L'adieu à la viande : super débat sur infrarouge
Vložit
- čas přidán 16. 12. 2014
- Aymeric Caron, journaliste, auteur de "No steak", éditions Fayard, 2013
Anushavan Sarukhanyan, association Pour l'Egalité Animale (PEA)
Andonia Dimitrijevic, directrice maison d'édition L'Age d'Homme, a créé une collection végane
Philippe Ligron, cuisinier, historien de la gastronomie et animateur de « Bille en tête », La Première, RTS
Ueli Gerber, président-administrateur délégué de Suter Viandes SA
Roger Darioli, membre de la Commission fédérale de l'alimentation à Berne, médecin et vice-président de la Société suisse de nutrition (SSN)
Claude Baehler, éleveur, membre de Prometerre, association de promotion des métiers de la terre, VD
Kate Amiguet, Fondation Mart (Mouvement pour les animaux et respect de la terre)
Ma vie est devenue plus belle depuis que je ne mange plus de viande .
+Charles BISACCIA on en a rien à foutre que ta vie soit devenue plus belle depuis que tu manges plus de la viande.
+Mr PainInTheAss TU n'en as rien à foutre !! Pour ma part je m'en réjouis.
Tu peux t'en réjouir autant de fois que tu veux, on continuera à s'en foutre.
+Mr PainInTheAss De même que je continuerai à m'en foutre que tu t'en fiches :-)
Aussi longtemps que tu continuera à t'en foutre du fait qu'on s'en fou... on s'enfoutra toujours que ta vie soit devenue plus belle depuis que tu manges plus de viande :-)
J'aime Aymeric Caron, il répond avec une intelligence folle.
Il est surtout très con car ce n'est pas l'héritage judéo-chrétien qui est en cause mais tout simplement l(avidité humaine, la cupidité... Et elle n'a pas de frontières... Je crois pas que les évangiles disent qu'il faille insulter la vie et ne pas la respecte mai bon.... Amalgame encore une fois...
il a dit plusieurs bêtises !
un bobo islamofasciste !
Tout est relatif... pour trouver Aymeric Caron brillant faut soi-même partir de loin.... et je suis tellement sûr de moi à ce propos que je n'éprouve pas le besoin d'argumenter... mais c'est ce qu'on obtient grâce au le nivellement par le bas... je suis contre la propagande végétarienne et en général contre toute forme de propagande ou revendication de la part de minorités qui souhaitent imposer leur idées aux autres (je crois que ça s'apelle le fascisme cette manière de procéder...) d'autant plus que ce sont des gens qui sont en quasi-totalité (pour ne pas qu'on me reproche de mettre tout le monde dans le même panier malgré que ce soit un fait) braqués et fermés et eux seuls ont raison
Même si je ne partage pas votre opinion je pense qu'il y a mieux qu'un bobo sans réel talent et dépendant du système pour représenter votre "combat" ...
B D
N'importe qui (ou presque) peut être perçu comme "braqués" cela dépend de chacun, de nos convictions etc. donc dire que ces gens sont braqués et fermés... n'est pas en soi un argument qui tient la route. Lorsque tu dis "mal gré que ce soit un fait" c'est autant une connerie qu'une vérité possible : "vérité possible" si on entend par "c'est un fait" le fait que la quasi-totalité des gens de cette catégorie que TU* as entendu/lu/etc. soit comme ça, mais une bêtise s'il fallait comprendre que la quasi-totalité de ces personnes (tout court, et non par rapport à ton vécu) l'étaient. Au mieux une bêtise par défaut, dans le sens où tu ne peux pas le savoir. On pourrait me rétorquer que personne peut vraiment savoir ça... soit, mais là où est l'erreur c'est de dire "c'est un fait", car là on prétend très clairement le savoir, donc bon...
Pour ce qui est de la propagande je pense comprendre ton point de vue (pour l'avoir partagé*) mais, même si ça va paraître probablement prétentieux (tant pis), suffit de prendre un peu plus de recul sur cette question. Plus de recul car il est fort possible que ça soit un terme qu'on rejette "instinctivement" en bloc car on part du principe que c'est mal en soi; comme si la propagande n'était le fruit QUE de personne qui servent leur intérêt et que leur intérêt. Or beaucoup d'idées acceptées par la majorité aujourd'hui ont été des idées défendues par une minorité (ça parait con de le dire mais n'empêche qu'on oublie souvent de le prendre en compte dans certains de nos raisonnement : une majorité à toujours (ou presque toujours?) commencer par être une minorité). Rejeter une idée par principe parce qu'elle viendrait d'une minorité qui chercherait à l'imposer ce n'est pas sérieux, la raison est simple, question : que préfères-tu? une minorité qui impose / cherchent à imposer à tout le monde un mode de vie qui permettent notre survie ou bien une majorité qui impose / cherche à imposer un mode de vie qui conduira à notre perte? Ne t'offusque pas, certes je prends un exemple arrangeant, cela n'empêche que cet exemple démontre (à moins qu'on cherche pas à rester en vie) qu'il n'est pas raisonnable de rejeter par principe quelque chose. Probablement que t'as des arguments, mais celui-ci... t'auras compris ce que j'en pense.
Toutes les avancées sociales ont nécessairement (à priori) commencer par une minorité qui a fait sa "propagande". Le problème ce n'est pas la propagande, mais le but de cette propagande. Ne mélangeons pas tout. D'ailleurs tu dis toi-même très bien (même si c'était pas sur ce sujet là) : tout est relatif
J'aurais envie de te dire que l'image que tu dépeins de ceux qui feraient la "propagande du végétarisme" a (presque) toutes les chances d'être erronées si tu n'es pas toi-même végétarien(ne). La plupart (sinon tout) des végétariens qu'on est susceptible d'entendre bah c'est logiquement ceux qui gueulent, ceux qui font le plus de bruit, question : est-ce que la partie de la communauté qui gueulent le plus est celle qui représentent le mieux la communauté? je ne me permettrais pas de dire non car justement on peut pas savoir ce que pense ceux dont on a pas conscience qu'ils sont là (puisque pour qu'on en est conscience faudrait-il encore qu'ils se fassent remarquer). Déjà qu'on se comprend pas toujours en discutant...
* "toutes les chances d'être erronées si tu n'es pas toi-même végétarien(ne)" ce que je veux dire par là également c'est un peu (totalement?) comme le principe du gars de gauche qui est abonné à un journal de gauche et inversement; on a tendance à côtoyer les groupes qui nous ressemblent. Par extension, on est plus souvent capable d'apporter des nuances aux idées de notre "camp" les côtoyant plus. Inversement moins nuancer ceux qui ne le sont pas; n'en côtoyant pas ou même dans les cas où on ne pourrait pas faire autrement que les côtoyer, rien nous oblige généralement à faire "copains-copains" (du moins sur le sujet en question, qu'on évite d'aborder donc). Je parle de tendance bien sûr, on trouve toujours des gens capables ou simplement être intéressé au contraire par les points de vue diamétralement opposés aux leurs.
Venir parler de propagande (dans un sens exclusivement négatif : grosso modo un but personnel et contraire/ignorant l'intérêt général) ou encore de mode, pour venir critiquer un mouvement c'est botter en touche. Je ne dis pas que c'est nécessairement fait volontairement, mais ça reste botter en touche. Le fait que quelque chose soit de la propagande et/ou une mode... faut savoir s'en méfier. "Suivre le mouvement" sans douter n'est pas recommandable selon moi (on sera d'accords je pense), mais faire tout l'inverse donc "rejeter en bloc" sans douter n'est pas un comportement plus "intelligent" non plus; d'ailleurs ces 2 cas sont très proche (sinon identique sous certains aspects)
ps: ma propagande t'a-t-elle plu? =P
J'adore cette argument "si on élève plus d'animaux, il y aura plus d'animaux", l'être humain dans toute son orgueil, il y avait des animaux avant nous et si on disparaît sans faire exploser la Terre, il y en aura après.
ely blu les animaux n ont pas attendu que l humain arrive pour exister... quelle prétention de se croire à ce point indispensable ! La planète, la nature, les animaux, se portaient certainement bien mieux avant que l humain ne vienne tout détruire.
freelive6922 Tellement
Euh non en fait même si on s'en va en faisant exploser la terre, il y aura quand-même des animaux.
Notre planète et les êtres vivants se débrouillent très bien sans nous et on finira par tous crever, laissant derrière nous d'autres formes de vie moins "intelligentes" mais suffisamment pour nous survivre
C'est en partie vrai: de très nombreux animaux domestiques sont incapables de vivre sans l'aide de l'Homme.
Hors sujet si le mec se base sur la bible pour expliquer ses propos il n'y a pas de débats possibles.
oui, il est hors de question d'arrêter de manger de la viande! et puis quoi encore ?!? arrêter les criminel pendant que vous y êtes !.. pourquoi la justice??? ne peut on plus violer tuer exploiter dans ce bon pays?? enfin!.. ressaisisez vous les franchouillard !! avec votre buaguette de merde, enfin!!!!
Clairement, ça fait peur...
Trouve un argument pour les carnisme?
*****
"il n'y a pas besoin d'argumentation.
chacun mange ce qu'il souhaite."
Oui tant qu'on ferme les yeux sur les conséquences de ces consommations effectivement... #JeMeRegardeLeNombril
C est justement pour que les gens vivent comme ils le souhaitent qu on ne peut plus continuer comme ca tartuffe.
C'est hilarant de voir de nos jours ce reportage, les mensonges de Claude Baehler (entre autre) sur les conditions d'élevage et d'abatage des animaux...
Bravo à Aymeric Caron pour ses interventions intelligentes.
Super......à voir et revoir...
Les uns défendent leurs intérêts, les autres le vivant. A vous de choisir.
Florian B très bien dit!!!!!
Véganisme = disparition des animaux de ferme.
@@laurentfaurite8660 C'est faux... Tu peux avoir des poules domestiques (+ en + fréquent), des moutons domestiques, même des vaches domestiques. De certains peut-être (encore que ça reste à prouver), mais pas de tous.
@@Scorpioide Ca ne suffirait pas car le capital génétique ne serait pas assez vaste.
Que de généticien dans les commentaires CZcams
" - Nous n'avons pas le choix, nous devrons dans le futur arrêter de consommer trop de viande.
- Oui, oui. Pensons à d'autres solutions, d'autres viandes. Les écureuils par exemple.
- Non mais sinon il y a la solution végétale...
- Ou les insectes par exemple...
- ... mais... Nous n'avons même pas besoin des produits animaux, puisque nous avons déjà tout ce dont nous avons besoin avec les végét...
- Et puis d'ailleurs, on arrêtera jamais de manger de la viande. La viande, c'est bon.
- Les animaux ont une conscience, des sentiments et...
- La viande, c'est bon."
GNEUUUH !
+La Renarde Malheureusement, c'est plutôt bien résumé... Franchement le niveau de ce débat était vraiment pas très élevé...
Manger des végétaux c’est tué des milliers d’insectes aussi ^^ mêmes bio faut le savoir hein et les vegan etc... qui vivent en ville ... il serai temp d’appliquer vos principes
bien résumé :)
C'est pas un argument car la production agricole animalière consomme BEAUCOUP plus de végétaux que les végans (ba oui la vache faut la nourrir lol)
Pedro Dinis oui mais c’est un faux argument. Si tout le monde devenait vegan, admettons, et ben le résultat concernant la production intensive de végétaux et de céréales etc serait le même. Il faudrait produire en masse des légumes, des fruits, des céréales . Et il y aurait malheureusement les mêmes problèmes de rendement accompagnés de pesticides etc...
Tout est dans la mesure, on peut manger de tout avec modération. Je suis d’accord qu’il faille diminuer la consommation de viande mais il est impensable et d’ailleurs improbable que toute la population devienne vegan. C’est complètement utopique.
J'ai arrêter la viande car j'avais mauvaise conscience à force. Les pauvres bêtes quand même c'est fou ce qu'ils leur font
"abattre les animaux avec respect !!" le restaurateur là ! il s'entend parler ?
Et moi si je tue son enfant avec respect, je peux ? ... mais j'ai faim... :'( pff
Et.. je fait 1m95 je suis cas-y Végan depuis 2 ans je serais si j'aurais des carences xD mais depuis mon changement d'habitude alimentaire je n'est plus mal au dos ni au genoux.. je n'est plus de difficulté de digestion .. je suis plus endurant au Sport ou autres activités meme cérébral .. bon toujours aussi fainéant mais ca.. mdddr
de plus on économise bcp donc on peux se tourner sur des article BIO et bientot j'achète un parcelle de terre pour etre cas-y auto suffisant en nourriture et oui les économie faut bien qu'il servent :p allez bisous tout le monde :D
Eli D, vous ne connaissez pas apparemment l'antispécisme ! mais ça tombe bien, il est dans les nouvelles éditions de tous les dictionnaires ! une bonne occasion d'élargir vos .. idées !
Sans parler de la production industrielle de viande qui est clairement un problème . je préfère parler éthique est ce que vous considérer que tout les hommes depuis les premières anecdotes recueillit sur les hommes de la préhistoire jusqu'à ce jour qui ont chassé et mangé des animaux pour leur régime alimentaire quotidien ont tous eut tord et que vous avez raison. Et puisque vous considérer l'homme comme un animal ne serait t il pas plus logique qu'il agisse en prédateur envers ces animaux comme il le font naturellement enetre eux et comme il le ferait avec vous s'il le pouvait. n'est ce pas à le fondement même des écosystèmes (prédateurs qui mange sa proie) où devrait on tenir des tribunaux pour les cruaux animaux qui tue pour se nourrir ou tout simplement l'interdire car ne serait il pas dans le cas que décrit aymric caron (c à d que l'etre humain est la seul espèce capable de différencier le bien du mal) là de notre responsabilité d'interdire au lion de s'attaquer à la gazelle puisque celle ci vit heureuse jusqu'à l'intervention du lion qui la tue pour se nourrir mais à ce moment là ne mettons pas en danger les lions puisqu'il n'auront pas de quoi se nourrir. votre vision des choses est honorable mais incohérentes l'homme ne tue pas le lion, le gorrille ou l'ours pour se nourrir car il ont à travers l'histoire et irréalisables à grandes échelles on ne peux changer la vision du monde de 7 milliards de personne qui ont eu des habitudes alimentaires spécifique à chacun et différentes.
où est ce que vous considéré que les 108 milliards d'homo sapiens né sur cette terres ont tous eut tord se penser à l'animal comme une ressource que la poigné de vegan qui ont vécu et qui vivent ont raison. je vous l’accorde que la majorité a rarement raison c'est souvent le contraire mais rarement a été vue une majorité aussi écrasante n'a été observé ce la représente 100%des gens ayant vécu à un intervalle d'erreur de 99%. et vous dites que c'est le mode vie que vous proné qui est juste. je suis ouvert au débat sincerement.
Yans Tad Aujourd'hui, on peut être vegan sans problèmes de santé. Les homo sapiens ont aucun rapport avec le veganisme puisque c'est un choix politique.
ps : j'ai pas tout lu
Gui Z T’es d’une connerie a couper le souffle ^^
un énorme bravo à aymeric carron, et ceux du côté de la cause animales ; vous avez choisi une cause très importante je vous remercie et continuer à vous battre pour ceux qui meurent pour nous nourrir alors que nous pouvons très bien nous nourrir sans viande enfin sans cadavre d etre sensible . Merci a l association L214 qui fait un travail énorme et super et MERCI DE LAISSER LES ANIMAUX HORS DE VOTRE ASSIETTE
A partir du moment où vos choix influents sur la vie d'autres êtres, non, vous ne pouvez pas dire que vous faites ce que vous voulez. Ce pseudo-argument d'autorité n'a aucune valeur, ne vous en déplaise.
Sur celle des animaux par contre si.
On tente de réduire notre impact en stoppant un génocide qui flatte nos papilles gustatives.
normal puisse que cest pas des vegans qui cuiltive, ps un vegan veut que soit bio
Go Vegan 💖
Les animaux sont mes amis et je ne mange pas mes amis...! ❤️🐾❤️
+Véronique Taminiau Roh mais ya pas besoin d'aimer les animaux pour refuser de les exploiter. Certaines personnes sont vegan alors même qu'elles n'apprécient pas spécialement les animaux. Suffit d'avoir soif de justice :)
+Véronique Taminiau Surtout que la plupart du temps ce sont de VRAIS amis. Ils ne sont pas intéressés.
+Lessidisa C'est très joliment dit. Effectivement se soucier des bêtes c'est avant tout se préoccuper de la morale.
un ours polaire est un prédateur, un chasseur, qui tue et mange par ses propres moyens et par nécessité absolue . un ours polaire n'est pas non plus uniquement une machine à tué, c'est un animal intelligent avec un énorme liens sentimental avec ses petits. bref ..
Véronique Taminiau pareil on ne mange pas les animaux
De la viande d'écureuil !! JAMAIS !! Fichons la paix aux animaux !!
y'a pas à dire, Caron il s'exprime super bien, il pourrait convaincre n'importe qui!
Mais tellement ! :)
Ayrton MLDR parce qu'il est dans le vrai. "Ce qui se conçoit bien s énonce clairement ".
Aymeric caron 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼❤️
De très belles paroles Monsieur Caron . Merci à ces personnes venus défendrent les animaux .
Ce carniste tiré à quatre éplingles pue la richesse à plein nez. Ses arguments ne tiennent pas, encore moins quand il ponctue ses interventions de "mais voilà c'est comme ça"...
Quand l'argent compte plus que l'intelligence...
épingles*
je suis végétarienne et je suis très heureuse de l être 💟
+Lola Kabaj Chouette ;) A quand végane ? :P
premier argument du restaurateur : Oui effectivement les vaches/poules/cochons ça pollue trop, si on trouvait d'autres animaux à tuer ?
C'est incroyable d'être à ce point égoiste et insensible
Léa Bresson Tu t'en fous peut-être de l'écologie mais c'est pas le cas de tout le monde.
Débat bien mené par la télé suisse, félicitation à l'équipe de réalisation. Arguments convaincants d'Anushavan Sarukhanyan et d'Aymeric Caron!
Un élevage plus respectueux en donnant une mort descente ( 11:40 ) ? Ça me paraît pourtant évident qu'on ne peut pas parler de respect lorsqu'on tue un être avec une volonté de vivre
Elio Morier Alors tu es irrespectueux comme tout le monde sur Terre. Non seulement tu tues des animaux bien qu'ils ne soient pas dans ton assiette, mais tu tues aussi des plantes qui ont une volonté de vivre. Et puis franchement, une mort "descente"...
Cyril Tu as raison de soulever le sujet des plantes cependant selon nos connaissances actuelles aucune étude aux sujet des plantes ne prétend pouvoir parler de " volonté de vivre" bien que je conçois ce que tu entends par là, les plantes ne possèdent ni de système nerveux ou encore de sentiments à l'inverse des animaux (scientifiquement prouvé, je t'invite à te renseigner). Peut être qu'un jour on découvrira que en effet oui elles ressentent patatipatata ...et se sera alors une nouvelle question éthique. En attendant, aujourd'hui on sait que les animaux ont une conscience, des peurs et des joies, peut-être d'un degré différent du notre ... Et alors ? Dans ce cas est-ce que cela justifierait de mettre des handicapés dans des abattoirs parce qu'ils ne ressentent pas comme nous ? Tu vois bien que c'est l'acte en lui-même, le fait de tuer et de faire volontairement souffrir qui va à l'encontre de notre morale.
Les animaux dans ton assiette mangent LARGEMENT plus de plantes qu'un vegan. Renseigne toi.
INVITEZ LE DR PELLET EN FRANCE, SPECIALISTE EN NUTRITION QUI NE TRAVAILLE PAS POUR LA I'INDUSTRIE ALIMENTAIRE DEGENERÈE QUI PAIE CES NUTRITIONNISTE A LEUR AVANTAGE, POUR FAIRE LA PUB EN FAVEUR DE LA VIANDE ETE LE LAIT!!!!!
Bravo Aymeric Caron !!!
Très beau discours d'Aymeric Caron !
...Oh Oui toujours !!!
mag orvault T'es con toi
mag orvault S’intéresser au sort des animaux n’implique pas de se désintéresser de celui des humains. Comme tu dis, « ne juge pas ton prochain à la hâte ». Bonne journée !
Etant biologiste, un des arguments qui m'a convaincue a ete que notre physiologie est en fait celle d'un herbivore a tendance omnivore. C a d que nous sommes construits pour manger legumes, fruits, graines a plus de 80% avec de temps en temps des oeufs, des invertebres (differents selon les cultures) et encore plus rarement des vertebres. Donc de la viande a peu pres trois quatre fois par an et pas de lait (reserve aux nouveaux-nes).
L' homme ne peut pas vivre sans viande du tout.
Charlotte j ai un taux de ferritine à 3 et j ai perdu les 2/3 de ma chevelure. Je suis terrassée par un épuisement chronique. J ai été végétarienne pendant 4 ans. Aujourd hui je me supplémente en fer mais je suis obligée de manger de la viande, boudin , foie..etc. le fer venant des légumes n est assimilé qu à hauteur de 5% alors que le fer animal est assimilé aux environs de 25%. Malgré tout l amour que je porte aux animaux, je vais mourir si je n en mange pas. Nous avons été très mal conçus.
freelive6922 mais non tu ne t'es pas assez renseigner t'as du faire n'importe quoi mais si tu fais gaffe le veganisme est vraiment bénéfique
NE les écoutes pas. L'homme est à 100% Omnivore. Pour le mec qui te sort que le veganisme est vraiment bénéfique il m'expliquera comment il fait pour survivre sans B12.
@@freelive6922 soigne toi..écoute que ton instinct..si tu manges de la viande, u n'es pas un monstre ou alors nos ancêtres qui en ont mangé le sont aussi et tous les animaux prédateurs
quel monde... être contre la violence envers les animaux c'est être extrême. Rendez vous compte du non sens là svp!
tu peux etre contre , c'est tout a ton honeur , mais vouloir imposer ton point de vue a tous prix sa c'est etre extremiste
Floria Domingos t'as vu ça c'est incroyable. le monde à l'envers
Comparer l'exploitation animal à de l’esclavagisme ... J'espère sincèrement que tu ne possède ni chien ni chat. Par ce que dans ce cas et suivant ce raisonnement tu devrait de ce pas les libéré.
motif d'être vegan : écologie /économie/ santé /étique animale/
motif de manger de la viande : l'argent .
GO VEGAN !
+Lucie japon Motif d'être végan quand on connait comment le monde tourne : pognon/spéculation céréalière/dépendance des pays incapable de produire ce qu'il leur faut pour être indépendant alimentairement parlant
Motif pour être de si mauvaise foi ? Aucun !
à qui parles tu ?
à toi =)
Je trouve que tu fais preuve de mauvaise foi en disant: "motif d'être végan: pognon/spéculation céréalière/dépendance des pays(...)"
+Nina SCHMITT-DESCHAMPS
Peut-être parce que je suis renseigné sur quelques faits ? Le taro, cela te dit quelque chose ? Tu as suivi la spéculation sur les céréales y a moins de dix ans ? On dirait que non...
Aymeric Carron la souligné dès le début du débat: 10 calorie végétale pour une calorie animale: cet argument à lui seul devrait convaincre chaque personne ayant une conscience, à savoir qu'en stoppant la consommation de viande on peut nourrir la planète entière. Or 795 millions de personnes souffrent de la faim dans le monde.
Conclusion:
1) Nous détruisons la planète (cause environnementale et écologique)
2) en décidant d'exploiter et de faire souffrir des êtres vivants (éthique)
3) afin de se nourrir quelque chose qui est extrêmement mauvais pour notre santé (sanitaire),
le tout en participant activement à la famine dans le monde.. ce qui place en totale contradiction avec toutes les grande religions ayant exister a la surface de la terre.
'si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse'
'ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux a avoir tort qu'ils ont raison' coluche
Bon débat. Malheureusement pas assez exploités. Les arguments en faveur du veganisme sont tellement énorme que je n'arrive toujours pas à comprendre de tels pensées/ raisonnements afin de défendre l'élevage et l'exploitation des animaux. je pensai que c'etait uniquement l'argent mais visiblement non.
Quand on sait que 500g de viande équivaut à une douche matin et soir pendant 6 mois. Un vegan qui roule en Hummer toute l'année pollue moins qu'un omnivore qui va au travail en vélo.
La seule et unique vérité est la consommation de produits animaux.
'Le principal Fléau de l'humanité n'est pas l'ignorance mais le refus de savoir...' Simone de Beauvoir
Le mythe des produits laitiers, de la viande et de ses fameuse protéines ne sont ni plus ni moins que des mensonges
+Steph Dreams En stoppant la consommation de viande, on ne ferait qu'augmenter la faim dans le monde. Pourquoi ? Parce que ne nombreux terrains ne sont pas des terres arables. La seule façon d'en extraire quelque chose, c'est d'y faire paturer des bêtes.
Par contre, il est vrai que l'élevage industriel draine une bonne part de la production de ces terres arables sous la forme de fourrage. Et c'est là le problème. A noter que ces terres cultivables sont affaiblies par l'agriculture intensive.
En ce qui concerne l'impact de la consommation de la viande sur la santé, les données sont à prendre avec des baguettes. On ne connait pas la cause de ces résultats. Cela pourrait être lié au traitement du bétail dans ces élevages industriels ou à la transformation de la viande.
Finalement, sur la question ethique. Si vous ne voulez pas participer à la souffrances d'êtres vivants, alors vous poouvez vous retirer de la société moderne et aller vivre en ermite, car aujourd'hui, la plupart des biens consommés cause une souffrance humaine dont on ne parle pas, mais qui existe.
Dans les petits élevages traditionnels, les animaux mènent une vie sans le stress et les préoccupations que beaucoup de personnes connaissent. Et puis dans la nature, les animaux ne se posent pas la question de faire souffrir leur proie. Ceci ne justifie en rien la maltraitance des animaux dans les élevages industriels.
Il faut accepter que le problème est plus complexe que de dire "viande = le mal absolu". En poussant le raisonnement, il me semble que tout ce débat sur la viande trouve sa source dans un seul phénomène: l'effet du capitalisme de de la mondialisation sur l'agriculture.
+GordakChe Merci. formidable. Tellement plus nuancé que le commentaire précédent et beaucoup plus intelligent.
+Steph Dreams excuse moi mon ami, mais je vais détruire ton soi-disant argument qui fait que ce serait mie d'arrêter la viande pour les légumes et autres... la surproduction... si on arrêtait de produire ce que l'on à pas besoin, manger de la viande ne serais plus un problème.... as-tu déjà vu ce qui est jeté par jour dans 1 magasin ?... imagine maintenant la quantité de produit jeté avec tous les magasin réunis... avec ça, tu nourris tout ceux qui n'ont pas les moyens de se nourrir, et même ainsi, il y aura du surplus.. Donc avant de dire c'est la faute à la viande, corrigeons le tir, on baisse drastiquement la productions de tous produit... et analysons les résultats... ben je te garantit que rien qu'avec cela... la planète se portera comme un charme !
+Steph Dreams excuse moi mon ami, mais je vais détruire ton soi-disant argument qui fait que ce serait mie d'arrêter la viande pour les légumes et autres... la surproduction... si on arrêtait de produire ce que l'on à pas besoin, manger de la viande ne serais plus un problème.... as-tu déjà vu ce qui est jeté par jour dans 1 magasin ?... imagine maintenant la quantité de produit jeté avec tous les magasin réunis... avec ça, tu nourris tout ceux qui n'ont pas les moyens de se nourrir, et même ainsi, il y aura du surplus.. Donc avant de dire c'est la faute à la viande, corrigeons le tir, on baisse drastiquement la productions de tous produit... et analysons les résultats... ben je te garantit que rien qu'avec cela... la planète se portera comme un charme !
Quel beau commentaire !!!
"Super émission", je dirais plutôt que cette émission chie ouvertement à la gueule de tous ses auditeurs.
J'ai arrêté de regardé au bout de 10 minutes. Je ne comprend même pas comment on peut prétendre à du journalisme en invitant Ueli Gerber qui présente un conflit d’intérêt évident pour ce sujet: il est "Président-administrateur délégué de Suter Viandes SA ".
Moins d'une minute après l'ouverture du débat, il nous montre la bible. Vraiment, on va avoir du débat avec ça ?
J'ignore si le végétarisme est une bonne chose, mais je suis maintenant persuadé que les grands producteurs de viandes nous prennent ouvertement pour des cons.
Thomas Pierre C'est le principe d'un débat. C'est quoi le probleme si y a des vendeurs de viande et des végétariens pour parler de la viande?
bloubex
Il aurait été plus pertinent d'inviter des médecins nutritionnistes, des spécialistes de l'agro-alimentaires et autres personnes qui sont compétant sur le sujet. Des gens qui savent renseigner le spectateur.
En quoi un cuisinier ou le PDG d'une boite qui vend de la viande sont qualifiés pour nous dire si l'on doit manger de la viande ou pas ?
Thomas Pierre
Il a d'autres domaines de compétences. Y a eut deux médecins qui sont intervenus.
Thomas Pierre Complétement d'accord...
*****
La bible contient également de nombreux passages sexistes, homophobe, xénophobe, autoritaire... Alors, oui, pour moi ce n'est pas un argument d'autorité recevable. Un peu d’honnêteté intellectuelle.
Cela dit, en effet, les deux partis sont des extrêmes. Cependant, les végétariens sont ici légitime puisque ce sont eux qui soulèvent les questions. Mon problème est que je trouve que les gens qui sont en face ne sont justement pas pertinent pour répondre à ces questions, voir répondent parfois avec de la mauvaise foi ou de l'ignorance.
Exemple concret, le cuisinier qui nous dit à 16:30: "Si on ne tue plus les animaux, qu'est ce qu'il va se passer ? On n'aura plus d'animaux, les animaux vont disparaitre, on sera les seuls animaux sur Terre ?". Mais de quoi il parle ?
Plus pertinent encore: Vers 50:00, il nous dit que le "patané gras" est riche en acide oléique. L'acide oléique est, en effet, un acide gras mono-insaturé. Mais il n'a en fait que peu d'intérêt pour la santé: C'est un acide gras non essentiel, c'est à dire qu'il est fabriqué par l'organisme. Seul les acides gras essentiels (c'est à dire non fabriqué par l'organisme) sont intéressant. On ne parle pas de ce dont on ne maitrise pas, surtout quand on passe à la télévision.
Je ne parle même pas des interventions du président de Suter Viandes SA qui n'ont aucun intérêt.
Pour finir, j'aimerai modérer mon propos: J'ai trouvé que les végétariens expliquent bien leur idéologie. Ce que je trouve dommage c'est que les invités en face n'apportent rien. Autant faire un reportage s'il l'on ne peut pas faire un débat car il n'y a, malheureusement, aucune opposition.
Stop les fast food numéro 1 de la barbarie animal !
"Super débat" ? Débat super nul oui, avec effectivement, aucun argument pertinent du côté des carnivores. Seul Aymeric Caron est vraiment intéressant avec des propos justes et sans jugement.
Aymeric Caron : bravo monsieur, vous êtes un réel atout pour la cause animale. Cet homme a réponse à tout, des réponses argumentées, claires, précises, concises. Et son sang froid... à aucun moment il ne perd ni son sourire magnifique, ni son calme .... et très belle conclusion. Merci Mr Caron
Quelle sagesse et patience de Mr. Caron. Voilà, s'il va devenir président il ne va pas que faire semblant de s'inquiéter de l'écologie, mais il va être un vrai EXEMPLE.
B12 HOP HOP HOP, les animaux aussi sont supplémenté en B12 synthétique, MERCI bien !
Oui mais pas pour qu'il en ai des vitamines B12 à nous offrir. Les vitamine B12 tu les trouvera tout autant avec un animal n'ayant pas eu d'apport de ces vitamines. Un Végan ne peux vivre sans B12 c'est un fait.
@@jumpii1000 b 12 oui évidemment !
Il est hallucinant de voir et d'entendre des gens à ce point peu documentés sur un sujet tel que celui-ci! S'en venir à citer la bible pour marquer un argument... Au XXIème siècle!
- La B12 n'est pas une protéine, c'est une vitamine! Produite par une bactérie du tube digestif. En temps normal elle se retrouve dans le fumier qui fertilise les sols, et donc dans les légumes que nous mangeons, mais puisque l'on n'utilise plus de fumier mais des engrais, les industries alimentaires donnent de la B12 aux animaux sous forme de poudre dans leur alimentation. De fait, ce n'est donc pas moins naturel de se supplémenter que de manger un animal supplémenté. (À donner du sens au mot "naturel" qui n'en a pas)
- On ne peux pas produire plus de viande puisque la totalité des terres est déjà exploitée pour produire les végétaux nécessaires à l'élevage des animaux que vous mangez!
- Il ne s'agit pas de "castrer" ou de le "laisser crever bourré de parasites, de maladies, de rhumatismes"... mais simplement d'arrêter de les faire se reproduire artificiellement! Dans l'industrie bovine, un "vétérinaire" est chargé d'enfoncer son bras au fond du vagin d'une vache pour y déposé le sperme d'un boeuf préalablement violé par un immense dildo. Arrêtons de faire ça et il n'y aura plus de problèmes.
- La question de la régulation des populations animales est un faux problème. Il ne peux pas, de fait, y avoir trop de population, depuis l'apparitions des premières formes de vies il y a 2 milliards d'années jusqu'à aujourd'hui, les écosystèmes s'autorégulent! Lorsqu'il y aura trop de sangliers, il auront moins de quoi manger et survivront moins l'hiver, il seront donc moins nombreux l'année d'après!
- L'éleveur : "Si on ne tue plus les animaux, les animaux vont disparaître"... ?????
- Le taux de fer chez les vegan est légèrement inférieur à celui des omnivores, mais bien au dessus des recommandations.
A bon entendeur.
Merci pour cet excellent débat. Les gens sont respectueux, les propos très intéressants. Je fais actuellement un travail de fin d'apprentissage sur le végétarisme et cette vidéo me sera très utile !
Bravo Monsieur Caron,,homme brillant !
J'allucine... En Europe, dans un débat télévisé sur l'alimentation en 2014 le mec il ose cité la bible. Mais regarder moi ce petit sourire niais. C'est le retour de l'obscurantisme ou quoi?
Phoen On a droit au coran du matin au soir Alors la bible.... ça change un peu... (je rigole!!!) (°v~)
Tu es encore loin de comprendre pourquoi il cite la bible... jour tu réaliseras peut-être aussi qu'il est le livre le plus vendu au monde
PhoenixSinhopsysTV Et alors ? Argumentation par populariter, il y a 2000ans tout le monde croyais que la terre été plate, c'est pas pour autan qu'elle l'était.
La bible n'est qu'une compilation d'ancien mythe remis au gout de l'age de bronze, et il y a encore des endoctriner qui prenne ça au sérieux au 21ème siècle.
Apprend d'abord a écrire, ça t'aidera a comprendre plus aisément que ton baratin est commun à tout les incultes de base... et comme tu le dis : il y a 2000ans tout le monde croyait que la terre était plate, ...enfin surtout les incultes de base qui, comme à l'époque, étaient une grande partie de la population.
PhoenixSinhopsysTV Blablabla orthographe blablabla, formidable argumentation! En parlent d'inculte, renseigne toi sur t'es mythes de l'age de bronze avant de commencer a parler de choses d'on tu n'as aucune idée :)
Indice: Noé, ou le remake de L'épopée de Gilgamesh.
Après plusieurs mois à me questionner sur ma consommation de viande (environ 3x par semaine), les arguments d'Aymeric Caron et la faiblesse de ceux de Mr. Carnivore ont finit de me convaincre. C'est parti pour la vie végétarienne :)
super !!!! bienvenue ! !
oh c'est super, :) je suis ravie :) je vous envoie tout mon soutien, vous allez voir cest pas si compliqué!!! je suis très heureuse, si vous pouvez encourager votre entourage ou juste du moins leur faire prendre conscience ce serait super,pour l'amour de la vie, pour la santé, la nature, les animuaux, la planète, lajustice il y a aussi la video "retirons les animaux du menu" qui ne dure que dix mn, voila je suis tres heureuse :)
Merci pour vos gentils messages! Je ne mangeais déjà plus que de la viande de mon boucher, issus de la paysannerie suisse mais je vais me contenter dorénavant de leurs fruits et légumes :)
Bien joué !
Tu vas voir c'est facile. Il faut juste prendre de nouvelles habitudes. Quand tu fais tes courses et quand tu cuisine. La période d'adaptation est plus ou moins longues selon les gens mais si ça te tiens à coeur (comme à moi) tu verras, ça ira tout seul !! ;)
Oublie pas de manger de TOUT (légumes, fruits, légumineuses, oléagineux, céréales...) car souvent quand on passe d'omni à végét on a tendance à manger pareil en retirant juste la viande. Ca peut le faire si tu mange très varié... Sinon, pense à réintroduire des légumineuses et des oléagineux, trop souvent supprimés dans les alimentations carnistes =)
Bon appétit à toi XD
*vegan
Magnifique cet expert santé, basé sur une méthode scientifique rigoureuse, c'est beau !
La question n'est pas de comment ils sont menés à l’abattoir, mais pourquoi on les force à y aller. Juste une petite logique, on dit qu'on est ce que l'on mange. Vous mangez de la viande. Et le bétail il se nourrit de quoi? Il emmagasine d'ou ses proteine? De graines. De blé. D'orge. De soja. DE VEGETAUX! Parce que ce sont les végétaux qui nous nourrissent! Parce que la Terre avait déjà tout prévu pour nous, on trouve toutes les proteines dont on a besoin dans les plantes, tout comme le font les animaux. Pourquoi faire filtrer vos proteines par un animal? 50% des récoltes sont gardées chaque année POUR LE BETAIL qui représent 16 milliard de têtes! Nous ne somme que 7,5 milliards!! Déjà enfant on le savait qu'on aimait pas la viande, bah non on l'aimait la vache, le mouton, le lapin, le veau. Tout comme notre chien, notre chat. On nous a appris à faire une difference qui n'a pas lieu d'être. Vous êtes informés, vous faites ce que vous voulez, mais moi je ne veux rien dans mon assiette qui ait eu une mère. Point barre.
Moi ça me fait toujours rire les gens qui prétendent que la nature ne peut pas se régénérer et s'auto-gérer sans l'homme... La nature sait très bien se gérer...
L'Homme fait partie de la nature...
@@sabine2354 L'homme ne fait plus partie de la nature depuis bien longtemps. L'homme a renié son apartenance à la nature dès qu'il s'est mis à la modeler, à la détruire et à la façoner afin d'en profiter au dépend des autres espèces animales. L'homme vit en dehors de la nature et de toute règle naturelle. Non, L'homme ne fait plus partie de la nature mais vit dans un monde façoné parellèlement à celle-ci et contre celle-ci. Si l'homme faisait partie de la nature, il serait capable d'accepter d'être aussi bien un chasseur qu'une proie et ne consomerait que ce dont il a besoin et ne mangerait sûrement pas 3 fois voire plus par jour en tant que prédateur. Il serait capable de survivre dans la nature hostile, il serait capable de jeûner régulièrement et il serait capable de s'adapter à son environment. Hors l'homme dès qu'il a quitté le mode chasseur cueilleur a arrêter de s'adapter à son environment et a plutôt adapté son environment à son mode de vie destructeur et oportuniste. Si demain je vous mettais au milieu d'une forêt sans aucune civilisation, vous seriez incapable de survivre plus de quelques jours car vous n'êtes plus adapté à la vie sauvage laquelle est la vraie nature. Donc, vous et moi et les 7 milliards d'êtres humains ne faisons plus partie de la nature depuis des milliers d'années.
@@IRISHJINGER c'est ce qu'on appelle l'évolution m'sieur dame !
@@sabine2354 L'évolution c'est quand un être est capable de développer des capacités physique générationelles pour s'adapter à son environment et non de détruire son environment pour l'adapter à soi. En fait dans notre cas, ce n'est pas de l'évolution dont il s'agit mais bien d'une incohérence naturelle. Notre espèce est une sorte de mutation incohérente avec la vie sur Terre. Nous ne sommes absolument pas fait pour survivre sur notre propre planète car nous sommes incapables de nous adapter à celle-ci sans la remodeler. De toutes les espèces qui peuplent et on peuplé la planète, nous sommes la seule qui a été obligée de la détruire et de la modeler afin de pouvoir y survivre. Nous sommes la seule à ne jamais avoir sû évoluer justement afin de vivre dessu tel qu'elle était. Nous n'avons pas évolué. Nous avons muté!
@@IRISHJINGER la transformation de son environnement est le propre de l'Homme. C'est en grande partie ce qui le distingue des autres animaux.
Go vegan 🍃💪
En tout cas ce magazine proposé crée le débat. Ce qui permet de toucher un grand auditoire. Je garde espoir ^^
Pourquoi on ne montre que les petits éleveurs ?
Pourquoi jamais ce qui fournit le grand public ?
+ Aurélie P.
Parce que montrer des petits éleveurs, qui respectent leur bête, qui les tuent eux même et proprement, ect... Ce serait une preuve fâcheuse à l'encontre des films propagande de l'anti viande.
"Une preuve fâcheuse à l'encontre des films propagande de l'anti viande", ça veut dire quoi ?
Je connais des petits éleveurs, ce ne sont pas eux qui fournissent les supermarchés.
Mais la propagande des lobbies d'éleveurs est telle que la viande française passe pour de la viande issue d'animaux systématiquement respectés, ce qui est très largement faux.
Autrement dit : 90% des gens disent manger de la viande respectée, soit 2% de la production nationale.
Cherchez l'erreur.
Flex Tox je ne disais pas cela pour enfoncer les petits éleveurs. C'est justement dans leur sens que je disais cela. Si on montrait des vidéos des petits éleveurs et de comment ils traitent leurs animaux, le film cowpirancy perdrait son sens. Hors les créateurs de ce film ne font pas et justement pas montrer des petits éleveurs, mais bien les chaines industriels pour mettre tout le monde dans le même panier
+Cassialys Car qui nourrit 90 % de la population ?
+Cassialys Le film Cowspiracy montre entre autre un petit éleveur de canards, au passage.
Purée mais les "Moi j'aime la viande" "Moi j'aime cuisiner de la viande"... mais STOP ! C'est pas parce que tu aimes faire quelque chose que tout est permis !
il fais se qu'il veut
Justement, c'est permis.
16:29 : "J'aime la viande, c'est un aliment qui me parle"Non mec, tu t'adresses à un cadavre que tu badigeonnes d'huile et d'herbes provençales.
+Pic à Glace c'est pour pas sentir les vers qui pullulent dans la viande-cadavre ! hi hi hi hi ;-))))
hahhah géniale!!
Ce n'est pas un cadavre mais une carcasse.
Merci d'avoir publié cette vidéo. Vraiment :)
Bravo aussi aux dames vegan et à Mr je ne sais pas écrire son nom d'origine de l'Inde (?), qui soutient les vegan et qui a beaucoup de coeur (et qui est très beau aussi) lol
Bravo à Aymeric Caron, très positif, intelligent et convaincant, et beau en plus (lol) beaucoup plus que les bouchers invités à cette émission !
Ma Rama Je suis fan moi aussi :-)
le reportage TERRIENS disponible en entier et gratuitement sur youtube pour ceux qui veulent savoir la vérité sur toute cette histoire . les images parles d'elles mêmes ! bon visionnage ;)
+Marine Hanquier surtout quand on montre aisément des abattoirs des pays occidentaux comme les USA... tellement parlant pour évoquer la France x)
+Cassialys Peu importe, en France, on a aussi (peu je te l'accorde) des images d’abattoirs... Elles restent tout aussi affreuses.
Koshtralo pitek moins en compariason de la violence gratuites dans d'autres pays
Dans les deux cas, ça reste TROP violent et dans tous les cas, les animaux sont utilisés et mis au rang d'objets. La violence est dans tout les cas gratuite et superflue malheureusement.
Koshtralo pitek et pourtant, des animaux font aussi preuve de cruauté
Aymeric caron , grand MONSIEUR , à l'instar de Paul Watson , Paul Mac Cartney, et Madame Brigitte Bardot , grande DAME , et bien avant tout le monde... la liste n'étant pas limitée ( des précurseurs )
Merci Aymeric Caron de relever le niveau du débat
Ce que j'aimerai (mais c'est un rêve) c'est que des 'êtres supérieurs à l'homme fassent subir à l'être humain ce que l'être humain fait subir à l'animal...
+Danièle Ferrer
L'humanité en ressortirait plus sage et respectueuse, assurément. [/sarcasme]
Par contre, leur faire réaliser ce qu'ils sont en train de faire serait infiniment plus choquant pour l'humanité, à mon avis.
Le dessinateur défend ardemment son bout de gras dis donc !
Débat intéressant, à regarder et partager.
Aymeric Caron, génial, humaniste et tellement clairvoyant !
C'est quand même bizarre, depuis environ 5 ans, je ne mange plus de viande et depuis ce temps, je n'ai attrapé aucun rhume..
Ce Ueli Gerber me fait très peur avec ses propos complètement dénués de sens
Go Vegan
Ici on parle de l'exploitation animal, mais nous aussi nous somme exploité par les plus riche, ne l'oubliez pas ^^
Qu'est ce qu'il n'invente pas 😞 pour défendre leurs égoïsmes, et, leurs cruautés, merci, à tous les défenseurs des animaux ❤️
il est nul le boucher aucun argument
Bravo et force à vous Aymeric!!!
La douce et cruelle ironie quand le "Livre d'Amour", comme certains aiment à l'appeler, est cité pour justifier l'une des industries les plus cruelles et absurdes de ce monde...
"abattre dans le respect", plus on respecte , moins on abat.
Ils sont tellement hypocrites ces 3 monsieurs mangueurs de viande
J'ai envie de baffer cet éleveur. il y connait tellement rien! il prouve notre logique :p
ce débat passe encore une fois très vite sur la question écologique qui me parait la plus importante
très bon document! enrichissant
Le Gerber il est à gerber. Voilà c'était la blagoune nulle pour exprimer mon dégoût envers ce charmant monsieur. Allez, salut !
"Aujourd'hui, celui qui donne un coup de pied au cul à un cochon, il sera puni."
:D mythique !
Magnifique Aymeric Caron, autant je ne partage pas ses opinions politiques et c'est peu de le dire (du moins celles exprimées chez Ruquier) autant il m'inspire un infini respect pour sa défense de la cause animale, clair intelligent et par dessus tout constructif, autre gros coup de coeur pour ce Anushavan Sarukhanyan (ça ne s'invente pas en terroire Français dsl en priant très sincèrement de ne pas mal orthographier son patronyme), j'espère avoir de plus en plus l'occasion d'écouter ce personnage
Merci quoi qu'il en soit Elodie pour cette vidéo ;)
Excellent comme les journalistes généralisent totalement ... Honnêtement c'est le monde d'aujourd'hui ça ? Waouh ça fait mal d'entendre qu'on insultes des agriculteurs qui vous font manger pendant le confinement,..
pauvre mec le boucher .... merci Aymeric Caron 🙏🏾
"Le Brésil va augmenter drastiquement sa production de bétail" SUPER Comme ça plus de forêt primaire ? Il est con ou con le pdg ?
ces gens qui insinuent que les conditions de bien être sont appliquées,
qu'ils sonnent à la porte de n'importe quel élevage, elle restera fermée.
Un pas de plus vers une humanité je l'espère de plus en plus partagée!!
La voie la plus saine pour nous je suis sûre. Partageons le mouvement végétarien, végétalien, frugivore, crudivore ;)
Combien de temps pour élever les consciences de tout un chacun pour le meilleur pour nous, notre santé, notre clarté d'esprit, notre joie d'aimer la vie grâce aux légumes, aux fruits et autres céréales. Et oui c'est SI SIMPLE.
" Dis moi ce que tu manges, je te dirais qui tu es "
Bonne conscientisation à tous. A chacun son rythme!!!
Si la télé fait un débat sur tel ou tel mode de pensée minoritaire (véggies, homosexualité, islam, etc...) c'est tout simplement pour le promouvoir, car eux y voient un intérêt, quand vous aurez compris ça vous aurez compris qu'ils auraient pu inviter un contradicteur avec un discours mieux structuré que celui de l'abruti qu'ils ont choisi... c'est toujours comme ça, encore faut-il savoir être objectif...
Car pour toutes les minorités c'est le coeur qui parle quand on évoque leur sujet de prédilection et la rationnalité n'est plus au rdv de fait, petite précision les autres ont aussi un coeur au cas où...
Un agriculteur qui élève ses bêtes dans le respect croyez-vous qu'il ne les aime pas?
Seulement il faut arrêter de tout vouloir remettre en cause au nom de la "bienpensance", si vous avez envie de vous priver de viande, faites-le et si vous êtes assez nombreux peut être on arrêtera l'élevage intensif et meilleure sera la qualité de la viande...
Quant à dire que c'est les mangeurs de viande qui provoquent la faim dans le monde serieux fau vraiment être stupide pour le penser ou y croire...
Vincent Lozach donc c'est pas moi qui me contredis, c'est vous les végans qui croyez avoir le monopole des bons sentiments...
Contrairement à ce que bien des gens s'imaginent (surtout sur les panels d'opinions bidons et populistes), avant sa sédentarité, l'homme était bien davantage cueilleur que chasseur (sauf dans les contrées au climat rude, par exemple les néandertaliens se nourrissaient davantage de viande, mais ils étaient aussi cueilleurs). Même dans la suite. Chez plusieurs peuplades, par exemple sur tout le continent américain, il n'y avait pas de réelle domestication animale : on était surtout cueilleur, et la sédentarité se fondait essentiellement autour de l'agriculture, à défaut d'un nomadisme de cueilleurs (les bêtes leur servaient surtout de ressource pour leurs peaux, leur huile, etc.). Pour tous les peuples du monde, la sédentarité s'est «installée» principalement autour de l'agriculture...
+HawkFest RoG Et c'est développer avec l'élevage, nos ancêtres tuer surement beaucoup moins de bête que nous, et preferet échanger avec elles un peu de nourriture pour du lait , des oeufs ect...
Plus tard je me présenterais aux élections présidentielles et je ferai voter des lois en faveur des autres espèces.
C'est totalement vrai qu'on discrimine les vegan car ils sont perçu différemment. Pas d'offre de repas pour les vegan.
"De 7 à 16 kg de céréales ou de produits végétaux sont nécessaires pour produire 1 kg de viande. Il faut 15.000 litres d'eau pour faire 1 kg de viande de boeuf et 800 litres d'eau pour 1 kg de blé.La viande est un joli mot pour désigner un morceau de cadavre animal.Tout biologiste vous le confirmera: Les vrais carnivores (loup, lion...)...ou omnivores (ours, porc, rat, renard, sanglier) mangent leur viande crue. l'Humain est construit comme un grand primate frugivore et végétalien.
Et classé comme Omnivore merci
J'aime beaucoup le déni des patron d'industrie et ces arguments bidon, faut vraiment rien avoir a dire pour citer la bible dans un débat sur l'alimentation, le tout avec une ignorante relativement présente sur l'écologie, l'alimentation végane...
Le lait maternel qui est fait pour l'enfant, contient seulement 5 % de protéine. Alors si c'est quand on est petit qu'on a le plus besoin de proteine, il faut pas trop s'inquieter a l'âge afulte.
Ueli Gerber me fait gerber ^^ il pense plus à son chiffre d'affaires qu'au respect des bêtes, je suis sur qu'il n'a jamais visité ses propres abattoirs.
Je suis tombé sur un rat mort hier, je propose qu'on mange du rat pour leur éviter une cette mort ignoble.
+Sylvain Tomsic les rats se mangent dans certaines cultures
j'adore le fait de dire qu'on est en mauvaise santé. mon mari hier a donné son sang avec des collègues , après le don lui a su ce relevé sans soucis par contre ces collègues qui mange de la viande, ils ont eu des étourdissement .après il n'a même pas mangé puisque c'étais de la viande ou produit avec de la palme et parti re travailler sans soucis (travail physique) donc comme quoi un végé est loin d'être en mauvaise santé
HEUREUSEMENT que Anushavan Sarukhanyan était là pour relever le débat
Bravo Aymeric Caron d'avoir opté pour un régime végétarien à l'age de 21 ans. Pour ma part, je n'ai jamais apprécié la viande dès l'enfance. J'ai hurlé quand une tante m'a montré des cailles pour les manger, je l'ai traité de tous les noms, de criminelle!
Je me suis arrêté au moment où le boucher sort sa bible, je pense que ça sert à rien de continuer plus loin ;).
est ce que vous savez si je mange pas mon chien alors !
Merci Aymeric Caron d'avoir mis votre notoriété et votre intelligence au service de cette cause cruciale.
Les animaux ont besoin d'une parole, vous êtes la leurs dans ce livre. L'Humanité commence à s'éveiller doucement à cette philosophie et nous devons le faire tous ensemble. L'Homme a besoin de comprendre que le bien être des animaux fait parti de son propre bien être car ce que nous leurs faisons est très négatif et nous revient d'une manière ou d'une autre.
Les animaux ont tellement plus à nous donner que leur chair ou leurs fourrure. Ce sont des catalyseurs qui génèrent des énergies positives ou négatives en fonction ce qu'ils vivent. Ils peuvent nous apporter de la paix, de l'amour, ils peuvent aussi filtrer nos émotion négatives, se faire porteur de nos malheurs pour nous protéger. Pendant que nous vivons nos petites vies, ils y' a ces animaux qui restent dans l'ombre et qui sont massacrés depuis des centaines d'années. Nous nous inquiétons de tous ce que nous voyons aux actualité « pourquoi le monde va si mal? » dit-on souvent : et si il existait une corrélation entre la souffrances des animaux et nos propre souffrances ? L’industrie veut nous faire oublier de quelle chaîne ignoble nous faisons partie en consommant et en achetant de la viande.
Nous ne nous rendons pas toujours compte de la souffrance qu'il a fallu pour que cette tranche de jambon arrive dans notre assiette. Notre conscience s’éveille de plus en plus et ne nous permet plus de remettre nos œillères et d'ignorer toute la souffrance que l'on consomme. Nous sommes aujourd'hui à 7,55 milliard sur la planète et l'exploitation que nous faisons des animaux n'a RIEN de naturel. En raisons de notre conscience et de notre grands nombre, nous avons une grande responsabilité, tout ce que nous faisons à une grande répercutions. Nous sommes bien loin du lion qui chasse dans la savane et nous ne pouvons pas nous comparer à cela. Cessons d'essayer de nous déculpabiliser et regardons les choses en fasse afin que ce massacre cesse. Il faut un grand courage pour défendre cette cause qui dérange et oser en parler. Un grand bravo pour votre livre et votre prise de parole !
Zéllie à ce grand commentaire je n'ai qu'un mot à répondre ! La Ferme !
Qu'est ce qu'il y'a, j'ai fait mal à ton petit cerveau?
Zéllie Mais pad du tout! Laisse nous bouffer notre steak tranquille ! Et continue à jouer sur ton Bontempi ! En plus à t'entendre chanter on voit que tu as besoin de protéines ! En plus les choix musicaux... On va bien tôt avoir droit aux lieders de Schubert si ça continue 😖enfin.. De gustus et coloribus...
t'inquiet pas pour moi, j'ai tous ce qu'il faut comme protéines et je ne t'ai pas demander ton avis sur mes choix musicaux, on voit que tu manques d'arguments... Ce message était destiné à des gens intelligents alors continu à bouffer ton steak sans te poser de questions, c'est ton problème!
"Pendant que nous vivons nos petites vies, ils y' a ces animaux qui restent dans l'ombre et qui sont massacrés depuis des centaines d'années."
Ah je suis content de voir que quelqu'un s’inquiète que la première biomasse animale terrestre soit en péril et voit sa population diminuer de 80% dans les champs labourés, hersé et massacrer en masse par les maraichers (bio ou pas). Merci de prendre la défense des vers de terre!!! Enfin, reconnaissons aux vers de terre le droit de manger de la paille laissé sur les champs et arrêtons de détruire leur maisons avec des outils!!! Allons sauvez ensemble les vers de ....
Ah bah à priori non je me suis trompé. Ah Zut... Raté...
"il existait une corrélation entre la souffrances des animaux et nos propre souffrances ?"
Ah ça je confirme mais ceux qui souffre le plus, c'est même plus que ça, ceux qui meurt le plus ne sont pas ceux auxquelles vous pensez.
Pensez-y quand vous mangerez vos carottes (même bio): vous êtes responsable de la mort de 80% de la biomasse la plus importante en nombre et masse du monde terrestre.
Je suis tombé sur ce debat par hasard qui est tres intéressant et sensibilise a la cause vetetagien/vegan en tout cas pour moi sa me conforte dans mon Idee de me mettre peu a peu au végétarisme
Les protéines végétales sont plus facilement assimilables pour l'organisme humain et par conséquent on métabolise mieux ces protéines et on fixe mieux les nutriments et micronutriments que les produits carnés d'autant plus que ceux-ci sont en grande partie dépourvus de micronutriments que nous trouvons justement dans le règne végétal , les produits animaux sont d'ailleurs généralement constitués dans leur composition d'OGM ,d'antibiotiques , de résidus de pesticides etc...A choisir c'est beaucoup plus sain de manger des végétaux, pour soi, la planète et les animaux, ces gens qui défendent la consommation de produits animaux sont des irresponsables et des psychopathes.
+KEVIN MILHAMONT Clair que les OGM plantes pour l'alimentation humaine et Monsanto, c'est tellement mieux.....
C'est qui est plus sain c'est de se renseigner sur ce que l'on mange. Je ne suis pas certain que du soja traité avec insecticides et fongicides soit plus sain que de la viande de boeuf ayant paturé et mangé du fourrage. Tout comme du boeuf des USA boosté aux hormones et traités par pack de 10'000 bêtes aux antibiotiques ne le sera pas plus qu'un légume du potager. Ceci est également valable pour la "planète".
A choisir, c'est plus simple de consommer local, encore faut-il pouvoir le faire.
Merci
GordakChe
sans compter les perturbateurs endocriniens dans les pesticides
***** je ne retrouve plus le lien de la vidéo où tu as répondu, l'as tu encore svp ? :)
"L'homme n'est certainement pas le seul animal qui pense, mais c'est surement le seul à penser qu'il n'est pas un animal"
Nicolas Hulot
Le mec te sort une bible et te lâche c'est écrit dedans... Une insulte à Aymeric Caron d'avoir invité un esprit si bas.
C'est vrai qu'il est dur de manger sans viande mais quand on mange pendant 15 jours sans viande on a un meilleur moral et on arrive à mieux méditer et à réflechir j 'ai constaté cela à plusieurs reprise et les idées sont plus clair , ensuite il faut résisté car vouloir manger et végétariens coute tout de meme assez cher , il faut pas se mentir , car beaucoup de magasins se servent de l 'étiquette bio pour gonfler leur prix et seul les gens qui ont les moyens vont faire leur course les boutiques BIO
j'ai qu'une chose à dire...VIVE LE VEGANISME
"Même ignorés, les faits restent des faits" Aldous Huxley
Certains devraient au moins se renseigner sur le sujet avant de dire n'importe quoi, ou bien arrêter la mauvaise foi, car franchement, j'ai rarement entendu des arguments aussi creux du côté des "carnassiers", mais pas que du leur.
Malheureusement, le débat n'était pas super vu que, justement, les opposants au veganisme n'étaient pas assez renseignés (à mon sens) ou bien maladroits (parmis les deux camps) et j'ai l'impression que ça se traduisait limite en règlement de comptes.
Mais bon, certains orateurs étaient au RDV, cependant, je reste sur ma faim. (sans jeu de mots)
+Pixel Pirate Débat médiocre de la part des deux visions
0:58 "en tout cas, en voyant ces images....". non, non...moi ça me met en appétit.
Déjà 4 ans cette émission.