Porque você ama VILÕES (até os heróis)
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- čas přidán 13. 08. 2024
- Nesse Além da Tela trago esse papo sobre algo que Hollywood abraçou bastante nos últimos anos, que é mudar o arquétipo dos vilões para anti-heróis ou até heróis. Embalado pelo sucesso de Loki utilizo o personagem para uma percepção inicial, passo por outros exemplos, mas acabo falando bastante sobre o FAROESTE, os filmes clássicos de ação e aventura dos westerns.
#AlémDaTela - Zábava
Faz um vídeo explicando a diferença entre vilão e antagonista.
Eu entendo que o antagonista é aquele que rivaliza ou prejudica o protagonista da história, independente de questões éticas e morais. Por exemplo, em histórias de assalto nas quais os protagonistas são os ladrões, o antagonismo é da polícia que persegue e investiga, não necessariamente sendo os policiais vilões da história. No entanto, se algum desses policiais é corrupto ou assassino ou algo perverso, ele não só é antagonista como também vilão da história. Não sei se está correto, mas sigo esse raciocínio. Heheheheh
??? Como assim? Antagonista é um papel, o contrario de protagonista, e nao importa a questão moral, peguemos por exemplo Death Note, onde o protagonista é praticamente um psicopata e o antagonista é o herói que tentara para-lo
O protagonista é o personagem sobre qual a história gira e o antagonista é quem vai contra ele durante a história. Dependendo da índole moral de cada um, o herói é o que tem a boa índole enquanto o vilão é o que tem a má indole. Por exemplo, no filme do Coringa temos um protagonista vilão onde o Artur Flack é o personagem principal por ser a história dele que está sendo contada, mas é uma pessoa ruim por ser um serial killer que destrói Gotham socialmente.
Seria legal pq tem muita gente que confunde
@@brennoviana444agora faz um video.
Estou amando o Linck citando Byung-Chul Han e o PH citando Nietzsche
:)
PH adora citar Byung-Chul Han tbm, inclusive comprei "A Sociedade do Cansaço" por indicação dele
@@carlosximenes4171Aaaah então entendi o que eles dois aprontaram 😂
Excelente vídeo-ensaio, PH. Em uma fase hoje já esquecida dos X-Men, o Fanático começa um processo de redenção, tentando se afastar da sua época de vilão. Indagado por uma criança sobre o seu passado vilanesco, ele se justifica dizendo que nunca se sentiu assim: "Ninguém quer ser vilão da própria história", sentenciou o Fanático.
É o velho ditado. “ Os vilões são heróis de suas próprias histórias” 🤷🏻♂️
Fico arrepiada quando o PH correlaciona filmes e aspectos da sociedade.. sempre certeiro
Não sei se eu enxerguei mais no vídeo do que você quis dizer... mas acho muito oportuno trazer essa discussão sobre o que significa ser herói ou vilão, (especialmente quando se está em condição de dominador ou dominado), especialmente hoje em dia. Pode ser um vídeo sobre heróis, vilões, loki, kafka, cowboys e indígenas, mas também me pareceu sobre muitas outras coisas. Parabéns pelo conteúdo, PH!
Esse é o caminho
A frase final sobre a certeza da moralidade é incrível. Super vídeo.
Vim por causa da Live do Linck! PH arrasando no vídeo, adorei!
Isso é ouro. Eu assisto vídeos seus com base no que eu assisto, e isso me limita um pouco, baseado no seu conteúdo. Agora, se você correlacionar assuntos "genéricos" com o seu conhecimento, vira aula! PH, você tem muito à ensinar sobre sobre audiovisual, história, filosofia, e sociedade. Esses são os conteúdos mais valiosos. Aprendo e reflito MUITO!
Esse é o diferencial do conteúdo do PH, embasamento teórico. Não vivi de piadinha e achismo.
Ótimas reflexões, PH! Foda!
Pô, o zeitgeist é sacanagem!
Eu aqui escrevendo um roteiro sobre vilões e me aparece um vídeo seu sobre o carisma dos vilões haha
Já curti.
Ah, e a descrição tá sem os links, PH!
Sobre Nietzsche, faroeste e Loki. 👏👏👏
Excelente vídeo! Lembro que depois que comecei a estudar e entender mais sobre geopolítica internacional, a minha perspectiva sobre James Bond e os vilões de 007 mudou completamente.
Q vídeo em PH. Ficou muito claro e a contribuição de Nietzsche tirou qualquer dúvida e explicou muito da nossa sociedade, inclusive, o conflito atual no Oriente Médio (escrevo em Outubro de 2023 - pra quem chegar muito tempo dps)
video muito bom, e o final topissimo com o questionamento do "bom moral"
Mais uma análise belíssima e poderosa do PH. Um vídeo daqueles que nos deixa com um quentinho no coração, que nos faz refletir e sentir. É sempre uma aula!! E é sempre gratificante!
Dessa coisa de bem e mal que vc levanta quando o Nieche fala, me remeteu muito as minhas questões de trabalho, onde quem tem cargo inferior tem que ser mais brando para ser aceito e quando quem tem o cargo mais alto tem que ser mais enérgico e nem pode ser questionado por inferiores quando quem está acima toma uma decisão que ou não é moral, ou que vai dar merda. Falo isso pq vivi muito essa situação em locais de trabalho, onde as vezes quando me mandavam fazer alguma coisa eu olhava, analisava a situação e questionava apresentando os argumentos do pq eu achava que aquela ordem estava errada e que ia dar merda ai me respondiam que era para fazer e pronto. Mas quando dava merda, a qual eu tinha previsto lá tras, antes da execução do trabalho, ai ficavam com cara de bunda e n falavam nada.
Interessante. Eu já pensava muito sobre isso desde o lançamento de Coringa. A "humanização " do vilão no cinema e na tv torna ele mais real, mais próximo de nós, onde ninguém é tão preto e branco. Inclusive ficou bem mais fácil entender opção dos showrunners sobre a jornada do Daemon Targaryen até agora (Hotd 02ep07).
Acho extremamente gratificante ver seus vídeos, refletir sobre os temas que discorre... Ainda mais sendo conterrâneo ❤ fico maravilhada e muito feliz quando percebo reconhecimento de seu trabalho
Po PH, Vídeo sensacional.
Queria muito ver um vídeo seu sobre "Silêncio" do Martin Scorscese
Muito bom!
Até o povo da areia de Star Wars foi mostrado de uma outra perspectiva.
PH no seu melhor
Falo com tranqulidade que esse foi uma das melhores reflexões de qualquer coisas que eu já tenha gostado, e não digo só por Loki, mas pos por ter passado por vários generos. OBRA PRIMA
Lindo vídeo.
Que verdadeira aula irmão! 👏🏾👏🏾👏🏾 Obrigado por sua dedicação e empenho em cada vídeo.
Olá, PH! Achei elegante e instigante esse pequeno ensaio diante da atitude mental humana, seu maniqueísmo e suas hostilidades através da narrativa cinematográfica, que simplifica e bipolariza nossa escolha. Tal qual o espírito das Cruzadas, o povo precisa acreditar que o bem se opõe ao mal, despertando paixões morais e ideológicas.
Valeu, PH!👍
lançou a braba
Lembrei dos imperdoáveis que é um filme que discute bem a questão de será que o caubói é um mocinho mesmo.
Thanks!
Sempre se superando. Tomara q a maioria consiga entender o q passou
Nossa, que vídeo foda
Top
Mais um texto brabo
Vídeo perfeito. Amei! Muito obrigada!!!!❤
A pior parte desse vídeo é que ele acaba.
Eu sou a exceção. Gosto mesmo dos heróis
Krl PH, mais que vídeo!! Adorei esse vídeo demais, parabéns cara tu é FODA!
Já faz tempo que tenho preguiça da Marvel... Mas depois dessa reflexão fiquei minimamente interessada em Loki hahahaha
Aaaahhh PH. Quando você joga a literatura nas análises dos seus vídeos, o que já é ótimo, consegue ficar maravilhoso.
A Metamorfose é tão poderoso com suas diversas analogias possíveis. Li pensando a UTILIDADE. (que você já pensou no seu brilhante vídeo sobre arte)
Que você continue com esses vídeos onde vc vê a pedra, e não vê somente a pedra. (rs peguei adaptando da Adélia Prado, outra pessoa brilhante)
ph é o brabo
PH, cara vc fará análise do anime PLUTO? Achei o tipo de produção que é a sua cara, apesar de ter visto apenas o primeiro episódio rs.
Abc
Simplesmente PH dando aula!
Vilões diferenciados, mostram que vão além da maldade, eles mostram até resquícios de bondade, por isso proporcionam outro olhar do qual fazem com que a maioria se encantem pelos malvados.
Incrível esse vídeo ph! ❤
Bacana
Sephiroth do Final Fantasy 7 lembro que na época era um vilão que foi muito aclamado pelo publico, até mais que o Cloud, personagem principal.
adorei o tema!
A arte imita/reflete à vida: em tempo de guerras cruéis, com perspetivas díspares a respeito de supostos heróis/vilões/vítimas/algozes, podemos refleterir essas percepções na vida e em como às narrativas nos afetam
Lembrei do Vegeta. E mais recentemente a Toei limpando a barra do Freeza.
Piccolo se não me engano também.....
@@Excluircontajkk Isso mesmo.
PH, gostei do vídeo, mas discordo da utilização de "Rastros de Ódio" como exemplo de filme que retrata o Homem Branco como herói e indígenas como vilões (de forma moralmente simplificada). Pois, Rastros de ódio (The Searchers) já é, até certo ponto, uma subversão do Cowboy como "herói". O John Wayne de Rastros de ódio é um homem abertamente racista e contra qualquer tipo de integração entre o homem branco e o indígena, ao ponto de em certo ponto do filme, atirar duas vezes nos olhos de um indígena que já estava morto, sob o pretexto de "assim ele não irá para o céu indígena". Ou seja, como bem apontado inclusive pelo Scorsese, ele odeia tanto que odeia para além da morte. No final do filme, o último plano (e um dos mais clássicos da história do cinema) deixa claro que Ethan (John Wayne) não tem lugar nesse mundo, em que indígenas e homens brancos devem viver juntos, e está relegado a viver no deserto, vagando sem um propósito.
Na época, como o Scorsese relata em um vídeo aqui no youtube, foi um grande choque ver John Wayne interpretando um personagem que subvertia as expectativas do Cowboy heróico, e o filme deixou uma grande marca na geração (Scorsese se baseou na figura de Ethan pra representar Travis Bickle em Táxi Driver). É importante também destacar que o filme não é totalmente apreciado por todos. Tarantino recentemente disse que veio a gostar mais do filme recentemente, mas que não gosta do final do filme pois entende que ele redime os personagens. O filme, também como produto da sua época, tem atores brancos interpretando os indígenas. Enfim, apenas um esclarecimento que The Searchers não seria um bom exemplo de uma representação maniqueísta do cowboy como herói e o indígena como vilão. Talvez o melhor exemplo seria justamente o primeiro filme do John Ford: Stagecoach (1939). Inclusive há quem diga que Rastros de Ódio é uma resposta às críticas a representação dos indígenas em Stagecoach.
Eis o motivo de ter usado o Rastros de Ódio.
Excelente vídeo, realmente enriquecedor. Parabéns e, principalmente, MUITO OBRIGADO! Infelizmente uma significativa (para não dizer a maior) parte dos expectadores não está interessada em reflexões, apenas ver briga de "bem x mal" dentro de uma perspectiva maniqueísta. Mais do que isso: aqui na aldeia muitos enxergam A VIDA de forma maniqueísta e encaram qualquer tipo de diferença como sendo "O MAL", e qualquer reflexão mais profunda ou abordagem diferenciada acaba sendo julgada como afronta. São pessoas que reclamam que hoje é tudo (aquela palavra que começa com "l" e termina com "ão", que eles deturparam de outro contexto e usam tanto que me nego a escrever). Em síntese, na própria vida real há uma linha tênue entre heroísmo e vilania. E como a vida imita a arte e a arte imita a vida... Forte abraço!
Eu sempre torci pelos vilões, desde os filmes do 007, Vilões sempre foram mais densos do que os heróis e isso mesmo se olharmos pra vilões antigos e/ou clássicos.
Os vilões têm camadas e passam por elas, vão de uma inteligência convincente e carismática até a loucura insana ou cruel, passam por essas camadas de forma natural, enquanto os heróis não, ou são heroicos desde sempre e para sempre ou tem que passar por uma ruptura muito grande e, portanto, não natural, veja casos como Lex Luthor, Hanibal Lexter e seus antagonistas rasos... só pra ter dois exemplos...
Outro exemplo é que os vilões do Batman sempre são atores e atrizes melhores e mais carismáticos do que aqueles atores e atrizes que viveram os Batman's... entre muitos outros...
Mais que diversão, macho. Filosofia e espiritualidade com seu toque pop e nerd.
Paulada kkkkkk mto bon
A pior redenção de vilão da história do cinema foi a do Kylo Ren, pq matar Han Solo é imperdoável 😅😅😅
Esse papo sobre filmes de cowboy me trouxe uma reflexão. Pode-se dizer que a proeminência dos filmes de cowboy durante a primeira metade do século XX (até um pouco depois) se deu pela ascensão do império estadunidense, numa busca de reforçar seus mitos fundadores? Assim como a maior presença de filmes de guerra, de invasão alienígena, filmes que no geral colocam os EUA como heróis globais, ao final do século XX e início do XXI , tem correlação com o posicionamento e estabelecimento dos EUA como uma potência hegemônica? Logo, da para falar que a ausência atual de filmes de cowboy "como antigamente" não se dá por uma mudança de gosto, mas sim por uma escolha ideológica?
Rapaz, tenho um pensamento semelhante e você trouxe outros aspectos. Inclusive, acho que essa falta hoje em dia pode ser também pela descentralização dos estados unidos como única fonte de entretenimento, tanto audiovisual como literário, econômico. Não é uma mudança grande, mas se faz presente nesse aspecto. Afinal, a mídia ajuda nessa visão.
Curioso que tenho visto pessoas reclamando que o Loki devia usar mais seus poderes, ser "menos bonzinho" na hora de enfrentar os inimigos. Sendo que ele estava priorizando proteger o Timely e o Mobius, que não têm poder para se defender (e Sylvie ele não queria ferir, claro). Imagino se as pessoas estão estranhando o Loki estar seguindo mais a Moralidade dos Escravos (altruísmo, humildade) do que a dos Senhores. Eu gosto disso, e pra mim faz sentido. Loki teve esfregado na cara várias vezes e de várias formas as consequências de agir levado pelo orgulho e ambição. Acho muito natural ele estar se segurando mais agora.
povo não está pronto pra redenção de vilões. Acha que assim eles ficam mais fracos. Eu acompanhei muito o ArrowVerse da DC na CW e o que mais tinha lá, era vilão contando suas próprias histórias e no fim se redimindo. O povo detestou. Não quer vilão ''bonzinho'' ou se redimindo. Por isso chamam o ArrowVerse de '''novela'', pois ele descasca as camadas de seus personagens encontrando um meio dele começar a se redimir. Mas sempre deixa claro que há coisas que são imperdoáveis, por mais que eles façam o Bem depois.
VIDEOZÃO!!!
O Zangado fez um comentário criticando essa mudança nos vilões no review que ele fez do novo jogo do Homem-Aranha. Ele disse que os escritores criam um vilão humanizado a ponto de gostarmos dele como se não existissem psicopatas ou pessoas que simplesmente são ruins no mundo.
Por isso a pergunta que fiz no meio do vídeo
Killmonger, herói ou vilão?
PH você é fora da curva, misturando filosofia e cultura pop, demonstra que tem conteúdo
"Nenhum homem escolhe o mal por ser o mal, mas apenas por confundi-lo com felicidade."
Não existe bom nem mal sem contexto. Existe o "bom pra mim", "mau pra mim", "bom pra isso", "mau pra isso". Toda comparação precisa de ponto de referencia.
Hollywod sempre quis e que normalizar o mal
Existe também um aspecto, principalmente tratando-se de uma indústria de tornar o vilão em produto, e portanto, torna-lo digerivel a ponto de ser comprado. O que é possível já ver quando na série do Hawkeye o próprio, que perdeu diversos amigos pelo Thanos, bebendo em uma caneca escrito "Thanos was right". Como uma pessoa que sofre pela perda da amiga, no sacrifício dela para salvar todos do vilão, tem uma caneca dizendo que Thanos estava certo? E achando cômico em outra cena ao ler a mesma frase em um banheiro?
Perdeu não somente a amiga, mas a família toda para o Snap do Thanos
🎉
É o layon !!!
Um problema dos filmes e séries onde o protagonista é o vilão é a dificuldade de conectar ele com o público, pois os valores do cara são o contrário do aceitável e muitos não têm interesse em estar acompanhando ele durante um filme ou série inteira só fazendo coisas ruins, logo é normal que os roteiristas tentem humanizar o vilão e dar a ele motivos para ele ser assim, fazendo com que haja uma espécie de redenção no final, mas estamos vendo que as pessoas estão cansando dessa relativização do mal e dos vilões.
PH como você entende o papel da religião nessas narrativas?!
Vilão com amor ❤ kkkk
😄
A reflexão é até curiosa. Citações. Infelizmente defende o relativismo. Hitler então era mal dependendo do ponto de vista por exemplo.
Teu erro é jogar a reflexão de um arquétipo da ficção pra vida real.
@@phsantos É uma reflexão também. Por favor não leve a mal. Afinal a ficção precisa de bases da realidade e também influencia a realidade.
Curto seu canal. Assisto quase sempre. Discordar é natural, é humano. Assim como quero, mesmo discordando, aprender.
Ele não defendeu nada
@@edu-lins por quais motivos?
@phsantos Gosto muito dos seus vídeos bem como da forma que você os conduz, porém preciso fazer aqui um adendo no trexo do texto em que você se refere ao Kafka e ao seu livro A Metamorfose...
Acho que você extrapolou um pouquinho a cerca da compreensão da obra e errou ao não compreender a essência do livro: quem era o protagonista em relação a ele mesmo, e ao seu processo de individuação. A transformação se dá quando o protagonista se percebe a partir da forma que a sua familia realmente o vê - uma repugnante barata.
Não me leve a mal. O seu texto é bom, mas talvez você não seja uma barata na vida real como este que vos escreve... grande abraço.
Tem um vilão à solta por aí desde o fim do mandato em dezembro que tem 25% de trouxas achando que ele foi herói 😂😂😂
FIRST!
Não curto mais suas críticas, muito mascarado!
Ta bom incel, vai bater uma pro naruto kkkkkk
Desculpas pelos 56 min de atraso 😢
Desculpa pelos dois dias de atraso para responder seu comentário 💀💀💀