я физик по образованию,, прошел путь от наладчика аппаратуры до главного инженера кишиневского приборостроительного завода, на восьмом десятке лет из проффесионала опять стал радиолюбителем. в своей прошлой практике никогда не имел дела с антеннами. с большим интересом просмотрел почти все ваши видео... не могу не порадоваться, что и в вашем поколении есть такие замечательные специалисты как вы. у вас, кроме глубоких знаний есть большой талант к изложению проблем. единственное, что огорчает, это то, что сегодняшний пользователь интернета больше внимания уделяет домашним животным а не получения знаний. спасибо вам за ваш неблагодарный труд. может таким как вы удастся спасти нашу цивилизацию от сегодняшней деградации.
ну почему же ? у меня и домашние животные кошки дома и я занимаюсь радиотехникой уже больше 30 лет .и не бросаю это дело и Тимура смотрю и многих других-)))))но вообще мало кому это интересно.но не надо огорчаться .есть поговорка кому надо тот услышит.
@@user-sb1fo7nv9b у меня другие интересы. Рыбалка приведена просто для примера. И мне понятен и близок исследовательский интерес автора. Одно дело прочитать о чем-то в интернете, и совсем другое - сделать это самому. К тому же есть шанс сделать что-то принципиально новое, не идя проторенными путями.
Я общаюсь с президентом международной ассаоции кладоискателей. Мы часто обсуждаем проблемы георадаров. Будучи техническим специалистом в смежной области (радиосвязь), с большим интересом послушал лекцию. Много полезного вынес для себя и готов приступить к созданию своего георадара для поиска янтарной комнаты.
Спасибо, интересно. Но появилось несколько вопросов: 1. Каков оценочный и реальный КПД антенн? 2. Какова расчетная и реальная развязка между антеннами в рабочем диапазоне частот? 3. Каков уровень боковых лепестков антенн и обратного лепестка? 4. Как меняется форма диаграммы направленности в зависимости от частоты? Хотелось бы увидеть хотя бы расчетные характеристики этих антенн.
Очень интересная разработка, жалко нет итоговых характеристик антенн - усиление, КСВ, реактанс на заданной полосе частот. Ещё очень интересно узнать про линзы Люнеберга, как и из чего изготавливаются такие антенны.
Я думаю, что автор еще поламает нам представление сего, представив нам схему на одном транзисторе... и возможно он соберет это все на своем генераторе из ролика про питание генератора от ничего, было бы только заземление. Что-что, а удивлять умеет.
Спасибо. Как всегда инфа на высшем уровне. Ели я изготовлю подобную антенну и протестить её PS100 и nanoVNAv2. Какие характеристики , как Вы думаете, я должен увидеть? (можно попросить выложить gif , bmp, файл? ) Большое спасибо.
ibb.co/vJjYyvw ibb.co/pXYMrJk Должны быть удовлетворительные КСВН на протяжнии от 400 МГц до 800 МГц. Примерно равномерная частотная характеристика. Сопротивление будет меняться в зависимости от расстония до экрана, но тоже должно быть в диапазоне примерно равным.
Автор, большое спасибо за интересную информацию. А где можно на 1 день попросить такой георадар - проверить, находится ли захоронение красноармейцев в том месте или нет?
Здравствуйте. Обратил внимание на ЛЧМ георадары. Хочу себе сделать такой. Спасибо за толковое видео. Пару вопросов, какой толщины и какой материал использовали и сколько витков должно быть в спирали? Антенну я хочу делать на диапазон 200 - 700 МГц.
Насколько мне известно, в металлоискателях используется катушка, которая наводит вихревые токи в проводниках. Так что там антенна, тем более широкополосная, не нужна. Там нужна именно катушка индуктивности.
Здравствуйте Тимур. Давненько от Вас вестей не было. Скажите пожалуйста, у Вас есть возможность разобрать дымоуловитель, ну, кроме как вытяжка в окно? Может какие идеи будут, советы?
1. Интересно ознакомиться с результатами тестирования антенн, ибо теория-теорией, а реальные характеристики замерить надо. 2. Каким образом будет обрабатываться принимаемый сигнал и что вообще это за сигнал?
Как вы определяете, что ваша антена это антена, а не резистор? Сколько теоретически излучается энергии виде радио волн, а сколько виде тепла и как это оценить? Я тоже сделал антенну, померил КСВ, но реально ли это антенна я не уверен.
По АЧХ и величине компонентов сопротивления. Резистор на всех частотах излучает одинаково и только активное сопротивление имеет. А антенна имеет частотозависимое сопротивление, с реактивными составляющими, если отклоняться от резонанса.
Если Вы имеете в виду экспоненциальный трансформатор, то это обыкновенный экспоненциальный трансформатор, просто свёрнутый по дуге. Для него главное требование -- чтобы длина была не меньше четверти волны самой длинной частоты, сопротивление одного конца соответствовало сопротивлению полотна, а сопротивление другого конца - сопротивлению фидера.
@@timurgaranin Тимур,ещё раз огромное спасибо за ответ.Удивляюсь как Вам удается так шикарно дать материал.Скорее всего я имел ввиду трансформатор,но никогда его бы так не назвал ;-).(Вы даже его в видео упомянули,первый раз не обратил на это внимание.) Если будет возможность расскажите как вы верифицируете готовую антенну,какие принципы подбора ширины дорожек и расстояния между ними.
Здравствуйте, Тимур. Помогите пожалуйста оценить затраты времени и сил. Берём среднестатистического молодого человека, который лет эдак с двенадцати по пятнадцать увлекался радиотехникой (при этом ни одного устройства, даже мультивибратора, собрать не сумел). Сколько ему понадобится сил и времени потратить на то, чтобы освоить радиоэлектронику на уровне достаточном для создания простейшго радара с ФАР? Просто для интереса, если радиотехника не является основной перспективой его жизни?
Берём случай, когда человек ещё только новичок в радиотехнике. Если бы с ним занимался преподаватель, то года 2. Если просто на радиофак ходить, то лет 5. Самостоятельно освоить тоже можно, но человек должен обладать хорошими навыками научного поиска.
Вашем курсе антенны есть видео "Усиление сигнала за счет отражения волн в пространстве" и там вы говорите что отражатель должен быть на расстоянии 1/4 волны или чуть меньше, а тут расстояние почти 0. Не будет ли это нивелировать излучение в перпендикулярном пластине направлении?
Четверть лямбда, если у нас одна частота и нам нужно складывать прямой и отражённый сигнал ровно в фазе. Здесь у нас целый диапазон частот, поэтому так не получится. Тем не менее, практика показывает, что и вреда от экрана не будет. ДН в нужном направлении останется та же, а в направлении за экраном просто исчезнет.
@@timurgaranin Если на практике это не проблема, то наверное отражение переотражается от самой антенны и тут получается некий резонатор пока излучение не уйдет в бок под каким то углом, со случайным сдвигом по фазе. Очень интересное видео для меня, моя антенна тоже в таком диапазоне
@@zetadoop8910 ibb.co/x2PfX4y вот примеры ДН плоских спиралей с несплошным экраном. Со сплошным экраном ДН ещё чище. Передний лепесток остаётся нетронутым, задний практически полностью подавляется (разве что самые низкие частоты могут немного заходить назад).
Доброго дня! Так вийшло, що нам в університеті також стало необхідним розробити досить широкосмугову планарну антену з коловою поляризацією. Ми самі більше алгоритмісти з радарів і не маємо антенщіків у колективі, тому багато чого не знаємо. Підскажіть будь ласка, яким чином Ви обирали ширину доріжок для антени?
Від ширини доріжок залежить деталізація діапазону, з яким посиленням приймається кожна конкретна частота. В даному випадку це не сильно критично, бо у нас широкосмуговий радар і нас окрема частота не цікавить. Але від ширині доріжок, від іх товщини, від матеріалу підложки і відстані до екрану вже залежать інші характеристики: добротність, опір та інше. Тут заздалегідь не дуже то і розрахуеш. Треба робити макети та виміри. У архімедової спіралі вхідний опір в районі 200 Ом. Тому знадобиться широкополосний узгоджуючий пристрій. Я би Вам рекомендував антену простіше вибрати. Наприклад, метелик. Узгоджувати нічого не потрібно, бо вхідний опір 50 Ом.
По согласованию одного петлевого вибратора с фидером есть ролик про U-колено. czcams.com/video/3P52HT1lAPQ/video.html Вы наверно имеете в виду синфазную коллинеарную систему, когда говорите про несколько штук антенн, такого ролика ещё нет. Если вкратце, то согласовывать нужно по две антенны, с четвертьволновыми трансформаторами.
@@timurgaranin Да, видео с согласованием U-колено я смотрел)) а вот например если у меня стэк будет из петель, 2-6 штук, вот как это все согласовать. Да, в принципе синфазная коллинеарная система, будет ближе. Читал Ротхаммеля, но не могу разобраться, как все это воплотить в жизнь.
Вообще для этого есть специальный график зависимости сопротивления от длины полотна. Но в случае со спиральными антеннами всё ещё проще, их сопротивление уже много раз измерено, поэтому известно наверняка. Для пллоскиих двухзаходных спиралей - 200 Ом, для однозаходных - порядка 130.
Решение с нагрузочным резистором на мой взгляд похоже на костыль. Ну если максимально утрировать ситуацию, можно всё полотно антенны заменить на 50 ом резистор и тогда согласование будет отличное на всей полосе частот. Но нам же надо чтоб антенна излучала, а не просто резистор грела? Замедляющие линии в этом плане должны быть эффективнее. Конструкция балуна очень здорово придумана! Было бы круто S-параметры посмотреть для конструкции, насколько скачет импеданс от частоты.
Нагрузочный резистор - лучшее решение для гашения отражённой волны в АБВ. Зачем заменять полотно антенны на 50 ом резистор? У неё и так сопротивление около 130 Ом на всей полосе частот. Любая АБВ, в том числе спиральная, замечательно излучает, резистор ей никак не мешает. Без него она излучала бы заметно хуже. Линии задержки - гораздо хуже, т.к. менее эффективно снижают отражение от конца полотна, тем более занимают больше места.
@@timurgaranin Я наверное плохо сформулировал. Я привёл в пример гипотетический случай: если мы подключаем к КСВ метру 50 Ом резистор, прибор конечно же покажет нам идеальное согласование. Но при этом это разумеется не значит что резистор - идеальная антенна. Напротив, он практически ничего не излучает, так как его импеданс имеет только действительную часть. Соответственно в вашей антенне резисторы улучшают согласование антенны за счёт потерь в собственно резисторах, которые не вносят вклада в излучение. А вот линии задержки все-же работают как дополнительные части антенны, хоть и не столь эффективные. Они дожны выполнять ту же роль что и резисторы, но вдобавок еще вносить вклад в излучение. Но думаю их импеданс не настоько стабилен по частоте как у резисторов, так что это хороший вопрос что лучше. В любом случае ваша конструкция весьма хороша, ждём полевых испытаний!
@@Ytqn Для АБВ нет лучшего согласования конца полотна, чем резистор. Дополнительные линии задержки нам во-первых не нужны, потому что искомый диапазон уже покрывают витки спирали, а во-вторых линии задержки всё равно не полностью устраняют отражение от конца полотна.
При таком малом расстоянии от отражателя согласование будет, а вот что с диаграммой будет? Не будет ли работать как просто согласованная линия с нагрузкой на конце?
@@timurgaranin у антенны должны быть параметры . В конце концов можно измерить хоть усиление антенны. Боюсь, что это просто согласованная линия с нагрузкой на конце и излучает она крайне мало.
@@timurgaranin У меня металоискатель пират.Там рамочная антенна она и приёмная и передающая.Она работает в обе стороны и поэтому не так эффективна как хотелось бы.Так же очень ослабляет дальность поиска наличие металлических предметов поблизости,включая сам провод из которого она изготовлена.Плохо видит эта антенна многожильный провод , нержавейку или нихром (скорее всего за счёт поглощения энергии импульса.Именно из многожильного провода она и сделана.Ещё одно условие для эффективной работы-минимальная ёмкость между витками.Именно поэтому применяю провод с толстой изоляцией.Спрашиваю у Вас как можно сделать её однонаправленной .В принципе пробовал делать раздельно приёмную и передающую антенны-но эффект хуже за счёт увеличения количества металла .Принцип простой-подаётся кратковременный мощный импульс и принимается отражённый от мишени эхо сигнал-как в радиолокаторе.Схема реагирует на изменение общего принятого сигнала.
@@timurgaranin Это скорее всего антена импульсного типа,на которую подаётся один импульс одной полярности и от него эьта рамочная антенна начинает резонировать на своей частоте в режиме затухающих колебаний.Далее промежуток времени на приём отражённого сигнала,скорее всего той же частоты или набора частот кратных основной-гармоник.Помоги разобраться и усовершенствовать конструкцию.Антенна магнитного принципа и должна быть нагрузкой высокотокового импульса амплитудой 12В.Как ни странно для лучшей работы эту рамочную антенну шунтируют сопротивлением 50-300 Ом и это реально улучшает её характеристики-но настройка происходит методом тыка.Возможно сопротивление улучшает только приём.За ним стоит ещё одно сопротивление и два кремниевых ВЧ диода для ограничения мощности проходящего сканирующего импульса (по принципу линейного стабилизатора) напрямую на вход приёмника.
@@timurgaranin Никаких требований к компактности.Как такую магнитную антенну сделать однонаправленной и без применения металлических отражателей и металлических элементов вблизи её.Не плохо было бы диаграмму направленности регулировать.
@@user-iu5mt3pg2u т.к. я понятия не имею о принципиальной схеме этого устройства, равно как о характеристиках антенны, мои советы могут оказаться бесполезны. Обычно направленную антенну можно сделать из ненаправленной, применив экран. Но не могу гарантировать, что это сработает в данном случае.
на одной плате делать ЗАПРЕЩЕНО по определению...так как ХL и ХC просто зашкалят, я невидел но думою мои предположения покажет диаграма Шмита, попробуй её сделать
Здоровенная коробочка получилась. Но есть парочка вопросов: Так ли важна частота в этом "ремесле"? Не будет ли лучше увеличить частоту уменьшив конструкцию до размеров с пачку от сигарет? Или же тут важна площадь покрытия? Опять же расстояние между дорожками (вибраторами) смущает. В одних антеннах это хорошо, в других плохо... В целом материал просто отлично изложен и я так понимаю, что это и был один из Ваших проектов о которых Вы как-то упоминали? Спасибо и лайк. Удачи Вам в следующих проектах.
Здравствуйте Тимур, можно к Вам просто по имени обращаться? А тогда как такая зависимость выражается в формуле? Этим устройством можно ведь не только землю сканить, но и стены на наличие так званых капсул времени, если те в чем-то из металла?
@@user-sk5wz3hi8t Можно. Георадары очень часто применяются при обследовании зданий. Формулу я вряд ли вам скажу. Но, вероятно, что проникающая способность самой волны обратнопропорциональна четвертой степени частоты. Но вот предметы отражают наоборот лучше, когда частота больше. Поэтому итоговая зависимость будет, думаю, с каким то оптимальным диапазоном. В любом случае, на практике определено, что при ЛЧМ чем ниже минимальная частота, тем больше глубина сканирования.
Спасибо. Видите, сложилось недопонимание, как у волны большей частоты с большей энергией проникновение оказывается меньше, в то время когда у свч волн оно растет и так вплоть до радиации. Возможно дело в среде? Так в подводной связи чем длиннее волны тем лучше... А у этого устройства разные мощности на прием/передачу? Имею ввиду сам факт осабления отраженной волны, у приемника чувствительность должна быть огромной? И может ли быть место ситуации, когда у "отражателя" размеры полностью поглотят волну? И как этот диапазон вообще себя ведет, передатчик в нем рандомно частоту выбирает или какая-то фиксированая частота у него? Если, например, на обломок падает волна в два раза больше или меньше его длины, то он будет отражать ту же самую длину падающей волны или отраженная длина волны в этом случае будет определяться длиной самого обломка? Так можно было бы его размер определить по разнице фиксированой падающей и "переменной" отраженной волнами?
И таки да, но если объекты в нашем случае "мелкие", почему мы не сталкиваемся с проблемой антенн - если длина волны больше, она просто будет огибать такие объекты и идти себе дальше не замечая того самого объекта? Длина волны для самолета наоборот должна бы быть меньше него иначе толку от такого радара.
Тимур. Это очень интересное видео. Однако оно абсалютно не понятно большинству обывателей которые смотрят за твоим уникальным каналом (редко человек обладающий такой экспертизой в предметной области ведет просветительскую деятельность на открытых площадках). Просьба: можешь пожалуйста осветить тему того, как именно антенна излучает эм волны в окружающее пространство. Это абсалютно мне не понятно, ведь классический диаоль яаляется разрывом в цепи, кау там может течь ток? Кусок провода ведь практически не излучает эм волны. Где та грань которая превращает проводник в антенну? И т.п. очивидные и базовые для тебя вещи.
прошу добавлять визуальные анимированные рисунки куда и как волна идет мне не понятно почему приемная антена ловит только отраженный а не ловит передающую понятно что они закрученные в разную сторону и зеркальные но наводки будут хоть с круговой хоть с горизонтальной поляризацией
Интересный ролик, только не понял почему на передачу выбрана правая поляризация, а на прием - левая? Вроде всегда в СССР было принято наоборот, даже мнемоническое правило существовало.
@@timurgaranin дадада. И фраза вроде "карронавирус - это не только ценный мех но и сколькото-там тысяч тяжко отмученных, тяжело погибших" - тоже не оттуда. Мне все приснилось. А еще через годик ты будешь доказывать что будучи гражданином Украины, жителем города Одесса, ты не юзал вконтактик в 2021 году и ссылки в профиле на ютубе никогда не существовало. Интернет все помнит.
@@cj_ayho Может, ты меня не понял? Я сказал, что своих роликов я не удалял. Фраза понятна? А цитаты именно из моего ролика. И всё, что я там сказал, верно.
автор, ты пытаешься сделать голос более басовитым, кряхтишь в микрофон, выглядит неестественно и комично. Так делать не стоит. У тебя прекрасный голос! Просто говори, как в жизни. Без ощущения тогда будет, что ты сидишь натужно и тужишься. Простым голосом. Поверь, то, что сейчас я написал - слышно.
@Августовский метиортный дождь 99го(leonid's99)У моего дядьки раньше похожий голос был, сейчас ему 66 звон пропал. В жизни капец какой он громкий. Когда говорит гитара на стене звенит. Так что такое бывает. В видео вы можете просто прибрать громкость.
@@timurgaranin мой диванный совет. У вас действительно богатый на частоты и гармоники голос это кажется громко. Чтобы вашему зрителю не приходилось судорожно подрыватся убавлять громкость. Придерживайтесь при настройке закадрового голоса уровень -12dB - -14dB. Это стандарт европейского вещятельного союза(EBU).
Осмысленный расчет и разработка антенн - это настолько здорово и непостижимо для меня что, что вызывает восхищение.
я физик по образованию,, прошел путь от наладчика аппаратуры до главного инженера кишиневского приборостроительного завода, на восьмом десятке лет из проффесионала опять стал радиолюбителем. в своей прошлой практике никогда не имел дела с антеннами. с большим интересом просмотрел почти все ваши видео... не могу не порадоваться, что и в вашем поколении есть такие замечательные специалисты как вы. у вас, кроме глубоких знаний есть большой талант к изложению проблем.
единственное, что огорчает, это то, что сегодняшний пользователь интернета больше внимания уделяет домашним животным а не получения знаний. спасибо вам за ваш неблагодарный труд. может таким как вы удастся спасти нашу цивилизацию от сегодняшней деградации.
Приветствую. Да, это однозначно не ординарный человек.
ну почему же ? у меня и домашние животные кошки дома и я занимаюсь радиотехникой уже больше 30 лет .и не бросаю это дело и Тимура смотрю и многих других-)))))но вообще мало кому это интересно.но не надо огорчаться .есть поговорка кому надо тот услышит.
Большое спасибо Вам за отзыв. Очень вдохновляет!
Прекрасный материал! Ждем законченной конструкции и ее описания.
Люди давненько у же его сделали а он только начинает разрабатывать
@@user-sb1fo7nv9b рыбу тоже можно купить в виде филе или котлет, но это никогда не заменит удовольствия от рыбалки
@@Solnechniy_Veter Но так идите на рыбалку
@@user-sb1fo7nv9b у меня другие интересы. Рыбалка приведена просто для примера. И мне понятен и близок исследовательский интерес автора. Одно дело прочитать о чем-то в интернете, и совсем другое - сделать это самому. К тому же есть шанс сделать что-то принципиально новое, не идя проторенными путями.
@@Solnechniy_Veter про все эти проповеди поверьте я знаком)
Да, было интересно, спасибо
Классно! Очень жду продолжения темы по испытаниям готовых антенн.
И самое главное: какие характеристики и данной антенны?
Круто, спасибо.
Хотелось бы услышать мнение про чудо ЕН антенны.
Очень интересно, спасибо ! Акцент на четкую дикцию поражает !
Благодарю за отзыв!
Очень интересно. Спасибо за ролик!
Как всегда очень интересно!
Спасибо!
Спасибо! Интересно как всегда!
Замечательная разработка! Тимур, Вам желаю успехов и дальнейшего практического применения Ваших знаний.
Большое спасибо!
Отлично! Жду практические результаты! Готов провести полные тесты.
Спасибо большое, георадарная тема очень интересна!
большое спасибо, очень интересная статья!
Я общаюсь с президентом международной ассаоции кладоискателей. Мы часто обсуждаем проблемы георадаров. Будучи техническим специалистом в смежной области (радиосвязь), с большим интересом послушал лекцию. Много полезного вынес для себя и готов приступить к созданию своего георадара для поиска янтарной комнаты.
Весьма інтересно.
Каждий ролік пріносіт пользу.
😀😀😀😀😀
Тимур тебе всегда лайк
здорово! спасибо за информацию. побольше бы разборов таких
Неплохо нашли способ удешевить антенны для георадара !
Было очень интересно, спасибо
Как всегда🔥🔥🔥
Супер. Спасибо
Очень круто, спасибо
Офигеть..... Вот это знания. 👍
я в восторге !!! это шедевр !!!
Благоарю!
Очень интересно!
Спасибо, очень крутые и познавательные ролики. У меня на парах по "антеннам" так интересно не рассказывали)
Благодарю за отзыв!
Хорошая лекция,
Если будет серия про изготовление георадар то подписка от меня гарантирована )
Как минимум нужно подождать, пока заказчик всё соберёт в законченном виде. Это не быстро)
@@timurgaranin так как видео на тему самодельного георадарана ютубе нет.
Спасибо, интересно. Но появилось несколько вопросов:
1. Каков оценочный и реальный КПД антенн?
2. Какова расчетная и реальная развязка между антеннами в рабочем диапазоне частот?
3. Каков уровень боковых лепестков антенн и обратного лепестка?
4. Как меняется форма диаграммы направленности в зависимости от частоты?
Хотелось бы увидеть хотя бы расчетные характеристики этих антенн.
Очень интересная разработка, жалко нет итоговых характеристик антенн - усиление, КСВ, реактанс на заданной полосе частот. Ещё очень интересно узнать про линзы Люнеберга, как и из чего изготавливаются такие антенны.
Не чего не понял но интересно.
Супер!
Благодарю!
Тимур, было бы интересно посмотреть на такой прибор...
Я думаю, что автор еще поламает нам представление сего, представив нам схему на одном транзисторе... и возможно он соберет это все на своем генераторе из ролика про питание генератора от ничего, было бы только заземление. Что-что, а удивлять умеет.
Шикарно! Еще бы про сам георадар обозреть...
Интересно. Ждём характеристики антенн
Продолжение будет? И хотелось бы определить, возможна ли адаптация такой схемы к готовому прибору.
было интересно!
Благодарю!
Умничка!!!
Спасибо. Как всегда инфа на высшем уровне. Ели я изготовлю подобную антенну и протестить её PS100 и nanoVNAv2.
Какие характеристики , как Вы думаете, я должен увидеть? (можно попросить выложить gif , bmp, файл? ) Большое спасибо.
ibb.co/vJjYyvw
ibb.co/pXYMrJk
Должны быть удовлетворительные КСВН на протяжнии от 400 МГц до 800 МГц. Примерно равномерная частотная характеристика. Сопротивление будет меняться в зависимости от расстония до экрана, но тоже должно быть в диапазоне примерно равным.
Автор, большое спасибо за интересную информацию. А где можно на 1 день попросить такой георадар - проверить, находится ли захоронение красноармейцев в том месте или нет?
Не могу подсказать.
Добрый день.
Позвольте поинтересоваться, на каком этапе у вас сейчас находится разработка георадара? Спасибо
В какой программе считали антенну?
Здравствуйте. Обратил внимание на ЛЧМ георадары. Хочу себе сделать такой. Спасибо за толковое видео. Пару вопросов, какой толщины и какой материал использовали и сколько витков должно быть в спирали? Антенну я хочу делать на диапазон 200 - 700 МГц.
Это для поиска воды, руды, слоев разных пород....или для поиска металлов...
И глубина проникновения сухой мокрый соленый грунты...?
Здравствуйте Тимур ! не планируете ли вы всё же сделать обзор по ЕН антеннам ? интересно будет посмотреть ваш видеоролик на эту тему.
Время найду, сделаю.
прочёл Вашу книгу по фрактальным антеннам, посмотрел данный ролик, хочется задать вопрос,насколько эффективна фрактальная антенна для металлоискателя
Вообще неэффективна - там иные принципы
Насколько мне известно, в металлоискателях используется катушка, которая наводит вихревые токи в проводниках. Так что там антенна, тем более широкополосная, не нужна. Там нужна именно катушка индуктивности.
Здравствуйте Тимур. Давненько от Вас вестей не было. Скажите пожалуйста, у Вас есть возможность разобрать дымоуловитель, ну, кроме как вытяжка в окно? Может какие идеи будут, советы?
Спасибо. Продолжение будет.
1. Интересно ознакомиться с результатами тестирования антенн, ибо теория-теорией, а реальные характеристики замерить надо.
2. Каким образом будет обрабатываться принимаемый сигнал и что вообще это за сигнал?
Всецело поддерживаю - очень интересно увидеть конечный результат)
Мы Вивальди использовали. Отличные результаты.
Спасибо, что поделились.
А какие у Вас были частоты и габариты антенны?
Красавчик
Как вы определяете, что ваша антена это антена, а не резистор? Сколько теоретически излучается энергии виде радио волн, а сколько виде тепла и как это оценить? Я тоже сделал антенну, померил КСВ, но реально ли это антенна я не уверен.
По АЧХ и величине компонентов сопротивления. Резистор на всех частотах излучает одинаково и только активное сопротивление имеет. А антенна имеет частотозависимое сопротивление, с реактивными составляющими, если отклоняться от резонанса.
Тимур,очень интересно! А как вы рассчитали наплыв внутри спирали? Матлабом или чем-то ещё вы моделировали /проверяли характеристики до реализации?
Здравствуйте. Спасибо за отзыв.
Что Вы называете наплывом?
Если Вы имеете в виду экспоненциальный трансформатор, то это обыкновенный экспоненциальный трансформатор, просто свёрнутый по дуге.
Для него главное требование -- чтобы длина была не меньше четверти волны самой длинной частоты, сопротивление одного конца соответствовало сопротивлению полотна, а сопротивление другого конца - сопротивлению фидера.
@@timurgaranin Тимур,ещё раз огромное спасибо за ответ.Удивляюсь как Вам удается так шикарно дать материал.Скорее всего я имел ввиду трансформатор,но никогда его бы так не назвал ;-).(Вы даже его в видео упомянули,первый раз не обратил на это внимание.) Если будет возможность расскажите как вы верифицируете готовую антенну,какие принципы подбора ширины дорожек и расстояния между ними.
Вау! Я в шоке! Быстро, дешево, сердито.
Здравствуйте, Тимур.
Помогите пожалуйста оценить затраты времени и сил. Берём среднестатистического молодого человека, который лет эдак с двенадцати по пятнадцать увлекался радиотехникой (при этом ни одного устройства, даже мультивибратора, собрать не сумел). Сколько ему понадобится сил и времени потратить на то, чтобы освоить радиоэлектронику на уровне достаточном для создания простейшго радара с ФАР? Просто для интереса, если радиотехника не является основной перспективой его жизни?
Берём случай, когда человек ещё только новичок в радиотехнике.
Если бы с ним занимался преподаватель, то года 2.
Если просто на радиофак ходить, то лет 5.
Самостоятельно освоить тоже можно, но человек должен обладать хорошими навыками научного поиска.
А можно такую антенну использовать для генератора помех или для нелинейного локатора?
Можно, но на ёе частотном диапазоне. Всё что ниже и выше она уже неспособна уловить/излучить.
Стандартные нелинейники работают на одной частоте, обычно близко к 900 МГц, гармоники х2 и х3. Нет смысла заморачиваться на широкополосную антенну
Вашем курсе антенны есть видео "Усиление сигнала за счет отражения волн в пространстве" и там вы говорите что отражатель должен быть на расстоянии 1/4 волны или чуть меньше, а тут расстояние почти 0. Не будет ли это нивелировать излучение в перпендикулярном пластине направлении?
Четверть лямбда, если у нас одна частота и нам нужно складывать прямой и отражённый сигнал ровно в фазе.
Здесь у нас целый диапазон частот, поэтому так не получится. Тем не менее, практика показывает, что и вреда от экрана не будет. ДН в нужном направлении останется та же, а в направлении за экраном просто исчезнет.
@@timurgaranin Если на практике это не проблема, то наверное отражение переотражается от самой антенны и тут получается некий резонатор пока излучение не уйдет в бок под каким то углом, со случайным сдвигом по фазе. Очень интересное видео для меня, моя антенна тоже в таком диапазоне
@@zetadoop8910 ibb.co/x2PfX4y вот примеры ДН плоских спиралей с несплошным экраном. Со сплошным экраном ДН ещё чище. Передний лепесток остаётся нетронутым, задний практически полностью подавляется (разве что самые низкие частоты могут немного заходить назад).
Зачет
Доброго дня!
Так вийшло, що нам в університеті також стало необхідним розробити досить широкосмугову планарну антену з коловою поляризацією. Ми самі більше алгоритмісти з радарів і не маємо антенщіків у колективі, тому багато чого не знаємо. Підскажіть будь ласка, яким чином Ви обирали ширину доріжок для антени?
Від ширини доріжок залежить деталізація діапазону, з яким посиленням приймається кожна конкретна частота. В даному випадку це не сильно критично, бо у нас широкосмуговий радар і нас окрема частота не цікавить.
Але від ширині доріжок, від іх товщини, від матеріалу підложки і відстані до екрану вже залежать інші характеристики: добротність, опір та інше.
Тут заздалегідь не дуже то і розрахуеш. Треба робити макети та виміри.
У архімедової спіралі вхідний опір в районі 200 Ом. Тому знадобиться широкополосний узгоджуючий пристрій. Я би Вам рекомендував антену простіше вибрати. Наприклад, метелик. Узгоджувати нічого не потрібно, бо вхідний опір 50 Ом.
@@timurgaranin Щиро дякую за відповідь
Тимур, нет ли у вас информации, по согласованию петлевых вибраторов, разрезных вибраторов( 4-6 штук) ??? очень интересна тема
По согласованию одного петлевого вибратора с фидером есть ролик про U-колено. czcams.com/video/3P52HT1lAPQ/video.html
Вы наверно имеете в виду синфазную коллинеарную систему, когда говорите про несколько штук антенн, такого ролика ещё нет.
Если вкратце, то согласовывать нужно по две антенны, с четвертьволновыми трансформаторами.
@@timurgaranin Да, видео с согласованием U-колено я смотрел)) а вот например если у меня стэк будет из петель, 2-6 штук, вот как это все согласовать. Да, в принципе синфазная коллинеарная система, будет ближе. Читал Ротхаммеля, но не могу разобраться, как все это воплотить в жизнь.
@@user-sl8xp4cv6l
У меня есть знакомый, который решал подобную задачу vk.com/id410490136
@@timurgaranin Спасибо большое за помощь, попробую написать )))
Сделай видео как работает inducton balance metal detector
Было бы интересно узнать мат.часть, стоящей за разработкой. Например, как рассчитывается то же волновое сопротивление.
Вообще для этого есть специальный график зависимости сопротивления от длины полотна. Но в случае со спиральными антеннами всё ещё проще, их сопротивление уже много раз измерено, поэтому известно наверняка. Для пллоскиих двухзаходных спиралей - 200 Ом, для однозаходных - порядка 130.
Решение с нагрузочным резистором на мой взгляд похоже на костыль. Ну если максимально утрировать ситуацию, можно всё полотно антенны заменить на 50 ом резистор и тогда согласование будет отличное на всей полосе частот. Но нам же надо чтоб антенна излучала, а не просто резистор грела? Замедляющие линии в этом плане должны быть эффективнее.
Конструкция балуна очень здорово придумана! Было бы круто S-параметры посмотреть для конструкции, насколько скачет импеданс от частоты.
Нагрузочный резистор - лучшее решение для гашения отражённой волны в АБВ.
Зачем заменять полотно антенны на 50 ом резистор? У неё и так сопротивление около 130 Ом на всей полосе частот.
Любая АБВ, в том числе спиральная, замечательно излучает, резистор ей никак не мешает. Без него она излучала бы заметно хуже.
Линии задержки - гораздо хуже, т.к. менее эффективно снижают отражение от конца полотна, тем более занимают больше места.
@@timurgaranin Я наверное плохо сформулировал. Я привёл в пример гипотетический случай: если мы подключаем к КСВ метру 50 Ом резистор, прибор конечно же покажет нам идеальное согласование. Но при этом это разумеется не значит что резистор - идеальная антенна. Напротив, он практически ничего не излучает, так как его импеданс имеет только действительную часть. Соответственно в вашей антенне резисторы улучшают согласование антенны за счёт потерь в собственно резисторах, которые не вносят вклада в излучение. А вот линии задержки все-же работают как дополнительные части антенны, хоть и не столь эффективные. Они дожны выполнять ту же роль что и резисторы, но вдобавок еще вносить вклад в излучение. Но думаю их импеданс не настоько стабилен по частоте как у резисторов, так что это хороший вопрос что лучше. В любом случае ваша конструкция весьма хороша, ждём полевых испытаний!
@@Ytqn Для АБВ нет лучшего согласования конца полотна, чем резистор.
Дополнительные линии задержки нам во-первых не нужны, потому что искомый диапазон уже покрывают витки спирали, а во-вторых линии задержки всё равно не полностью устраняют отражение от конца полотна.
Те сразу лайк без просмотра.
При таком малом расстоянии от отражателя согласование будет, а вот что с диаграммой будет? Не будет ли работать как просто согласованная линия с нагрузкой на конце?
Никаких проблем. ДН будет просто однонаправленная.
@@timurgaranin а можно привести какие нибудь численные значения характеризующие ту ДН? Именно эффективные характеристики?
@@dimashestakov8792
Известно лишь, что она совпадает с ДН открытой антенны, но только с одной стороны. Задний лепесток отсутствует.
@@timurgaranin у антенны должны быть параметры . В конце концов можно измерить хоть усиление антенны. Боюсь, что это просто согласованная линия с нагрузкой на конце и излучает она крайне мало.
@@timurgaranin не может задний лепесток отсутствовать. Он выражается в дБ. Отсутствует, это -10 дБ по отношению к главному? -20 дБ? Или сколько?
ого круто
А для импульсных георадаров какая антена лучше подойдёт?
Любая направленная, на одну частоту. Зависит от требований компактности.
@@timurgaranin У меня металоискатель пират.Там рамочная антенна она и приёмная и передающая.Она работает в обе стороны и поэтому не так эффективна как хотелось бы.Так же очень ослабляет дальность поиска наличие металлических предметов поблизости,включая сам провод из которого она изготовлена.Плохо видит эта антенна многожильный провод , нержавейку или нихром (скорее всего за счёт поглощения энергии импульса.Именно из многожильного провода она и сделана.Ещё одно условие для эффективной работы-минимальная ёмкость между витками.Именно поэтому применяю провод с толстой изоляцией.Спрашиваю у Вас как можно сделать её однонаправленной .В принципе пробовал делать раздельно приёмную и передающую антенны-но эффект хуже за счёт увеличения количества металла .Принцип простой-подаётся кратковременный мощный импульс и принимается отражённый от мишени эхо сигнал-как в радиолокаторе.Схема реагирует на изменение общего принятого сигнала.
@@timurgaranin Это скорее всего антена импульсного типа,на которую подаётся один импульс одной полярности и от него эьта рамочная антенна начинает резонировать на своей частоте в режиме затухающих колебаний.Далее промежуток времени на приём отражённого сигнала,скорее всего той же частоты или набора частот кратных основной-гармоник.Помоги разобраться и усовершенствовать конструкцию.Антенна магнитного принципа и должна быть нагрузкой высокотокового импульса амплитудой 12В.Как ни странно для лучшей работы эту рамочную антенну шунтируют сопротивлением 50-300 Ом и это реально улучшает её характеристики-но настройка происходит методом тыка.Возможно сопротивление улучшает только приём.За ним стоит ещё одно сопротивление и два кремниевых ВЧ диода для ограничения мощности проходящего сканирующего импульса (по принципу линейного стабилизатора) напрямую на вход приёмника.
@@timurgaranin Никаких требований к компактности.Как такую магнитную антенну сделать однонаправленной и без применения металлических отражателей и металлических элементов вблизи её.Не плохо было бы диаграмму направленности регулировать.
@@user-iu5mt3pg2u т.к. я понятия не имею о принципиальной схеме этого устройства, равно как о характеристиках антенны, мои советы могут оказаться бесполезны. Обычно направленную антенну можно сделать из ненаправленной, применив экран. Но не могу гарантировать, что это сработает в данном случае.
на одной плате делать ЗАПРЕЩЕНО по определению...так как ХL и ХC просто зашкалят, я невидел но думою мои предположения покажет диаграма Шмита, попробуй её сделать
😊👍
Здоровенная коробочка получилась. Но есть парочка вопросов:
Так ли важна частота в этом "ремесле"? Не будет ли лучше увеличить частоту уменьшив конструкцию до размеров с пачку от сигарет? Или же тут важна площадь покрытия?
Опять же расстояние между дорожками (вибраторами) смущает. В одних антеннах это хорошо, в других плохо...
В целом материал просто отлично изложен и я так понимаю, что это и был один из Ваших проектов о которых Вы как-то упоминали?
Спасибо и лайк. Удачи Вам в следующих проектах.
Чем ниже частота, тем глубже проникающая способность.
Здравствуйте Тимур, можно к Вам просто по имени обращаться?
А тогда как такая зависимость выражается в формуле? Этим устройством можно ведь не только землю сканить, но и стены на наличие так званых капсул времени, если те в чем-то из металла?
@@user-sk5wz3hi8t Можно.
Георадары очень часто применяются при обследовании зданий.
Формулу я вряд ли вам скажу. Но, вероятно, что проникающая способность самой волны обратнопропорциональна четвертой степени частоты. Но вот предметы отражают наоборот лучше, когда частота больше. Поэтому итоговая зависимость будет, думаю, с каким то оптимальным диапазоном. В любом случае, на практике определено, что при ЛЧМ чем ниже минимальная частота, тем больше глубина сканирования.
Спасибо. Видите, сложилось недопонимание, как у волны большей частоты с большей энергией проникновение оказывается меньше, в то время когда у свч волн оно растет и так вплоть до радиации. Возможно дело в среде? Так в подводной связи чем длиннее волны тем лучше...
А у этого устройства разные мощности на прием/передачу? Имею ввиду сам факт осабления отраженной волны, у приемника чувствительность должна быть огромной? И может ли быть место ситуации, когда у "отражателя" размеры полностью поглотят волну? И как этот диапазон вообще себя ведет, передатчик в нем рандомно частоту выбирает или какая-то фиксированая частота у него?
Если, например, на обломок падает волна в два раза больше или меньше его длины, то он будет отражать ту же самую длину падающей волны или отраженная длина волны в этом случае будет определяться длиной самого обломка? Так можно было бы его размер определить по разнице фиксированой падающей и "переменной" отраженной волнами?
И таки да, но если объекты в нашем случае "мелкие", почему мы не сталкиваемся с проблемой антенн - если длина волны больше, она просто будет огибать такие объекты и идти себе дальше не замечая того самого объекта? Длина волны для самолета наоборот должна бы быть меньше него иначе толку от такого радара.
👍
Спасибо за комментарий!
5:01 Ого! Это же инь-янь! ))
!я тоже обратил внимание, а рупорные антены - точь зубья кремля, а вот балюстрады - это что?? ...и как прибросить на какую частоту настраиваются?
Я из спиральных котушек пробовал делать трансформаторы Тесла )
Тимур. Это очень интересное видео. Однако оно абсалютно не понятно большинству обывателей которые смотрят за твоим уникальным каналом (редко человек обладающий такой экспертизой в предметной области ведет просветительскую деятельность на открытых площадках).
Просьба: можешь пожалуйста осветить тему того, как именно антенна излучает эм волны в окружающее пространство. Это абсалютно мне не понятно, ведь классический диаоль яаляется разрывом в цепи, кау там может течь ток? Кусок провода ведь практически не излучает эм волны. Где та грань которая превращает проводник в антенну? И т.п. очивидные и базовые для тебя вещи.
Диполь излучает не потому что он с разрывом. Диполь можно запитать без разрыва, или даже с конца.
@@Alex.Polushkin А из-за чего тогда? Из-за совпадения физических размеров диполя и длины волны протекающего в нем тока?
Конечно.
учебник физики за 10 класс
прошу добавлять визуальные анимированные рисунки куда и как волна идет
мне не понятно почему приемная антена ловит только отраженный а не ловит передающую
понятно что они закрученные в разную сторону и зеркальные но наводки будут хоть с круговой хоть с горизонтальной поляризацией
Наводки будут.
Но принимать прямой луч антенна не будет, только отражённый. Максимум ДН перпендикулярно плоскости антенны.
Чому встановили вивідний резистор, а не SMD?
Це великого значення не має. При такій потужності підійде будь-який.
Для даосского символа ☯ в центре спирали не хватает чёрной точки)
Интересный ролик, только не понял почему на передачу выбрана правая поляризация, а на прием - левая? Вроде всегда в СССР было принято наоборот, даже мнемоническое правило существовало.
Не слышал о таком правиле.
Было б еще интересней посмотреть на роботу радара!
При подключении данной антенны
Георадар сгорит и всё.
В начале оговорился назвав частоту в мГц на самом деле кГц как я понял из размеров антенны.
Никакой оговорки нет. Частотный диапазон 400-800 МГц. Длина волны для частоты 400 МГц составляет 75 см.
Я бы всё переделал в конструктиве.
Тимурка а что ж ты видос свой про коронавирус удалил, и вместо него не выпустил хотябы видоса с извинениями за то что был неправ?
Во-первых, я Вам не Тимурка.
Во-вторых, я свои видео не удалял. И извиняться мне не в чем.
@@timurgaranin дадада. И фраза вроде "карронавирус - это не только ценный мех но и сколькото-там тысяч тяжко отмученных, тяжело погибших" - тоже не оттуда. Мне все приснилось.
А еще через годик ты будешь доказывать что будучи гражданином Украины, жителем города Одесса, ты не юзал вконтактик в 2021 году и ссылки в профиле на ютубе никогда не существовало.
Интернет все помнит.
@@cj_ayho
Может, ты меня не понял? Я сказал, что своих роликов я не удалял. Фраза понятна?
А цитаты именно из моего ролика. И всё, что я там сказал, верно.
@@timurgaranin окей, почему я трижды весь канал перелистал и в упор этого родика не вижу?!
@@cj_ayho Ты прикидываешься, или ты реально не в курсе, что CZcams без предупреждения удаляет все ролики, рассказывающие правду о короновирусах?
Афтор, ты зачем мой комент удалил? Что, не понравился? :)
Я Вашего комментария в глаза не видел.
Если CZcams его удалил, значит, с точки зрения его алгоритмов, этот комментарий неприемлем.
+++
Благодарю за комментарий!
Заметил что в Украине хороший металлоискатели, это так как ты уже нашел клад. У меня друг в Харькове живёт тоже этим бредит
В Харькове есть производитель георадаров EasyRad
Да ладно, георадар! Металоискатель делал )
автор, ты пытаешься сделать голос более басовитым, кряхтишь в микрофон, выглядит неестественно и комично. Так делать не стоит. У тебя прекрасный голос! Просто говори, как в жизни. Без ощущения тогда будет, что ты сидишь натужно и тужишься. Простым голосом. Поверь, то, что сейчас я написал - слышно.
Ничем не могу помочь. Это мой обычный голос.
@Августовский метиортный дождь 99го(leonid's99)У моего дядьки раньше похожий голос был, сейчас ему 66 звон пропал. В жизни капец какой он громкий. Когда говорит гитара на стене звенит. Так что такое бывает. В видео вы можете просто прибрать громкость.
@@timurgaranin мой диванный совет. У вас действительно богатый на частоты и гармоники голос это кажется громко. Чтобы вашему зрителю не приходилось судорожно подрыватся убавлять громкость. Придерживайтесь при настройке закадрового голоса уровень -12dB - -14dB. Это стандарт европейского вещятельного союза(EBU).
@ leonids'99 Послушайте такой голос. czcams.com/video/OW1S1WYWdiE/video.html&ab_channel=%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%9A%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%BC
Неочем весь ролик можно было и больше рассмотреть.
вот как услышал спиральные антены, диаграма направности ...... вспомнил институты ....... и перестал смотреть. Потому, что нудно.
С большой вероятностью Вы поимеете массу проблем с этой антенной в георадаре.