нет. А вот американцы недавно сняли сериал Нарко про Эскобара. Там, не по веришь, тоже были коммунисты. По замыслу авторов коммунисты занимались террористическими актами, похищали людей и вели всяческий бандитский образ жизни. Всё это списывалось на, цитирую "начитавшись Маркса". Даже идиоту понятно, что почитав Капитал ты не пойдешь формировать преступное сообщество и совершать тяжкие преступления против населения своей же страны. Или пойдешь?🤔
Однако же обе первые игры максимум может по паре миллионов копий продали, а вот Исход - 8.5 миллионов на март 2033 года…
Про вентиляцию и воздуховоды в книгах МЕТРО написано было. Не слишком распрастёрто , но было
Лично ждя меня самая главная ценность Метра 2033 в том, что порожденная им вселенная открыла много действиьельно хороших и талантливых авторов. Хотя, это же и сыграло злую шутку - вселенная передознулась сама собой. Сколько там уже книг, 200? Повторение повторения повторения
Побольше.
Копии копий
Не совсем. Она уже за пределы России вылезла))))))
@@skypravda возможно сегодня это так. Годами ранее книг было хороших не более десятка, всего - сотни. Меня интересовали иные книги.
цормудян. врочек. есть что почитать. да и первая книга глуховского хорошая. это дальше его понесло. и в играх тоже. комуняки с красной линии - чисто отморозки. "автор так видит".
Товарищ Жуков!
В московском метроволитене изначально предусмотрена система воздухо-впуска/выпуска, в которой воздуховоды защищены УЗС, воздух фильтруется через масляные фильтры, фильтры-поглатители типа ФП300.
Так же в москвском метро есть автономные дизельные электростанции (станция метро Октябрьская, Проспект Мира). Оборудованы собственными впуском воздуха и выпуском отработавших газов.
А еще практиковалось использование фильтров-регенераторов, которые поглащали углекислый газ, а так же вырабатывали кислород.
От нескольких суток до нескольких недель такие системы могли обеспечивать режим ПИ ( полной изоляции)
Расскажите про дизельное топливо, как долго оно хранится?
@@user-lk6mh8po5hнизкосортное дизельное топливо может храниться десятилетиями. А дизельные двигатели с механическими тнвд переваривают даже отработанное масло (но не все)
Повторю еще раз - автономная работа таких сооружений от нескольких часов, до нескольких недель.
@motouser381 Несколько недель немного меньше, чем 20 лет, не правда ли?
Там что фильтры, что дизеля от радиоактивной пыли через неделю будут светиться от радиации зеленым огнем. Какие там 20 лет жизни.
@@johnwatson6736 так и мы не про документальное кино говорим.
Фантастика на то и фантастика
Клим Саныч, вы с проклятиями иноагентам аккуратнее. Вы сами в двух шагах от попадания в оный список прекрасных людей
Ты в своем уме? Он пропагандон, а ролик заказной
Роман не читал, игру не играл, писателя слушаю на ютьюбе, антисоветчину приветствую!
Я помню в учебке в армии у нас рота поделилась пополам - одна половина читала серию книг Сталкер, а вторая Метро
а объединила вас "Эпоха мертвых"?))
А должны были читать Стругацих, а не это говно.
@@jaegerequipment102 "эпоха мертвых" в упоре леха и прочих положениях с различными дополнениями
@@dronkozkov5804 Стругацких читали офицеры, иначе кто бы стадом разболатаев управлял.
"Иди своей дорогой, Сталкер" (с)
Мой поклон. За Бога Императора отдельное спасибо))
**где-то в варпе болезненно морщится Лоргар**
отдельно пишется слитно))
@@ArmanKhosrovyanвидимо прям отдельно отдельно у него
Слава Богу Императору🎉
Император с большой буквы, чертов еретик( пссс папа Лоргар одобряе)
С книгой у меня знакомство было короткое. Купил, можно сказать на волне популярности, сел читать. Утомила примерно через несколько страниц. Постапокалиптический быт, чай из грибов (или что они там из них делали?). Смутило то что люди в такой сложной ситуации разбились на какие то фракции и враждуют между собой. Видимо им там заняться больше нечем, скучно. Глуховскому надо было наполнить чем то сюжет. Более логичных мыслей в голове больше не было. Ну а игра прошла от части стороной. Утомили меня рельсовые шутеры, хватило последних игр из серии Wolfenstein.
Даниил с канала Taganay подметил одну интересную вещь: Артём в книге ненавидел коммунистов и во всех бедах винил их, но сам родился на ВДНХ, где на лицо все признаки социализма
Отдельное спасибо за "нологи с корованов"!! Аж олдскулы свело)))
Таганай разобрал это "творение" от и до. Божественный разбор был.
Спасибо, не знал, что Таганай разбирал уже.
Теперь оба разбора посмотрю :)
Книги нудное говно а игры хорошие.
Ну как сказать.в чем то согласен с таганаем в чем то ну пепдак у таганая как и у клима порввлся
Правильно "твАрение", от слова "тварь".
Несмотря на неоднозначное отношение к Жукову, заявление несправедливо, нет там копипаста. Просто дебилизмы в книге не меняются от комментатора к комментатору, потому и разбирают одно и то же.
Когда я прочитала "Метро 2033", мне было лет 17 или около того. По моему мнению, эту книгу надо было назвать "Иван-дурак под землей", потому что от тупости главного героя меня контузило напрочь даже в таком нежном возрасте, когда мозги еще полностью не проклюнулись.
Да они и сейчас не проклюнулись видимо)
это не книга виновата
у тебя мозги походу от роду такие)
Попалась мне книжка про метро 2033, и дочитал я до того места где было написана о патрона и тут как научился у Д. Пучков начал думать, в метро нет станков для изготовления гильз, пуль, сердечника, пороха, для этого их изготовления нужна добыча руды, обработка её, изготовления из руды листов стали или брусков металлов, а это оборудования, техника, станки, в метро такого быть не может а значит это бред, а потом прочитал что фашики постоянно ведут войну с коммунистам и тут опять вопрос, если они постоянно убивают друг друга, откуда они в промышленных масштабах берут людей, пару недель и они перебили бы друг друга
Руду добывать необязательно, что такое вторсырье и переработка знаем? А вот оборудование хорошее нужно, да
@@mehlis3698 чтобы перерабатывать вторсырьё, тоже нужна очень высокоразвитая индустрия
Одним Глуховский хорош. Тем, что индуцировал перевоплощение Клим Саныча в литературоведа в штатском😄
Добавлю про один омерзительный момент в игре, который многие не замечают. Во всех 3х частях есть система кармы. Можно вмешаться в определённые ситуации повести себя тем или иным способом, сумма поступков повлияют на концовку. Во второй части(хоть она мне нравится своей атмосферой,окружением и тд, но не сюжетом -убожество) апофеоз тупости достиг предела. А теперь ВНИМАНИЕ, когда мы лезем через шахту и видим как местные красные расстреливают жителей станции. Сама кат-сцена длится 2-3 мин(передвигаться можем) и потом расстрел, а доползти и обезвредить мы можем их за 30 сек, но когда Артём сползает с вентиляции , расстрел всё-равно осуществляется.
Ну какое совпадение.....
Стоп, а причём здесь система кармы? Типо нельзя спасти жителей, что можно засчитать в добрый поступок?
@@brique9959 Суть в другом. Разработчики намеренно показывают красных фашистами с вектором геноцида. Когда тебе вопреки игровой механики не дают действовать,чтобы даже слепой увидел, что они несут только смерть и тд.
Что-то смутно помню из сайтов...
"Правильный поступок" - посмотреть как толпу расстреливают, а потом послушать просьбу умирающего "красные/гниды/останови". Тогда будет белая вспышка, которая указывает на верный поступок.
Ещё всех нужно прощать, что больше всего бесило. Главных сволочей всегда нужно жалеть вразрез логике и возможной опасности. Идиотизм...
@@Just-Nikto30rus честно, не смог пройти эту хуйню на хорошую концовку (3 раза пытался). Как может быть пощада предателя хорошим поступком? Идиотизм
Заставлять не убивать NPC почти всю игру это надо постараться
Клим Саныч, Глуховский метро начал писать в школе. В итоге он на данный момент самый известный за рубежом из ныне живущих писателей России.
Пожалуй самый известный это Сорокин, а не Быков или Глуховский, Пелевин, прости Господи
Отдельный респект уважаемому Климу за отсылку на вархамер, да прибудет с вами свет Императора Человечества!!!
За Императора всегда лайк =) Спасибо Клим Саныч, за труд !
За Императора!
За Императора!
За Императора!!! *звуки тактического перекатывания*
Свига-лайк поставил, привет от Альфария!
Аве Доминус Нокс!
Я только первую книгу читал. И там ГГ встречает настоящих коммунистов. Причем они его выручают, некоторое время сопровождают и расходятся друзьями. Причем эти 3 коммуниста избегают встречи с основной массой самопровозглашенных коммунистов. Как мне кажется автор там хотел показать как можно из любой, даже самой светлой идеи сделать лютую диктатуру вооруженного меньшинства, идолопоклонничество и шовинизм. Те трое идеологически подкованными были, а основная масса просто косплеили. А вот за игры и остальные книги ничего сказать не могу.
Вот те же мысли были. Плюс все эти рейхи, красные и другие больше похожи на представителей субкультур, попавших в изоляцию. Не думаю что они имеют отношение к идеалогии. Хотя что там было в голове у автора, бог знает, а получилось то что получилось)))
@@user-bx8su6uf9d ,да тут и мыслить не надо . Надо просто ЧИТАТЬ !)))
А большинство тутошных комментаторов визжат по принципу : "Не читал , но осуждаю ! Так как мне это посоветовал мой кумир- любимый блогер!" )))
Я поражаюсь , как много и быстро люди отупевают ...
Да , у Глуховского много дерьмеца в выражениях , но в книге , как раз антисоветизма - кот наплакал...
И меня можно в АнтиСоветчики , с таким же успехом записать , так как я говорю , что было и хорошее и ПЛОХОЕ .
Да , там были и плохие коммунисты и хорошие...
А с тем , как Саныч , рассказывает , что Глуховский не описывает никаких ...очистных, вентиляции и как все работало , это полный БРЕД !
В любом НАУЧНО- фантастическом произведении именитых авторов можно найти то , что не описано.)))
Не пойму зачем Саныч , опустился до уровня ...,шута для недоумков?
Потому - что сам входит в партию ?
Как хорошо было при ...социализме в СССР? )))
А вот его Друг , господин "Гоблин" , не против капиталистического строя и прекрасно в нем живет ! )
Правда он скорее за .....Этатизм , а это - Другое .....)
@@ak7198
Для баланса нужно разобрать "Питер" Врочека , так-же из серии Метро. Как по мне, намного лучше.
1-я книга писалась Глуховским примерно в 20 лет, но издана была гораздо позже. Клим Саныч про это, почему-то не упоминает (возможно, просто не в курсе), и рассматривает прям на полном серьёзе.))
Мне понравилось одно давнее мнение (увы, не помню чьё), что такая "картина постъядерного метро" связана с тем, что юность Глуховского пришлась на 90-е годы, когда общество сильно бурлило и было много разных конкурирующих политических направлений.
Это всё конечно, не отменяет яркой ангажированности автора и его антисоветские взгляды. На момент выхода первых книг это было к тому же модно.) А в грядущих своих книгах он стал просто поливать грязью любых силовиков.
@@ak7198 Почему впринципе кто-то в метро считает Красную Линию коммунистами? То есть, после войны, не спасли вообще ничего из трудов? Бред...
За первые 5 минут видео, сразу понятно, что книги не читал, максимум - бегло проглядел. Там написано и про вентиляцию, и как начали грибы растить и свиней, как ходят за ресурсами. В общем бред один наговорил данный индивид
*О, прям такие же выводы сделал, приятно, что есть думающие и на самом деле читающие люди, которые не идут на поводке у врунов вроде Клима.*
Знаете читала первый раз ,так же всё это отметила.
Однако начала второй раз ,спустя несколько лет и...И поняла, смысл автор ещё один лепил.Чувства личной неприязни к СССР ,клише и штампы,реальные и придуманные.В общем тошно читать стало ,бросила.
Тошниловка очередная,антисоветская.
Мне честно другие авторы, про серию " Метро" понравились.
Так это же Клим Саныч с когортой своих адептов... 95% демагогии и софистики, 5% фактов и конструктивного анализа. Всё же сплав идеологической накачки и кризиса среднего возраста - страшная штука...
@@user-ls4ko9of5bпослушайте, вас то от вполне качественной постановки Булгакова мутит, то от Глуховского тошнит, вы бы поберегли себя, к гастроэнтерологу зашли и не потребляли больше продуктов славного капиталистического мира, в котором многие из нас вполне счастливо живут. И присмотритесь к КНР или даже КНДР, переехать туда никогда не поздно.
Не согласен насчёт бреда. В середине первой книги неожиданно всплывает мнение, что красные звезды это пентаграммы. И войну выиграли из-за звёзд с демонами на технике и пионеров с детства соединяли с бесами. А третья часть серии вообще один сплошной антигосударственный бред про теории заговора
Меня с этой мутотенью познакомил где-то в году 2007 (я только вернулся из армии) мой младший брат-подросток. Он от книги, которая была опубликована в и-нете, с картинками помоему от автора и заунывной музыкой от автора производило очень хорошее первое впечатление. Но однако от нее веяло такой скукой, что я обломался читать подобное уже на первой главе, закинувшись кофе я уснул на второй. После этого скачал аудиовариант и мула, с каким-то южнорусским акцентом и слушал, переодически засыпая. По итогу двух дней мучений я сказал брату, что это все какие-то мозговые тараканы или черви писали, книга не стоит электричества которое потратили на ее написание. Брата я не убедил, хотя к годам 20 он и сам сознался, что да, что-то не то с этой книгой.
Второй контакт с творчеством Глуховского я совершил пролистывая книжную полку в магазине в поисках, чего почитать через несколько лет, найдя межавторскую серию на одной из полок магазина. Честно, не одна выходящая в начале 2010х годов меня так и не впечатлила, по этому в детали я не вникал, было на оборот обидно, что самобытных авторов в магазина задвигаю в дальние полки, а то и просто в ящики уцененок, в то время как забивают полки этими продуктами коллективного творчества. В какой-то мере напоминает современное студийное кино, фальшивые елочные игрушки или фальшивые свечи на торте в день рождения.
Из книг читал только первую, не очень помню текст, дело было давно. А вот игры попались мне недавно. Поэтому хотелось бы отметить несколько вещей: 1) Магия во вселенной есть, за это даже отвечает специальный герой и иногда напарник Хан. Тут можно вспомнить и реку времени, и загробный мир с его участием (в игре это точно было.)
2) На мой взгляд, стоило отметить что Черные это не просто мутанты, а биологическое оружие. Что указанные Жуковым сравнения делает ещё интереснее.
3) Если мне не изменяет память, то на разных станциях разный промысел. Не везде растут грибы, где то например зато крысы водятся в товарных количествах, где то грунтовые воды прорвались давно в тоннели и потому рыбачить можно. Где то на поверхности что-то можно добыть, так как фон пониже. Потому обмен и налажен.
Я в свое время сначала прочел книгу из этого цикла другого автора про метро другого города. А потом поиграл в игру и прочел исходную книгу - настолько бессильная графомания, особенно на фоне других авторов.
Ну не знаю 1 книга еще норм интересная и где-то даже захватывающее, вторая скучная, третью когда прочитал для меня это был паноптикум с балалайкой, как-то жутко было читать.
@@user-ij1jr3um5n первая книга оказалась хуже игры. Та хоть была линейным шутером, а книга - набором случайных не связанных друг с другом сцен-зарисовок для повышения листажа.
@@user-jg9dm3pq2m ты мог читать раннюю версию.
Прочитал сначала 2033,потом 2034, а вот помню вышла первая книга 'вселенной', называлась Путевые Знаки.. Вот уж говно из говна! Из порядка 10 книг вселенной что мне удалось осилить - условно толковая была только про Питер
@@polskapan3775 но читал изданную версию
После такой рекламы нужно перечитать.
Прочитал эту книгу еще будучи студентом и до сих пор не могу понять, чего все так возбудились, в смысле, какого-то «культа» вокруг данного произведения. Кроме необычных декораций по сути банальный постапокалипсис, очень похожий на многие книги из серии сталкер и кажется даже скопированный с него во ряже моментов. Более того, из всех подобных линеек, бурно плодившиеся в те годы метро Глуховскогомне показалось довольно скучным, наполненным штампами и нужной рефлексией не к месту. И конечно, куда же без «злых красных комиссаров», тогда только раскручивающих свои жертвенные маховики и готовившихся стать главным клюквенным мемом.
Здравствуйте Клим Саныч) А мы знаем) Нам товарищ кандидат медицинских наук Даниил Ковалёв с канала Таганай отлично рассказал про эту пакость)) Я не проверял жив ли его канал сегодня, да и на других ресурсах его не искал, однако зело рекомендую) Гражданин историк от лженауки Эдвард Покаянский не даст мне соврать))
Таганай живее всех живых)
И это, Покаянского Эдуард зовут))
Осталось дождаться кратенького алаверды от товарища Сурена,часиков на 4-5, чтобы на одном дыхании прослушать.
не станет делать. Потому что он писал книги по этой убогой вселенной
@@AlanKaroffвселенная убогая. А вот романы Сурена по ней, нет. В принципе, в большинстве опросов его работы либо на первом месте, либо в тройке, и выше оригинала. Иронично? Если же взять Край Земли, то штука вполне самодостаточная и на порядок сильнее исходника. На счёт обзора соглашусь - Сурен его делать не будет.
Это богохульство, или как, понимаете, что пишите🤕?
Как же надо ненавидеть книгу, чтоб не пожелеть своих 5 суреноминут на обзор )))
@@kaiserreich8814 в этом случае примерно 40 Сурено-секунд
Клим Саныч, я думаю вы не поавы:
1)вентиляция: вентилирование воздуха в метро есть, старое никудышное но оно есть.
2)дизель распадается на фракции примерно через 1 год, но это не значит что он весь распадается, это происходит только в усломном ПАК(поверхностно активный комплекс) где он взаимодействует с канистрой и кислородом воздуха, но даже так его все еще можно использовать, главное отфильтровать осадок(такой дизель будет ,,вреден" технике, но использовать его все еще можно
3)Артем сам выходец со станции где процветает cumмунизм, только без "красных"
4)фашисты в метро это не фашисты ВОВ, хоть и есть много похожего (особенно во второй книге, но там и без того клюква на клюкве)
5)торговля: отличие станций как минимум в расположенных вбизи них объектов(например станция А стоит возле госпиталя , а станция Б возле рынка с техникой, вот они и обмениваются друг с другом тем, что смогли достать или например у станции Б неурожай грибов, а у станции А их много , тоже торговля )
6)первая книга метро не имеет плохих и хороших(за исключением некоторых моментов) , как минимум она показывает чем люди занимаются вместо сплочения: красные воюют с "фетишистами" , полис отказывается помогать станции (кстати это очень напоминает лигу наций, которая была, но толку он нее не было)
Так что как по мне , вселенная метро неплохая , хоть и имеет миллионы допущений, как и любая другая выдуманная вселенная
Так он же вроде сказал, что вентиляция есть, но про неё не упоминается
Антисоветчина, так говорите, будто это что-то плохое. А так читал эту книгу когда она ещё в принципе не издалась, просто был сайт, а на нем текст книги, так и прочитал ее онлайн. Уж не знаю где там антисоветчина была, там политика присутствовала чисто для галочки, чтобы как-то разнообразить мирок метро. Может все это уже редакторы добавили. Привлекало в этой книге то, что сама по себе эта книга появилась и в какой-то степени разошлась.
От присказки Клим Саныча "Глуховский, семиждыпроклятый иноагент" - я микрооргазм каждый раз испытывала.
Как мало вам надо для счастья. Полового.
А почему "микро"?
@@lar1256 Наверное, на бОльшее Клим Саныч не способен.))
Мне не повезло (а может быть, наоборот, повезло) взяться читать "Метро" сразу после употребления за раз всей доступной на то время "Песни льда и пламени" Мартина. Контраст был настолько разительным, что я просто поставил на Глуховском жирный крест.
Если в "Песне" мир выписан до мельчайших деталей, вплоть до кулинарии и пословиц-поговорок, то при чтении "Метро" постоянно ловил себя на мысли, что человек, выросший и всю жизнь проведший под землёй, просто не может оперировать некоторыми образами и сравнениями. Как говорил классик: "не верится в эту латынь".
Бульварное чтиво
Ну, товарищ, вы сравнили. Если Глуховский писал под впечатлением Сталкера. То Мартин замахнулся на Рональда нашего Толкиена))))
@@First_Lord_Grey ну вот так уж у меня сложилось. Контраст, конечно, был сильный, но даже вне его книга меня не впечатлила совсем.
В русскоязычном сегменте фантастики вполне приличный и разнообразный выбор гораздо более ярких и фактурных писателей. Олди, Панов, Дивов, Логинов - и список далеко не полон.
Судя по синопсису, который тут услышал, Метро это постапокалипсис категории "B", а то и "C".
А ПЛиО можно смело вносить в мировую пятерку средневекового Фэнтези. Я бы его даже поставил выше Толкиена. Многообразие жизни прописано лучше, чем хорошие Эльфы и плохие орки.
В общем вам повезло. Не все, что модно, имеет смысл читать
В иге мне постоянно не давал покоя вопрос почему американец, проживший половину жизни в московском метро не научился говорить без дурацкого "клише" акцента?) Как бы мелочь, но многое говорит о внимании к деталям со стороны разработчиков. Ну а если это такая щютка, то о их вкусе в целом.
Читал в своё время только одну книгу "Метро 2033", поэтому своё мнение выскажу только по ней. В игру тоже не играл. Антисоветского прям в ней не видел. Может это где-то между строк и есть, но прямо по крайней мере в глаза не бросается. Хоть она и вышла уже в нулевых, но по всему было видно что написана она была скорее в начале 90х. Там об этом очень много что говорит. И единственное что мне вынесло мозг, это концовка! такое ощущение что автору кто-то сказал прямо изменить на концовку которую никто не ожидает. На столько она выглядит чуждой и нелепой относительно всего повествования. А так, вполне читабельно, опять же если считать что это фентезийный мир.
Я первую книгу прочитал не помню когда, вроде был тогда студентом. Мне в целом очень понравилась. Идеологическую подоплеку я тогда пропустил, мне это было неинтересно. Сейчас бы я такое вряд ли смог осилить.
Тоже саиое. Да и когда я был студентом я весьма лиьерален был. И путин плох и навальный вроде ок. Но слав богу поумнел.
Ну наконец то! Клим Саныч добрался и до этих ужасов.
Ужас не ужас, а игры шедевральные......
@@Observer_45 Не осилил, через 15 минут линейные шутеры выбешивать начинают. А две первые страницы книги в книжном осилил, далее не смог, лютейшая графомания, чушь собачья а не фантастика.
@@Observer_45Ну так, средненько. По сути это фоллаут, но слабее, без иронии и с тонной бессмысленного депрессняка
@@Observer_45прт чём здесь качество игрового процесса и идеологическое содержание?
@@thedreamscripter4002 Согласен, фантаст из Глуховского такой себе. Первую книгу прочёл ещё когда в школе учился и весь идиотизм не заметил, а вот вторую начал читать сильно позже и не смог дочитать т.к уже видел все недостатки произведения.
Я только собрался на службу и тут Клим Александрович дает залп годнотой. ЮжноУральский Лайк
Поздравляемс опозданием с литературо- и игроведческим дебютом. Вы огонь
Такой разбор на антисоветчину в игре метро был
Глуховский - лучший отечественный фантаст современности, который ставит перед читателем вопросы социальные. Обвинять Глуховского в фашизме - фу, как низко.
Клим Саныч разочаровал, как человек (как историк он вполне профессионален). Приспособленец. Ждём ролика о любви к Главстерху.
Клим Александрович, а сделайте подобное видео по книге Стругацких "Пикник на обочине", а так же фильму Тарковского "Сталкер" (всё же, сценарий к нему писали сами Стругацкие). Было бы интересно послушать.
Да, было бы очень интересно
Что там по "Пикнику" можно подробного-то рассказывать? Там даже не роман, а рассказ по сути....
Тогда лучше уж по "улитка на склоне"
вроде был разбор творчество Стругацких
«Сказка ложь, да в ней намек- добрым молодцам урок!»
Основная мысль которую я выхватил из всех трех книг - ГИДРУ НЕВОЗМОЖНО УБИТЬ, мы и есть ГИДРА! прийдя к власти становишься такой же падлой которую сверг.
Клим Саныч Вам отдельный респектуген
ГИДРУ ВОЗМОЖНО УБИТЬ. ДЕФЕДЕРАЛИЗАЦИЕЙ ВСЕЙ РФИИ.
Клим Саныч, при всем уважении, но!
В книгах Метро я не видел ни слова про дизель-генераторы...
Но читал про специальные комнаты с "велосипедами" подключенными к аккумуляторам, на эти велосипеды были смены почти на каждого жителя станции...
Крутишь вертишь, заряжаешь огромный аккум, как тока ты слез, на него сел другой, и так по кругу.
а теперь посчитайте какой мощности должен быть аккум, чтобы запитать целую станцию.
@@AndreyMr9999 читайте внимательнее "аккумуляторам" множественное число, а теперь напрягаем память и вспоминаем что такое электрический транспорт "муравей" и вспоминаем что у них за аккумуляторы. В метрополитене, в депо в основном, такие муравьи и катались. Учите матчасть, сударь.
@@user-or8bp5dl2t ну и что? У меня дома стоит батарейка на 140 а/ч подключенная через инвертор на 220 вольт, её хватает дня на 3-4 полной автономки. При этом пользуюсь только светом и компьютером. Заряжается она от сети за 12-14 часов при разрядке на 50 процентов, если в ноль разряжена то 24. Если поставить на условную газельку, то на холостом ходу при 800 оборотах получим +-схожий результат. Очень грубо: если подключить штук 10-15 светодиодных лампочек, то работы хватит где-то на сутки непрерывной работы. То есть условно один аккум на 140 а/ч может худо бедно обеспечить электричеством одну, максимум 2 семьи включая детей. Теперь считайте сколько нужно таких аккумов на цельную станцию, где живёт пара сотен человек и есть множество помещений, мастерских, кухонь, хозяйственных помещения и т.д. и сколько нужно крутить динаму, чтобы её зарядить. Пускай у вас будет 2-3-4 таких батарейки на каждый отдельный элемент станции, всё равно вы не будете успевать их зарядить. Сильно сомневаюсь, что вы сможете крутить динаму на 800 оборотах как на валу двигателя газели, соответственно процесс зарядки затянется минимум на 2-3 суток только одной батарейки. Вот и считайте сколько людей будет задействовано в этой схеме, чтобы обеспечить худо бедно то, что описано в книге и в игре. По сути вся станция должна только тем и заниматься, что крутить динаму и всё равно этого будет недостаточно. Про жизнь без солнечного света и питание одними грибами я вообще умолчу
Читал книгу на пике её популярности по рекомендации друзей и знакомых Уже тогда посещала мысль что скачал в интернетах не ту книгу и читаю какую то хрень 😂
Так никакой популярности и не было. Реклама везде и всюду да, но сама книга ни о чем. Слабое подобие сталкера. Без игр, которые по сути и подняли вселенную метро с днища, книги никто и не стал бы читать.
А я читал , когда было две концовки книги . Какой финал сейчас ?
Если насрано в подьезде, это Байден виноват!
@@johnpolsuorsey6538 тупорылый финал сейчас(
То же самое) только читал ее год назад.
Так и не закончил - не выдержал от плоскости мира, картонности некоторых персонажей и глупости.
При чем, в отличии от К.С., я этого заметил раза в 2 меньше.
Так что не представляю, каких сил ему потребовалось это прочитать. Да и, видимо, не только 1ю книгу 🙆
Смотрю сейчас в пересказе Клима сюжет метро 2035 и понимаю, что где-то я это все уже видел. Точно! Польский фильм 80х "Сексмиссия или новые амазонки".😂
Клим Саныч, в Метро 2035 показано, что электричество вырабатывается вращением педалей, то есть за счёт мускульной силы
Ну будем честны - все эти экзерсисы с аномалиями и артефактами тянутся ещё из Пикника на обочине Стругацских...
Братья СтругаЦкие, если что
@@user-zs9lf3wb4l спасибо, поправил)
Побольше бы таких детальных разборов про современную постсоветскую писанину. Больно наблюдать за тем, каким содержимым и какого качества вливают нынешнему неокрепшему читателю в голову. Как в принципе и кинозрителю. Особо некого и почитать из современных авторов без периодических приступов тошноты.
Почитай С С Тармашева начните с " Ареала".
По поводу патронов как денег - гильзы делаются не только из латуни, точнее у нас для патрона 5.45 и 7.62 (не все) гильзы стальные, потому что латунь это дорого. Капсюли вот это проблема, составы как ТНРС или Азид Свинца производить в метро нереально, а использовать импровизацию в виде смеси пороха или чего еще значительно ухудшит качество патронов. Пули отливать проблем нету, порох в теории можно со спичек срезать.
ну, со спичками точно получится сделать капсюль. порох будет не очень из соли со спички
@@Gach_I_Muchi это будет очень хреновый капсюль которые будет часто давать не наколы, увеличит задержку между нажатием курка и самим выстрелом. Составы в капсюлях очень чувствительные и обладают хорошей инициирующей способностью, как и временем срабатывания. Порох это вообще другое.
Ну, не знаю, что в книгах, но игры оставили следующее впечатление.
Первые две части, как мне кажется, демонстрируют падение людей, загнанных в туннели метро, и коммунисты с фашистами только называются коммунистами и фашистами, на деле являясь их неудачной мимикрией. В доказательство приведу систему кармы, которая стимулирует игрока не уподобляться окружающему сброду и убивать как можно меньше людей для получения хорошей концовки. Если я помню правильно, обе игры можно пройти вообще никого не убивая и получить за это ачивку. Так что антисоветчины, я бы сказал , там нет, так как у красных от советов одно название. Ну, для поверхностного игрока может быть, конечно.
Третья часть вообще Советского Союза не касалась, как мне кажется, а про ачивку со статуей Ленина вооще не в курсе. Хотя сама игра мне показалась слабее предыдущих.
В целом же Метро оставило впечатление неудачной копии Сталкера - каких-то сильно плохих или хороших впечатлений не оставила. Наверно, была бы интересной, не будь там мути с бегом в подсознании и прочих глюков. Сталкер мне гораздо больше нравится (и что бы там Клим Саныч не говорил, Сталкер это вполне научная фантастика, а все, что там происходит, объяснено секретными лабораторичми и научными экспериментами)
Как приятно то, что мои мысли 14 летней давности, когда я был совсем молод, по поводу всех этих тем про грибы, свиней, дизель генераторов, патронов в качестве валюты, настолько были схожи с мыслями Клим Александровича😊. Даи в целом оценка по играм тоже совпадает) Прям самооценка поднялась)))
Дурак дурака притягивает)
Добрейшего времени, Клим Саныч! Про книги и игры. Исхожу только из своего опыта. Так вот: самую первую книгу не смог дочитать до конца. Причина: при прочтении, полное отсутствие сопереживания действующим лицам. И потом, ощущение той самой субстанции, завернутой в красивый фантик и посыпанной розами. Не осилил. "-Я не козёл, это не ем!" (с) домовёнок Кузя. В игру играл только первую. Прошел до конца только ради принципа, узнать где-же собака порылась. Сюжет не просто линейный, а просто коридорный. Действия персонажей порой настолько не логичны (и влиять на них нельзя), что хотелось голосом А. Папанова из фильма "Бриллиантовая рука", закричать: "-Идиот!". Дальнейшие книги не читал и в игры этой вселенной не играл. P.S. и книга, и игра были найдены на просторах всем известной сети. Вот. Можно бросать в меня камни.
Очень мерзко звучит "поскреби антисоветчика, найдешь в нем фашиста". Это всего лишь дескридитирует коммунистов, которые подобное утверждают. Крайне обидно, что такое звучит на сем канале.
правда глаза колет?
Кто смотрел документальный фильм про Вудсток, то там коммуна "свиноферма" очень помогла с проведением и очень сильно помогала во время развернувшейся трагедии. Совершенно безвозмездно, вот это и есть настоящая коммуна.
Не читала и не играла, не мой жанр. Но как раз ра ботала в книготорговле в 2008-11 годах, так помню хорошо, что эти произведения ( и вся серия также) всегда лежали на зоне продвижения с неизменной наклейкой " лидер продаж". И продавались в каких- то чудовищных количествах, в том числе и " в подарок". И теперь, после разбора,есть мысль, что все это было неспроста. Спасибо. Вчера только с пятилетним сыном разговаривали на тему хороших и плохих книг.
Очевидно это заговор с целью посеять сомнения в нашем великом президенте?
@@-1.-1.27 Я всего лишь предположила, что распространение литературы с антисоветскими вбросами могло иметь активную поддержку заинтересованных лиц, только и всего. Почему нет? Для персонажей типа В. Суворова целые полки выделяли.
@@mamanata7779 Нужно было вбить в молодые головы что развал СССР великое благо. Но вот беда. Не подумали что им предъявят за 70 лет "угнетения":))
"Зулейхи" всякие - из той же оперы.
@@user-kg3bc5jy4b Вот вы правильно заметили: именно что в молодые головы. То же " метро", уверена, рассчитано было, в первую очередь, на молодежь, и ею преимущественно и потреблялось.
Есть такой цикл книг "Каждому своё", в первой довольно правдо подобно рассказывается о попытке выжить в метро после ядерного удара, люди там протянули не долго, лишь крупицы выживших смогли добраться до бункеров, да и там всё было не айс.
Автор - С. Тармашев 👍 Занятный дядька. Там всё гораздо более военизировано и приближено к реальности. Хотя, тоже "фэнтезя", конечно.
Ещё рекомендую погуглить цикл Алексея Доронина "Чёрный день". Вот там реально без соплей и мурашки по коже.
Клим Александрович. Гильзы для АК, стальные. Но это не отменяет хода вашей мысли.
Настрелялся я когда-то...не знаю про 5.45,а 7.62-латунь.
Не важно какой человек Глуховский, если игры получились хорошими.
Объективный факт: Метро Исход самая лучшая часть и любимая многими.
ну-ну. Играл ровно до первого бага, потом снёс эту халтуру без малейшего сожаления. Лучше уж хорошие моды на Сталкер поискать, чем играть в такое.
Ну все, теперь товарища Жукова в хайпе на выходе игры, точно никто не обвинит.
ха ха ха...
Никогда не любил и не понимал восторга вокруг этих "книг".
Я тоже ненавижу этих книгочеев и не понимаю смысла ихних "книг".
Нашел на днях отличную пещеру, вход камнем завалил... красота.
Нам эти ваши книги нафиг не нужоны.
@@Ksunchoобобщение. МММ как я это обожаю.
@@Ksuncho а жопу вы совсем не вытираете?
@@ghostlake5512Скорее шутка, выстроенная вокруг построения фразы, как я понимаю
Кроме Цормудяна ничего приличного нет в цикле
Слова: А. Вертинский
Музыка: А. Вертинский
Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в Вечный Покой!
Осторожные зрители молча кутались в шубы,
И какая-то женщина с искажённым лицом
Целовала покойника в посиневшие губы
И швырнула в священника обручальным кольцом.
Закидали их ёлками, замесили их грязью
И пошли по домам - под шумок толковать,
Что пора положить бы уж конец безобразью,
Что и так уже скоро, мол, мы начнём голодать.
И никто не додумался просто стать на колени
И сказать этим мальчикам, что в бездарной стране
Даже светлые подвиги - это только ступени
В бесконечные пропасти - к недоступной Весне!
Октябрь 1917
Москва
Было много неясного в описываемых песней событиях, и существовало несколько их версий. Так, К.Паустовский, слышавший в Киеве зимой 1918 года концерт Александра Николаевича, даёт в своих мемуарах собственное толкование: «Он пел о юнкерах, убитых незадолго в селе Борщаговке, о юношах, посланных на верную смерть против опасной банды».
По более расхожей молве, песня была создана в Москве в 1917 г. в октябрьские дни большевистского переворота, и в ней говорится о москвичах-юнкерах, ставших жертвами этого события.
Такой версии придерживался и весьма известный драматург и театральный критик тех лет И.Шнейдер. Он писал: «В большой церкви Вознесения на Никитской, где Пушкин обвенчался с Натальей Гончаровой, стояло 300 гробов и шло отпевание юнкеров, выступивших против народа и убитых на улицах Москвы. Их похоронили на одном из Московских кладбищ. Пошли трамваи, открылись магазины и театры. В Петровским театре миниатюр Вертинский пел каждый вечер свою новую песенку о этих трехстах юнкерах и гробах».
* * * * * * *
В день начала Октябрьской революции 25 октября 1917 года в Москве проходил
бенефис Вертинского. Его отношение к происходящим революционным событиям,
выразилось в романсе «То, что я должен сказать», написанного под впечатлением
гибели трехсот московских юнкеров.
Романс возбудил интерес Чрезвычайной комиссии, куда автора вызвали
для объяснений. Согласно легенде, когда Вертинский заметил представителям ЧК:
«Это же просто песня, и потом, вы же не можете запретить мне их жалеть!»,
он получил ответ: «Надо будет, и дышать запретим!». . .
РУСОФОБИЯ ЭТО КРАСНАЯ ПОГААНЬ
Риббентроп… рассказывал о своих московских впечатлениях: русские были очень любезны, он чувствовал себя среди них, словно среди старых соратников по партии!
«Наше дело - бороться с господствующей, черносотенной и буржуазной национальной культурой великороссов». В.И.Ленин, ПСС т.24, стр. 122.
Клим Саныч вы говорите что в книжных реалиях оптимальным строем будет коммуна
Скажите а какой строй по вашему на станции ВДНХ?
Не кажется ли вам что автор осуждает именно показной коммунизм в то время как настоящий в его книге является лучшим местом для главного героя идиллию которого может разрушить лишь внешняя угроза?
Когда я был маленький и глупый, прослушал эту аудиокнигу и даже тогда я очень сильно бомбанул от тупости этой писанины
А я с удовольствием аудиокнигу прослушал.
да ты и сейчас не слишком умный)
А мне эта серия запомнилась в первую очередь тем, что обычно все книги на книжных развалах и ярмарках всегда были в одну цену. А тут бац... и почти в два раза больше. Ну, думаю, раз дороже, то лучше. Моему разочарованию не было границ. Мало того, что посредственная писанина, так ещё и дороже! Именно этот обман для меня стал главным ударом, а не то, абсолютная вторичность произведения (убогий фанфик на фолыч в родных интерьерах).
И книги Глуховского и видеоигры по ним прошли мимо меня. Тоже самое со Стругацкими и игрой "Сталкер". В общих чертах знаком с книгами и играми, но услышанное и увиденное как-то не впечатлило. И это даже не учитывая интеллигентскую "фигу в кармане" авторов этих произведений.
@@jus_sanguinis На самом деле фига в кармане у Стругацких только под конец появилась. Если читать Стругацких в хронологическом порядке, то складывается ощущение, что они прошли путь от ярых коммунистов-комсомольцев ("Страна багровых туч" как пример или "Понедельник начинается в субботу"), до ярых антикоммунистов под конец творчества. Но там у них уже творческая импотенция появилась и ничего стоящего в конце уже не было, хотя их конспирологическая идея (из одного из рассказов) по убийству ученых, что бы они не делали резких технологических изобретений в америке очень популярна и уступает только конспирологии про НЛО и масонов. Да и игра "Сталкер" это уже двойной фанфик, не иначе. Ибо она сделана скорее по фильму Тарковского "Сталкер", который "творчески" переосмыслил "Пикник на обочине". То есть это если бы кто то делал игру по "Двум сорванным башням" Гоблина который переозвучил Толкиена и добавил бы кучу своего от себя.
Наконец-то, дождались)))))) когда играл в метро:луч надежды, бесился от того, что красных выставляют как псов, которые хотят забрать все метро под предлогом «общего блага». Бесило очень.
У страйкболиста... Таганая на канале есть паралельный разбор книги и игры. Я уже забыл, какие там различия, но главное, что в книге главный персонаж живёт в комунистической общине (по сути, хотя так не называет никто), но для автора всё равно комунисты плохие, а устройство станции главперса самое разумное. Смешно.
@@AMV-huMORalзнаю, сам на него подписан
@@AMV-huMORal занесла меня нелегкая, как-то, в стан, наших заклятых партнеров и закадычных врагов. Так вот там, прямо английским по монитору, кто-то удивлялся, как это получается, говоришь с усредненным Джоном с не менее усредненного запада, тезисно объясняешь суть, он гривой кивает, нравится ему, но стоит объявить, что от это и есть марксизм, то сразу в отказ и за папку буржуя прячется.
@@user-cj8jx4gu6k ну так нашему условному Ивану расскажи про какое- нибудь величие нации, сплоченность, один за всех и т.д., а потом скажи, что это вообще-то элементы фашизма- реакция будет примерно такой же. Люди триггерятся на слова,а не их смысл.
@@user-fy6um6fn7b насчет того, что сплоченность и один за всех - это элемент присущий только фашизму, тут спорно.
Однако, ваш пример, так же хорошо иллюстрирует то, о чем шла речь выше. Когда главный герой, по-сути, живет в обществе коммунистического распределения и это хорошо, потому что это называется свободная станция. А вот коммунизм - это плохо, потому что, ну come on, ребята, коммунизм.
Отличный обзор! А как это всё воспринималось! Я вот раньше и не задумывался, но всё равно скрежетало внутри от вида ТАКИХ коммунистов а фашисты это да они мирные и разговоры у них то про семью то сынишку. А ссылку на рецензию
Книгу не читал но игры проходил с удовольствием. Надеюсь сталкер не принесет разочарование ибо первую часть со всеми её сиквелами проходил не только 17 летний я но даже батя не мог оторваться от игры)
Самый лучший момент игры Метро исход - это уровень правительственный бункер на Ямантау. Вот там на полную сценарист раскрылся.
хахахха. да уж это точно
Хи-хи ха-ха вот вам и хи-хи ха-ха девочки
И то, что в конце игры персонажи уехали на поезде на остров, блин, Ольхон 🤦.
Вообще то на ямантау реально бункер)) неподалеку живу
Хех, у меня от всего Исхода сложилось послевкусие своеобразное... Не удивлюсь, если меня не подвело чутьё.
Как хорошо, что мы стали различать дрянь от повидла.
Надеюсь сделаем выводы и будем бережнее любить историю нашей страны.
ау, на твои налоги мин культ и ФК десятки лет снимают подобную же дрянь которая не окупается и приносит только в минусы в бюджет, это ты отличил? вкуса дряни на губах не осталось?
1. Кто это - вы стали?
2. Какие именно выводы?
3. По каким учебникам и справочникам будете любить?
4. Как собираетесь сберечь?
любить баб надо, а историю знать