Comprendre les intentions d'autrui quand on est autiste.
Vložit
- čas přidán 28. 06. 2020
- Une nouvelle vidéo pour vous parler de la difficulté de comprendre les intentions d'autrui quand on est autiste.
1) les codes globaux
2) les codes de la tribu.
3) les différents niveaux de langage.
4) la compréhension des intentions dans le langage.
J'ai l'impression que tu racontes ma vie au fil des vidéos.. c'est dingue comme c'est parlant. Merci a toi
Pareil pour moi...
Un grand soulagement d'entendre un écho!
C'est très passionnant et intéressant de t'écouter April, c'est très clair et très bien expliqué ❤ merci 😊!
Ces comportements en interaction sont en effet épuisants !!! Vous mettez en évidence des réalités impactantes et épuisantes pour ces qui les subissent !!!
Ce dont tu parles, d'appartenance ou pas à une tribu, plus globalement on appelle ce critère autistique "faible sentiment identitaire" il me semble. Par contre, il me semble que tous les êtres humains ont tout même un certain besoin d'appartenir à un groupe, et les autistes ne font pas totalement exception: il suffit de voir le repli sur soi de groupes de personnes autistes qui se retrouvent entre elles. Et c'est tout à fait compréhensible :)
Fun fact: avant de savoir que j'étais autiste, j'ai fait mon mémoire de fin de master sur l'ironie et le sarcasme ^^ Après coup je me rends compte à quel point c'est drôle et que ça témoigne encore de l'énorme volonté de m'intégrer que j'ai toujours eue, même inconsciemment ^^
Lucidité et contient émotionel qui percent le plafond !!! So cool !!!
Tellement compliqué de vivre en société de toute manière tout est compliqué c'est chiant, je n'aurais jamais du m'incarner dans ce fourbi. Les supermarchés vraiment une horreur et l'absurdité de ce monde est juste incroyable. Quand tu dis que tu as l'impression d'etre dans une pièce de théatre cela me parle énormément April, merci beaucoup. Ce monde est une pièce de théâtre justement. J'en parle dans le livre que je suis en train d'écrire depuis 2 ans et marre de procrastiner ainsi. J'ai 36 ans et je n'ai toujours pas le permis car la voiture ne m'intéresse pas et ca ne fait pas sens non plus pour moi. Le pire c'est quand certaines personnes ont des conversations sur la nouvelle voiture qui vient de sortir et qui font une fixette sur les voitures de luxe alors que ce n'est qu'un tas de ferrailles qui est juste censé nous emmener d'un point A a un point B donc pourquoi se préoccuper de l'esthétique d'une voiture ? C'est trop bizarre juste un moyen de transport comme un autre, tout est superficiel
J ai adore cette lecture des tribus et des codes merci !j ai encore appris bcp mais cette vidéo est différente et c etait intéressant également
Haha ça me perturbe le terme de tribu car moi je l'ai appris avec d'autre mots ''groupe sociale'' et étant un neurotypique j'aime bien malgré tout décortiquer les trucs
Juste le fait que tu parles de ''tribut'' montre le fait que vous les autistes vous avez l'impression de voir au quotidien des gens différents qui ont des comportements observables
Et on se rend pas forcément compte
Je trouve que ta vidéo est super bonne de plus j'ai compris des trucs en plus et ça c est cool
Tu arrives à ressortir tout mes ressentis dans chaque situation que je n'arrivais pas à définir , ça fait tellement du bien de se comprendre sois même 😸
Ahhh, enfin quelqu'un qui parle une langue que je comprends, quelqu'un qui aime décortiquer une situation jusque dans ses plus petits détails. Surtout avec l'histoire de la boulangerie, je me tordais de rire en repensant à mes mésaventures. J'adore votre façon d'expliquer vos interractions :-) Et surtout, j'appuie à 200% votre description du besoin de trouver son groupe d'appartenance, et de l'incompréhension des gens du groupe lorsqu'ils découvent que vous n'en faites pas vraiment partie et qu'ils se sont laissés impressionner par le filtre que vous avez employé. J'ai eu des tonnes de flashbacks tout à coup ! :-) :-) :-)
Oh le coiffeur quel torture..bouhh, merci April , très bonne interprétation des ressentis quotidiens.. 🏞🌀🌠
Du coup ça fait bientôt 20 ans que je me coupe les cheveux seul...
Merci tellement April pour cette vidéo! Je me suis reconnue et c'est très éclairant, tes mots sur mes ressentis! Le small talk, quelle horreur, le pire c'est chez la coiffeuse.
Merci, April, de nous donner accès aux ressentis, aux représentations des personnes autistes.
Tu fais un travail essentiel pour moi, neurotypique, qui essaie de comprendre et m'adapter pour faciliter les échanges avec un amie autiste et lui être le plus agréable possible.
Merci pour cette vidéo. C’est 1000 % moi !
Merci pour cette vidéo c'est très intéressant, ça me permet d'étudier le sujet et de comprendre. Ta grande intelligence te permet de bien analyser les situations et tes difficultés ce qui te permet de nous en parler et je pense que tu donnes une aide précieuse aux personnes qui n'ont pas tes capacités d'analyses. Super vidéo bravo !
27'05" : votre exposé est très éclairant !!!
"La maison des fous " 😂 trop vrai. "L'ellipse et la litote " , tu fais bien d'en parler, j'avais pas de noms à mettre sur ces " trucs "! J'en comprend toujours pas l'intérêt mais c'est bien de les nommer 😂
Ce que vous dites, April, est très très lucide. Bravo. Il y aurait des rapprochements à faire non pas avec la sociologie (qui est trop faible) mais avec l'anthropologie, la littérature et la philosophie.
Ah les intentions d'autrui... je crois que les neurotypiques ont autant de soucis que les neuro-atypiques. J'en ai eu un exemple violent la semaine dernière. L'obligation de porter le masque m'a foutu dans une panique énorme car je ne le supporte pour diverses raisons( je pourrais développer, mais c'est pas le sujet). Je fouine un peu et me rends compte que le ministère du handicap a prévu une dérogation pour les personnes en ayant besoin.Soulagée, je prends rdv chez mon médecin, qui me connait depuis douze ans, qui a fait le courrier pour le CRA. J'explique mon souci et je parle de cette dérogation. Qu'est ce que je n'avais pas fait... J'ai eu droit à un discours moralisateur, culpabilisant, que j'allais tuer des dizaines de gens, que tout le monde souffrait et moi pas plus qu'un autre, donc prenez sur vous ! ( et je ne parle même pas du discours validiste : " j'e fais douze heures par jour avec, donc vous pouvez faire un effort, vous aussi!" qui niait toutes mes difficultés respiratoires, physiques et sensorielles.
Bref, ça s'est très mal passé.
Je n'ai compris qu'ensuite, après une soirée à pleurer, quelques heures à écrire sur le sujet, qu'elle a sans doute cru que ma demande consistait à pouvoir faire n'importe quoi quand je le voulais. alors que moi je demandais juste un moyen de pouvoir, de savoir, que si j'allais pas bien, ben je pouvais oter ce fichu masque, mais en faisant attention aux autres. Par exemple, je ne pensais pas du tout à prendre les transports en commun ainsi. Je n'ai pas besoin des transports en commun de toute façon.
Je ne parlais pas non plus d'aller me balader partout comme ça. Je peux supporter le masque quelques minutes donc je le fais chez ma dentiste et y'a pas de souci car je sais que je n'attends pas plus de cinq minutes et que je peux sortir même au besoin. Mais voilà, ben depuis que c'est obligatoire j'peux plus aller à la médiathèque, une des seules sorties qu'il me restait. j'ai voulu lui signifier que pour une personne comme moi qui a déjà peu de relations sociales, ça devenait invivable, que je coupais absolument toutes mes activités... qui sont indispensables à la bonne santé d'un être humain. Et que j'étais en train de me couper de la société entière. Le masque n'étant pas grand chose dans ce processus, uniquement la goutte d'eau qui fait déborder le vase.
Autre chose, à un moment de la discussion, de l'engueulade, ce médecin m'a interdit d'entrer dans son cabinet sans masque. Je ne lui ai absolument jamais demandé ça. Je lui ai d'ailleurs fait remarquer que je n'avais pas essayé d'entrer dans son cabinet sans... j'en portais un ! Je pensais juste lui demander de voir comment on pouvait s'arranger pour que je puisse attendre dehors s'il y avait de l'attente... Mais comme elle est partie, bille en tête, sur cette histoire de dérogation, ben elle a fait tout un tas d'hypothèses dans sa petite tête, ne m'a pas demandé quand comment, à quel point j'étais gênée. non,elle est partie dans un jugement délirant, comme quoi j'appartenais à ce groupe de réfractaires débiles et inconscients qui la mettait en danger ( ah oui, elle m'a bien mis en avant qu'elle avait été malade et tout, histoire d'en rajouter encore dans la culpabilisation) et le ton st vraiment monté parce que j'ai bien senti son jugement ( qu'elle niait, d'ailleurs, en effet) et honnetement, je m'engueule très rarement avec les médecins, j'ai plutot tendance à me taire et à fuir... donc il a fallu que ce soit violent pour que je réagisse ( et que je n'aille pas bien du tout, mais ça elle s'en est moquée et m'a foutu à la porte sans se soucier que j'aurais pu aller planter ma voiture dans un arbre ou vider la boite de medocs...et je rappelle qu'elle me connait bien et que ça fait quatre mois que je lui dis que ça ne va pas...)
Enfin bref. on accuse les autistes de mal comprendre les intentions des autres. C'est fort possible. Personnellement, je crois surtout qu'on ne perçoit pas les choses de la même façon. On ne met pas la même chose dans ce qu'on dit. Et là je diverger un peu de ton ressenti, car j'ai l'impression que c'est moi qui suis super pragmatique et que ce sont les autres qui y cherchent des choses non dites ( normal, puisque c'est leur pratique, l'implicite) Quand je dis à quelqu'un qu'il se trompe sur quelque chose, peu importe le sujet, je ne dis pas que la personne est une grosse nullasse bonne à rien, mais la personne va très souvent le percevoir ainsi. Récemment, on m'a reproché de dire "je" dans une discussion. Ben oui , j'vais pas dire nous si on est en désaccord... mais la personne prenait ça pour une expression surdimensionné de mon égo... alors que c'est juste une façon de s'exprimer. Je dis "je" car je parle de ce que je connais le mieux et il s'avèrait qu'à ce sujet là c'était mon expérience personnelle...
Par contre, et c'est peut-être ce que tu voulais dire, quand j'essaie d'échanger avec quelqu'un pour autre chose que bon jour, bonsoir, c'est que je m'intéresse vraiment à la personne. Y'a une recherche de profondeur dans la relation que la plupart des gens, je crois, n'ont pas. En tout cas, il me semble pas (je voudrais pas paraitre prétencieuse ! ) Sans doute d'autres trucs entre en jeu, des choses qui viennent de moi, c'est vrai. mais j'ai quand même remarqué dans les groupes, cette superficialité, cette hypocrisie. Et dès qu'une personne est absente, on parle sur elle. ca m'a a assez dégouté de ces tribus comme tu le dis très bien.
enfinbref, je vais arrêter là ! à vidéo longue, commentaire long ! ;)
merci pour tes vidéos !
Merci ton commentaire est hyper intéressant! Oui je suis d'accord avec toi en fait, j'ai aussi l'impression que les neurotypiques voient plein d'intentions cachées. Moi un jour je parlais de l'Écosse avec quelqu'un et du coup cette personne a cru que je voulais y aller alors que pas du tout c'était juste que je connaissais des Ecossais et donc je me sentais suffisamment concernée pour en parler. Et je suis désolée pour toi par rapport à ce médecin, elle a été très agressive! Je pense qu'elle a interprété tes intentions à travers sa peur à elle, celle de tomber malade, et au passage, elle t'a carrément infantilisé, comme si tu n'étais pas capable d'être responsable, bonjour la discrimination :/ merci d'avoir regardé ma longue vidéo et bon courage à toi!
Commentaire très intéressant!
En fait, c'est très difficile pour nous, neurotypiques, de nous mettre à la place des personnes neuroatypiques. Les masques embêtent tout le monde et sont même devenus des emblèmes idéologiques. Ton médecin est allé au plus vite et a cru que tu faisais état de difficultés à les porter pour ces raisons - et non pas parce que tes difficultés étaient réelles !
Mais ton médecin, qui connaît ta situation de neuroatypique, aurait dû te comprendre... C'est cela qui me perturbe. Cette incompréhension même avec son médecin.
Je suis désolé que tu aies eu à vivre ça.
je ne comprends pas bien le manque de sincérité à la boulangerie? il n'y-a pas dans ce contexte besoin de faire du small talk je trouve. Personnellement, j'entre et je dis "bonjour je voudrais ......." et elle répond souvent "ce sera tout?" je réponds oui ou non selon, elle me dit "ça fait tant", je réponds "voilà, merci , au revoir, (bonne journée)" et il y-a juste un échange direct, en quoi cela est il faux ou une relation d'utilisation de l'autre? il s'agit pour moi d'un échange de services. Une utilisation pragmatique du langage n'est pas inauthentique pour autant! au contraire, elle est souvent juste directe sans éléments ajoutés. Je ressens pour ma pat un soucis quand il faut faire quelque chose qui est surajouté et ne fait pas sens comme la politesse en effet par exemple ou les phrases ajoutées. Mai demander un objet sans rien de plus, je n'y vois pas de problème car je reste dans le minimum nécessaire et vital pour manger et n'ajoute rien à mes phrases
C'est vrai qu'il n'y a pas besoin de small talk à la boulangerie! On peut très bien en rester à un échange purement pratique et fonctionnel. On paraîtra peut-être un peu bourru mais on s'en fiche.
Paul (neurotypique)
Merci pour cette vidéo. Elle est vraiment excellente
Trop drôle 😅 effectivement dans la sur interprétation le doute les questionnements 😅 je dois m'améliorer là dessus en osant questionner directement l'autre au lieu de me fermer comme une huître 😅
On sujet des "tribus" et de l'anecdote des profs en post fixes et ceux en remplacements, cela m'a fait penser à moi en intérim. J'en étais venu à la conclusion que si certaines personne en cdi avaient dû mal à venir s'intéresser à des intérimaires, c'est qu'ils en voyaient pas mal passer et qu'ils ne souhaitaient pas perdre le temps de s'intéresser à eux. Et lorsqu'on arrive en intérim et qu'on souhaite obtenir un cdi, j'ai vraiment le sentiment que c'est à soit de s'intégrer et de chercher activement à s'intéresser aux cdi afin de pouvoir pleinement s'intégrer et de pouvoir obtenir un cdi. Ce qui me surprend c'est qu'il manque parfois objectivement des ouvriers et que cela pèse autant, voir même plus sur les ouvriers que pour le patron. Pourtant les ouvriers en cdi ne vous pas forcément chercher à s'intéresser aux intérimaires, chercher à bien l'intégrer alors même que cela serait dans leur intérêt qu'il y ai une nouvelle embauche...
Wow très intéressant April.
J adore vous ecouter🙏
Merci April. C'est extrêmement intéressant car très clair.
Si. Si April. C'est très intéressant ! 😊😊 Informations très pertinentes et concrètes.
Oups, j'arrête !
Ce que vous voulez dire en somme, c'est que la vie serait plus facile en société pour vous si les échanges langagiers sociaux étaient locutionnaires ? Dans ce cas, ces échanges seraient moins fleuris, mais plus rassurants ?
Jusqu'à il y a 5 ans, quand ont me disais: "bonjour ça va?"
Je répondait juste oui.
C'est en travaillant dans un bar et aux remarques qu'on m'a fait, que j'ai compris qu'il fallait répondre: bonjour oui ça va MERCI et toi?.
Je trouve ça absurde mais je le fais maintenant
merci beaucoup
Au taf je peux pas me résigner à faire du "small talking", je trouve ça tellement hypocrite, l'autre s'en fout de comment s'est passé mon weekend/ma journée, de la même façon que je m'en fiche complètement de comment s'est passé le weekend de l'autre.
Généralement, je fais le coup du "Hello [prénom], t'as deux minutes ?", j'ai pas l'impression que ca passe mal, bon après même si ca passait mal, je pourrais pas le lire sur le visage de l'autre donc bon.
Un jour, mon ancienne chef de service m'avait sorti "Ici, on a du savoir-vivre" car elle me reprochait de ne pas dire bonjour . J'avoue que je n'osais plus trop aller dans son bureau pour lui dire bonjour car elle répondait toujours avec un ton agressif ou alors une fois elle avait répondu "Oui, c'est ça ". Donc le jour où elle m'a dit qu'ici on a du savoir-vivre, j'avais compris qu'elle m'accusait d'en manquer. Je me suis braquée, j'ai répondu : " c'est pas vrai, j'ai du savoir-vivre". Elle m'a dit que j'avais mal interprété, que ce n'est pas ce qu'elle voulait dire, que je prenais tout en mal. Je me faisais passer pour une parano.
Ohlàlà, que d'incompréhensions. En tant que neurotypique, je suis désolé que tu aies à vivre cela.
Moi la hantise c’est les marchés avec les vendeurs qui harcèlent de partout au milieu du brouhaha 😢
tt à fait je ressens exactement la same chose que vous
ce qui est vraiment important c' est de savoir qu' on a parfaitement sa place en étant comme ceci moi. je pense que c' est le karma developpement qui fait ça l evolution humaine fai comporter le developpement autrement pour des raisons de reequilibrage, comme si l' empathie sociale avait été un mal à combattre mais d' un point de vue inter generationel car c' est ds celui ci qu on trouve tt les manipulations nefastes de la société, voyeez?
Merci de témoigner April.. ça fait longtemps que j'me pose des questions sur moi-même et en t'écoutant j'me sens pas seule.
Je trouve ça très dur de devoir ''smalll talk surtout au téléphone (ça me stress un max d'appeler ) faut que je prenne des notes de mes questions sinon j'oublie direct après le ''comment allez-vous? '' xD Que pour citer cet exemple.
Tant mieux si mes vidéos peuvent vous réconforter, bon courage à vous!
Hey, tu as un TSA ?
@@andevara8406 Je ne sais pas mais j'ai pas mal de points communs avec un TSA
Disney a toujours eu l'art de représenter l'ensemble de la société dans ses films. Les 7 nains en sont un exemple assez extraordinaire (grincheux, timide, prof, joyeux.................) qui se retrouvent en fait dans les rôles de groupe (famille, entreprise....) Dans la famille, on appelle cela homéostasie familiale, chacun a un rôle et fera en sorte que rien ne bouge au risque que chacun perde ses repères (inconsciemment bien sur) donc il faut savoir que la famille aura du mal a nous aider.... Bon, je suis fatiguée harcèlement....et autres alors je ne suis peut être pas très claire :-)
Je pense que les codes sociaux ne sont pas innés mais appris « par cœur » dans l’enfance (enfin ça s’est perdu au fil du temps… comme le respect)
Ce qui me vient à l'esprit c'est qu'il y a beaucoup de gens qui marchent et dansent comme des crabes haha
Je trouve tes videos vraiment intéressantes mais je dirais que si tu pouvais faire un format plus court ça serait encore mieux. 10 minutes c'est cool.
Oui je me suis pas rendue compte (emballée par mon sujet) parfois j'ai besoin de bcp parler, parfois moins, il n'y a pas vraiment de règles.
perso, dix minutes je trouve ça très court. On ne peut rien développer. 40 minutes est peut-être long, mais tout dépend du sujet.
Parait que la base de la communication est le jeu psychologique. Et c'est de la que viennent les mésententes sociales, les incompréhensions, et consort ainsi que la finalité du jeu psychologique : le mal être de tous les joueurs (victime mais persecuteurs aussi) et les différents degrés et conséquences du jeu social.
En plus de l'incroyable et étrange theorie de l'esprit.
Toutes les personnes avec autisme devrait, de son mieux et en fonction de ses capacités, apprendre et comprendre le mécanisme des interactions sociales pour ainsi mieux se positionner, imposer ses limites et prendre sa place sans la société.
Pourquoi on nous détecté pas dès l'enfance ?!?(au vue de L'ENFER que nous vivons lorsque on ne le sais PAS!!..
...Tu est ma jumelle rencontrons(?/nous j'ai besoin d'un filtre tu explique l'autisme mieux que moi !! et que mon autisme va trop loin au point tu n'imagines même pas ! que je me serais passée !!Mais je suis nulitime en en internet !!!.. crois moi ou pas ça fait pas 8 mois que j'ai appris les réseaux sociaux !!..je viens de perdre ma maman par je pense assassinats je suis parterres !!!..Help me please!!
Très juste. A noter que ces rôles artificiels sont moins prononcés dans le Tiers-Monde. En France c'est juste horrible. C'est tellement grotesque que ça en devient presque comme un jeu vidéo. Quand tu connais les règles tu peux les transcender, jouer avec et devenir le maître. La meilleure parade c'est d'être ironique. Soit ça réveille l'autre, soit ça le fait beugger.