Vegan ou non, nous sommes tous d'accord pour dire que l'élevage industriel doit cesser pour le bien des hommes et des animaux. Achetez votre viande au marché ou chez le producteur/pêcheur.
@@mhaly0218 Si tout le monde arrétait d'acheter de la viande industrielle produite et vendue à des prix discounts, les agriculteurs locaux vendraient bien plus, et le prix baisserait drastiquement, et ils pourraient en vivre. Mais comme tu dit, avec un salaire minimum c'est quasi impossible à mettre en route ce changement, étant donné que c'est la situation d'un grand nombre de francais...
@Julien Perrin par responsable j'entendais ne pas surconsommer de la viande de basse qualité. Consommer la viande d'un animal élevé dans les meilleures conditions de temps en temps me parait tout à fait éthique. Tuer un humain ne l'est pas en revanche. Tu irais en prison pour cela.
@Julien Perrin comment crois tu, espèce de perché, que l'espèce humaine s'est pérennisée à travers les centaines de milliers d'années qui nous précédent? En ne mangeant que des graines et des fruits et légumes? " Chasseurs/cueilleurs " ça te dit quelque chose ?
@Julien Perrin être végétarien ne s'improvise pas. Il faut avoir de très bonnes connaissances en nutrition, manger très varié et pour bcp de gens, le simple fait de pouvoir manger autre chose que des pâtes en fin de mois est un défi. La vitamine B12 par exemple ne se trouve nul part ailleurs que dans la viande. Je suis en parti d'accord avec toi sur le fait que les animaux n'ont pas à souffrir (mais je pense plutôt aux conditions d'élevage) et je suis d'accord aussi qu'il serait bien de se raisonner si la consommation de viande répond uniquement à un plaisir gustatif comme tu le dis. Seulement, le point que je ne soutiens pas, c'est stopper totalement et définitivement la consommation. Pour moi, (je dis bien que ce n'est que mon opinion) manger un peu de poisson ou de dinde de temps en temps ne pose pas de problème. Je sais que tu n'es pas d'accord mais je ne cherche pas à te convaincre, loin de là.
@Julien Perrin Je ne pense qu'on puisse considérer le fait de tuer des animaux pour se nourrir comme immoral, enfin en tout cas c'est là dessus que je suis en désaccord avec les végans. Se nourrir implique forcément de consommer des êtres vivants, que ce soit des végétaux ou des animaux. Alors certes tu me diras que c'est moins grave de 'tuer' des végétaux et tu auras raison, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut arrêter totalement de manger de la viande, pour nimporte quel être vivant vivre implique de porter préjudice à dautres êtres vivants, c'est la nature. A mon avis le mouvement végan fait erreur en déclarant que manger de la viande est immoral, ce qui est non éthique cest les conditions d'élevage intensif, le reste en revanche est une obligation pour se nourrir
Pour le 2ème point, il faudrait mettre du lien entre les conséquences que vous présentez. Puisque si on a vu que dans le 1er point, une portion végétale est égale à 7 de viandes, alors si nous étiez tous vegans, les portions végétales qui nourrissaient les élevages seraient des portions en plus pour les pays pauvres et donc il y aurait moins de famine.
Très intéressant ! Je me demande juste s’il n’est pas incohérent de dire à un moment qu’on aurait à disposition plus de calories (l’histoire des 7 calories végétales pour 1 de viande) et dire ensuite que les pays du sud auraient moins à manger. Au final les calories gagnées leur feraient également plus à manger
Les animaux sont très fort pour valoriser des terrains pauvres et non cultivables , ils se nourrissent de plantes que les humains ne peuvent pas consommer et la transforme en viande consommable.
@@lesshaventures8894ceci n’est valable que pour les petites fermes de campagne et les pays en voie de développement Les grandes entreprises. alimentaires rasent les terrains et font cultiver de la nourriture pour leur bétail, cela sans tenir compte du terrain à la base. Ce sont ces grandes industries qui fournissent les rayons des supermarchés.
Ils mangent des aliments à base de végétaux supplémentés. Ca existe déjà et c'est bien moins dégueulasse que les sous-produits animaux qu'on leur donne généralement.
@@resdix2997 Dans un monde vegan ? on pourra nourrir 10 milliard d'êtres humains, il y aura 2fois plus de nature, dnoc plus de forêts, qui pourra absorber l'exés de CO2 dans l'atmosphère donc limiter le réchauffement climatique. Après je suis d'accord pour les abeilles, mais.. si dans un monde vegan on consomme du miel ? que du positif pour l'envionnement
@@resdix2997 Je suis d'accord avec toi à propos des abeilles. Si tout le monde arrêtait de consommer du miel ça serait une catastrophe. Pour moi c'est la seule chose qu'on ne doit pas se priver
70% des terres agricoles, c'est pour le bétail, donc on gaspille énormément de place. L'élevage est la première cause de déforestation dans le monde. On consomme énormément de ressources alimentaires et d'eau pour nourrir les animaux alors qu'on pourrait les utiliser pour nous nourrir nous. Un terrain de foot de forêt est détruit par sec, juste pour le bétail. Rien que ça. Donc en gros dans un monde vegan, on peut nourrir 10 milliards d'êtres humains et donc nourrir les 10% d'êtres humains qui meurent de faim. Les animaux d'élevage produisent un gaz appelé méthane qui est minimum 30 fois plus polluant que le co2. l'élevage est responsable de 15% des émissions de gaz à effet de serre, plus que les avions, voiture, bateaux en même temps. Pour faire 1kg de boeuf, il faut plus de 330m². Alors que pour faire 1kg de légumes, il faut seulement 6m². C'est même pas 1/5.
Industriellement trés rentable le véganisme, la production d’ersatz explose, les bénéfices sont colossaux! J’ai travaillé chez nutrition et santé du groupe Novartis et je continue à gagner pas mal d’argent en bourse grâce à eux. Merci les végans!
@@florentin6635 ooh! Il est en colère parce qu’il a entendu une vérité, comme c’est mignon! Le procès en intelligence et en argument, c’est sûrement dans le carnet qu’on vous distribue à l’entrée du club des tocards, c’est votre marque de fabrique de balancer ça sans aucuns liens tangible.
@@gilleslepape1729 haha en colère mdrr tu devrais relire ton commentaire tu te laisses pousser des ailes mon mignon. C'est marrant pck ton commentaire au dessus n'a aucun rapport avec le fond de la vidéo tu es là pour te moquer d'un sujet important qui concerne nos futurs enfants j'espère que tu n'es pas père pour laisser une éducation aussi pitoyable sur l'argent et l'écologie. Même ta façon d'exprimer fait de toi un dégénéré j'aurai honte de ton commentaire à ta place je retournerai travailler dans ton magasin pitoyable ou tu riras des gens qui essayent de faire changer les choses au lieu de bouger ton derrière pour comprendre une simple vidéo youtube pour enfant.
@@foxymckeenan1125 bon, déjà si on est sérieux 2min avec le "véganisme" il faudrait déjà bosser sur la notion appartenance qui est propre au consumérisme; le chien ne t'appartient plus, surtt ds le cadre d'une horizontalité des êtres (antispécisme). En vrai, "ton" chien devient juste un compagnon (cadre du terme à déterminer aussi), même pas vraiment sous tutelle car il ne t'a rien demandé et ds l'absolu, n'a pas besoin de toi... et tout ça avant qu'on parle de vegan, peace & love et consort... bref, la liste des choses à réévaluer est longue, Il serait bien que ceux qui poussent de nouvelles idéologies, commencent à bosser sérieusement et faire preuve de rigueur, parce que là... On a tt juste une énième "religion" de plus reposant sur des approximations, qui pr l'heure, demeure utopique. Au final qui se frotte les mains? la corporatocratie, leurs lobbies et leur supply chain. Suis-je le seul a voir l'ironie?
Je vais m'énerver ^^ pour les abeilles. Car dans l'ensemble c'est correcte ! Génial :) Pour en revenir aux abeilles, je ne comprends pas quand vous dites qu'elles n'auraient plus à manger ? Justement, si on ne consomme plus leur miel, la nourriture de leur butinage leur appartient il me semble ^^. Pour la mal nutrition, évidement que si on supprime leur animaux du jour au lendemain, ça serait assez compliqué pour eux. Mais il faudrait combiner ça avec une redistribution des ressources végétales qu'on acheminerait jusque là (???) mais c'est vrai qu'en étant pauvre, au lieu de pêcher et de manger de façon gratuite, ils devraient payer leur nourriture... Pour moi, il existe des solutions :)
Ethiquement parlant, c'est dur de le nier mais avec toutes les alternatives que nous avons, c'est difficule de justifier le fait de ne pas être vegan. Très bonne vidéo, c'est tellement évident de voir qu'en étant végan ou même végétarien, cela nous aiderait à réduire nos émissions de gaz à effet de serre et aussi à lutter contre la famine dans le monde. C'est très dommage que les politiciens du monde entier ne s'emparent pas de ce problème, encore trop bloqué avec les traditions et la dissonance cognitive.
Quelque petite erreurs d'investigations selon ce que j'ai peu lire ici est là. Premièrement, il faut savoir différencier les abeilles sauvage (environ 850 espèces différentes) et les abeilles domestiques. Ces dernières, ne sont en aucun cas indispensables à la pollinisation car elles font indirectement beaucoup de mal aux espèces sauvages de part la concurrence qu'elles occasionnent dans l'écosystème. Les abeilles sauvages disparaissent donc en partie à cause des abeilles domestiques. Il est aussi bien de rappeler que les abeilles domestiques sont presque Indispensables aujourd'hui car les autres insectes pollinisateurs disparaissent drastiquement à cause des insecticides utilisés dans l'agriculture conventionnelle. Or l'argument principal pour l'utilisation de ces "produits d'entretiens" résident dans l'idée de produire plus pour nourrir plus de monde. Comme nous pouvons le constater dans la Vidéo ci-dessus, cet arguments deviendrais à tout les coups fallacieux dans un monde végane même si en théorie, les pesticides n'augmentent en fait, dans tout les cas, pas la production. Notons aussi que, tout comme les animaux d'élevages, nous pourrions très bien créer des métiers d'utilité publique pour gérer des ruches d'abeilles sauvage ou domestique sans pour autant en extraire le miel (ce qui ferait baisser la mortalité durant l'hiver car les abeilles consommeront leur miel). Deuxièmement, il est totalement faux de penser que les populations qui reposent actuellement sur la pêcherie ne pourrait pas changer de mode d'alimentation dans un monde ou les denrées végétales pourraient nourrir environ 12 milliards de personnes à la place de pouvoir à peine en nourrir 6 aujourd'hui. Les protéines végétales peuvent tout à fait subvenir au besoin de l'homme que celui-ci viennent d'un pays civilisé ou non. De plus, selon les models actuels, la pêche n'étant pas durable, ces populations devront impérativement trouver une autre solution pour subsister afin de combler la baisse des effectifs marins dans les années à venir.
Sbarrow Pour les populations dites pauvres je suis curieux de savoir qui financerait les compléments alimentaires nécessaires à un régime végétalien. Et se ramener au fin fond de l'Afrique pour dire aux gens d'arrêter de manger des animaux et de porter des peaux et des bijoux en os... ça relève d'une connotation historique un peu puante je trouve. Le reportage ne parle pas de la balance déséquilibrée entre les pays développés et les pays pauvres au niveau de cette exploitation animale et de la capacité des uns à se passer de cette ressource. La comparaison avec les énergies fossiles est pertinente.
Source ? C'est ta propre pensé ? Parce que franchement je suis pas convaincu. Le veganisme est un concept de riche. Et je pense avoir raison en disant que le petit pêcheur africain fait moins de mal à faune que l européen moyen qui mange vegan xD
Sut4ki1 Le veganisme n'est pas un simple régime alimentaire mais plus largement un mode de vie. Une éthique en somme. Or le veganisme tend aussi à respecter les cycles naturels dans notre environnement, le commerce équitable, le moindre déchet etc. Tu te bases sur l'image clichée du vegan Parigo. Seulement c'est déjà bien de se soucier d'une cause, d'un enjeu, plutôt que de s'en foutre. Il est intéressant de voir comment les formes d'engagement posent soucis à certains. Comme si elles leur rappelaient qu'eux mêmes ne faisaient pas grand chose. Et la psyché humaine étant ce qu'elle est, on compense en excluant toute notion de responsabilité en prenant à contre-pied les thèses des militants. C'est le même effet qu'on retrouve pour les gens qui aident des migrants, des sdf, des jeunes en difficulté, des animaux abandonnés, qui cherchent à défendre ce qui leur parait être juste. On retrouve toujours des gens pour venir constater que leurs actions sont en réalité nuisibles pour telle ou telle raison, qu'ils devraient employer leur énergie à autre chose etc. Pour l'image du pêcheur j'ai utilisé plus haut des éléments similaires dans mon argumentation car le bonhomme est assez radical dans son propos... il est ridicule de vouloir imposer un monde vegan aujourd'hui... Les pêcheurs africains peuvent faire beaucoup de mal selon ce qu'ils pêchent, comment ils pêchent etc. La perche du Nil au Lac Victoria te dit peut être quelque chose ? La pêche aux explosifs existe aussi là bas. Donc l'impact peut être plus ou moins important. Mais il est ridicule de comparer ce qui n'est pas comparable. Un occidental, à moins de se retirer en ermite ne peut qu'adopter un mode de vie très gourmand en énergie. Et le vegan représente beaucoup moins d'impact d'environnemental que les omnivores. Pourquoi prendre le problème à l'envers comme si la simple appartenance à un monde occidental ne pouvait que faire passer les gens pour des hypocrites quand ils décident enfin de se bouger contre le sens du courant ???
Azeyral je suis toujours pas convaincu sur tout les points. Je pense aussi comme tu m'as dit que l'image du veganisme a été entaché par certains vegans malheureusement. C'est pour cela que cette cause est vivement critiquée par certains. Un peu comme le féminisme. Il y a aussi des failles et des contradictions de les "règles" de ce mouvement. Même entre vegans vous n'êtes pas toujours d'accord. Je reste sur mes positions concernant le pêcheur et l'européen. On consomme trop et mal en Europe. Et dans les pays riche en général. Et je parle pas que de nourriture. Par exemple l'eau. Rien que ça. Un européen vegan aura toujours plus d'impacts sur l'environnement que le djiboutien ou autre ! Mais après tant mieux si il mange pas de viande tant mieux si il ne contribue pas lui personnellement d'un point de vue éthique et moral. Après chacun sa cause et son combat. Chacun sa manière d apporter du mieux sur cette planète. Mais moi ce ne sera pas en étant vegan
Sut4ki1 Mais est ce que l'européen a le choix de sa condition d'européen ? Non. Alors je ne vois pas pourquoi en faire le reproche... Et sinon je ne suis pas vegan. Je suis végétarien et idéologiquement très proche des vegans et des antispecistes sans l'être totalement. Il n'y a pas de règles. Ceux qui s'en imposent ont peut être besoin plutôt besoin d'une religion ou d'une secte... Le veganisme est une ehique. Autrement dit une façon de se comporter. Tout comme l'est quelqu'un de généreux. Alors qu'à l'inverse un humaniste l'est philosophiquement mais pas nécessairement dans les actes, de même que la compassion ne rime pas forcément avec l'altruisme. Bref le veganisme est nécessairement militant, car il ne s'en tient pas qu'aux simples mots et poncifs et subit une opposition de courants considérés comme banals par la plupart des gens mais infiniment plus sectaires et irrationnels que ne le sont les vegans radicaux.
Le point 3 est une erreur monumentale : les pays où sévit la famine ou la malnutrition sont souvent exportateurs agricoles. Secondement, famine et malnutrition sont surtout dû à la mauvaise répartition de la nourriture essentiellement à cause de la production animale.
Le problème c'est de manger de la viande 5 jours par semaine Si sur un mois on mange une fois de la viande rouge, une fois du poulet, une fois du poisson ( et en quantité normal pour le corps humain) le problème commencera déjà a se réguler
C’est pas suffisant Il faut en moyenne manger 2 à 3 fois de la viande par semaine pour subvenir à nos besoins, pour un homme de corpulence moyenne Mais oui le problème reste qu’on consomme trop de viandes
Je crois que je viens de perdre foi en l'humanité. Et dire que les hommes se croient plus intelligents que les animaux. Dans pas longtemps on donnera aux poules le droit de vote.
Si tout le monde mangeait la quantitée de viande recommandée par les nutritionniste (+-3 fois par semaine) et se tournait d'avantages vers les viandes blanches (c'est la viande rouge, notamment de boeuf, qui cause le plus de problèmes environnementaux) le monde se porterait déjà beaucoup mieux! La plupart des gens dans les pays développés mangent de la viande deux fois par jours et dans des portions qui ne sont pas saines (charcuterie, jambon dans les tartines, viande a table). Bien sur ça ne règle pas le problème de la maltraitance, mais ce serait déjà un grand pas en avant et c'est un bon début pour les familles où la viande s'est presque une religion^^! Et puis une fois ce cap passé se tourner vers le pesco-vegetarisme ( encore le consommation de poisson) et puis le végétarisme! Et pour ceux qui sont prèt, devenir végétalien et pour les plus courageux, vegans! Tout ne doit pas se faire en un jour, mais c'est en se responsabilisant un peu tous que la cause animale et environnementale et sociale (plus de terres cultivables) avancera! Dans les pays développés nous avons des alternatives à la viandes et pouvons nous en passer!
Zamasu Sama et le fait qu'on utilise des terres agricoles de pays en développement pour nourrir notre bétail en Europe ? Le fait que les énormes bateaux de pêche européens vont sur les cotes d'Afrique de l'ouest parce qu'il y a plus de poissons chez nous? Oui, une partie du problème s'y trouve !
Benjamin DJIAN Balek, on exporte aussi plein de denrées dans les pays du Sud. Le vrai problème c'est 1) les pays qui pourraient être autosuffisants mais dont les dirigeants ne bougent pas 2) la volonté des nouvelles classes moyennes asiatiques ou autres de surconsommer comme les Occidentaux
nan, pas balek du tout ! C'est clairement une grosse partie du problème: www.sciencemag.org/news/2016/04/veganism-could-save-world-new-study-argues www.fao.org/newsroom/common/ecg/1000505/en/stocks.pdf
Végan depuis 20 ans, une des bonnes décisions de ma vie. L'élevage diminuerai au fûr et à mesure que la demande baisse, et cela pendant des années, donc cela ne se passerai pas en une journée, donc pas trop de soucis.
Au Japon il y a une ville ( Nara ) ou les cerfs et biches sont en totale liberté , au milieu de cette ville il y a un énorme parc où ils sont tous et lorsqu'ils s'aventurent un peu trop dans le centre ville il y a des camionnettes qui viennent les remettre dans le parc pour pas que les cerfs aient des accidents avec les voitures ;) c'est plutôt bien fait !
Erreur dans ce document : Pas d'élevage bovin intensif = beaucoup plus de terre à cultiver pour l'homme, et donc POUR les pays pauvres aussi ! En effet, si on accorde ces droits aux animaux, ce sont en même temps des droits universels qui apparaissent ; un monde végan signifie une nouvelle façon de produire et une économie différente, avec la prise en compte du besoin alimentaire de chaque individu. Pour répondre à certains commentaires, instant désintox : - les premiers hommes ne mangeaient pas de viande - les végans vivent plus longtemps car se nourrissent mieux et sont beaucoup moins touchés par le cancer - OUI, beaucoup de métiers ,sont voués à disparaître dans un monde végan, mais ils pourraient alors évoluer dans l'activité de la transition écologique dont l'humanité a besoin - réfuter cette vérité urgente, ce n'est que se rassure dans son confort personnel, et manquer de courage... Ayez la force d'être conscients ! :)
"- les végans vivent plus longtemps car se nourrissent mieux et sont beaucoup moins touchés par le cancer" je veux bien te croire mais le mouvement végan est-il assez ancien pour qu'on est le recul suffisant à affirmer cela ? Et pour les enfants ? Les nutritionniste, même s'ils prônent de consommer moins de viande, surtout de viande rouge, disent qu'elle est nécessaire aux enfants, et je ne parle même pas des autres produits animalier comme les laitages, œufs ... Et le miel, dans la mesure ou les apiculteurs laisse les quantités suffisantes à la survie des ruches (car c'est leur intérêt), pourquoi se priver de leur sur-production ? d'autant plus que c'est un produit universellement reconnu pour ses bienfaits...
je dis pas ça pour critiquer, je me pose vraiment ces questions, pour moi c'est trop tard, je peux diminuer un peu ma consommation de ses produits mais je n'aurais jamais la force d’arrêter, j'ai déjà du mal à arrêter le coca lol Par contre mon fils n'aime pas beaucoup la viande alors ça m’intéresse pour ma culture perso mais surtout pour son avenir.
En fait on peut retrouver les apports animaliers dans un régime végan bien fait (bien que ce soit difficile aujourd'hui), et notamment la vitamine B12. Donc, pas de problème pour les enfants si c'est suivi et contrôlé.... Après, ça prend du temps, de l'argent et de l'énergie, mais je pense que ça en vaut la peine. Perso je ne suis pas non plus complètement végan, mais je ne mange plus de viande, et beaucoup moins d'aliments issus de l'exploitation animale. Je trouve aussi que c'est difficile d'aller dans ce sens dans la société actuelle mais il est nécessaire de faire cet effort quand on en est conscient. Pour le miel, je n'ai toujours pas de réponse non plus. Mais je me demande si on rend service aux abeilles en leur prenant leur miel (elles ne le font tout de même pas pour nous !).
Le Monde en réuniont : "C'est quoi les sujets trendy en ce moment à faire consommer à nos viewers ? - Le véganisme, les droits des animaux !" => Sujet bâclé en 4 minutes.
Ce reportage ne va pas assez loin. Est il possible de cultiver autant de végétaux ? Sachant qu'un végétalien jeune et actif doit énormément manger pour subvenir à ses besoins. Comment on fait dans les pays froid, où rien ne pousse ? Là où il est très difficile d'être végétalien et où l'homme a toujours mangé beaucoup de produits animaux pour supporter le froid.
Justement on aurait moins de végétaux à cultiver comme il n'y aurait pas d'animaux d'élevage à nourrir, plus de végétaux directement pour les humains du coup
@@alexiavandercruyssen1354 Peut-être, mais quoi qu'il en soit je ne parle pas des pâturages je parle de tous les grains et céréales etc qu'on cultive pour nourrir les animaux d'élevage
Yuri Karpov C'est une vision adoptée par des spécialités de l'écologie et de l'alimentation des humains. Maintenant il est clair qu'il y a deux biais dans leur reportage : - ils ne parlent pas de la recherche médicale. - ils supposent que les populations dépendantes d'animaux pour survivre adopteraient un mode de vie vegan... difficile et si l'exercice est intéressant en théorie dans la pratique il serait plus approprié de considérer un changement de société au niveau des pays développés.
@@Azeyral cela a été prouvé que les expérimentations animales sont peu fiables, et iels ont trouvé des alternatives (comme l'utilisation de cellules d'organes humains).
@@nais_mm Tout dépend de l'objet de la recherche et des moyens alloués. Les modèles animaux deviennent très intéressants quand on utilise différentes espèces et qu'on ne se contente pas d'un seul modèle. Le fait d'avoir des organismes entiers constitue un intérêt considérable d'autant qu'on connait bien leur biologie ce qui permet de nuancer les résultats obtenus. Les animaux sont utiles pour avoir des études génétiques, statistiquement valables par exemple. Plus dur sur des humains... nos rythmes de reproduction sont plus lents que d'autres espèces, pareil pour les mutations etc. Sauf que cela devient désormais antinomique avec l'éthique animale et des sciences. On pourrait penser utiliser des bactéries pour ce qui relève des modèles simples, mais c'est trop éloigné de nous. Les modèles à base de cellules voire de tissus humains reconstitués ou prélevés sont très intéressants par le lien direct à notre espèce. Cependant il y a de nombreuses limites liées au fait que l'échantillon n'est pas mis en interaction au sein d'un organisme entier. Si vous avez fait de la biologie, vous savez que cela est un obstacle majeur. En fait, et c'est malheureusement la conclusion qu'on peut avoir, ce qui marche le mieux est l'association de tous les modèles. Tout modèle par définition est insuffisant pour être pertinent. Concernant les alternatives aux modèles animaux il faut souligner qu'il y a du retard du fait d'un conservatisme de la recherche sur ses modèles. Cela se compte paradoxalement en siècle l'époque où étaient remis en question l'utilisation d'animaux et les traitements qu'ils subissaient et encore aujourd'hui il y a des résistances qui ne sont pas forcément du fait des sciences mais davantage une critique de la sensibilité des antispecistes et autres défenseurs des animaux. De nombreux scientifiques, du fait de cette culture protocolaire et épistémologique, mais aussi traditionnelle voire idéologique, refusent de prêter des émotions semblables aux animaux non humains et d'admettre qu'ils devraient être considérés sur des modes semblables que nous d'un point de vue éthique. Certains appellent cela "mentaphobie" si le terme vous dit quelques chose. En tout cas la question est loin d'être tranchée. Et actuellement il me semble que cela reste secondaire en terme de priorité (pas en terme d'importance morale) si on compare aux exploitations animales terrestres et marines.
Argument d’authorite : Einstein était un génie d’astrophysique, pas un collapsologue ni un biologiste, ses déclarations en dehors de son domaine de recherche sont autant à prendre au sérieux que les théorie quantique des coiffeuses.
@@jean-lucfion6871 Donc on a le choix entre l'argument d'autorité OU ne pas rendre à César ce qui appartient à César ? :p N'empêche qu'il n'est pas le seul à avoir tenu des propos de cet ordre...
@@cosinustangente1014 Bah au final, j'ai réagis sur la forme pour expliquer que ça n'était pas un argument, mais dans les faits Einstein n'a absolument jamais dit cette phrase comme la plupart des citations qui circulent
Haem, j'ai une petite liste de questions, à qui voudra bien me répondre : - On ne s'autorise pas de miel, mais par contre on s'autorise à bouffer des amandes pollinisé avec des abeilles qu'on transporte d'un bout à l'autre de la californie et qui détruit 1/3 des colonies ? (Et en passant, on ne prélève pas l'intégralité du miel d'une ruche, l'apiculteur a tout intérêt à garder ses abeilles en vie) - On ne s'autorise pas de laine, mais on s'autorise de la matière synthétique dérivée du pétrole ? - Le concept de terre arable, ça parle à quelqu'un ? - Qui a conscience que la disparition de l'élevage (et du vrai, pas de l'intensif hors sol) serait un désastre écologique ? - Qui sait d'où viennent les subventions de L214 et compagnie ?
@@luciethepaut547 ben l'homme fait partie de l'écosystème, nous ne somme pas une espèce qui est moins importante que les autres. Et l'élevage n'est pas nouveau, il est arrivé progressivement et la nature s'est habituer, l'élevage fait partie de la nature, et nous ne sommes pas les seul, comme les élevage de pucerons par les fourmis. L'élevage permet de garder des milieux ouvert, et les prairies sont primordiales pour beaucoup d'animaux sauvage ( si on supprime l'élevage, on peut très clairement rajouter des centaines/milliers d'espèces d'insectes (papillons, sauterelles,...), mammifères ( lièvre,...), oiseaux et de nombreuses plante de prairies sur la grande liste des espèces en voie de disparition ou éteintes. D'ailleurs il y aurait beaucoup moins d'oiseau tel que les hirondelles sans les élevage ( il y a presque toujours des hirondelles dans une ferme, c'est grâce à la source de nourriture très abondante, car les insectes sont attirés par les animaux d'élevage). Et pour voir à quel point l'élevage est important pour l'environnement, il suffit d'aller en campagne et d'observer: par exemple j'habite un régions avec beaucoup d'élevage ( mauvaises terre de culture) et c'est un milieu très bocagé ( l'un des milieux les plus riche en biodiversité dans nos régions), et il suffit de faire une dizaine de kilomètres pour se retrouver sur des terres de culture, la ou on fait pousser la nourriture des vegans, il n'y à pas un arbre, pas un buisson sur des dizaines d'hectares, les sols sont détruit, et aucune biodiversité.
Marc Harytz Nn mais laisser les dans leur idée de calcul foireux ces comme pour leur idée de laisser les animaux à viande mourir ces pas que les espèces végétariennes qui vont s’étendre mais aussi les espèces carnivores les chiens chat loup renard ce nourrisse a base de viande animal pas végétal ces n’importe quoi
Filipe N. Si tu préfères les animaux à viande comme les vaches port mouton chèvre tout sa nous les utilisons pour nous nourrir mais nous les avons tellement aidés en leur apportant la nourriture nous mêmes ou en nous occupent d’eux qu’il ne seront plus autonome et mourons ces ceux qui on dit et cela et vrai et certaines espèces ce nourrissait grâce au espèces domestiques et d’autres espèces domestiques carnivores comme l’es chien chat ce nourrisse à base des espèces à viande comme ceux que j’ai précisé et cela va engendré des conséquences énormes sur l’humanité et la terre aussi que sur les animaux
@@AlexCtn-dz4jj En gros tu veux dire (car oui ton message est difficile à comprendre) que si d'un coup on devenait tous vegans (il faut imaginer une évolution progressive plus qu'un simple *pouf*) les animaux domestiqués et presque créés par les hommes ne pourraient plus se nourrir car ils ne seront plus autonomes. Dans le fond, c'est vrai. Mais comme ils ne naîtront plus, ils ne mourront pas. Et on gardera dans des refuges quelques uns de chaques espèces, en leur donnant un maximum d'autonomie pour qu'ils deviennent au fil des générations indépendants. Et dire que les omnivores les laissent vivants alors que les conditions de vies ne sont même pas descentes pour un robot aspirateur, c'est hypocrite. Par contre la question sur la nourriture à base de viandes pour animaux DOMESTIQUES (le reste c'est la loi de la nature, et par exemple si les lions ne mangeaient plus de gazelle il n'y aurait plus assez de plantes donc on conçoit de les laisser comme tels) se pose. En effet, il faut considérer ce point. Cependant, je ne pense pas qu'il concerne une majeur partie de l'élevage. Je ne sais absolument pas comment les croquettes au poulet sont conçues, donc comme je suis très peu informer sur le sujet je ne peux vraiment m'exprimer mais il s'agit effectivement d'un point a relevé.
Sauf que la famine n'est pas en soi causée par un manque de nourriture mais par une mauvaise répartition de celle-ci. Avec ce qu'on gaspille dans nos pays, il y a déjà largement de quoi nourrir ceux qui crève la dalle.
Il faut se pencher sur les conditions climatiques de ces pays où les problèmes d'alimentation existent. Par example, peut-on facilement y faire pousser des végétaux ? Poussent-ils en toutes saisons ? etc...
3:35...Tu m'étonnes !!! N'importe quoi... Bon, ce qui peut rassurer, c'est que le vaccin contre le covid-19 ( comme tous les vaccins avant lui), sera testé sur des animaux... Les "candidats vaccins ", sont d'ailleurs aujourd'hui même, testés sur des souris et des singes. Les vegans vont donc refuser de se faire vacciner, ce qui devrait a terme réduire considérablement leur nombre...😪
La vidéo parle (implicitement) des personnes en situation de handicap mental, qui ne sont pas capables de comprendre le concept de droit et à qui on ne peut pas imposer de devoirs. Un des arguments préférés que l'on oppose aux défenseurs de l'instauration de droits pour les animaux c'est : ils ne comprennent pas ce qu'est un droit et des droits impliquent nécessairement des devoirs, qu'on ne peut pas leur imposer, donc il ne faudrait pas leur attribuer de droits. En réalité, l'exemple d'enfants en bas âge ou de personnes handicapées mentales, qui ne sont pas soumis à des devoirs mais bénéficient en revanche de droits (à la vie, à la santé, aux aides sociales, à la dignité etc.) montre bien que cet argument ne tient pas. C'est juste à ça que fait référence la vidéo (de manière très sommaire, je vous l'accorde). D'ailleurs, il ne s'agit pas de rabaisser le statut ou la dignité des personnes handicapées mais d'élever celle des animaux. Je ne pense pas que vous devriez vous sentir visé, et encore moins offensé.
@@j.o.6338 Parole de valide. Handicapé physique ou mental, nous ne sommes pas des chiens et je trouve ça très déplacé de votre part de me dire comment je dois me sentir.
@Adrien Verot En tant qu'être humain, je ne vois pas pourquoi je revendiquerais davantage de droit à la vie ou à l'intégrité physique qu'un chien. À mes yeux, une vie en vaut une autre, une souffrance aussi. Si vous estimez pour votre part pouvoir en revendiquer davantage, libre à vous : chacun est libre de son opinion et de ses sentiments. Toujours est-il que je ne trouve pas cette vidéo offensante à l'égard de quiconque. On ne s'élève pas en abaissant autrui, dit-on. La réciproque est à mon sens tout aussi vraie : on n'abaisse personne en élevant autrui (en l'occurrence les animaux).
Par contre la question ne répond pas à la question des médicaments. Car oui un monde végan ça veut dire fini les tests des nouveaux traitements sur des animaux comme les souris. Alors quoi passe directement des tests in vitro aux tests sur l'homme ?
je propose qu'on remplace les teste sur les animaux par des testes sur les végans lol Sérieusement, c'est une question très intéressante et qui donne à réfléchir.
Roh la la ce n’est pas encore ça ! On associe les vegans à des personnes consommant des substituts de viandes, œufs et produits laitiers… Tous les vegans ne vivent pas dans des grandes villes et ne fréquentent donc pas ces supermarchés spécialisés, qui sont encore peu répandus. Surtout le plus important ! La cuisine vegan offre bien plus de possibilités que le simple achat de substituts, qu’on se le dise, s’il vous plaît ! Et, à mon avis, ça a plus de goût que les substituts! Sur les abeilles, on fait encore planer insidieusement les dangers de leur disparition... Les abeilles, ne sont pas les seuls insectes pollinisateurs. D’ailleurs la pollinisation n’est pas seulement le fait des insectes. Vous trouverez sur France culture un reportage très intéressant sur le sujet. Et fait le point sur : vous savez, cette idée que si les abeilles disparaissent, la pollinisation ne se fait plus donc par extension, on disparaît. Cette idée qu’on attribue à Einstein, n’est pas de lui, mais lui a été attribué par un lobby d’apiculteur américain. Je crois que l’idée qui m’a le plus choqué c’est l’idée qu’un régime vegan est adapté aux pays riches, mais pas aux pays pauvres… Surtout en expliquant qu’on priverait les pays pauvres d'un source de protéines vitales… Ce qui vient totalement en contradiction avec l’argument n°1 dans lequel il est expliqué, à juste titre, que la diminution voire la fin de l’élevage intensif permettraient de nourrir plus de monde. Les vegans ont substitués dans leur alimentation les protéines animales par des protéines végétales et ne sont pas en plus mauvaise santé que les autres. Pourquoi cela serait-il différent dans les pays du sud ? Il ne s’agirait pas de « supprimer des protéines animales » mais de les substituer par des protéines végétales. Tant qu’une personne s’alimente suffisamment et de la manière la plus variée possible tout va bien. De plus, certains programmes de luttes contre la malnutrition ont développé des aides à la reprise de poids à destination des enfants… Je vous le donne en mille… à partir de végétaux ! Des algues notamment, et ça fonctionne ! On mélange des éléments justes (intervention de Brigitte Gothière etc.) avec du faux ou plutôt devrais-je dire du « pas assez fouillé ». Donc c'est flou... Dommage. En conclusion, il faudrait rappeler qu'il s'agit de projections, que de nombreux autres éléments entre en compte, de nombreux questionnements de société etc. Le veganisme n'est pas juste une mode ou un régime bien-être, mais questionne aussi notre manière de consommer, notre rapport au monde, etc.
Sauviac gael pour les pays pauvres le trucs c'est que ils n'ont rien pour faire pousser tout ça. Et les occidentaux ne vont pas aller leur faire de cadeaux gratuitement. Même avec notre mode de vie actuelle ont pourrais nourrir bien plus de gens que tu le crois. Mais l'argent, ça passe avant tout. 60% de la production actuelle de nourriture est gaspillée. Souvent par de grandes surfaces comme les supermarchés. Mais pas juste. Nous gaspillons énormément nous aussi en jetant nos restes à la poubelle. Sans argent, tu peux pas bouffer ce que tu veux. Les gens de pays sous-développés ne peuvent compter que sur eux car ils sont pauvres. Ils ne peuvent pas remplacer les protéines animales aussi facilement que nous avec ce qu'ils ont. Alors forcément avoir un régime vegan pour eux ça voudra dire qu'ils manqueront de protéines .
+Mikkel Densen "pour les pays pauvres le trucs c'est que ils" ... exportent leur production végétale pour la nutrition dans les pays riches. Alimentation : pour les humains Nutrition : pour les animaux. Et la pêche indus au large de pays pauvres qui dépendent de la pêche artisanale. Mais bon, j'ai pas envie de défendre la pêche, sauf celle qui pousse sur des arbres.
Sans prosélytisme aucun, devenir végan est de loin l'action la plus simple et impactante que l'on puisse immédiatement mettre en œuvre en faveur du climat. Et pour rappel cela n'implique pas de se nourrir uniquement de simili-carnés (bien qu'ils soient très bons) mais bien de fruits, légumes, algues, céréales et légumineuses
Je tien a dire qu'il y a pas longtemps jai mange un bouef bourguignon dans une croisiere pour lantartique avec des ours qui mourrait vive la populution
nicolas cooper Avec des repas équilibrés, un régime alimentaire vegan n'engendre pas de carences. On trouve les vitamines, les protéines ou le calcium dans les végétaux! (hormis la vitamine b12)
Perso j'ai été végétarien ( pas Vegan ) 2 ans et ça a été très compliqué car j'avais une très grosse activité physique et je me suis collé énormément de carences . Déjà il faut comprendre que si vous devenez Vegan , il faudra vous supplementer en B12 mais pas que , un vegan ça galère à atteindre ses ajr en Zinc , en Fer , en Dha/Epa, en Coenzymeq10, en collagene ( le précurseur acide l ascorbique ne suffit pas ) ,en vitamine A ( le beta carotene est mal utilisé) en Vitamine D ( la vitamine D végétal n'a rien à voir avec celle du monde animal ) . Être vegan ça veut dire aussi qu'il va falloir passer par la case légumineuses et proteines végétal en tout genres qui sont non seulement carences en acides aminé mais sont aussi bourrés danti nutriments comme les lectines, les phytates ( car oui les végétaux ne veulent pas être mangé et se défendent et vous empoisonnent de l'intérieur). Bref , le veganisme propose une alimentation trop sucré, carence et pas du tout adapté au système digestif des humains qui ne digèrent pas les fibres ( cellulose) , ne peuvent pas dégrader les anti nutriments comme les poules , ruminants . En. Plus l'homme à un ph dans l'estomac de 2 et c'est le même que celui des félins et des rapaces . Bref , aujourd'hui je mange facilement 500-600 grammes de viande par jour et je suis totalement revenu de mon ancienne diète. Ce sera sans moi sur ce coup.
Trop bien la liberté de circuler pour les poules ! :) Par contre, je suis sceptique sur le sort des abeilles. L'homme aide-t-il à ce point les abeilles ?
les Abeilles sont exploités et maltraités, l'apiculture tue les abeilles car celles ci doivent refaire et travailler en permanence le miel, hors cause des changements climatique, celles ci fatiguent très vite et meurent. Sans compter les pesticides ravageurs. La pollinisation ce n'est pas seulement les abeilles, mais tous les insectes.
les Abeilles sont exploités et maltraités, l'apiculture tue les abeilles car celles ci doivent refaire et travailler en permanence le miel, hors cause des changements climatique, celles ci fatiguent très vite et meurent. Sans compter les pesticides ravageurs. La pollinisation ce n'est pas seulement les abeilles, mais tous les insectes.
@@Bobysisland pas forcement, peut etre que des animaux mourront mais avec ce que nous sommes en train de faire maintenant c est sur à 100% que beaucoup d especes seront exterminées ( d ici 2030 c est 30% des especes qui seront exterminés).
@@divavodkaa4983 Si, des animaux mourront, quoi que nous fassions, c'est la loi de la nature (des animaux meurent, d'autres naissent). Après, je ne connais pas assez le sujet pour prédire ce qui se passera d'ici quelques décennies.
Bruno CALDARA haha je suis pas vegan (honte à moi), je suis végétarien. Mais c'est juste pour dire qu'il faut arrêter de croire que les produits animaux sont obligatoires et que ça nous manque quand on en mange plus et que du coût on a besoins de ces produits. Ce qui est faux
Perso je suis végétarienne depuis 2 ans, j'aime le goût de ce genre de produits. Ils ne me servent plus de transition mais pour mes papilles gustatives.
"'tous les autres coms de vegan sont stupides" On se met au niveau des commentaires d'omnivores : sophisme, ignorance, invective, amalgames. On a pas d'obligation d'être toujours les plus intelligents dans le débat.
Le véganisme est l'un des débats les plus intenses qui se déroulent actuellement en Europe. Je pense que cette vidéo explique aussi très bien le pouvoir de transformation sociale que l’on peut avoir à l’avenir. Cependant, il ne faut pas oublier que cette vidéo traite d'une utopie basée sur le fait que tout le monde prenne la même décision. Même les avantages présentés par la vidéo ne pourraient jamais convaincre absolument tout le monde, sans tenir compte de ceux qui ne pourraient pas survivre, en tant que vidéo spécifique. Mais c'est peut-être la clé du succès. Si la moitié de la population était vegaine, bon nombre des changements positifs qui expliquent les producteur du video mais ignorent les inconvénients, tels que la disparition de l'espèce servant actuellement à la nutrition, se produiraient. Vous n'êtes même pas obligé d'atteindre ces extrêmes. Si nous distribuions logiquement les ressources et les protéines que nous devrions ingérer une semaine, la consommation en serait considérablement réduite. Saviez-vous que nous ne devrions manger de la viande que 3 fois par semaine? Si nous remplissions tout cela au lieu de la consommation habituelle, nous pourrions déjà bénéficier de la plupart des avantages expliqués dans la vidéo. Je pense que l’aspect le plus important du véganisme est le message principal de cette vidéo: notre consommation a de nombreuses répercussions sur des éléments que nous considérons comme étrangers, tels que les maladies ou la disparition d’espèces animales. Choisir d'être vegain ou non est une décision personnelle qui doit être prise conformément à l'éthique de chacun. Cependant, il est très important que, lorsque nous décidons, nous prenions conscience de la répercussion de cette situation sur la planète que nous habitons. Ana Fernández Blázquez
Euh on parle pas comme ça au hasard : - Des vêtements : Quelle matière seront utilisé ? Du synthétique ? - De l’impact de la culture du soja ? En eau, en déforestation ? - Des médicaments (testé sur des souris par exemple) - Est-ce que perdre des abeilles serait grave ?
- les vêtements : du coton tout simplement. - déjà tous les vegans ne mangent pas de soja et la majorité du soja planté sert à nourrir les animaux d’élevage intensif (on parle de 80% des élevages français), une alimentation carné consomme beaucoup plus d’eau qu’une alimentation vegan (je n’ai plus les chiffres exacts mais si tu insistes je peux te les trouver), la déforestation est principalement causé par l’élevage (60% des terres agricoles sont réservées à l’élevage). - Pour les médicaments c’est plus compliqués effectivement, mais il existe des alternatives et on peut également en trouver. -la cause des abeilles seraient dramatiques effectivement, mais un monde vegan ne signifie pas un monde sans abeilles, rien ne nous empêche d’installer des ruches et de maintenir l’espèce en vie sans l’exploiter Si tu as d’autres questions n’hésite pas ;)
Je pense que l'idée "végane" c'est que les pays riches arrêtent de faire des élevages intensifs (et tout ce qui va avec), pour que les animaux soient libres, mais il ne faut pas oublier la chaîne alimentaire, on a toujours mangé de la viande, et les animaux se mangent entre eux, il faut juste les faire souffrir le moins possible. Il est évident qu'il devrait y avoir une sorte d'équilibre à trouver pour continuer à manger de la viande, tout en faisant souffrir le moins possible les animaux.
Ouais mais le problème c'est que les producteur de viande il sont obligés de faire souffrir les animaux si il veulent aller plus vite, et plus ils vont vite pour les tuer plus il auront un grand salaire, et sachant qu'il galère financièrement et qu'il s'en foute de faire souffrir les animaux vu qu'il l'on fait plein de fois... Ps: visionnaire dans l'âme 😉
Baptiste Lorant Vous n'avez qu'à moitié raison. Certes, certains s'en fiche de la maltraitance animale et ce sont principalement ceux qui travail pour les grands groupes qui les oblige à avoir un grand rendement. Mais, mon père est agriculteur, producteur de charolais, et croyez moi les bêtes sont très bien traité. Il vend que en circuit court alors pas d'obligation de rendement. Si on arrive à convaincre les gens d'acheter moins en grande surface les rendements devront être moins important donc forcément moins de souffrance animale.
Baptiste Lorant Mais Svp ne faites pas de tous les agriculteurs une généralité. Ce ne sont plus des agriculteurs mais des patrons d'usines qui abattent les bêtes pour grand groupe
Il y a des solutions prometteuses ! Il y a quelques années, un Canadien a réussi a créer une machine capable créer de la viande à base de végétaux, avec un rendement et un contrôle qualité bien supérieur aux animaux d'élevage. Ce "boeuf mécanique" est le compromis parfait je trouve, tout le monde pourra manger de la viande sans la moindre souffrance animale et avec une consommation des ressources optimisée. Pour ce qui est de la régulation des espèces, la nature s'est très bien débrouillée avant nous, pourquoi ne pas lui laisser faire son travail ?
En ce qui concerne les abeilles, a vrai dire elles se nourriraient du miel qu'on ne leur prendraient pas, et donc vivraient plus longtemps qu'en se nourrissant de glucose (qui ne contient pas les nutriments nécessaires pour qu'elles survivent l'hiver) Je tenais juste à rectifier cette info :)
C'est marrant ce manque d'objectivité, que des points positifs, aucun défauts abordés. Et surtout ! On est sensé te croire sur parole ?! C'est pas compliqué de mettre ses sources dans la description enfin !!!
Pourtant la vidéo dit explicitement que l'Afrique, dans l'état actuel des choses, ne pourrait être végane et qu'un monde végan implique la disparition des abeilles (pollinisateurs très importants). Ca fait deux défauts abordés...
@@azhadial7396 Pour le premier point, il est juste dit que le mode de vie vegan avec tous ses hypothétiques bienfaits (limitation des maladies cardiovasculaires, etc...) ne convient pas aux pays pauvres qui doivent d'abord se sortir de leur situation. On s'écarte un peu du défaut. De plus, le point de la disparition des espèces animales n'est pas vraiment présenté comme un défaut. En effet, il est dit "mais ce n'est pas si grave". Là où je suis d'accord c'est qu'il s'agit du seul point qui peut se rapprocher d'un défaut, cependant la situation est rapidement inversé et le danger soigneusement gommé.
@@louisdementhon7457 Ca reste un défaut. Le végan empirerait la famine en Afrique ! En revanche, oui, si la situation en Afrique venait à changer pour le meilleur, ça n'est plus un défaut. Effectivement, la vidéo ne parle pas ou superficiellement de la disparition des espèces. Mais ça n'est pas un défaut si important lorsqu'on compare avec ce qu'impliquerait la préservation de ces espèces. Voir une dizaine d'espèces (mouton, chèvre, vache, poules, etc.) disparaître n'est-il pas mieux que de les préserver si cela implique de les réduire en esclavage et de les tuer ? Par ailleurs, ces espèces peuplent des écosystèmes créés par l'humain, des écosystèmes pauvres en biodiversité (un pré est composé d'un peu d'herbes, de quelques vaches et de mouches, c'est à peu près tout) qui empiètent sur la territoire d'écosystèmes naturels bien plus riches.
@@azhadial7396 Tout cela est bien vrai, je suis tout à fait d'accord avec un changement de nos habitudes alimentaires. Seulement l'objet de mon commentaire initial n'est pas de critiqué le véganisme mais de critiquer l'objectivité d'une vidéo d'un média qui s'adresse au grand public. Ainsi je ne dis pas que ce mode de vie est mauvais mais plutôt qu'il n'est pas aussi bien que présenté à cause de défaut plus importants (déforestation due notament aux plantation de soja, danger de la monoculture, augmentation du stress chez les agriculteurs à cause de l'augmentation des demandes, ...)
Essayé de faire pousser des salades en moyenne montagne. Les ovins et caprins plus efficace que les engins pour entrenir marais et herbu sur le littoral. Sans elevage qui entretiendrai les paysage de montagne et de bord de mer?
Je suis vegan depuis des années et c'est la meilleure décision de ma vie. Pas de problèmes de santé, respect des animaux etc Tout est dans le végétal et c'est top
42ndnumber C'est un contre sens selon moi parce qu'on ne tue pas quelqu'un qu'on aime. Tu le tuerais toi ? Payer quelqu'un qui le fait à notre place c'est pareil, c'est participer. Encore une fois tout ça n'est pas indispensable, surtout aujourd'hui. Il y a le végétal.
c c si, c'est juste des différences de morale des gens, je pense simplement que l'homme n'est pas au même niveau que l'animal, les chasseurs sont souvent très respectueux des animaux, En plus si on voulait que homme=animal, cela justifierait encore plus le fait qu'on tue des animaux car tous les animaux mangent ceux en dessous de la chaîne alimentaire, et l'homme étant le plus développé/intelligent, il peut manger tous les animaux...
42ndnumber Les chasseurs ont une drôle façon d'aimer les animaux. Selon moi c'est hypocrite et c'est pour assouvir leurs envies perverses de tuer, c'est une excuse, peut-être pour montrer leurs virilité ou leurs supériorité ( ce qui n'a rien à voir, ce sont surtout des lâches des ignorants je pense ) Alors qu'ils tirent sur des disques, fassent du paint-ball etc Sinon pour la chaine alimentaire : les animaux n'ont pas cette capacité de distinction des choses comme nous humains nous pouvons avoir, nous avons pleins d'autres alternatives surtout aujourd'hui.
un droit s'accompagne de devoir, celui qui en possède doit avoir la conscience d'en avoir. C'est comme vouloir donner des droits à une voiture juste pour dire qu'on doit pas mal s'en occuper. Ca c'est plutot le devoir de celui qui possède l'objet ou l'animal... Parfois je me demande si les animaux les plus stupides de la ferme ne sont pas plus intélligents que les antispécistes
@@Dave-rd5bb Comme spécifié dans la vidéo, un droit ne s'accompagne pas toujours d'un devoir. Ils prennent ici l'exemple de jeunes enfants qui n'ont pas de devoirs ou de certains handicapés mentaux qui n'ont parfois pas conscience d'en avoir. Les droits spécifiés ici nous paraissent exagérés mais il existe des droits plus rudimentaires comme le droit de vie ou de ne pas être vendu par exemple.
@@loifoi8379 je débat. plus sur la question, tous les 30-50 ans on auras des groupes de hippy pour nous apprendre la morale et d'autres gourous bien pensants. Après ça vas s’essouffler comme un pudding froid, leurs petits gosses vont s'y remettre et. ça continuera sans fin. Mangez pas si vous voulez pas mdr personne n'y est obligé
C'est plus une question, mais même si on consommait plus de produits "végétales" la plupart serait de toute façon transporter de continents à l'autre non ? Tout comme aujourd'hui ? Même avec plus de terre disponible, il est difficile d'imaginer qu'il y aurait forcément une majorité de production sur nos territoires, enfin soit je ne sais pas trop.
Tout à fait, la consommation d'hydrocarbures dans la production agricole (gaz pour les engrais, pétrole pour les machines) et l'acheminement dans le reste de la chaîne de livraison (pétrole pour les bateaux/camions), ça restera une part très importante des émissions de CO2 même dans un monde vegan Qui plus est la vidéo part du postulat que les émissions de CO2 diminuerait drastiquement si on arrêtait complètement l'élevage, mais sans prendre en compte notre modèle actuel capitaliste pousse à la surproduction, donc supprimer les élevages pour produire encore plus de fruits/légumes (donc encore plus d'utilisation d'engrais et de machine dans les champs) ça revient à déplacer le problème qui est notre mode de production intensif peu importe le type d'agriculture/élevage L'idéal serait de réduire la production globale d'une part (que ça soit élevage ou agriculture), et d'autre part repenser le modèle de société pour ne plus pousser à l'achat compulsif/l'hyperconsommation tout en réorganisant la chaîne logistique (pour éviter que des camions aient des centaines de km à parcourir entre les producteurs>usines de transformation>entrepôts>grande distribution)
Les points sur les abeilles (les abeilles sauvages existent, et la pollinisation était autrement plus efficace avant leur domestication industrielle) et sur la nécessité de protéines animales dans les pays du tiers-monde (!) me font douter du sérieux de la video et des infos qu'elle véhicule. Dans un monde vegan, c'est l'ensemble des interactions entre les humains et la "nature", de même que l'ensemble des rapports de production concernant l'alimentation, qu'il faut repenser. Les effets positifs en chaîne du fait de l'arrêt de l'élevage (industriel ou non) sont difficiles à évaluer et à anticiper.
Avant leur domestication il y avait moins d'abeilles. Et je ne vois pas où est le problème avec l'apiculture. C'est une relation d'interdépendance (symbiotique ?) de l'Homme et de l'Abeille.
Motivatus. Contrairement à ce que vous laissez penser, je suis assez ouvert à la discussion sur le contenu du véganisme comme la plupart des véganes que je connais. Il y a des commentaires par ex. sous cette video qui pointent d'éventuelles contradictions chez les véganes qui adoptent des animaux domestiques... Je ne le nie pas, ça donne à penser. Par contre, vous semblez pétri de certitudes au sujet de l'élevage d'abeilles. Aucune contrainte ? Zéro violence? Vous devriez vous renseigner sur certaines techniques d'enfumage. L' élevage peut par ailleurs contribuer dans certaines circonstances (ce qui est souvent le cas compte tenu du nombre d'apiculteurs amateurs, ce qui ne dédouane pas les professionnels) à intensifier la mort par épuisement des abeilles d'été en particulier. Et quid des effets sur les abeilles sauvages de la présence d'abeilles domestiques plus actives? Travailler de pair avec l'apiculteur? Une formule spéciste, sans doute réconfortante pour vous, sur laquelle vous devriez, ne serait-ce qu'une fois, ouvrir les yeux.
Motivatus. Je parle de certaines techniques d'enfumage et notamment des répulsifs qui provoquent la mort d'abeilles par intoxication. La mutilation des reines n'est pas rare non plus (leurs ailes sont coupées) pour être certain qu'elles resteront dans la ruche. Je ne m'étends sur la destruction des colonies après la récolte, l'élevage de nouvelles colonies à au printemps revenant parfois moins cher. Si vous êtes un apiculteur (ou un amateur de miel) plus respectueux, c'est toujours ça. Mais ne nous vendez pas une pratique a priori en harmonie avec la nature, désintéressée, utile et totalement pacifique. Pour un végane, on est bien dans le cadre d'une exploitation problématique.
J ai vu un reportage dernierement sur la disparition des abeilles et apparemment deux choses rentrent en compte dans ce phenomene : Les pesticides Les ondes radios (antennes pour les telephonnes portables). D'ailleurs le gars du reportage avait fait un test et s etait avancé pres de la ruche avec son telephone et les abeilles s etait ultra agitee. Ca a le meme impact que pour les personnes tres sensibles aux ondes electromagnetiques.
Juste une question. Si quelqu'un a la réponse, je suis preneur. Si on utilise plus de matières végétales pour s'habiller, comment fait on ? Car ce n'est pas traité dans votre sujet. On utilise soit du coton, ce qui augmente les terres non utilisés pour la nourriture ! Ou on utilise du pétrole et là, on augmente nos gaz a effet de serre ! Ses deux points ne sont jamais pris en compte. Comme le fait que les calories végétales mangé par les animaux d'élevage extensif sont en partie inutilisable pour l'agriculture (alpages, marécages et autre lieux difficile d'accès)
On peut arrêter de crier à la propagande vegan svp? C'est juste informatif, c'est plutôt rare de voir le veganisme sous le bon angle et pas comme à la télé avec les messages de merde essayant de discréditer ce mouvement... Pour finir les vegans subissent en permanence des "propagandes" carniste...
Shamanniac, SJW bien-pensant JUSTEMENT c'est quoi le délire sur les abeilles j'ai pas compris . .. en quoi arrêter de les exploiter les feront disparaître. ..🤔🤔 c'est pas le contraire ???
je suis à 100% d'accord avec toi.... il y a BEAUCOUP plus de propagande carniste que vegan sur Internet. en plus de ca il y a beaucoup moins de vegans que d'omnivores.... je ne comprends pas pourquoi un omnivore se sent facilement offensé quand un vegan donne son avis
Cécile .L Parce que vous prenez tout le monde de haut avec vôtre mode. " oui je suis vegan amis des animaux et toi tu fais quoi pour la planète ? " blablabla
xerlor mdrr je ne suis pas vegane. Je partage juste leur opinion et je suis d'accord avec la cause qu'ils combattent malheureusement je n'arrive pas à me soumettre à ce mode de vie. Bref tous les vegans ne sont pas aussi hautains que tu le décris. Et puis ce qu'ils disent n'est pas censé t'atteindre ; si tu te sens offensé par leur propos pose toi des questions, il y a peut être une part de vérité dans leurs paroles..? Avant de juger les vegans il faudrait s'intéresser à leur combat, s'ouvrir l'esprit... bref chacun fait ce qu'il veut et tout va bien
@Mick Ker est ce que tu voix des animaux carnivor se plaindre de la viande ? tu voix des vache se plaindre de la plouze ? alors pourquoi des "hommnivor" viendrai se plaindre de leur regime ????
Malheureusement, vous ne parlez pas de tous les compliments alimentaire qu'il faudrait, donc de l'emprise total des labo sur le monde entier ! Une vidéo plus poussée sur le sujet serait très intéressante ;)
La complémentation en B12 fait partie du régime végétalien de base. Tout comme la celle en B9 fait partie du régime omnivore de base pour les femmes enceintes. Il est possible pour un végétalien de se dispenser de complémentation, comme le font les hébreux noirs adultes et enfants. Selon le lobby de la viande, l'alimentation des ruminants est composée de 1% de compléments. Source : la-viande fr - L’alimentation des bovins en chiffres
Le seul complément obligatoire est la vitamine B12 qu'on trouve au prix de 4,78 euros pour 360 comprimés (magasins Kruidvat chez nous en Belgique). Personnellement, je suis vegan depuis 4 ans et je prends un cachet de VEG 1 tous les jours. Soit 3,33 euros / mois. Tout ça pour dire qu'à ce prix-là, je doute que les labos aient jamais une emprise totale sur le monde entier 😛
@@adriennavetat1364 comme dit plus haut, vous pourriez vous complémenter uniquement avec de la vitamine B12 à prix très réduit. Je viens même de découvrir que le magasin Kruidvat vend 120 comprimés concentrés à 1000 MCG (1/semaine) au prix de 4,69€. Soit moins de 5€ pour 2 ans et 4 mois de complémentation. Et attention ... 2ème boîte à moitié prix ! Enfin, sachez également que le plupart du bétail est complémenté en vitamine B12 et en autres choses. Donc c'est une dépense qui est déjà faite actuellement.
C'est quand même navrant aussi peu de recherches.. Les abeilles profitent d'une concurrence déloyale qui nuit aux autres polinisateurs.. En protégeant les abeilles pour mieux les exploiter, les apiculteurs font beaucoup de mal à la bio-diversité.. surtout dans les pays desquelles les abeilles à miel ne sont pas natives.. Les espèces invasives ne sont pas graves, il y a forcément des extinctions d'espèces endémiques ou natives qui découlent de la cohabitation mais ça fait partie des forces évolutives qui permettent aux êtres vivants de rester compétitifs. Je dis pas qu'il faut encourager les migrations mais éviter de réprimer celles qui sont de notre faute, ça c'est sûr. Les espèces domestiquées ont énormément à donner à la nature, elles ont un potentiel équivalent à n'importe quelles autres espèces et das le cas de certains aspect de leurs diversité (Carlin, Blanc-bleu-belge, Holstein, chihuahua, persans, poulet sans plumes, munchkins, etc..) Ils ont au moins de quoi fournir beaucoup de bio-masse aux environnements dans lesquels ils seront relachés.. La bio-masse étant quelque chose de très important pour permettre aux espèces d'évoluer à un rythme décent. On parle pas de 8 millions de vies.. on parle de centaines de milliards chaque année.. ça aussi c'est important.. Et les pays pauvres s'en sortiront beaucoup mieux que maintenant, même si pour ça il est possible qu'il faille qu'on les aide ce pourquoi nous serions plus à même si nous devenions vegan..
Je te signal que en tant qu'apiculteur la plus grande partie d'entre nous ne cherche pas à exploiter les abeilles comme tu le prétend ... La production de miel dépend très peu des soins apporté par l'apiculteur mais principalement du climat de la saison . De plus le croisement des abeilles n'est pas forcément une mauvaise chose . Bien sûr il faut veiller à préserver les races local mais le croisement permet à certaines races abeilles de devenir plus résistantes aux maladies . Par ailleur l'abeille est le pollinisateur le plus important et le plus efficace de la planète . Ainsi la perte des abeilles serait une catastrophe à la fois écologique et économique .
@@tanguyfaramondpessayre8713 il y a plein d'abeilles qui ne sont pas mellifères et parmi les abeilles mellifères il y a des espèces sauvages, les abeilles domestiques ont un avantages certains à cause de l'apiculture, quand un pollinisateur domine autant que les abeilles domestiques aujourd'hui, les fleurs se retrouvent dans une position à toute devoir évoluer des organes reproducteurs similaires, donc l'hégémonie de l'abeille à miel domestique causé par l'apiculture humaine est bien une menace à la biodiversité..
L'argument qui consiste à penser que, si on ne mangeait pas de viande, on pourrait cultiver davantage de terres pour produire des végétaux à l'usage des humains ne condamne que l'élevage industriel. Sur cinq milliards d'hectares de terres agricoles, trois milliards et demi sont des prairies impropres à la culture et disponibles pour l'élevage. S'en priver serait stupide. Se priver de la pêche (je ne parle pas de la surpêche) le serait tout autant.
Oui. J'ai été confronté à l'argument : "l'élevage qui préserve les prairies préserve la biodiversité". Seulement, une prairie est sensée évoluer en forêt, bien meilleure sur le plan environnemental.
Très complet..... Le volet économique qui me paraît le plus important voir l'un des plus important car de la découle immédiatement la faisabilité d'une telle entreprise a été complètement ignoré Pas un seul mot sur la taille de es marchés, sur les pertes d'emploi à l'échelle internationale aussi bien que sur les créations d'emplois possibles ni sur les problématiques quelle engendre
Super intéressant :) La végétarienne à tendance fortement végan que je suis vous remercie grandement pour avoir fait cette petite vidéo. Prenons soin des animaux, c'est naturel 🐾❤️😊
Question: à ton avis, comment se nourrisse déjà les milliards d’ànimaux sauvages ? On va pas les nourrir nous meme, d’autant que la majorité des animaux domestique sont des .. carnivores ! On va pas arrêter la production de viande pour nous mais continuer pour les chiens ça n’a pas de sens, on y’aura Sûrement des réserves auto suffisante, le reste ils se débrouilleront on nourris déjà pas les pigeons ils ont l’air de pas mal se porter !
le problème se poserait plus pour les chats que pour le chiens puisque le chiens peuvent se nourrire avec un régime végetarien sans aucun souci. tandis que les chats ont plus d'exigences alimentaire qui vient de la viande, comme l'assimilation de l'aminocide taurine qui est fondamental pour leur santé et que les chiens réussissent à le produire de façon autonome, grâce à d'autres deux aminoacides que les chats ne possèdent pas. la chose la plus important est de leur donner de la norriture saine qui ne sont ni les croquettes ni les boites, qu'on leur donne tous les jours.
@@jean-lucfion6871 Pour info beaucoup de gens nourrissent les pigeons, ce qui explique leur développement excessif. Mais un chien ou un chat ne peut pas survivre sans l'humain et sans manger de viande, tout comme un cheval qui sans humain meurt. "Des réservés autosuffisante" = je crois qu'il va me falloir une explication car la viande se conserve au maximum 8 a 10 moi et même si on la garde plus longtemps, le stoks n'est pas durable. Vraiment que des bêtises. Un chien comme un chat a besoins de viande. D'ailleurs beaucoup de véto se plaignent des conséquences des croquette fait presque que de céréales sur la santé de ces animaux. Et beaucoup de propriétaire revienne au BARF ( viande cru et quelques légumes cuit)
@@sosog3504 La succès story évolutive des pigeons est la même que celle des rats ou des mouches: Ils ont évolué conjointement avec notre société, mais pour autant ils existaient bien avant celle ci et étaient tout a fait capable de survivre sans soucis. Le succès tout particulier des Pigeons tien également dans le fait que leurs peur a notre égard est très modérée, résultat : Ils profitent de nos restes avant tout les autres "nuisibles" qui attendent que l'on ne soit plus la pour en profiter. Pour le reste je ne saisit pas bien hors contexte et j'ai la flemme de remater la vidéo, donc je ne sais pas.
Les pâtures sont des terres où on ne peut faire pousser de blé, ni de riz, ni de maïs... Les pâtures sont généralement situées au dessus de 400 mètres d'altitude, où poussent seulement certaines variétés de céréales et seulement certains légumes avec des rendements pauvres. Les pâtures sont souvent dans des zones à hivers très durs, où les cycles de végétation doivent durer moins de 120 jours. La plupart des légumineuses ont des cycles de 140, voire 160 jours. N'oublions pas que pour faire pousser du soja, on détruit la forêt amazonienne. Ce soja n'est pas uniquement pour engraisser du bétail. L'élevage n'est pas un choix, c'est souvent une nécessité pour les agriculteurs qui y ont recours.
Je parcouru pas mal de commentaires. Faut être tolérant. Si vous voulez manger de la viande, ok pas de problème. Et soyez tolérants avec ceux qui n'en mangent pas. Si vous êtes vegan, respectez ceux qui ne veulent pas être vegan. Le meilleur moyen de convertir les gens, c'est de montrer l'exemple. Mangez ce que vous voulez, mais réfléchissez. :)
Super vidéo, mais vous faites l'amalgame entre abeilles domestiques et abeilles sauvages ;-) Elles sont bien différentes. Les abeilles domestiques (exploitées pour faire du miel pour notre consommation) représentent un danger pour les abeilles sauvages.
Bonjour J'aime bcp cette vidéo et j'aurais aimé en savoir un peu plus sur le statut légal actuel des animaux Il me semble qu'il y a 2-3 ans l'assemblée à voté qu'on ne peut plus considérer un animal comme un bien meublé mais comme un être sensible Il me semble également que les propriétaires d'animaux ont le devoir de veiller au bien être et à la santé de leur animal J'aimerais bcp en savoir plus
Il y a deux catégories mais je ne connais plus les noms. En gros y'a la catégorie qui interdit de tuer un animal pour sa chair, et il y a une catégorie qui défini un animal comme mangeable.
En soi, ce ne sera pas le fait de manger moins de viande qui diminuera certaines maladies mais plutôt le fait d'enlever tout les produits chimiques qu'on met dedans et notamment avec lequels on nourri les animaux d'élevage, ce qui nous rend plus vulnérables, mais par contre, ce qui arrêterait l'élevage intensif ça serait plutôt une baisse de la population humaine, de ce fait, il y aurait moins d'animaux tués, plus de ressources sur terre et une baisse des gaz à effet de serre, mais seulement, comment ferait-on pour être moins nombreux sur terre ? Merci d'avoir lu ce commentaire 😊
moins d'animeaux si tout le monde était vegan? Mais va voir en Inde avant de dire n'importe quoi :) je suis a Pushkar en ce moment, y'a des cochons, des anes, plein d'oiseaux différents, des chameaux, et j'en passe qui ballade partout. Et ça se passe très bien. Pas besoin de théoriciens quand la réalité existe déjà.
Vincent Laurent et tous les animaux dans les centres d'élevages y en fais quoi , tu les lissent s'échapper dans la nature? Tous ceux la vont disparaître et donc leur nombres diminuera dramatiquement.
Suffit de voir ce qui s'est passé en France quand le moteur s'est démocratiser au grand public: Le nombre de chevaux a drastiquement baissé, de nombreuse race ont disparus ou sont en voie d'extinction... Si le cheval de trait n'avait pas eu le débouché de la boucherie, il aurait probablement disparue. DIfficile donc de croire que toute les races bovine actuel survivrait à un monde vegan....
batist acouzi c'est un peu ça. Les veganes garderont certains spécimens dans leur SANCTUAIRES, un mot magnifique pour dire zoo. Certaines associations très démocratique je ne donnerai pas de nom afin d éviter de faire de la pub, préconise de castrer les animaux, bien sûr ces dits animaux ont accordé qu on les castres. Lol 😂
Vincent Laurent ouais et quel est le pays le plus gros exportateur de viande bovine ? L Inde, oh comme c'est étrange. On est loin de la vache sacrée n est-ce pas ?
Le pount 4 est faux pour l'apiculture. J'ai longuement hésité a devenir apiculteur moi même, mais j'ai très vite compris que l'abeille est indispensable pour le fonctionnement de notre écosysteme. Or, l'apiculture (qu'elle soit Dadant, Warré, à cadres en barres ou carrément sans cadres) est avant tout APICIDE! On peut mettre le blâme sur les néonicotinoides et la monoculture: mais le fait est que les abeilles disparaissent et les colonies/ruches meurent simplement à cause de l'apiculture en elle même. Donc, non, il n'y aurait pas une pénurie d'abeilles! La nature fait bien les choses, les abeilles seront là pour butiner en nombre suffisant sans qu'elles aient besoin de l'intervention hebdomadaire d'un type qui pour le plus souvent ne cherche qu'à se faire de l'argent et non aimer la nature. Si quelque chose pousse à une telle pénurie c'est l'apiculture! De toute facon, si on constate une pénurie d'abeilles par manque d'endroits où batir une ruche (par exemple dans des grandes plaines agricoles démunies d'arbres) on pourra toujours installer des ruches sans cadre de style "La Ruche Écologique" pour but de polliniser et non de voler les stocks de miel. Merci d'avoir lu jusqu'ici. A l'avenir, je préfererais qu'on ne dise pas du mal du véganisme. Il y a AUCUN ARGUMENT LOGIQUE contre ce mode de consommation et de vie.
Est-ce que tu pourrais développer ton argument comme quoi l'apiculture est apicide? C'est la première fois que je lis/entends ça et je ne comprends pas.
Qu'est ce que cette énorme bullshit que je viens de lire... le pire c'est que tu as expressement écris un pavé sur un sujet que tu ne maîtrise pas du tout pour faire ta propagande désastreuse et maléfique comme l'explique gentiment la vidéo...
Les abeilles stimulent grandement la production de fruits et légumes, on n'en ''possède'' également pour cette capacité à polliniser... parfait dans une alimentation végan du coup! ;) Il y a également d'autres super pollinisateurs comme le bourdon par exemple :) Merci pour cette vidéo :)
Sauf que non Puisque le mode de vie vegan considère l’utilisation d’abeilles pour polliniser, et donc produire les plantes, comme non-vegan C’est pas moi qui le dit, mais les vegans
Justement, on en aurait pour polliniser et non pour leur miel. Du coup, elles gardent le miel pour elles l'hiver à la place du sucre raffiné, elles sont en meilleures santé du coup se multiplient plus facilement, on a une meilleure production, etc et tout le monde est content :). Tu voulais dire que les végans ne veulent pas d'abeilles pour les forcer à polliniser? (j'ai peut-être mal compris) Elles pollinisent parce que c'est dans leur nature. Si leur ruche est rempli de miel, soit elles se divisent, soit elles arrêtent de polliniser. Il n'y a pas de manque de respect selon moi, peut-être que leurs vision doit changer à ce sujet :)
Quentin P Pour les vegans Utiliser animaux, sous quelque forme (pas pour tous mais pour une bonne partie oui) c’est l’exploiter Et pour ce que tu as dis avant, c’est pas si simple Les abeilles sans apiculteur on en perdrait beaucoup trop, surtout qu’en étant 100% vegan on serait obligé d’utiliser encore plus de produits chimiques dans nos champs, donc ce serait encore pire pour les abeilles butinant ces champs... Bref cette vidéo n’est qu’une propagande, elle ne dit presque rien de véridique C’est comme si je faisais une video pour dire « si on mange de la viande tout le temps, on sera tous forts et musclés » ça sert à rien et on s’en fout
Okok merci pour les explications! :) Par contre, en étant végan, on aurait besoin de beaucoup moins de champs, champs qui sont utilisés pour nourrir le bétail, du coup moins de pesticides et plus de zones qui pourraient être laissé à la nature... L'espoir fait vivre :p
@@michelbrisacque1936 Je pense que l'on devrait en fait arrêter d'utiliser le mot vegan car celui-ci induit en effet un monde sans quelconque exploitation des abeilles. Cependant de nombreux autres points de vue existent sur ce sujet et sur pleins d'autres dans ce que l'on appelle le mouvement vegan. Personnellement, je trouve que l'exploitation des abeilles n'est pas un problème.
Sauf qu il faut plus d azote et intrent. Mais tout les terres ne pourrais pas être cultivé. Puisque certains animaux vivent en terre montagneuse ou rocheuse la où l agriculture est compliqué Ça obligerait à plus importantation pour arriver au même kilos énergique. Donc plus non plus de vaccins contre la grippe puisqu elle produise à base d oeuf de poulet.. Tout les côté négatifs ne sont pas aborde pour équilibre
@@edithschein5569 les nitra on permis avant 1913 à l'Europe d être auto suffisamment au niveau agricole.. Imagine la population européen à nourri sans nitra
Il ne disent que se qui serait positif mais il y aurait tout autant de chose négative un monde 100% vegan sa serait n'importe quoi je ne dit pas qu'il faut continuer nos abitudes alimentaires je dit juste qu'il faut les changer pas les arrêter c'est la loi de la nature bordel se qui est vivant mange ou est mangé
@@Shamanniac1 la fameuse nature naturel de la nuit des temps et des tradition xD bon je me casse dans une grotte on n'as vecus dedans depuis des année c'est la nature bordel !
Ce qu'il faut retenir à mon avis de végane c'est d'ouvrir notre esprit et bousculer nos idées reçues, préconçues et nos croyances... ça commence comme ça pour changer le monde. Déjà les éleveurs se plaignent de la chute des ventes de viande... Alors il doit y avoir une concience plus élargie qui est en route...
La vidéo doit rester attractive et c'est normal pour la chaîne de le Monde de vulgariser un maximum et puis il n'y a pas rien... Interviews, Sources ect...
vivement qu'on aille en prison pour avoir écraser un vers de terre payer une amende pour avoir oser avoir expulsé des bactéries. C'est juste une idéologie urbaine qui pense qu'un animal c'est une vache ou un chat alors que non les animaux ce sont surtouts des petites bêtes comme les fourmis
En fait l'exploitation animale est liée à au moins 50% des émissions de gaz à effets de serre mais c'est probablement encore plus, je travaille dans un resto végan au Québec et un type de l'association Américaine de l'environnement (ou quelque chose du genre) est venu et me l'a dit, je peux fournir son nom pour les intéressés il m'a laissé sa carte.
C’est juste que quand tu parles d’«idéologie» tu ne te rends pas compte que tu parles d’un «ensemble de croyances» qu’auraient les vegans et en affirmant que le veganisme est un «régime totalitaire» j’ai vraiment l’impression que les vegans sont obligés d’aller idolâtrer un dieu chou fleur... et c’est quand même fou de comparer ce magnifique style de vie, un choix magnifique à un régime totalitaire...
dans un reportage j'ai vu qu'un producteur de légumes passé au bio se félicité de gagner plus malgré les rendements à l’hectare inférieur du fait de ne plus consommer de pesticides, engrais... et de vendre qu'un peu plus chère .
Reality 15 Oui mais si comme dans le reportage le monde devient vegan, les produits bio augmenteraient et il y en aura partout donc : Deviendront moins chers, non ?
Atchimays Salut c'est bien normal, la viande est ce qui coûte le plus chère Je suis moi-même végétarien Je voulais juste interpeller le gens sur le prix du bio Il faut diffuser cette information !
il y a des calculs (que je ne retrouve plus mais dont j'ai aujourd'hui même reçu le témoignage d'une femme de l'Argentine, dont la ferme était exploitée par des fermiers pour de l'élevage bovin. L'Etat a augmenté les taxes sur ces élevages à un tel point que les fermiers risquaient de s'endetter. IL a supplié au propriétaire de pouvoir faire, comme l'Etat le recommandait, de la plantations de soha transgénique. Juste sur 20 hectares. Cela lui a rapporté 4 fois que lui rapportait l'elevage BIO de son bétail) ,Ces calculs dont, que je ne retrouve plus, démontrent qu'il est en fait plus rentable pour les grosses entreprises qui produisent de la viande, de produire du soja pour la consommation humaine. la chaîne est plus courte et plus rentable. Au ieu de faire passer le soja pour le bétail, avoir tout une infrastructure pour le bétail, c'est donc plus rentable d'en rester au soja transgérique. Peut-être qu'il y aurait alors un certains lobying qui joue sur le sentimentalisme pour pousser les gens à abandonner la viande? Car comme abandonner quelque chose qu'en effet, l'humain a toujours manger, si ce n'est de jouer sur le sentimentalisme et la culpabilité des gens? Donc, tout va bien dans le monde : ceux qui font souffrir le bétail, se rendant compte qu'ils feront plus de bénéfice en vendant des protéines végétales transgéniques de préférence ( en plus, elles stérilisent la population) se "dénonceraient" via la manipulation des sentimentaux pour que ceux-ci réclament de mille façon l'arrêt total de la production de viande. C'est assez intelligent, ils vont arrêter l'élevage intensifs du bétails, s'en mettre bien plus les poches avec l'agriculture de protéines végétales, stériliser la population au passage, supprimer en même la violence envers les animaux d'élevage intensifs. Seuls il restera quelques petits éleveurs fermiers, bio, et qui traitent bien leur animaux. Tout est parfait dans la vie : les humains stérilisés, plus de souffrance via les élevages et abattages intensifs des animaux, quelques éleveurs corrects qui vendront très chères leur viandes ce qui fait qu'on en mangera de toute façon moins.
C'est quoi cet argument creux ? 2"35 : "il y aurait moins d'abeilles" ... Il y aurait surtout plus de biodiversité ! surtout chez les abeilles sauvages, et non productivent... non productives de miel. Cet argument est illusoir, car tente de toucher le coté irrationel du public, le coté sentimental. hors, l'abeille d'elevage, (l'abeille à miel) est une variété parmis le genre Apis. Pour mieux comprendre, s'en reférer à votre propre vidéo : czcams.com/video/lh3rd_ZTSZQ/video.html&
@@nathanmartin8137 que a un moment faut arrêter de penser en mode bisounours et que tout ce réglera en ne faisant arrêter les professionnels de l apiculture. Je suis végétarienne et a un moment donné les vegans c est des bobo citadins qui on pour seule contact a la nature les documentaires de national géographique. Quand les têtes d affiche de se mouvements prône que la violence animale et un problème d éducation des animaux et qu'il faudrait éduquer les lions pour qu'ils arrêtent de manger de la pauvre gazelle. Je me dis que ce mouvement vegan et l'exact copie méthodologie et idéologique que le front national. C est juste le sujet qui change.
@@flammesjumellelechemindunb7518 intéressant votre point de vu sauf que de mon point de vue les vegans et vous les végétariens êtes dans le même lot ( le lot du je veux un monde Bisounours )
Les pays soumis à la famine souffrent de manque de tout, en situation de sécheresse, les animaux « de bouche » mourant par manque de végétaux. Pour ceux qui sont tributaires des rations distribuées par des organisations non gouvernementales, il est probable qu’ils puissent obtenir quelque chose de plus équilibré que des sacs de riz et du lait en poudre si l’agriculture se développe. Le problème des abeilles est pris à l’envers. Imaginez-vous sérieusement qu’il n’y ait pas eu de pollinisation avant l’apiculture ? Les journalistes semblent écarter le fait que les abeilles domestiques ne représentent qu’un parmi de multiples pollinisateurs. Leurs populations sont en déclin au moins pour deux raisons : pesticides dont néo-nicotinoïdes (qui « tournent en boucle » dans la chaîne alimentaire sans se dégrader en causant des problèmes neuronaux aux divers animaux qui les ingèrent et les réingèrent) et déplacements forcés (amandiers de Californie). Les autres insectes et abeilles, mellifères et non, souffrent aussi des pesticides mais, n’étant pas soutenues par l’homme contrairement à leurs « compétitrices » domestiques, leurs populations connaissent un déclin bien plus important. Or les abeilles utilisées en apicultures ne pollinisent pas toutes les fleurs donc privilégier, pour le plaisir des papilles, leur seule espèce dans cette course contre le déclin est dangereux pour la biodiversité, car les plantes à fleurs dépendantes d’autres pollinisateurs risquent de disparaître. Bon, les hôtels à insectes, c’est sympa, comme un pansement à motifs sur une jambe de bois pourri.
Concernant les abeilles… je viens de la réunion et il y a encore des abeilles sauvages en grand nombre. Pas besoin d’apiculteur pour leur sauver la vie. Elles trouvent même des endroits improbables difficiles d’accès pour les parasites. Ce qui rend les abeilles fragiles aujourd’hui en Europe c’est le fait que ce soient des abeilles d’élevage, oui oui… N’importe quel apiculteur qui se lance achète ses abeilles à des éleveurs. Logique qu’elles soient plus fragiles et exposées comme tout animal d’élevage. Des milliers d’années que nous domestiquons les animaux et les rendons dépendants à nous. Donc dans un monde vegan, il faudra simplement assumer et prendre soin d’eux. Il y en aura forcément moins car nous ne les forcerons plus à se reproduire en masse pour notre consommation. Et certains d’entre eux seront probablement stérilisés comme nous stérilisons nos chiens et chats…
J'ai l'impression qu'on parle juste des vegan en ce moment, ce qui est idiot car c'est un extrême. Pour moi, il vaut mieux être végétarien, et si on veut a moitié vegetalien (on arrete de boire du lait, mais on continue le miel...), meme si y aura toujours des gens pour dire "ouais mais t'es pas vegan ça sert a rien". Les efforts de chacun, meme juste reduire sa consommation, sont tous importants, se dire que le mieux serait que tout le monde devienne vegan est idiot et passablement inutile/impossible. Et c'est pas juste en se privant de tout qu'on va sauver la planète, défendre ses convictions c'est aussi important que bien manger (parfois juste pour se donner un genre, ce qui est degueulasse).
Vous avez droit de dire que l'exploitation de viandes etc.. c'est mal, par contre dire que l'apiculture c'est horrible là c'est n'importe quoi... En aucun les abeilles ne souffrent, tout ce que tu peux lire sur les abeilles sur les sites vegan est un concentré de désinformation, tu ne trouveras jamais en france d'apiculteur qui maltraite ses abeilles...
C'est tellement extrême de ne pas tuer 1 000 000 000 000 d'animaux par an. Tellement. :D On peut parfaitement bien manger et être en bonne santé avec un régime végétalien.. Pourquoi se contenter de demi-mesures ? Est-ce qu'on fait des demi-mesures pour les crimes les plus horribles (viol, homicide avec préméditation, torture, mutilation sexuelle des enfants, etc) ? Non. Alors pourquoi faire des demi-mesures pour ce qui concerne les autres animaux sensibles ? Au delà de la question éthique, faut-il rappeler que l'élevage est la première cause de destruction des écosystèmes (déforestation, pollution des eaux), la première source d'émission de GES, qu'il consomme 30% des céréales produites dans le monde et occupe 70% des terres agricoles. Alors plus on évitera l'élevage, en consommant à la place des végétaux, plus on limitera ces problèmes. C'est dur de lâcher SON steak, d'abandonner un comportement aussi ancré dans les cultures humaines. Mais ça viendra, de gré ou de force ... ;)
Merci pour ces précisions...même si j'y trouve beaucoup d'erreurs, et ce ne sont que des suppositions... il y a des points de vue différents à ce sujet : czcams.com/video/j1CeO62TKgs/video.html L'important est de soutenir ce qui va dans le bon sens...
Pour les vegans, qui critiquent la vidéo. Ce que je vous reproche c'est d'être trop compliqué. On parle ici d'une vidéo grand public et je l'ai trouvé super intéressante. Contrairement à vous qui parle une autre langue
Cette vidéo était précédée d'une pub pour le bœuf bourguignon William Saurin... Bravo CZcams ! 😂
Perso c’était les chicken nuggets de Macdo ahahah
🤣🤣🤣
@@SINQUESH au méme niveau que les vegan.C'est à dire très bas !
bah c'est bon le bourguignon, rien de mieux qu'un bon bœuf bourguignon + un bon barbecue pour se désintoxiquer après ce genre de vidéo débile
Olivier från Frankrike non c’étai un film d’horreur pour moi 😅 je pense c’est par rapport à la personne qui regarde les videos les pubs
Vegan ou non, nous sommes tous d'accord pour dire que l'élevage industriel doit cesser pour le bien des hommes et des animaux.
Achetez votre viande au marché ou chez le producteur/pêcheur.
Malheureusement nous n'avons pas tous les moyens.
@@mhaly0218 faut se bouger le cul aussi
@@flowriding4986 ahah, tu es typiquement le genre de gens dont le monde souffre, parles mieux aux gens... Si tu es agressif rien ne marche
@@flowriding4986 je suis au smicard agent de sécu 40h
@@mhaly0218 Si tout le monde arrétait d'acheter de la viande industrielle produite et vendue à des prix discounts, les agriculteurs locaux vendraient bien plus, et le prix baisserait drastiquement, et ils pourraient en vivre. Mais comme tu dit, avec un salaire minimum c'est quasi impossible à mettre en route ce changement, étant donné que c'est la situation d'un grand nombre de francais...
Il faudrait juste consommer la viande de façon responsable et être mieux informé. Une fin des élevages intensifs serait déjà un pas énorme.
@Julien Perrin par responsable j'entendais ne pas surconsommer de la viande de basse qualité. Consommer la viande d'un animal élevé dans les meilleures conditions de temps en temps me parait tout à fait éthique. Tuer un humain ne l'est pas en revanche. Tu irais en prison pour cela.
@Julien Perrin comment crois tu, espèce de perché, que l'espèce humaine s'est pérennisée à travers les centaines de milliers d'années qui nous précédent? En ne mangeant que des graines et des fruits et légumes? " Chasseurs/cueilleurs " ça te dit quelque chose ?
@Julien Perrin être végétarien ne s'improvise pas. Il faut avoir de très bonnes connaissances en nutrition, manger très varié et pour bcp de gens, le simple fait de pouvoir manger autre chose que des pâtes en fin de mois est un défi. La vitamine B12 par exemple ne se trouve nul part ailleurs que dans la viande. Je suis en parti d'accord avec toi sur le fait que les animaux n'ont pas à souffrir (mais je pense plutôt aux conditions d'élevage) et je suis d'accord aussi qu'il serait bien de se raisonner si la consommation de viande répond uniquement à un plaisir gustatif comme tu le dis. Seulement, le point que je ne soutiens pas, c'est stopper totalement et définitivement la consommation. Pour moi, (je dis bien que ce n'est que mon opinion) manger un peu de poisson ou de dinde de temps en temps ne pose pas de problème. Je sais que tu n'es pas d'accord mais je ne cherche pas à te convaincre, loin de là.
@Julien Perrin Je ne pense qu'on puisse considérer le fait de tuer des animaux pour se nourrir comme immoral, enfin en tout cas c'est là dessus que je suis en désaccord avec les végans. Se nourrir implique forcément de consommer des êtres vivants, que ce soit des végétaux ou des animaux. Alors certes tu me diras que c'est moins grave de 'tuer' des végétaux et tu auras raison, mais ce n'est pas pour autant qu'il faut arrêter totalement de manger de la viande, pour nimporte quel être vivant vivre implique de porter préjudice à dautres êtres vivants, c'est la nature. A mon avis le mouvement végan fait erreur en déclarant que manger de la viande est immoral, ce qui est non éthique cest les conditions d'élevage intensif, le reste en revanche est une obligation pour se nourrir
@Julien Perrin Ba je veux bien te répondre mais tu ne m'as pas écris de commentaire ^^
Pour le 2ème point, il faudrait mettre du lien entre les conséquences que vous présentez.
Puisque si on a vu que dans le 1er point, une portion végétale est égale à 7 de viandes, alors si nous étiez tous vegans, les portions végétales qui nourrissaient les élevages seraient des portions en plus pour les pays pauvres et donc il y aurait moins de famine.
Très intéressant ! Je me demande juste s’il n’est pas incohérent de dire à un moment qu’on aurait à disposition plus de calories (l’histoire des 7 calories végétales pour 1 de viande) et dire ensuite que les pays du sud auraient moins à manger. Au final les calories gagnées leur feraient également plus à manger
non
Les animaux sont très fort pour valoriser des terrains pauvres et non cultivables , ils se nourrissent de plantes que les humains ne peuvent pas consommer et la transforme en viande consommable.
@@lesshaventures8894ceci n’est valable que pour les petites fermes de campagne et les pays en voie de développement
Les grandes entreprises.
alimentaires rasent les terrains et font cultiver de la nourriture pour leur bétail, cela sans tenir compte du terrain à la base. Ce sont ces grandes industries qui fournissent les rayons des supermarchés.
Pour les animaux domestiques qui mangent de la viande ou de la nourriture a base de viande que feront nous pour eux?
Ah ouais pas con
Arthur B on leur fait bouffer du tofu😂😂
M. Jojo 😂😂😂😂😂😂😂
Ils arrêtes les Friskies et font une dépression après je sais pas mon chat sera surement veiner contre moi😂😂
Ils mangent des aliments à base de végétaux supplémentés. Ca existe déjà et c'est bien moins dégueulasse que les sous-produits animaux qu'on leur donne généralement.
Moins d'abeilles.....serait une CATASTROPHE pour la planète !!!!
@@resdix2997 Dans un monde vegan ? on pourra nourrir 10 milliard d'êtres humains, il y aura 2fois plus de nature, dnoc plus de forêts, qui pourra absorber l'exés de CO2 dans l'atmosphère donc limiter le réchauffement climatique. Après je suis d'accord pour les abeilles, mais.. si dans un monde vegan on consomme du miel ? que du positif pour l'envionnement
@@resdix2997 Je suis d'accord avec toi à propos des abeilles. Si tout le monde arrêtait de consommer du miel ça serait une catastrophe. Pour moi c'est la seule chose qu'on ne doit pas se priver
2 fois plus de nature j'exagère mais bcp plus en tout cas
70% des terres agricoles, c'est pour le bétail, donc on gaspille énormément de place. L'élevage est la première cause de déforestation dans le monde. On consomme énormément de ressources alimentaires et d'eau pour nourrir les animaux alors qu'on pourrait les utiliser pour nous nourrir nous. Un terrain de foot de forêt est détruit par sec, juste pour le bétail. Rien que ça. Donc en gros dans un monde vegan, on peut nourrir 10 milliards d'êtres humains et donc nourrir les 10% d'êtres humains qui meurent de faim. Les animaux d'élevage produisent un gaz appelé méthane qui est minimum 30 fois plus polluant que le co2. l'élevage est responsable de 15% des émissions de gaz à effet de serre, plus que les avions, voiture, bateaux en même temps. Pour faire 1kg de boeuf, il faut plus de 330m². Alors que pour faire 1kg de légumes, il faut seulement 6m². C'est même pas 1/5.
@@resdix2997 Ben on mange de la viande un bon coup, on empêche les animaux d'élevage de se reproduire
Industriellement trés rentable le véganisme, la production d’ersatz explose, les bénéfices sont colossaux! J’ai travaillé chez nutrition et santé du groupe Novartis et je continue à gagner pas mal d’argent en bourse grâce à eux. Merci les végans!
Tu sais regarder/ écouter une vidéo ou t'es trop fatigué pour avoir une argumentation et une pensée ne serait-ce qu'un peu intelligente ?
@@florentin6635 ooh! Il est en colère parce qu’il a entendu une vérité, comme c’est mignon! Le procès en intelligence et en argument, c’est sûrement dans le carnet qu’on vous distribue à l’entrée du club des tocards, c’est votre marque de fabrique de balancer ça sans aucuns liens tangible.
@@gilleslepape1729 haha en colère mdrr tu devrais relire ton commentaire tu te laisses pousser des ailes mon mignon. C'est marrant pck ton commentaire au dessus n'a aucun rapport avec le fond de la vidéo tu es là pour te moquer d'un sujet important qui concerne nos futurs enfants j'espère que tu n'es pas père pour laisser une éducation aussi pitoyable sur l'argent et l'écologie. Même ta façon d'exprimer fait de toi un dégénéré j'aurai honte de ton commentaire à ta place je retournerai travailler dans ton magasin pitoyable ou tu riras des gens qui essayent de faire changer les choses au lieu de bouger ton derrière pour comprendre une simple vidéo youtube pour enfant.
Encore un qui s'est fait téj' par une jolie vegan... 🥱
imagine tu t'embrouille avec une poule dans le metro, tu la bouffe et tu prends prison pérpet pour une cuisse de poulet
tres bon ça une embrouille avec une poule dans le métro ....et deux crs coq qui t'arrete ça serrai bien quand meme
Si quelqu'un mange ton chien parcequ'il lui a aboyé dessus tu le laisserais tranquille ?
@@foxymckeenan1125 bon, déjà si on est sérieux 2min avec le "véganisme" il faudrait déjà bosser sur la notion appartenance qui est propre au consumérisme; le chien ne t'appartient plus, surtt ds le cadre d'une horizontalité des êtres (antispécisme). En vrai, "ton" chien devient juste un compagnon (cadre du terme à déterminer aussi), même pas vraiment sous tutelle car il ne t'a rien demandé et ds l'absolu, n'a pas besoin de toi... et tout ça avant qu'on parle de vegan, peace & love et consort... bref, la liste des choses à réévaluer est longue, Il serait bien que ceux qui poussent de nouvelles idéologies, commencent à bosser sérieusement et faire preuve de rigueur, parce que là... On a tt juste une énième "religion" de plus reposant sur des approximations, qui pr l'heure, demeure utopique. Au final qui se frotte les mains? la corporatocratie, leurs lobbies et leur supply chain. Suis-je le seul a voir l'ironie?
Ahahahaha mdrrr😂😂😂
Ça serai super
Je vais m'énerver ^^ pour les abeilles. Car dans l'ensemble c'est correcte ! Génial :)
Pour en revenir aux abeilles, je ne comprends pas quand vous dites qu'elles n'auraient plus à manger ? Justement, si on ne consomme plus leur miel, la nourriture de leur butinage leur appartient il me semble ^^.
Pour la mal nutrition, évidement que si on supprime leur animaux du jour au lendemain, ça serait assez compliqué pour eux. Mais il faudrait combiner ça avec une redistribution des ressources végétales qu'on acheminerait jusque là (???) mais c'est vrai qu'en étant pauvre, au lieu de pêcher et de manger de façon gratuite, ils devraient payer leur nourriture...
Pour moi, il existe des solutions :)
Oui effectivement. Les apiculteurs seront toujours nécessaires car il faut des abeilles pour la polonisation des arbres fruitiers.
Ethiquement parlant, c'est dur de le nier mais avec toutes les alternatives que nous avons, c'est difficule de justifier le fait de ne pas être vegan.
Très bonne vidéo, c'est tellement évident de voir qu'en étant végan ou même végétarien, cela nous aiderait à réduire nos émissions de gaz à effet de serre et aussi à lutter contre la famine dans le monde. C'est très dommage que les politiciens du monde entier ne s'emparent pas de ce problème, encore trop bloqué avec les traditions et la dissonance cognitive.
Pour le moment je suis simplement végé depuis un moment, on verra si je continue dans cette voie
Nonsense!
nan en vrai les vegans j'vous aime grâce à vous j'avais plus de viande à la cantine
Mdr 😂 la poule 🐔 qui traverse 🤣🤣
Vendu je tes retrouvé 😂
En Inde ca ne choque pas
@@stephd9409 dans beaucoup de pays il y a des poules dans la rue même en France
@@baptiste8911 Dans la notre, elles ne sont pas dans les rues de la ville mais à la campagne. Chacun sa façon.
Quelque petite erreurs d'investigations selon ce que j'ai peu lire ici est là.
Premièrement, il faut savoir différencier les abeilles sauvage (environ 850 espèces différentes) et les abeilles domestiques. Ces dernières, ne sont en aucun cas indispensables à la pollinisation car elles font indirectement beaucoup de mal aux espèces sauvages de part la concurrence qu'elles occasionnent dans l'écosystème. Les abeilles sauvages disparaissent donc en partie à cause des abeilles domestiques. Il est aussi bien de rappeler que les abeilles domestiques sont presque Indispensables aujourd'hui car les autres insectes pollinisateurs disparaissent drastiquement à cause des insecticides utilisés dans l'agriculture conventionnelle. Or l'argument principal pour l'utilisation de ces "produits d'entretiens" résident dans l'idée de produire plus pour nourrir plus de monde. Comme nous pouvons le constater dans la Vidéo ci-dessus, cet arguments deviendrais à tout les coups fallacieux dans un monde végane même si en théorie, les pesticides n'augmentent en fait, dans tout les cas, pas la production. Notons aussi que, tout comme les animaux d'élevages, nous pourrions très bien créer des métiers d'utilité publique pour gérer des ruches d'abeilles sauvage ou domestique sans pour autant en extraire le miel (ce qui ferait baisser la mortalité durant l'hiver car les abeilles consommeront leur miel).
Deuxièmement, il est totalement faux de penser que les populations qui reposent actuellement sur la pêcherie ne pourrait pas changer de mode d'alimentation dans un monde ou les denrées végétales pourraient nourrir environ 12 milliards de personnes à la place de pouvoir à peine en nourrir 6 aujourd'hui. Les protéines végétales peuvent tout à fait subvenir au besoin de l'homme que celui-ci viennent d'un pays civilisé ou non. De plus, selon les models actuels, la pêche n'étant pas durable, ces populations devront impérativement trouver une autre solution pour subsister afin de combler la baisse des effectifs marins dans les années à venir.
Sbarrow Pour les populations dites pauvres je suis curieux de savoir qui financerait les compléments alimentaires nécessaires à un régime végétalien. Et se ramener au fin fond de l'Afrique pour dire aux gens d'arrêter de manger des animaux et de porter des peaux et des bijoux en os... ça relève d'une connotation historique un peu puante je trouve. Le reportage ne parle pas de la balance déséquilibrée entre les pays développés et les pays pauvres au niveau de cette exploitation animale et de la capacité des uns à se passer de cette ressource. La comparaison avec les énergies fossiles est pertinente.
Source ? C'est ta propre pensé ? Parce que franchement je suis pas convaincu. Le veganisme est un concept de riche. Et je pense avoir raison en disant que le petit pêcheur africain fait moins de mal à faune que l européen moyen qui mange vegan xD
Sut4ki1 Le veganisme n'est pas un simple régime alimentaire mais plus largement un mode de vie. Une éthique en somme.
Or le veganisme tend aussi à respecter les cycles naturels dans notre environnement, le commerce équitable, le moindre déchet etc.
Tu te bases sur l'image clichée du vegan Parigo.
Seulement c'est déjà bien de se soucier d'une cause, d'un enjeu, plutôt que de s'en foutre.
Il est intéressant de voir comment les formes d'engagement posent soucis à certains. Comme si elles leur rappelaient qu'eux mêmes ne faisaient pas grand chose. Et la psyché humaine étant ce qu'elle est, on compense en excluant toute notion de responsabilité en prenant à contre-pied les thèses des militants.
C'est le même effet qu'on retrouve pour les gens qui aident des migrants, des sdf, des jeunes en difficulté, des animaux abandonnés, qui cherchent à défendre ce qui leur parait être juste.
On retrouve toujours des gens pour venir constater que leurs actions sont en réalité nuisibles pour telle ou telle raison, qu'ils devraient employer leur énergie à autre chose etc.
Pour l'image du pêcheur j'ai utilisé plus haut des éléments similaires dans mon argumentation car le bonhomme est assez radical dans son propos... il est ridicule de vouloir imposer un monde vegan aujourd'hui...
Les pêcheurs africains peuvent faire beaucoup de mal selon ce qu'ils pêchent, comment ils pêchent etc. La perche du Nil au Lac Victoria te dit peut être quelque chose ? La pêche aux explosifs existe aussi là bas.
Donc l'impact peut être plus ou moins important.
Mais il est ridicule de comparer ce qui n'est pas comparable.
Un occidental, à moins de se retirer en ermite ne peut qu'adopter un mode de vie très gourmand en énergie.
Et le vegan représente beaucoup moins d'impact d'environnemental que les omnivores. Pourquoi prendre le problème à l'envers comme si la simple appartenance à un monde occidental ne pouvait que faire passer les gens pour des hypocrites quand ils décident enfin de se bouger contre le sens du courant ???
Azeyral je suis toujours pas convaincu sur tout les points. Je pense aussi comme tu m'as dit que l'image du veganisme a été entaché par certains vegans malheureusement. C'est pour cela que cette cause est vivement critiquée par certains. Un peu comme le féminisme.
Il y a aussi des failles et des contradictions de les "règles" de ce mouvement. Même entre vegans vous n'êtes pas toujours d'accord.
Je reste sur mes positions concernant le pêcheur et l'européen. On consomme trop et mal en Europe. Et dans les pays riche en général. Et je parle pas que de nourriture. Par exemple l'eau. Rien que ça.
Un européen vegan aura toujours plus d'impacts sur l'environnement que le djiboutien ou autre ! Mais après tant mieux si il mange pas de viande tant mieux si il ne contribue pas lui personnellement d'un point de vue éthique et moral.
Après chacun sa cause et son combat. Chacun sa manière d apporter du mieux sur cette planète. Mais moi ce ne sera pas en étant vegan
Sut4ki1 Mais est ce que l'européen a le choix de sa condition d'européen ? Non. Alors je ne vois pas pourquoi en faire le reproche...
Et sinon je ne suis pas vegan.
Je suis végétarien et idéologiquement très proche des vegans et des antispecistes sans l'être totalement.
Il n'y a pas de règles.
Ceux qui s'en imposent ont peut être besoin plutôt besoin d'une religion ou d'une secte...
Le veganisme est une ehique. Autrement dit une façon de se comporter. Tout comme l'est quelqu'un de généreux. Alors qu'à l'inverse un humaniste l'est philosophiquement mais pas nécessairement dans les actes, de même que la compassion ne rime pas forcément avec l'altruisme.
Bref le veganisme est nécessairement militant, car il ne s'en tient pas qu'aux simples mots et poncifs et subit une opposition de courants considérés comme banals par la plupart des gens mais infiniment plus sectaires et irrationnels que ne le sont les vegans radicaux.
Le point 3 est une erreur monumentale : les pays où sévit la famine ou la malnutrition sont souvent exportateurs agricoles. Secondement, famine et malnutrition sont surtout dû à la mauvaise répartition de la nourriture essentiellement à cause de la production animale.
Le problème c'est de manger de la viande 5 jours par semaine
Si sur un mois on mange une fois de la viande rouge, une fois du poulet, une fois du poisson ( et en quantité normal pour le corps humain) le problème commencera déjà a se réguler
C'est intéressant et en plus ça varie l alimentation et le goût
Merci
C’est pas suffisant
Il faut en moyenne manger 2 à 3 fois de la viande par semaine pour subvenir à nos besoins, pour un homme de corpulence moyenne
Mais oui le problème reste qu’on consomme trop de viandes
Physiologiquement c’est pas suffisant
Et en plus c’est bon
Ahi je mange de la viande 7 jours sur 7 midi et soir .
La poule ira elle-même payer ses soins 😂😂😂😂😂
Bah quoi c'est mignon
Yami Natsuno ARRETE C’EST TOI QUI EST MIGNON
non elle iras avec son mari vegan et ses enfants encore dans l'oeuf
@@Dave-rd5bb 🤣🤣🤣
Je crois que je viens de perdre foi en l'humanité. Et dire que les hommes se croient plus intelligents que les animaux. Dans pas longtemps on donnera aux poules le droit de vote.
Si tout le monde mangeait la quantitée de viande recommandée par les nutritionniste (+-3 fois par semaine) et se tournait d'avantages vers les viandes blanches (c'est la viande rouge, notamment de boeuf, qui cause le plus de problèmes environnementaux) le monde se porterait déjà beaucoup mieux! La plupart des gens dans les pays développés mangent de la viande deux fois par jours et dans des portions qui ne sont pas saines (charcuterie, jambon dans les tartines, viande a table). Bien sur ça ne règle pas le problème de la maltraitance, mais ce serait déjà un grand pas en avant et c'est un bon début pour les familles où la viande s'est presque une religion^^! Et puis une fois ce cap passé se tourner vers le pesco-vegetarisme ( encore le consommation de poisson) et puis le végétarisme! Et pour ceux qui sont prèt, devenir végétalien et pour les plus courageux, vegans! Tout ne doit pas se faire en un jour, mais c'est en se responsabilisant un peu tous que la cause animale et environnementale et sociale (plus de terres cultivables) avancera! Dans les pays développés nous avons des alternatives à la viandes et pouvons nous en passer!
Ma Ge 100% d accord avec toi.
Pas du tous d'accord, si je suis ton resonnement dans quelques années on va bouffer de l'herbe avec toi
Flo John Deere commence par arrêter de la fumer
Et moi je suis plutôt d'accord avec toi, en s'y mettant petit à petit ça peut marcher, à voir
Ouais mais je vais continuer à bouffer de la viande on fait comme ca
Faisons un tour au resto U, flammkueche+pouletvriz cantonnais avec larfons. Et aussi des fois deux laitages.
On est looiin de manquer de nourriture, seulement elle est repartie de façon inégale.. le problème n'est pas là..
Zamasu Sama j'avoue beerus il mange tout
Si les 7 milliards de gens sur terre mangeaient autant de viande qu'un Américain, on manquerait réellement, si.
Zamasu Sama et le fait qu'on utilise des terres agricoles de pays en développement pour nourrir notre bétail en Europe ? Le fait que les énormes bateaux de pêche européens vont sur les cotes d'Afrique de l'ouest parce qu'il y a plus de poissons chez nous? Oui, une partie du problème s'y trouve !
Benjamin DJIAN Balek, on exporte aussi plein de denrées dans les pays du Sud.
Le vrai problème c'est 1) les pays qui pourraient être autosuffisants mais dont les dirigeants ne bougent pas 2) la volonté des nouvelles classes moyennes asiatiques ou autres de surconsommer comme les Occidentaux
nan, pas balek du tout ! C'est clairement une grosse partie du problème:
www.sciencemag.org/news/2016/04/veganism-could-save-world-new-study-argues
www.fao.org/newsroom/common/ecg/1000505/en/stocks.pdf
Végan depuis 20 ans, une des bonnes décisions de ma vie. L'élevage diminuerai au fûr et à mesure que la demande baisse, et cela pendant des années, donc cela ne se passerai pas en une journée, donc pas trop de soucis.
Les abeilles ont bien réussi à vivre avant l'apparition des apiculteurs.
Oui mais bon quand on est venu c'est devenu le bordel je pense que si on aurait jamais existé la terre se serait mieux porter
@@hymmomo3781 les êtres vivants*
Oui
@Black Wolf Donc cela confirme que les abeilles étaient mieux sans les apiculteurs.
Oui, c'est vrai !
Ah la blague les poules qui se promènent dans la ville 😂
T'as bien des vaches qui se promènent en Inde
KOΛLΛ_ NET21 pour de vrai ou c'était pour le casser?
C pour de vrai
werzy 09 t'as bien des lepen qui se balade à Paris 😆
Au Japon il y a une ville ( Nara ) ou les cerfs et biches sont en totale liberté , au milieu de cette ville il y a un énorme parc où ils sont tous et lorsqu'ils s'aventurent un peu trop dans le centre ville il y a des camionnettes qui viennent les remettre dans le parc pour pas que les cerfs aient des accidents avec les voitures ;) c'est plutôt bien fait !
Erreur dans ce document : Pas d'élevage bovin intensif = beaucoup plus de terre à cultiver pour l'homme, et donc POUR les pays pauvres aussi ! En effet, si on accorde ces droits aux animaux, ce sont en même temps des droits universels qui apparaissent ; un monde végan signifie une nouvelle façon de produire et une économie différente, avec la prise en compte du besoin alimentaire de chaque individu.
Pour répondre à certains commentaires, instant désintox :
- les premiers hommes ne mangeaient pas de viande
- les végans vivent plus longtemps car se nourrissent mieux et sont beaucoup moins touchés par le cancer
- OUI, beaucoup de métiers ,sont voués à disparaître dans un monde végan, mais ils pourraient alors évoluer dans l'activité de la transition écologique dont l'humanité a besoin
- réfuter cette vérité urgente, ce n'est que se rassure dans son confort personnel, et manquer de courage...
Ayez la force d'être conscients ! :)
"- les végans vivent plus longtemps car se nourrissent mieux et sont beaucoup moins touchés par le cancer"
je veux bien te croire mais le mouvement végan est-il assez ancien pour qu'on est le recul suffisant à affirmer cela ?
Et pour les enfants ? Les nutritionniste, même s'ils prônent de consommer moins de viande, surtout de viande rouge, disent qu'elle est nécessaire aux enfants, et je ne parle même pas des autres produits animalier comme les laitages, œufs ...
Et le miel, dans la mesure ou les apiculteurs laisse les quantités suffisantes à la survie des ruches (car c'est leur intérêt), pourquoi se priver de leur sur-production ? d'autant plus que c'est un produit universellement reconnu pour ses bienfaits...
je dis pas ça pour critiquer, je me pose vraiment ces questions, pour moi c'est trop tard, je peux diminuer un peu ma consommation de ses produits mais je n'aurais jamais la force d’arrêter, j'ai déjà du mal à arrêter le coca lol
Par contre mon fils n'aime pas beaucoup la viande alors ça m’intéresse pour ma culture perso mais surtout pour son avenir.
En fait on peut retrouver les apports animaliers dans un régime végan bien fait (bien que ce soit difficile aujourd'hui), et notamment la vitamine B12. Donc, pas de problème pour les enfants si c'est suivi et contrôlé.... Après, ça prend du temps, de l'argent et de l'énergie, mais je pense que ça en vaut la peine.
Perso je ne suis pas non plus complètement végan, mais je ne mange plus de viande, et beaucoup moins d'aliments issus de l'exploitation animale. Je trouve aussi que c'est difficile d'aller dans ce sens dans la société actuelle mais il est nécessaire de faire cet effort quand on en est conscient.
Pour le miel, je n'ai toujours pas de réponse non plus. Mais je me demande si on rend service aux abeilles en leur prenant leur miel (elles ne le font tout de même pas pour nous !).
en fait elle surproduise pour pallier les ponctions des prédateurs naturels (ours par exemple)
Victor Foucher dans quels végétaux vous trouvée de la B12?/(me dites pas la spiruline, on sait maintenant que ce n'est pas la "bonne" B12).
Le Monde en réuniont : "C'est quoi les sujets trendy en ce moment à faire consommer à nos viewers ? - Le véganisme, les droits des animaux !" => Sujet bâclé en 4 minutes.
Ce reportage ne va pas assez loin. Est il possible de cultiver autant de végétaux ? Sachant qu'un végétalien jeune et actif doit énormément manger pour subvenir à ses besoins. Comment on fait dans les pays froid, où rien ne pousse ? Là où il est très difficile d'être végétalien et où l'homme a toujours mangé beaucoup de produits animaux pour supporter le froid.
Justement on aurait moins de végétaux à cultiver comme il n'y aurait pas d'animaux d'élevage à nourrir, plus de végétaux directement pour les humains du coup
@@clovissagan6646 les paturages ne sont oas cultivables
@@alexiavandercruyssen1354 Peut-être, mais quoi qu'il en soit je ne parle pas des pâturages je parle de tous les grains et céréales etc qu'on cultive pour nourrir les animaux d'élevage
l'humain a toujours manger ce qu'il pouvait dans nos campagnes en hiver sans produits animaux ils seraient tous morts de faim
C'est une vision très réduite ,une vision du monde par une personne ne quittent jamais sa ville
Yuri Karpov C'est une vision adoptée par des spécialités de l'écologie et de l'alimentation des humains.
Maintenant il est clair qu'il y a deux biais dans leur reportage :
- ils ne parlent pas de la recherche médicale.
- ils supposent que les populations dépendantes d'animaux pour survivre adopteraient un mode de vie vegan... difficile et si l'exercice est intéressant en théorie dans la pratique il serait plus approprié de considérer un changement de société au niveau des pays développés.
Comment peut-on ainsi parler d'un sujet sérieux en déviant de la question aussi fort ?
@@Azeyral cela a été prouvé que les expérimentations animales sont peu fiables, et iels ont trouvé des alternatives (comme l'utilisation de cellules d'organes humains).
@@nais_mm Tout dépend de l'objet de la recherche et des moyens alloués.
Les modèles animaux deviennent très intéressants quand on utilise différentes espèces et qu'on ne se contente pas d'un seul modèle.
Le fait d'avoir des organismes entiers constitue un intérêt considérable d'autant qu'on connait bien leur biologie ce qui permet de nuancer les résultats obtenus.
Les animaux sont utiles pour avoir des études génétiques, statistiquement valables par exemple. Plus dur sur des humains... nos rythmes de reproduction sont plus lents que d'autres espèces, pareil pour les mutations etc.
Sauf que cela devient désormais antinomique avec l'éthique animale et des sciences.
On pourrait penser utiliser des bactéries pour ce qui relève des modèles simples, mais c'est trop éloigné de nous.
Les modèles à base de cellules voire de tissus humains reconstitués ou prélevés sont très intéressants par le lien direct à notre espèce.
Cependant il y a de nombreuses limites liées au fait que l'échantillon n'est pas mis en interaction au sein d'un organisme entier.
Si vous avez fait de la biologie, vous savez que cela est un obstacle majeur.
En fait, et c'est malheureusement la conclusion qu'on peut avoir, ce qui marche le mieux est l'association de tous les modèles.
Tout modèle par définition est insuffisant pour être pertinent.
Concernant les alternatives aux modèles animaux il faut souligner qu'il y a du retard du fait d'un conservatisme de la recherche sur ses modèles.
Cela se compte paradoxalement en siècle l'époque où étaient remis en question l'utilisation d'animaux et les traitements qu'ils subissaient et encore aujourd'hui il y a des résistances qui ne sont pas forcément du fait des sciences mais davantage une critique de la sensibilité des antispecistes et autres défenseurs des animaux.
De nombreux scientifiques, du fait de cette culture protocolaire et épistémologique, mais aussi traditionnelle voire idéologique, refusent de prêter des émotions semblables aux animaux non humains et d'admettre qu'ils devraient être considérés sur des modes semblables que nous d'un point de vue éthique.
Certains appellent cela "mentaphobie" si le terme vous dit quelques chose.
En tout cas la question est loin d'être tranchée.
Et actuellement il me semble que cela reste secondaire en terme de priorité (pas en terme d'importance morale) si on compare aux exploitations animales terrestres et marines.
Super vidéo, c'est très intéressant de voir un résumé de l'impact de ce mode de vie à une telle échelle dans les conditions actuelles !
« Si l’abeille disparaissait de la surface du globe, l’homme n’aurait plus que quatre années à vivre » Albert Einstein.
Argument d’authorite :
Einstein était un génie d’astrophysique, pas un collapsologue ni un biologiste, ses déclarations en dehors de son domaine de recherche sont autant à prendre au sérieux que les théorie quantique des coiffeuses.
"Les gens me citeront sur internet pour se croire intelligent" - Albert Einstein, 2019
@@gaucholegaucherdroitier3397 excellent !
@@jean-lucfion6871 Donc on a le choix entre l'argument d'autorité OU ne pas rendre à César ce qui appartient à César ? :p
N'empêche qu'il n'est pas le seul à avoir tenu des propos de cet ordre...
@@cosinustangente1014 Bah au final, j'ai réagis sur la forme pour expliquer que ça n'était pas un argument, mais dans les faits Einstein n'a absolument jamais dit cette phrase comme la plupart des citations qui circulent
Haem, j'ai une petite liste de questions, à qui voudra bien me répondre :
- On ne s'autorise pas de miel, mais par contre on s'autorise à bouffer des amandes pollinisé avec des abeilles qu'on transporte d'un bout à l'autre de la californie et qui détruit 1/3 des colonies ? (Et en passant, on ne prélève pas l'intégralité du miel d'une ruche, l'apiculteur a tout intérêt à garder ses abeilles en vie)
- On ne s'autorise pas de laine, mais on s'autorise de la matière synthétique dérivée du pétrole ?
- Le concept de terre arable, ça parle à quelqu'un ?
- Qui a conscience que la disparition de l'élevage (et du vrai, pas de l'intensif hors sol) serait un désastre écologique ?
- Qui sait d'où viennent les subventions de L214 et compagnie ?
Soros et compagnie
Enfin un commentaire très pertinent
Je n'ai pas compris l'histoire du désastre écologique si l'élevage disparaissait
La terre se portait très bien avant que les hommes ne commencent à faire de l'élevage 😅
@@luciethepaut547 ben l'homme fait partie de l'écosystème, nous ne somme pas une espèce qui est moins importante que les autres. Et l'élevage n'est pas nouveau, il est arrivé progressivement et la nature s'est habituer, l'élevage fait partie de la nature, et nous ne sommes pas les seul, comme les élevage de pucerons par les fourmis. L'élevage permet de garder des milieux ouvert, et les prairies sont primordiales pour beaucoup d'animaux sauvage ( si on supprime l'élevage, on peut très clairement rajouter des centaines/milliers d'espèces d'insectes (papillons, sauterelles,...), mammifères ( lièvre,...), oiseaux et de nombreuses plante de prairies sur la grande liste des espèces en voie de disparition ou éteintes. D'ailleurs il y aurait beaucoup moins d'oiseau tel que les hirondelles sans les élevage ( il y a presque toujours des hirondelles dans une ferme, c'est grâce à la source de nourriture très abondante, car les insectes sont attirés par les animaux d'élevage). Et pour voir à quel point l'élevage est important pour l'environnement, il suffit d'aller en campagne et d'observer: par exemple j'habite un régions avec beaucoup d'élevage ( mauvaises terre de culture) et c'est un milieu très bocagé ( l'un des milieux les plus riche en biodiversité dans nos régions), et il suffit de faire une dizaine de kilomètres pour se retrouver sur des terres de culture, la ou on fait pousser la nourriture des vegans, il n'y à pas un arbre, pas un buisson sur des dizaines d'hectares, les sols sont détruit, et aucune biodiversité.
Beaucoup moins d'abeilles, on compte sur des produits d'origine végétale que nous n'aurions pas sans elles.
et si moins d'abeilles donc pas de polènisation, donc pas de champ donc pas de végan
Marc Harytz Nn mais laisser les dans leur idée de calcul foireux ces comme pour leur idée de laisser les animaux à viande mourir ces pas que les espèces végétariennes qui vont s’étendre mais aussi les espèces carnivores les chiens chat loup renard ce nourrisse a base de viande animal pas végétal ces n’importe quoi
@@AlexCtn-dz4jj En français, ça donne quoi ? Ton message est incompréhensible.
Filipe N. Si tu préfères les animaux à viande comme les vaches port mouton chèvre tout sa nous les utilisons pour nous nourrir mais nous les avons tellement aidés en leur apportant la nourriture nous mêmes ou en nous occupent d’eux qu’il ne seront plus autonome et mourons ces ceux qui on dit et cela et vrai et certaines espèces ce nourrissait grâce au espèces domestiques et d’autres espèces domestiques carnivores comme l’es chien chat ce nourrisse à base des espèces à viande comme ceux que j’ai précisé et cela va engendré des conséquences énormes sur l’humanité et la terre aussi que sur les animaux
@@AlexCtn-dz4jj En gros tu veux dire (car oui ton message est difficile à comprendre) que si d'un coup on devenait tous vegans (il faut imaginer une évolution progressive plus qu'un simple *pouf*) les animaux domestiqués et presque créés par les hommes ne pourraient plus se nourrir car ils ne seront plus autonomes. Dans le fond, c'est vrai. Mais comme ils ne naîtront plus, ils ne mourront pas. Et on gardera dans des refuges quelques uns de chaques espèces, en leur donnant un maximum d'autonomie pour qu'ils deviennent au fil des générations indépendants. Et dire que les omnivores les laissent vivants alors que les conditions de vies ne sont même pas descentes pour un robot aspirateur, c'est hypocrite. Par contre la question sur la nourriture à base de viandes pour animaux DOMESTIQUES (le reste c'est la loi de la nature, et par exemple si les lions ne mangeaient plus de gazelle il n'y aurait plus assez de plantes donc on conçoit de les laisser comme tels) se pose. En effet, il faut considérer ce point. Cependant, je ne pense pas qu'il concerne une majeur partie de l'élevage. Je ne sais absolument pas comment les croquettes au poulet sont conçues, donc comme je suis très peu informer sur le sujet je ne peux vraiment m'exprimer mais il s'agit effectivement d'un point a relevé.
Je tiens juste à rappeler que pas d'élevage = plus d'eau et plus de végétaux donc réduction de la famine dans le monde
Sauf que la famine n'est pas en soi causée par un manque de nourriture mais par une mauvaise répartition de celle-ci. Avec ce qu'on gaspille dans nos pays, il y a déjà largement de quoi nourrir ceux qui crève la dalle.
C'est l'inverse en fait
f tg hmm pourquoi?
f tg troll?
Il faut se pencher sur les conditions climatiques de ces pays où les problèmes d'alimentation existent. Par example, peut-on facilement y faire pousser des végétaux ? Poussent-ils en toutes saisons ? etc...
En tant que personne en situation de handicap, je trouve la dernière partie extrêmement choquante... Qu'un valide m'apporte mon écuelle ! J'ai faim !
3:35...Tu m'étonnes !!! N'importe quoi...
Bon, ce qui peut rassurer, c'est que le vaccin contre le covid-19 ( comme tous les vaccins avant lui), sera testé sur des animaux...
Les "candidats vaccins ", sont d'ailleurs aujourd'hui même, testés sur des souris et des singes.
Les vegans vont donc refuser de se faire vacciner, ce qui devrait a terme réduire considérablement leur nombre...😪
Ce qui devrait considérablement réduire leur nombre...😂👍
La vidéo parle (implicitement) des personnes en situation de handicap mental, qui ne sont pas capables de comprendre le concept de droit et à qui on ne peut pas imposer de devoirs. Un des arguments préférés que l'on oppose aux défenseurs de l'instauration de droits pour les animaux c'est : ils ne comprennent pas ce qu'est un droit et des droits impliquent nécessairement des devoirs, qu'on ne peut pas leur imposer, donc il ne faudrait pas leur attribuer de droits. En réalité, l'exemple d'enfants en bas âge ou de personnes handicapées mentales, qui ne sont pas soumis à des devoirs mais bénéficient en revanche de droits (à la vie, à la santé, aux aides sociales, à la dignité etc.) montre bien que cet argument ne tient pas. C'est juste à ça que fait référence la vidéo (de manière très sommaire, je vous l'accorde). D'ailleurs, il ne s'agit pas de rabaisser le statut ou la dignité des personnes handicapées mais d'élever celle des animaux. Je ne pense pas que vous devriez vous sentir visé, et encore moins offensé.
@@j.o.6338 Parole de valide. Handicapé physique ou mental, nous ne sommes pas des chiens et je trouve ça très déplacé de votre part de me dire comment je dois me sentir.
@Adrien Verot En tant qu'être humain, je ne vois pas pourquoi je revendiquerais davantage de droit à la vie ou à l'intégrité physique qu'un chien. À mes yeux, une vie en vaut une autre, une souffrance aussi. Si vous estimez pour votre part pouvoir en revendiquer davantage, libre à vous : chacun est libre de son opinion et de ses sentiments. Toujours est-il que je ne trouve pas cette vidéo offensante à l'égard de quiconque. On ne s'élève pas en abaissant autrui, dit-on. La réciproque est à mon sens tout aussi vraie : on n'abaisse personne en élevant autrui (en l'occurrence les animaux).
je suis avocat pour poules et dindons .une poule est venue me voir a mon cabinet pour porté plainte enfin je crois cars elle a pas pu m'expliqué.
Bonjour maître Guacamole, je m'appelle Jean Bon, je suis un cochon. J'ai besoin de vous en qualité d'avocat.
Par contre la question ne répond pas à la question des médicaments. Car oui un monde végan ça veut dire fini les tests des nouveaux traitements sur des animaux comme les souris. Alors quoi passe directement des tests in vitro aux tests sur l'homme ?
je propose qu'on remplace les teste sur les animaux par des testes sur les végans lol
Sérieusement, c'est une question très intéressante et qui donne à réfléchir.
Eh bien oui, ça existe déjà. Et on pourrait BIEN rémunéré ce genre de service.
Ah donc au lieu de sacrifier des souris on sacrifie directement des humains ?
Labo pharmaceutique cherche femme enceinte pour tester la toxicité fœtale d'une molécule, test BIEN rémunéré !
Sacrifier un homme plutôt qu'une souris ou un rat ? Quelle idée.
Roh la la ce n’est pas encore ça !
On associe les vegans à des personnes consommant des substituts de viandes, œufs et produits laitiers… Tous les vegans ne vivent pas dans des grandes villes et ne fréquentent donc pas ces supermarchés spécialisés, qui sont encore peu répandus.
Surtout le plus important ! La cuisine vegan offre bien plus de possibilités que le simple achat de substituts, qu’on se le dise, s’il vous plaît ! Et, à mon avis, ça a plus de goût que les substituts!
Sur les abeilles, on fait encore planer insidieusement les dangers de leur disparition... Les abeilles, ne sont pas les seuls insectes pollinisateurs. D’ailleurs la pollinisation n’est pas seulement le fait des insectes.
Vous trouverez sur France culture un reportage très intéressant sur le sujet. Et fait le point sur : vous savez, cette idée que si les abeilles disparaissent, la pollinisation ne se fait plus donc par extension, on disparaît. Cette idée qu’on attribue à Einstein, n’est pas de lui, mais lui a été attribué par un lobby d’apiculteur américain.
Je crois que l’idée qui m’a le plus choqué c’est l’idée qu’un régime vegan est adapté aux pays riches, mais pas aux pays pauvres… Surtout en expliquant qu’on priverait les pays pauvres d'un source de protéines vitales… Ce qui vient totalement en contradiction avec l’argument n°1 dans lequel il est expliqué, à juste titre, que la diminution voire la fin de l’élevage intensif permettraient de nourrir plus de monde.
Les vegans ont substitués dans leur alimentation les protéines animales par des protéines végétales et ne sont pas en plus mauvaise santé que les autres. Pourquoi cela serait-il différent dans les pays du sud ? Il ne s’agirait pas de « supprimer des protéines animales » mais de les substituer par des protéines végétales. Tant qu’une personne s’alimente suffisamment et de la manière la plus variée possible tout va bien.
De plus, certains programmes de luttes contre la malnutrition ont développé des aides à la reprise de poids à destination des enfants… Je vous le donne en mille… à partir de végétaux ! Des algues notamment, et ça fonctionne !
On mélange des éléments justes (intervention de Brigitte Gothière etc.) avec du faux ou plutôt devrais-je dire du « pas assez fouillé ». Donc c'est flou... Dommage.
En conclusion, il faudrait rappeler qu'il s'agit de projections, que de nombreux autres éléments entre en compte, de nombreux questionnements de société etc. Le veganisme n'est pas juste une mode ou un régime bien-être, mais questionne aussi notre manière de consommer, notre rapport au monde, etc.
Sauviac gael c'est un effet de mode
Sauviac gael pour les pays pauvres le trucs c'est que ils n'ont rien pour faire pousser tout ça. Et les occidentaux ne vont pas aller leur faire de cadeaux gratuitement.
Même avec notre mode de vie actuelle ont pourrais nourrir bien plus de gens que tu le crois. Mais l'argent, ça passe avant tout.
60% de la production actuelle de nourriture est gaspillée. Souvent par de grandes surfaces comme les supermarchés. Mais pas juste. Nous gaspillons énormément nous aussi en jetant nos restes à la poubelle.
Sans argent, tu peux pas bouffer ce que tu veux. Les gens de pays sous-développés ne peuvent compter que sur eux car ils sont pauvres. Ils ne peuvent pas remplacer les protéines animales aussi facilement que nous avec ce qu'ils ont. Alors forcément avoir un régime vegan pour eux ça voudra dire qu'ils manqueront de protéines .
Je suis désolée mais tu sous estimes grandement l'importance des abeilles dans notre biodiversité. Vraiment.
négative man et possitive man production toi la ferme , ça s'appelle l'évolution
+Mikkel Densen
"pour les pays pauvres le trucs c'est que ils" ... exportent leur production végétale pour la nutrition dans les pays riches.
Alimentation : pour les humains
Nutrition : pour les animaux.
Et la pêche indus au large de pays pauvres qui dépendent de la pêche artisanale. Mais bon, j'ai pas envie de défendre la pêche, sauf celle qui pousse sur des arbres.
Sans prosélytisme aucun, devenir végan est de loin l'action la plus simple et impactante que l'on puisse immédiatement mettre en œuvre en faveur du climat. Et pour rappel cela n'implique pas de se nourrir uniquement de simili-carnés (bien qu'ils soient très bons) mais bien de fruits, légumes, algues, céréales et légumineuses
Je tien a dire qu'il y a pas longtemps jai mange un bouef bourguignon dans une croisiere pour lantartique avec des ours qui mourrait vive la populution
@@vincentmelchior6942 Merci pour ta participation, c'est super de t'avoir avec nous
@@xavidoc372 Devenir vegan est loin d’être simple pour tout le monde
sur quels sols? Quels amendements ? et l'impact des transports ?!
Bonjour et on fait comment avec les carences ?
nicolas cooper Avec des repas équilibrés, un régime alimentaire vegan n'engendre pas de carences. On trouve les vitamines, les protéines ou le calcium dans les végétaux! (hormis la vitamine b12)
@@oneksan ok...Donc on fait comment?
@@julienfarbos ampoules de vitamines b12 en pharma.
Perso j'ai été végétarien ( pas Vegan ) 2 ans et ça a été très compliqué car j'avais une très grosse activité physique et je me suis collé énormément de carences .
Déjà il faut comprendre que si vous devenez Vegan , il faudra vous supplementer en B12 mais pas que , un vegan ça galère à atteindre ses ajr en Zinc , en Fer , en Dha/Epa, en Coenzymeq10, en collagene ( le précurseur acide l ascorbique ne suffit pas ) ,en vitamine A ( le beta carotene est mal utilisé) en Vitamine D ( la vitamine D végétal n'a rien à voir avec celle du monde animal ) .
Être vegan ça veut dire aussi qu'il va falloir passer par la case légumineuses et proteines végétal en tout genres qui sont non seulement carences en acides aminé mais sont aussi bourrés danti nutriments comme les lectines, les phytates ( car oui les végétaux ne veulent pas être mangé et se défendent et vous empoisonnent de l'intérieur).
Bref , le veganisme propose une alimentation trop sucré, carence et pas du tout adapté au système digestif des humains qui ne digèrent pas les fibres ( cellulose) , ne peuvent pas dégrader les anti nutriments comme les poules , ruminants .
En. Plus l'homme à un ph dans l'estomac de 2 et c'est le même que celui des félins et des rapaces .
Bref , aujourd'hui je mange facilement 500-600 grammes de viande par jour et je suis totalement revenu de mon ancienne diète.
Ce sera sans moi sur ce coup.
Wow comment faisaient les abeilles avant l'invention de l'apiculture ? Merci à l'homme, pour sa générosité
Qu'est que ta contre le miel tata
Comment peut-on trouver les sources de vos informations ?
Trop bien la liberté de circuler pour les poules ! :)
Par contre, je suis sceptique sur le sort des abeilles. L'homme aide-t-il à ce point les abeilles ?
Oui
Oui les Abeilles aident ENOOOOOORMEMENT les hommes.
les Abeilles sont exploités et maltraités, l'apiculture tue les abeilles car celles ci doivent refaire et travailler en permanence le miel, hors cause des changements climatique, celles ci fatiguent très vite et meurent. Sans compter les pesticides ravageurs. La pollinisation ce n'est pas seulement les abeilles, mais tous les insectes.
@@-komaa elle a poser l'inverse si les hommes aident les abeilles...
Il y a des pays (j'ai plus les noms) ou les abeilles se sont éteintes. Et donc on doit faire de la pollinisation artificiel, si on veut des fruits.
Très intéressant. Mais j’aimerai avoir des sources concernant les abeilles...
les Abeilles sont exploités et maltraités, l'apiculture tue les abeilles car celles ci doivent refaire et travailler en permanence le miel, hors cause des changements climatique, celles ci fatiguent très vite et meurent. Sans compter les pesticides ravageurs. La pollinisation ce n'est pas seulement les abeilles, mais tous les insectes.
Rien que pour la première affirmation sur la "pollution" voici une vidéo qui analyse ça, avec source en description.
bcp d'animaux mourrait .... oui mais dtte façon c'est déjà le cas 😐😂
Elle voulait dire exterminés.
@@zatchidz Ceux "recréer" par l'Homme, mais les autres suivraient la loi de la nature
Sauf que les végétaliens refusent ça. Ils prônent un monde où les animaux mourront. Donc rien ne changera.
Au moins, les omnivores sont honnêtes.
@@Bobysisland pas forcement, peut etre que des animaux mourront mais avec ce que nous sommes en train de faire maintenant c est sur à 100% que beaucoup d especes seront exterminées ( d ici 2030 c est 30% des especes qui seront exterminés).
@@divavodkaa4983 Si, des animaux mourront, quoi que nous fassions, c'est la loi de la nature (des animaux meurent, d'autres naissent).
Après, je ne connais pas assez le sujet pour prédire ce qui se passera d'ici quelques décennies.
Arrêtez de présenter toujours des produits similicarné, ça sert avant tout pour la transition
Le Placard Du Calamar ah enfin un vegan qui dit qlq chose d'interressant tous les autres coms de vegan sont stupides
Bruno CALDARA haha je suis pas vegan (honte à moi), je suis végétarien. Mais c'est juste pour dire qu'il faut arrêter de croire que les produits animaux sont obligatoires et que ça nous manque quand on en mange plus et que du coût on a besoins de ces produits. Ce qui est faux
Perso je suis végétarienne depuis 2 ans, j'aime le goût de ce genre de produits. Ils ne me servent plus de transition mais pour mes papilles gustatives.
prout VEVO oui mais bon on se nourrit pas que de cas
"'tous les autres coms de vegan sont stupides"
On se met au niveau des commentaires d'omnivores : sophisme, ignorance, invective, amalgames. On a pas d'obligation d'être toujours les plus intelligents dans le débat.
Le véganisme est l'un des débats les plus intenses qui se déroulent actuellement en Europe. Je pense que cette vidéo explique aussi très bien le pouvoir de transformation sociale que l’on peut avoir à l’avenir.
Cependant, il ne faut pas oublier que cette vidéo traite d'une utopie basée sur le fait que tout le monde prenne la même décision. Même les avantages présentés par la vidéo ne pourraient jamais convaincre absolument tout le monde, sans tenir compte de ceux qui ne pourraient pas survivre, en tant que vidéo spécifique. Mais c'est peut-être la clé du succès. Si la moitié de la population était vegaine, bon nombre des changements positifs qui expliquent les producteur du video mais ignorent les inconvénients, tels que la disparition de l'espèce servant actuellement à la nutrition, se produiraient.
Vous n'êtes même pas obligé d'atteindre ces extrêmes. Si nous distribuions logiquement les ressources et les protéines que nous devrions ingérer une semaine, la consommation en serait considérablement réduite. Saviez-vous que nous ne devrions manger de la viande que 3 fois par semaine? Si nous remplissions tout cela au lieu de la consommation habituelle, nous pourrions déjà bénéficier de la plupart des avantages expliqués dans la vidéo.
Je pense que l’aspect le plus important du véganisme est le message principal de cette vidéo: notre consommation a de nombreuses répercussions sur des éléments que nous considérons comme étrangers, tels que les maladies ou la disparition d’espèces animales. Choisir d'être vegain ou non est une décision personnelle qui doit être prise conformément à l'éthique de chacun. Cependant, il est très important que, lorsque nous décidons, nous prenions conscience de la répercussion de cette situation sur la planète que nous habitons.
Ana Fernández Blázquez
Euh on parle pas comme ça au hasard :
- Des vêtements : Quelle matière seront utilisé ? Du synthétique ?
- De l’impact de la culture du soja ? En eau, en déforestation ?
- Des médicaments (testé sur des souris par exemple)
- Est-ce que perdre des abeilles serait grave ?
- les vêtements : du coton tout simplement.
- déjà tous les vegans ne mangent pas de soja et la majorité du soja planté sert à nourrir les animaux d’élevage intensif (on parle de 80% des élevages français), une alimentation carné consomme beaucoup plus d’eau qu’une alimentation vegan (je n’ai plus les chiffres exacts mais si tu insistes je peux te les trouver), la déforestation est principalement causé par l’élevage (60% des terres agricoles sont réservées à l’élevage).
- Pour les médicaments c’est plus compliqués effectivement, mais il existe des alternatives et on peut également en trouver.
-la cause des abeilles seraient dramatiques effectivement, mais un monde vegan ne signifie pas un monde sans abeilles, rien ne nous empêche d’installer des ruches et de maintenir l’espèce en vie sans l’exploiter
Si tu as d’autres questions n’hésite pas ;)
Je pense que l'idée "végane" c'est que les pays riches arrêtent de faire des élevages intensifs (et tout ce qui va avec), pour que les animaux soient libres, mais il ne faut pas oublier la chaîne alimentaire, on a toujours mangé de la viande, et les animaux se mangent entre eux, il faut juste les faire souffrir le moins possible. Il est évident qu'il devrait y avoir une sorte d'équilibre à trouver pour continuer à manger de la viande, tout en faisant souffrir le moins possible les animaux.
Ouais mais le problème c'est que les producteur de viande il sont obligés de faire souffrir les animaux si il veulent aller plus vite, et plus ils vont vite pour les tuer plus il auront un grand salaire, et sachant qu'il galère financièrement et qu'il s'en foute de faire souffrir les animaux vu qu'il l'on fait plein de fois...
Ps: visionnaire dans l'âme 😉
je crois que tu t'es trompé, au lieu de mettre " producteur de viande" mets plutôt " les abattoirs" c'est plus juste
Baptiste Lorant Vous n'avez qu'à moitié raison. Certes, certains s'en fiche de la maltraitance animale et ce sont principalement ceux qui travail pour les grands groupes qui les oblige à avoir un grand rendement. Mais, mon père est agriculteur, producteur de charolais, et croyez moi les bêtes sont très bien traité. Il vend que en circuit court alors pas d'obligation de rendement.
Si on arrive à convaincre les gens d'acheter moins en grande surface les rendements devront être moins important donc forcément moins de souffrance animale.
Baptiste Lorant Mais Svp ne faites pas de tous les agriculteurs une généralité. Ce ne sont plus des agriculteurs mais des patrons d'usines qui abattent les bêtes pour grand groupe
Il y a des solutions prometteuses ! Il y a quelques années, un Canadien a réussi a créer une machine capable créer de la viande à base de végétaux, avec un rendement et un contrôle qualité bien supérieur aux animaux d'élevage. Ce "boeuf mécanique" est le compromis parfait je trouve, tout le monde pourra manger de la viande sans la moindre souffrance animale et avec une consommation des ressources optimisée. Pour ce qui est de la régulation des espèces, la nature s'est très bien débrouillée avant nous, pourquoi ne pas lui laisser faire son travail ?
En ce qui concerne les abeilles, a vrai dire elles se nourriraient du miel qu'on ne leur prendraient pas, et donc vivraient plus longtemps qu'en se nourrissant de glucose (qui ne contient pas les nutriments nécessaires pour qu'elles survivent l'hiver)
Je tenais juste à rectifier cette info :)
C'est marrant ce manque d'objectivité, que des points positifs, aucun défauts abordés. Et surtout ! On est sensé te croire sur parole ?! C'est pas compliqué de mettre ses sources dans la description enfin !!!
Pourtant la vidéo dit explicitement que l'Afrique, dans l'état actuel des choses, ne pourrait être végane et qu'un monde végan implique la disparition des abeilles (pollinisateurs très importants).
Ca fait deux défauts abordés...
@@azhadial7396 Pour le premier point, il est juste dit que le mode de vie vegan avec tous ses hypothétiques bienfaits (limitation des maladies cardiovasculaires, etc...) ne convient pas aux pays pauvres qui doivent d'abord se sortir de leur situation. On s'écarte un peu du défaut.
De plus, le point de la disparition des espèces animales n'est pas vraiment présenté comme un défaut. En effet, il est dit "mais ce n'est pas si grave". Là où je suis d'accord c'est qu'il s'agit du seul point qui peut se rapprocher d'un défaut, cependant la situation est rapidement inversé et le danger soigneusement gommé.
....
@@louisdementhon7457 Ca reste un défaut. Le végan empirerait la famine en Afrique ! En revanche, oui, si la situation en Afrique venait à changer pour le meilleur, ça n'est plus un défaut.
Effectivement, la vidéo ne parle pas ou superficiellement de la disparition des espèces. Mais ça n'est pas un défaut si important lorsqu'on compare avec ce qu'impliquerait la préservation de ces espèces. Voir une dizaine d'espèces (mouton, chèvre, vache, poules, etc.) disparaître n'est-il pas mieux que de les préserver si cela implique de les réduire en esclavage et de les tuer ?
Par ailleurs, ces espèces peuplent des écosystèmes créés par l'humain, des écosystèmes pauvres en biodiversité (un pré est composé d'un peu d'herbes, de quelques vaches et de mouches, c'est à peu près tout) qui empiètent sur la territoire d'écosystèmes naturels bien plus riches.
@@azhadial7396 Tout cela est bien vrai, je suis tout à fait d'accord avec un changement de nos habitudes alimentaires. Seulement l'objet de mon commentaire initial n'est pas de critiqué le véganisme mais de critiquer l'objectivité d'une vidéo d'un média qui s'adresse au grand public.
Ainsi je ne dis pas que ce mode de vie est mauvais mais plutôt qu'il n'est pas aussi bien que présenté à cause de défaut plus importants (déforestation due notament aux plantation de soja, danger de la monoculture, augmentation du stress chez les agriculteurs à cause de l'augmentation des demandes, ...)
Essayé de faire pousser des salades en moyenne montagne.
Les ovins et caprins plus efficace que les engins pour entrenir marais et herbu sur le littoral.
Sans elevage qui entretiendrai les paysage de montagne et de bord de mer?
Moi ça me va je tiens pas à la viande plus que ça
donne moi ta part lol
LORD ZINCO On partage va y, 50/50 ?
Basile MUSQUER végétarien c'est tranquille mais vegan c'est chaud tu arrêtes le lait l'oeuf le poisson
RoiDesBeaufs : Végétarien : pas de poisson
Inc onnu Nope quand t'es végétarien t'as le droit au poisson :p
Je suis vegan depuis des années et c'est la meilleure décision de ma vie. Pas de problèmes de santé, respect des animaux etc Tout est dans le végétal et c'est top
Petite question : comment te complémentes-tu en B12 ?
c c tu peux respecter les animaux mais en manger, tu sais?
42ndnumber C'est un contre sens selon moi parce qu'on ne tue pas quelqu'un qu'on aime. Tu le tuerais toi ? Payer quelqu'un qui le fait à notre place c'est pareil, c'est participer. Encore une fois tout ça n'est pas indispensable, surtout aujourd'hui. Il y a le végétal.
c c si, c'est juste des différences de morale des gens, je pense simplement que l'homme n'est pas au même niveau que l'animal, les chasseurs sont souvent très respectueux des animaux,
En plus si on voulait que homme=animal, cela justifierait encore plus le fait qu'on tue des animaux car tous les animaux mangent ceux en dessous de la chaîne alimentaire, et l'homme étant le plus développé/intelligent, il peut manger tous les animaux...
42ndnumber Les chasseurs ont une drôle façon d'aimer les animaux. Selon moi c'est hypocrite et c'est pour assouvir leurs envies perverses de tuer, c'est une excuse, peut-être pour montrer leurs virilité ou leurs supériorité ( ce qui n'a rien à voir, ce sont surtout des lâches des ignorants je pense ) Alors qu'ils tirent sur des disques, fassent du paint-ball etc
Sinon pour la chaine alimentaire : les animaux n'ont pas cette capacité de distinction des choses comme nous humains nous pouvons avoir, nous avons pleins d'autres alternatives surtout aujourd'hui.
Tout allait bien jusqu’aux droits à la fin
un droit s'accompagne de devoir, celui qui en possède doit avoir la conscience d'en avoir. C'est comme vouloir donner des droits à une voiture juste pour dire qu'on doit pas mal s'en occuper. Ca c'est plutot le devoir de celui qui possède l'objet ou l'animal... Parfois je me demande si les animaux les plus stupides de la ferme ne sont pas plus intélligents que les antispécistes
@@Dave-rd5bb très bonne question
@@Dave-rd5bb Comme spécifié dans la vidéo, un droit ne s'accompagne pas toujours d'un devoir. Ils prennent ici l'exemple de jeunes enfants qui n'ont pas de devoirs ou de certains handicapés mentaux qui n'ont parfois pas conscience d'en avoir. Les droits spécifiés ici nous paraissent exagérés mais il existe des droits plus rudimentaires comme le droit de vie ou de ne pas être vendu par exemple.
@@loifoi8379 je débat. plus sur la question, tous les 30-50 ans on auras des groupes de hippy pour nous apprendre la morale et d'autres gourous bien pensants. Après ça vas s’essouffler comme un pudding froid, leurs petits gosses vont s'y remettre et. ça continuera sans fin. Mangez pas si vous voulez pas mdr personne n'y est obligé
@@Dave-rd5bb tout ça pour dire que vous n'avez pas de quoi argumenter ?
C'est plus une question, mais même si on consommait plus de produits "végétales" la plupart serait de toute façon transporter de continents à l'autre non ? Tout comme aujourd'hui ? Même avec plus de terre disponible, il est difficile d'imaginer qu'il y aurait forcément une majorité de production sur nos territoires, enfin soit je ne sais pas trop.
Tout à fait, la consommation d'hydrocarbures dans la production agricole (gaz pour les engrais, pétrole pour les machines) et l'acheminement dans le reste de la chaîne de livraison (pétrole pour les bateaux/camions), ça restera une part très importante des émissions de CO2 même dans un monde vegan
Qui plus est la vidéo part du postulat que les émissions de CO2 diminuerait drastiquement si on arrêtait complètement l'élevage, mais sans prendre en compte notre modèle actuel capitaliste pousse à la surproduction, donc supprimer les élevages pour produire encore plus de fruits/légumes (donc encore plus d'utilisation d'engrais et de machine dans les champs) ça revient à déplacer le problème qui est notre mode de production intensif peu importe le type d'agriculture/élevage
L'idéal serait de réduire la production globale d'une part (que ça soit élevage ou agriculture), et d'autre part repenser le modèle de société pour ne plus pousser à l'achat compulsif/l'hyperconsommation tout en réorganisant la chaîne logistique (pour éviter que des camions aient des centaines de km à parcourir entre les producteurs>usines de transformation>entrepôts>grande distribution)
Pour moi, ce monde serait ce que j'imagine être le paradis. Un monde de paix entre tous les êtres vivants.
+Emmanuel Dufour
Et qu'est ce que tu fais des conflits nés à cause de l'oligarchie ?
YES, LE PARADIS SUR TERRE 🌱🍌🥑🥒🍇🥦🍋🍊🥥🍉🍑🍍🍈🥔🍠🍐🍊
😊😊😊
😂 il faudrait peut-être commencer par faire revenir le respect, rien que dans les commentaires... Ce serait un bon début.
comme tu le dis c'est de l'imagination !!
PTDR
Les points sur les abeilles (les abeilles sauvages existent, et la pollinisation était autrement plus efficace avant leur domestication industrielle) et sur la nécessité de protéines animales dans les pays du tiers-monde (!) me font douter du sérieux de la video et des infos qu'elle véhicule. Dans un monde vegan, c'est l'ensemble des interactions entre les humains et la "nature", de même que l'ensemble des rapports de production concernant l'alimentation, qu'il faut repenser. Les effets positifs en chaîne du fait de l'arrêt de l'élevage (industriel ou non) sont difficiles à évaluer et à anticiper.
Three Ravens avant leur domestication il y avait moins de pollution
Avant leur domestication il y avait moins d'abeilles. Et je ne vois pas où est le problème avec l'apiculture. C'est une relation d'interdépendance (symbiotique ?) de l'Homme et de l'Abeille.
Motivatus. Contrairement à ce que vous laissez penser, je suis assez ouvert à la discussion sur le contenu du véganisme comme la plupart des véganes que je connais. Il y a des commentaires par ex. sous cette video qui pointent d'éventuelles contradictions chez les véganes qui adoptent des animaux domestiques... Je ne le nie pas, ça donne à penser. Par contre, vous semblez pétri de certitudes au sujet de l'élevage d'abeilles. Aucune contrainte ? Zéro violence? Vous devriez vous renseigner sur certaines techniques d'enfumage. L' élevage peut par ailleurs contribuer dans certaines circonstances (ce qui est souvent le cas compte tenu du nombre d'apiculteurs amateurs, ce qui ne dédouane pas les professionnels) à intensifier la mort par épuisement des abeilles d'été en particulier. Et quid des effets sur les abeilles sauvages de la présence d'abeilles domestiques plus actives? Travailler de pair avec l'apiculteur? Une formule spéciste, sans doute réconfortante pour vous, sur laquelle vous devriez, ne serait-ce qu'une fois, ouvrir les yeux.
Motivatus. Je parle de certaines techniques d'enfumage et notamment des répulsifs qui provoquent la mort d'abeilles par intoxication. La mutilation des reines n'est pas rare non plus (leurs ailes sont coupées) pour être certain qu'elles resteront dans la ruche. Je ne m'étends sur la destruction des colonies après la récolte, l'élevage de nouvelles colonies à au printemps revenant parfois moins cher. Si vous êtes un apiculteur (ou un amateur de miel) plus respectueux, c'est toujours ça. Mais ne nous vendez pas une pratique a priori en harmonie avec la nature, désintéressée, utile et totalement pacifique. Pour un végane, on est bien dans le cadre d'une exploitation problématique.
J ai vu un reportage dernierement sur la disparition des abeilles et apparemment deux choses rentrent en compte dans ce phenomene :
Les pesticides
Les ondes radios (antennes pour les telephonnes portables). D'ailleurs le gars du reportage avait fait un test et s etait avancé pres de la ruche avec son telephone et les abeilles s etait ultra agitee. Ca a le meme impact que pour les personnes tres sensibles aux ondes electromagnetiques.
Juste une question. Si quelqu'un a la réponse, je suis preneur.
Si on utilise plus de matières végétales pour s'habiller, comment fait on ?
Car ce n'est pas traité dans votre sujet.
On utilise soit du coton, ce qui augmente les terres non utilisés pour la nourriture !
Ou on utilise du pétrole et là, on augmente nos gaz a effet de serre !
Ses deux points ne sont jamais pris en compte. Comme le fait que les calories végétales mangé par les animaux d'élevage extensif sont en partie inutilisable pour l'agriculture (alpages, marécages et autre lieux difficile d'accès)
Super montage :)
Quand j’ai vu le titre dans ma tête il y avait un message avec marqué :
« Alerte pente glissante en approche »
On peut arrêter de crier à la propagande vegan svp? C'est juste informatif, c'est plutôt rare de voir le veganisme sous le bon angle et pas comme à la télé avec les messages de merde essayant de discréditer ce mouvement... Pour finir les vegans subissent en permanence des "propagandes" carniste...
La gueule du "bon angle" en plus, ils propagent des mensonges sur les abeilles, et d'autres sujets.
Shamanniac, SJW bien-pensant JUSTEMENT c'est quoi le délire sur les abeilles j'ai pas compris . .. en quoi arrêter de les exploiter les feront disparaître. ..🤔🤔 c'est pas le contraire ???
je suis à 100% d'accord avec toi.... il y a BEAUCOUP plus de propagande carniste que vegan sur Internet. en plus de ca il y a beaucoup moins de vegans que d'omnivores.... je ne comprends pas pourquoi un omnivore se sent facilement offensé quand un vegan donne son avis
Cécile .L Parce que vous prenez tout le monde de haut avec vôtre mode.
" oui je suis vegan amis des animaux et toi tu fais quoi pour la planète ? " blablabla
xerlor mdrr je ne suis pas vegane. Je partage juste leur opinion et je suis d'accord avec la cause qu'ils combattent malheureusement je n'arrive pas à me soumettre à ce mode de vie.
Bref tous les vegans ne sont pas aussi hautains que tu le décris.
Et puis ce qu'ils disent n'est pas censé t'atteindre ; si tu te sens offensé par leur propos pose toi des questions, il y a peut être une part de vérité dans leurs paroles..? Avant de juger les vegans il faudrait s'intéresser à leur combat, s'ouvrir l'esprit...
bref chacun fait ce qu'il veut et tout va bien
il faut seulement un juste millieu et des limitation, pas besoin de nous transformer en lapin !!!
@Mick Ker est ce que tu voix des animaux carnivor se plaindre de la viande ? tu voix des vache se plaindre de la plouze ? alors pourquoi des "hommnivor" viendrai se plaindre de leur regime ????
@Mick Ker il arrive un moment faut accepter notre nature de cancer sur patte ! on est pas dans un dessin animé ....
@Mick Ker Diantre ! Excusez moi, j'ai du confondre le lieu, mais ou avais-je la tete ?!
@Mick Ker je prefere ne pas vous parler monsieur/madame et/ou les deux.... je sais deja que ça sert a rien
Malheureusement, vous ne parlez pas de tous les compliments alimentaire qu'il faudrait, donc de l'emprise total des labo sur le monde entier ! Une vidéo plus poussée sur le sujet serait très intéressante ;)
La complémentation en B12 fait partie du régime végétalien de base. Tout comme la celle en B9 fait partie du régime omnivore de base pour les femmes enceintes. Il est possible pour un végétalien de se dispenser de complémentation, comme le font les hébreux noirs adultes et enfants.
Selon le lobby de la viande, l'alimentation des ruminants est composée de 1% de compléments. Source : la-viande fr - L’alimentation des bovins en chiffres
Le seul complément obligatoire est la vitamine B12 qu'on trouve au prix de 4,78 euros pour 360 comprimés (magasins Kruidvat chez nous en Belgique).
Personnellement, je suis vegan depuis 4 ans et je prends un cachet de VEG 1 tous les jours. Soit 3,33 euros / mois.
Tout ça pour dire qu'à ce prix-là, je doute que les labos aient jamais une emprise totale sur le monde entier 😛
@@nicolaspirlet désolé mais 3e par mois sur 100% de la population c’est immense...
@@nicolaspirlet sans parler de la hausse des prix due à la forte demande
@@adriennavetat1364 comme dit plus haut, vous pourriez vous complémenter uniquement avec de la vitamine B12 à prix très réduit. Je viens même de découvrir que le magasin Kruidvat vend 120 comprimés concentrés à 1000 MCG (1/semaine) au prix de 4,69€. Soit moins de 5€ pour 2 ans et 4 mois de complémentation. Et attention ... 2ème boîte à moitié prix !
Enfin, sachez également que le plupart du bétail est complémenté en vitamine B12 et en autres choses. Donc c'est une dépense qui est déjà faite actuellement.
C'est quand même navrant aussi peu de recherches..
Les abeilles profitent d'une concurrence déloyale qui nuit aux autres polinisateurs..
En protégeant les abeilles pour mieux les exploiter, les apiculteurs font beaucoup de mal à la bio-diversité.. surtout dans les pays desquelles les abeilles à miel ne sont pas natives..
Les espèces invasives ne sont pas graves, il y a forcément des extinctions d'espèces endémiques ou natives qui découlent de la cohabitation mais ça fait partie des forces évolutives qui permettent aux êtres vivants de rester compétitifs. Je dis pas qu'il faut encourager les migrations mais éviter de réprimer celles qui sont de notre faute, ça c'est sûr.
Les espèces domestiquées ont énormément à donner à la nature, elles ont un potentiel équivalent à n'importe quelles autres espèces et das le cas de certains aspect de leurs diversité (Carlin, Blanc-bleu-belge, Holstein, chihuahua, persans, poulet sans plumes, munchkins, etc..) Ils ont au moins de quoi fournir beaucoup de bio-masse aux environnements dans lesquels ils seront relachés..
La bio-masse étant quelque chose de très important pour permettre aux espèces d'évoluer à un rythme décent.
On parle pas de 8 millions de vies.. on parle de centaines de milliards chaque année.. ça aussi c'est important..
Et les pays pauvres s'en sortiront beaucoup mieux que maintenant, même si pour ça il est possible qu'il faille qu'on les aide ce pourquoi nous serions plus à même si nous devenions vegan..
Je te signal que en tant qu'apiculteur la plus grande partie d'entre nous ne cherche pas à exploiter les abeilles comme tu le prétend ... La production de miel dépend très peu des soins apporté par l'apiculteur mais principalement du climat de la saison . De plus le croisement des abeilles n'est pas forcément une mauvaise chose . Bien sûr il faut veiller à préserver les races local mais le croisement permet à certaines races abeilles de devenir plus résistantes aux maladies . Par ailleur l'abeille est le pollinisateur le plus important et le plus efficace de la planète . Ainsi la perte des abeilles serait une catastrophe à la fois écologique et économique .
@@tanguyfaramondpessayre8713 il y a plein d'abeilles qui ne sont pas mellifères et parmi les abeilles mellifères il y a des espèces sauvages, les abeilles domestiques ont un avantages certains à cause de l'apiculture, quand un pollinisateur domine autant que les abeilles domestiques aujourd'hui, les fleurs se retrouvent dans une position à toute devoir évoluer des organes reproducteurs similaires, donc l'hégémonie de l'abeille à miel domestique causé par l'apiculture humaine est bien une menace à la biodiversité..
L'argument qui consiste à penser que, si on ne mangeait pas de viande, on pourrait cultiver davantage de terres pour produire des végétaux à l'usage des humains ne condamne que l'élevage industriel. Sur cinq milliards d'hectares de terres agricoles, trois milliards et demi sont des prairies impropres à la culture et disponibles pour l'élevage. S'en priver serait stupide. Se priver de la pêche (je ne parle pas de la surpêche) le serait tout autant.
Merci pour cette très bonne vidéo !
Mince plus d’abeille plus de plante on serait mal 😭😭😭😭
La surface forestiere serait bien plus importante si tout le monde était végan, il n'y aurait peut-être même pas de réchauffement climatique.
Oui. J'ai été confronté à l'argument : "l'élevage qui préserve les prairies préserve la biodiversité". Seulement, une prairie est sensée évoluer en forêt, bien meilleure sur le plan environnemental.
J'ai essayé c'est dur, j'ai le bilan sur une de mes vidéos.
Très complet.....
Le volet économique qui me paraît le plus important voir l'un des plus important car de la découle immédiatement la faisabilité d'une telle entreprise a été complètement ignoré
Pas un seul mot sur la taille de es marchés, sur les pertes d'emploi à l'échelle internationale aussi bien que sur les créations d'emplois possibles ni sur les problématiques quelle engendre
Super intéressant :) La végétarienne à tendance fortement végan que je suis vous remercie grandement pour avoir fait cette petite vidéo. Prenons soin des animaux, c'est naturel 🐾❤️😊
bleu, avec une pointe de sel
Mdrr moi aussi je me définis comme végétarien à forte tendance vegan 😂😂😂
QUESTION: Comment on nourrit nos quelque 20 millions de chats et chiens?
Question: à ton avis, comment se nourrisse déjà les milliards d’ànimaux sauvages ?
On va pas les nourrir nous meme, d’autant que la majorité des animaux domestique sont des .. carnivores !
On va pas arrêter la production de viande pour nous mais continuer pour les chiens ça n’a pas de sens, on y’aura Sûrement des réserves auto suffisante, le reste ils se débrouilleront on nourris déjà pas les pigeons ils ont l’air de pas mal se porter !
le problème se poserait plus pour les chats que pour le chiens puisque le chiens peuvent se nourrire avec un régime végetarien sans aucun souci. tandis que les chats ont plus d'exigences alimentaire qui vient de la viande, comme l'assimilation de l'aminocide taurine qui est fondamental pour leur santé et que les chiens réussissent à le produire de façon autonome, grâce à d'autres deux aminoacides que les chats ne possèdent pas. la chose la plus important est de leur donner de la norriture saine qui ne sont ni les croquettes ni les boites, qu'on leur donne tous les jours.
@@jean-lucfion6871 Pour info beaucoup de gens nourrissent les pigeons, ce qui explique leur développement excessif.
Mais un chien ou un chat ne peut pas survivre sans l'humain et sans manger de viande, tout comme un cheval qui sans humain meurt.
"Des réservés autosuffisante" = je crois qu'il va me falloir une explication car la viande se conserve au maximum 8 a 10 moi et même si on la garde plus longtemps, le stoks n'est pas durable.
Vraiment que des bêtises.
Un chien comme un chat a besoins de viande. D'ailleurs beaucoup de véto se plaignent des conséquences des croquette fait presque que de céréales sur la santé de ces animaux. Et beaucoup de propriétaire revienne au BARF ( viande cru et quelques légumes cuit)
@@sosog3504 La succès story évolutive des pigeons est la même que celle des rats ou des mouches: Ils ont évolué conjointement avec notre société, mais pour autant ils existaient bien avant celle ci et étaient tout a fait capable de survivre sans soucis. Le succès tout particulier des Pigeons tien également dans le fait que leurs peur a notre égard est très modérée, résultat : Ils profitent de nos restes avant tout les autres "nuisibles" qui attendent que l'on ne soit plus la pour en profiter. Pour le reste je ne saisit pas bien hors contexte et j'ai la flemme de remater la vidéo, donc je ne sais pas.
Eugène truc Naturellement eux déjà ils ont besoin de se nourrir que de viande
Les pâtures sont des terres où on ne peut faire pousser de blé, ni de riz, ni de maïs...
Les pâtures sont généralement situées au dessus de 400 mètres d'altitude, où poussent seulement certaines variétés de céréales et seulement certains légumes avec des rendements pauvres.
Les pâtures sont souvent dans des zones à hivers très durs, où les cycles de végétation doivent durer moins de 120 jours. La plupart des légumineuses ont des cycles de 140, voire 160 jours.
N'oublions pas que pour faire pousser du soja, on détruit la forêt amazonienne. Ce soja n'est pas uniquement pour engraisser du bétail.
L'élevage n'est pas un choix, c'est souvent une nécessité pour les agriculteurs qui y ont recours.
Le soja du Brésil est essentiellement pour le bétail ; le soja des consommateurs est cultivé en France et Europe.
Je parcouru pas mal de commentaires. Faut être tolérant.
Si vous voulez manger de la viande, ok pas de problème. Et soyez tolérants avec ceux qui n'en mangent pas.
Si vous êtes vegan, respectez ceux qui ne veulent pas être vegan.
Le meilleur moyen de convertir les gens, c'est de montrer l'exemple.
Mangez ce que vous voulez, mais réfléchissez. :)
Super vidéo, mais vous faites l'amalgame entre abeilles domestiques et abeilles sauvages ;-) Elles sont bien différentes. Les abeilles domestiques (exploitées pour faire du miel pour notre consommation) représentent un danger pour les abeilles sauvages.
Bonjour
J'aime bcp cette vidéo et j'aurais aimé en savoir un peu plus sur le statut légal actuel des animaux
Il me semble qu'il y a 2-3 ans l'assemblée à voté qu'on ne peut plus considérer un animal comme un bien meublé mais comme un être sensible
Il me semble également que les propriétaires d'animaux ont le devoir de veiller au bien être et à la santé de leur animal
J'aimerais bcp en savoir plus
Il y a deux catégories mais je ne connais plus les noms. En gros y'a la catégorie qui interdit de tuer un animal pour sa chair, et il y a une catégorie qui défini un animal comme mangeable.
Problème plus d animaux= plus de déjections animal donc augmentation des engrais de synthèse, donc augmentation de la pollution...
En soi, ce ne sera pas le fait de manger moins de viande qui diminuera certaines maladies mais plutôt le fait d'enlever tout les produits chimiques qu'on met dedans et notamment avec lequels on nourri les animaux d'élevage, ce qui nous rend plus vulnérables, mais par contre, ce qui arrêterait l'élevage intensif ça serait plutôt une baisse de la population humaine, de ce fait, il y aurait moins d'animaux tués, plus de ressources sur terre et une baisse des gaz à effet de serre, mais seulement, comment ferait-on pour être moins nombreux sur terre ?
Merci d'avoir lu ce commentaire 😊
moins d'animeaux si tout le monde était vegan? Mais va voir en Inde avant de dire n'importe quoi :) je suis a Pushkar en ce moment, y'a des cochons, des anes, plein d'oiseaux différents, des chameaux, et j'en passe qui ballade partout. Et ça se passe très bien. Pas besoin de théoriciens quand la réalité existe déjà.
Vincent Laurent et tous les animaux dans les centres d'élevages y en fais quoi , tu les lissent s'échapper dans la nature? Tous ceux la vont disparaître et donc leur nombres diminuera dramatiquement.
Suffit de voir ce qui s'est passé en France quand le moteur s'est démocratiser au grand public: Le nombre de chevaux a drastiquement baissé, de nombreuse race ont disparus ou sont en voie d'extinction...
Si le cheval de trait n'avait pas eu le débouché de la boucherie, il aurait probablement disparue.
DIfficile donc de croire que toute les races bovine actuel survivrait à un monde vegan....
batist acouzi c'est un peu ça. Les veganes garderont certains spécimens dans leur SANCTUAIRES, un mot magnifique pour dire zoo. Certaines associations très démocratique je ne donnerai pas de nom afin d éviter de faire de la pub, préconise de castrer les animaux, bien sûr ces dits animaux ont accordé qu on les castres. Lol 😂
En Inde il n'y a pas de végane. Le status de l'Inde est différent.
Vincent Laurent ouais et quel est le pays le plus gros exportateur de viande bovine ? L Inde, oh comme c'est étrange. On est loin de la vache sacrée n est-ce pas ?
Le pount 4 est faux pour l'apiculture.
J'ai longuement hésité a devenir apiculteur moi même, mais j'ai très vite compris que l'abeille est indispensable pour le fonctionnement de notre écosysteme.
Or, l'apiculture (qu'elle soit Dadant, Warré, à cadres en barres ou carrément sans cadres) est avant tout APICIDE!
On peut mettre le blâme sur les néonicotinoides et la monoculture: mais le fait est que les abeilles disparaissent et les colonies/ruches meurent simplement à cause de l'apiculture en elle même.
Donc, non, il n'y aurait pas une pénurie d'abeilles! La nature fait bien les choses, les abeilles seront là pour butiner en nombre suffisant sans qu'elles aient besoin de l'intervention hebdomadaire d'un type qui pour le plus souvent ne cherche qu'à se faire de l'argent et non aimer la nature.
Si quelque chose pousse à une telle pénurie c'est l'apiculture!
De toute facon, si on constate une pénurie d'abeilles par manque d'endroits où batir une ruche (par exemple dans des grandes plaines agricoles démunies d'arbres) on pourra toujours installer des ruches sans cadre de style "La Ruche Écologique" pour but de polliniser et non de voler les stocks de miel.
Merci d'avoir lu jusqu'ici. A l'avenir, je préfererais qu'on ne dise pas du mal du véganisme. Il y a AUCUN ARGUMENT LOGIQUE contre ce mode de consommation et de vie.
Est-ce que tu pourrais développer ton argument comme quoi l'apiculture est apicide? C'est la première fois que je lis/entends ça et je ne comprends pas.
Raphaël Vartore Elle a pas dit que du mal, il y a plus d'arguments positifs que negatifs.
Le travail de l'abeille s'est dégradé abc l'homme, j'ai déjà lu d'un vegan... après j y tiens encore
Qu'est ce que cette énorme bullshit que je viens de lire... le pire c'est que tu as expressement écris un pavé sur un sujet que tu ne maîtrise pas du tout pour faire ta propagande désastreuse et maléfique comme l'explique gentiment la vidéo...
"Les plantes sont des êtres vivants" Oh mince alors. Un argument logique
Les abeilles stimulent grandement la production de fruits et légumes, on n'en ''possède'' également pour cette capacité à polliniser... parfait dans une alimentation végan du coup! ;)
Il y a également d'autres super pollinisateurs comme le bourdon par exemple :)
Merci pour cette vidéo :)
Sauf que non
Puisque le mode de vie vegan considère l’utilisation d’abeilles pour polliniser, et donc produire les plantes, comme non-vegan
C’est pas moi qui le dit, mais les vegans
Justement, on en aurait pour polliniser et non pour leur miel. Du coup, elles gardent le miel pour elles l'hiver à la place du sucre raffiné, elles sont en meilleures santé du coup se multiplient plus facilement, on a une meilleure production, etc et tout le monde est content :).
Tu voulais dire que les végans ne veulent pas d'abeilles pour les forcer à polliniser? (j'ai peut-être mal compris)
Elles pollinisent parce que c'est dans leur nature. Si leur ruche est rempli de miel, soit elles se divisent, soit elles arrêtent de polliniser. Il n'y a pas de manque de respect selon moi, peut-être que leurs vision doit changer à ce sujet :)
Quentin P Pour les vegans
Utiliser animaux, sous quelque forme (pas pour tous mais pour une bonne partie oui) c’est l’exploiter
Et pour ce que tu as dis avant, c’est pas si simple
Les abeilles sans apiculteur on en perdrait beaucoup trop, surtout qu’en étant 100% vegan on serait obligé d’utiliser encore plus de produits chimiques dans nos champs, donc ce serait encore pire pour les abeilles butinant ces champs...
Bref cette vidéo n’est qu’une propagande, elle ne dit presque rien de véridique
C’est comme si je faisais une video pour dire « si on mange de la viande tout le temps, on sera tous forts et musclés » ça sert à rien et on s’en fout
Okok merci pour les explications! :)
Par contre, en étant végan, on aurait besoin de beaucoup moins de champs, champs qui sont utilisés pour nourrir le bétail, du coup moins de pesticides et plus de zones qui pourraient être laissé à la nature... L'espoir fait vivre :p
@@michelbrisacque1936 Je pense que l'on devrait en fait arrêter d'utiliser le mot vegan car celui-ci induit en effet un monde sans quelconque exploitation des abeilles. Cependant de nombreux autres points de vue existent sur ce sujet et sur pleins d'autres dans ce que l'on appelle le mouvement vegan. Personnellement, je trouve que l'exploitation des abeilles n'est pas un problème.
L'humain est si intelligent qu'il exploite ce qui ne peut pas parler.
Sauf qu il faut plus d azote et intrent.
Mais tout les terres ne pourrais pas être cultivé. Puisque certains animaux vivent en terre montagneuse ou rocheuse la où l agriculture est compliqué
Ça obligerait à plus importantation pour arriver au même kilos énergique.
Donc plus non plus de vaccins contre la grippe puisqu elle produise à base d oeuf de poulet..
Tout les côté négatifs ne sont pas aborde pour équilibre
plus d'azote et d’intrants ? une explication stp
Par ailleurs, il faut moins de terre pour végétaliser l'alimentation. La surface utilisée pour nourrir le bétail serait réutilisée
@@edithschein5569 les nitra on permis avant 1913 à l'Europe d être auto suffisamment au niveau agricole.. Imagine la population européen à nourri sans nitra
@@edithschein5569 sauf que beaucoup de terre ne peuvent pas étre cultivé montage prés sel par exemple il lieux où de pâture
@@edithschein5569 réponse pour les nitra
czcams.com/video/PMhqLQRpjhw/video.html
Il ne disent que se qui serait positif mais il y aurait tout autant de chose négative un monde 100% vegan sa serait n'importe quoi je ne dit pas qu'il faut continuer nos abitudes alimentaires je dit juste qu'il faut les changer pas les arrêter c'est la loi de la nature bordel se qui est vivant mange ou est mangé
"loi de la nature" issou... Le sophisme à la portée des cons...
@@Shamanniac1 la fameuse nature naturel de la nuit des temps et des tradition xD bon je me casse dans une grotte on n'as vecus dedans depuis des année c'est la nature bordel !
Ce qu'il faut retenir à mon avis de végane c'est d'ouvrir notre esprit et bousculer nos idées reçues, préconçues et nos croyances... ça commence comme ça pour changer le monde. Déjà les éleveurs se plaignent de la chute des ventes de viande... Alors il doit y avoir une concience plus élargie qui est en route...
Mdr la fin avec le passage piéton, j'ai trop ri
Sujet bâclé comment traiter un sujet en quelques minutes... autant ne rien dire
La vidéo doit rester attractive et c'est normal pour la chaîne de le Monde de vulgariser un maximum et puis il n'y a pas rien... Interviews, Sources ect...
En revanche, le nouveau statut d'animaux ça a l'air bien ^^
vivement qu'on aille en prison pour avoir écraser un vers de terre payer une amende pour avoir oser avoir expulsé des bactéries. C'est juste une idéologie urbaine qui pense qu'un animal c'est une vache ou un chat alors que non les animaux ce sont surtouts des petites bêtes comme les fourmis
Des sangliers en centre-ville? Génial!
@@akawikaa donc tu compare un noir a un animal ?
@@SirDrakeFrancis XD l'ironie dans toutes sa splendeur !
@@SirDrakeFrancis ben en soit l'être humain est un animal, donc oui 🤗
En fait l'exploitation animale est liée à au moins 50% des émissions de gaz à effets de serre mais c'est probablement encore plus, je travaille dans un resto végan au Québec et un type de l'association Américaine de l'environnement (ou quelque chose du genre) est venu et me l'a dit, je peux fournir son nom pour les intéressés il m'a laissé sa carte.
Le véganisme n'est pas un régime alimentaire mais une idéologie, nuance.
Le véganisme n'est pas seulement une idéologie lambda mais une idéologie totalitaire, nuance.
Waaaa vous êtes malades vous deux 🤭 c’est plutôt un mode de vie qu’une «idéologie» , on croit pas en un dieu chou fleur hein...
@@hugojard683 pk tu parle d'un dieu chou fleur ??
On a dit que c'est une idéologie, pas une religion
C’est juste que quand tu parles d’«idéologie» tu ne te rends pas compte que tu parles d’un «ensemble de croyances» qu’auraient les vegans et en affirmant que le veganisme est un «régime totalitaire» j’ai vraiment l’impression que les vegans sont obligés d’aller idolâtrer un dieu chou fleur... et c’est quand même fou de comparer ce magnifique style de vie, un choix magnifique à un régime totalitaire...
Selon UFC que choisir
Les produits bio sont plus chère car les distributeurs réaliseraient une Marche deux fois plus importantes dessus
dans un reportage j'ai vu qu'un producteur de légumes passé au bio se félicité de gagner plus malgré les rendements à l’hectare inférieur du fait de ne plus consommer de pesticides, engrais... et de vendre qu'un peu plus chère
.
Reality 15 Oui mais si comme dans le reportage le monde devient vegan, les produits bio augmenteraient et il y en aura partout donc : Deviendront moins chers, non ?
Reality 15 vegan n'est pas égal à bio. C'est d'ailleurs moins cher de manger vegan que manger de la viande
Atchimays
Salut c'est bien normal, la viande est ce qui coûte le plus chère
Je suis moi-même végétarien
Je voulais juste interpeller le gens sur le prix du bio
Il faut diffuser cette information !
il y a des calculs (que je ne retrouve plus mais dont j'ai aujourd'hui même reçu le témoignage d'une femme de l'Argentine, dont la ferme était exploitée par des fermiers pour de l'élevage bovin. L'Etat a augmenté les taxes sur ces élevages à un tel point que les fermiers risquaient de s'endetter. IL a supplié au propriétaire de pouvoir faire, comme l'Etat le recommandait, de la plantations de soha transgénique. Juste sur 20 hectares. Cela lui a rapporté 4 fois que lui rapportait l'elevage BIO de son bétail)
,Ces calculs dont, que je ne retrouve plus, démontrent qu'il est en fait plus rentable pour les grosses entreprises qui produisent de la viande, de produire du soja pour la consommation humaine. la chaîne est plus courte et plus rentable. Au ieu de faire passer le soja pour le bétail, avoir tout une infrastructure pour le bétail, c'est donc plus rentable d'en rester au soja transgérique.
Peut-être qu'il y aurait alors un certains lobying qui joue sur le sentimentalisme pour pousser les gens à abandonner la viande?
Car comme abandonner quelque chose qu'en effet, l'humain a toujours manger, si ce n'est de jouer sur le sentimentalisme et la culpabilité des gens?
Donc, tout va bien dans le monde : ceux qui font souffrir le bétail, se rendant compte qu'ils feront plus de bénéfice en vendant des protéines végétales transgéniques de préférence ( en plus, elles stérilisent la population) se "dénonceraient" via la manipulation des sentimentaux pour que ceux-ci réclament de mille façon l'arrêt total de la production de viande.
C'est assez intelligent, ils vont arrêter l'élevage intensifs du bétails, s'en mettre bien plus les poches avec l'agriculture de protéines végétales, stériliser la population au passage, supprimer en même la violence envers les animaux d'élevage intensifs.
Seuls il restera quelques petits éleveurs fermiers, bio, et qui traitent bien leur animaux.
Tout est parfait dans la vie : les humains stérilisés, plus de souffrance via les élevages et abattages intensifs des animaux, quelques éleveurs corrects qui vendront très chères leur viandes ce qui fait qu'on en mangera de toute façon moins.
Il faudrait la même vidéo mais avec 50% de la population
4:12 J'ai déjà vu une famille de canards le faire à Evian perso xD
C'est quoi cet argument creux ?
2"35 : "il y aurait moins d'abeilles" ... Il y aurait surtout plus de biodiversité ! surtout chez les abeilles sauvages, et non productivent... non productives de miel.
Cet argument est illusoir, car tente de toucher le coté irrationel du public, le coté sentimental. hors, l'abeille d'elevage, (l'abeille à miel) est une variété parmis le genre Apis.
Pour mieux comprendre, s'en reférer à votre propre vidéo : czcams.com/video/lh3rd_ZTSZQ/video.html&
Sans apiculteur plus d abeille butineuses. On est en guerre contre le frelons asiatique.
@@flammesjumellelechemindunb7518 Où souhaitez voue en venir ?
@@nathanmartin8137 que a un moment faut arrêter de penser en mode bisounours et que tout ce réglera en ne faisant arrêter les professionnels de l apiculture.
Je suis végétarienne et a un moment donné les vegans c est des bobo citadins qui on pour seule contact a la nature les documentaires de national géographique.
Quand les têtes d affiche de se mouvements prône que la violence animale et un problème d éducation des animaux et qu'il faudrait éduquer les lions pour qu'ils arrêtent de manger de la pauvre gazelle.
Je me dis que ce mouvement vegan et l'exact copie méthodologie et idéologique que le front national.
C est juste le sujet qui change.
@@flammesjumellelechemindunb7518 nous sommes d'accord =)
@@flammesjumellelechemindunb7518 intéressant votre point de vu sauf que de mon point de vue les vegans et vous les végétariens êtes dans le même lot ( le lot du je veux un monde Bisounours )
Les pays soumis à la famine souffrent de manque de tout, en situation de sécheresse, les animaux « de bouche » mourant par manque de végétaux. Pour ceux qui sont tributaires des rations distribuées par des organisations non gouvernementales, il est probable qu’ils puissent obtenir quelque chose de plus équilibré que des sacs de riz et du lait en poudre si l’agriculture se développe.
Le problème des abeilles est pris à l’envers. Imaginez-vous sérieusement qu’il n’y ait pas eu de pollinisation avant l’apiculture ? Les journalistes semblent écarter le fait que les abeilles domestiques ne représentent qu’un parmi de multiples pollinisateurs. Leurs populations sont en déclin au moins pour deux raisons : pesticides dont néo-nicotinoïdes (qui « tournent en boucle » dans la chaîne alimentaire sans se dégrader en causant des problèmes neuronaux aux divers animaux qui les ingèrent et les réingèrent) et déplacements forcés (amandiers de Californie). Les autres insectes et abeilles, mellifères et non, souffrent aussi des pesticides mais, n’étant pas soutenues par l’homme contrairement à leurs « compétitrices » domestiques, leurs populations connaissent un déclin bien plus important. Or les abeilles utilisées en apicultures ne pollinisent pas toutes les fleurs donc privilégier, pour le plaisir des papilles, leur seule espèce dans cette course contre le déclin est dangereux pour la biodiversité, car les plantes à fleurs dépendantes d’autres pollinisateurs risquent de disparaître. Bon, les hôtels à insectes, c’est sympa, comme un pansement à motifs sur une jambe de bois pourri.
Concernant les abeilles… je viens de la réunion et il y a encore des abeilles sauvages en grand nombre. Pas besoin d’apiculteur pour leur sauver la vie. Elles trouvent même des endroits improbables difficiles d’accès pour les parasites. Ce qui rend les abeilles fragiles aujourd’hui en Europe c’est le fait que ce soient des abeilles d’élevage, oui oui… N’importe quel apiculteur qui se lance achète ses abeilles à des éleveurs. Logique qu’elles soient plus fragiles et exposées comme tout animal d’élevage. Des milliers d’années que nous domestiquons les animaux et les rendons dépendants à nous. Donc dans un monde vegan, il faudra simplement assumer et prendre soin d’eux. Il y en aura forcément moins car nous ne les forcerons plus à se reproduire en masse pour notre consommation. Et certains d’entre eux seront probablement stérilisés comme nous stérilisons nos chiens et chats…
J'ai l'impression qu'on parle juste des vegan en ce moment, ce qui est idiot car c'est un extrême. Pour moi, il vaut mieux être végétarien, et si on veut a moitié vegetalien (on arrete de boire du lait, mais on continue le miel...), meme si y aura toujours des gens pour dire "ouais mais t'es pas vegan ça sert a rien". Les efforts de chacun, meme juste reduire sa consommation, sont tous importants, se dire que le mieux serait que tout le monde devienne vegan est idiot et passablement inutile/impossible. Et c'est pas juste en se privant de tout qu'on va sauver la planète, défendre ses convictions c'est aussi important que bien manger (parfois juste pour se donner un genre, ce qui est degueulasse).
En quoi respecter le droit à la vie de chacun et respecter la planète est extrême?
Vous avez droit de dire que l'exploitation de viandes etc.. c'est mal, par contre dire que l'apiculture c'est horrible là c'est n'importe quoi... En aucun les abeilles ne souffrent, tout ce que tu peux lire sur les abeilles sur les sites vegan est un concentré de désinformation, tu ne trouveras jamais en france d'apiculteur qui maltraite ses abeilles...
Exactement ! Mais je pense que la consommation de viande est vouée à disparaître dans tous les cas :)
je suis d'accord avec toi mais être vegan est un choix et là tu fais plus référence aux vegans extremistes.
C'est tellement extrême de ne pas tuer 1 000 000 000 000 d'animaux par an. Tellement. :D
On peut parfaitement bien manger et être en bonne santé avec un régime végétalien..
Pourquoi se contenter de demi-mesures ?
Est-ce qu'on fait des demi-mesures pour les crimes les plus horribles (viol, homicide avec préméditation, torture, mutilation sexuelle des enfants, etc) ? Non. Alors pourquoi faire des demi-mesures pour ce qui concerne les autres animaux sensibles ?
Au delà de la question éthique, faut-il rappeler que l'élevage est la première cause de destruction des écosystèmes (déforestation, pollution des eaux), la première source d'émission de GES, qu'il consomme 30% des céréales produites dans le monde et occupe 70% des terres agricoles. Alors plus on évitera l'élevage, en consommant à la place des végétaux, plus on limitera ces problèmes.
C'est dur de lâcher SON steak, d'abandonner un comportement aussi ancré dans les cultures humaines.
Mais ça viendra, de gré ou de force ... ;)
Petite erreur elle a dit 7 milliards d'habitants de la planète, elle aurait du dire 7 milliards d'être humains, les animaux aussi habite la planète
@Association LPNA et si t’es pas au courant les animaux se mangent entre eux
Détail.
Un sanglier vegan ?mais comment faire il est omnivore si si
Merci pour ces précisions...même si j'y trouve beaucoup d'erreurs, et ce ne sont que des suppositions...
il y a des points de vue différents à ce sujet : czcams.com/video/j1CeO62TKgs/video.html
L'important est de soutenir ce qui va dans le bon sens...
Pour les vegans, qui critiquent la vidéo. Ce que je vous reproche c'est d'être trop compliqué. On parle ici d'une vidéo grand public et je l'ai trouvé super intéressante.
Contrairement à vous qui parle une autre langue
Ça serait un monde dans lequel Twitter serait beaucoup moins drôle
Oh lala, parlez pas de malheur!