Чума, война и голод: новый экономический переход. Беседа с экономистом Андреем Мовчаном
Vložit
- čas přidán 1. 06. 2024
- Разговор с Андреем Мовчаном, основателем Movchan's Group
НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН, РАСПРОСТРАНЕН И (ИЛИ) НАПРАВЛЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ШУЛЬМАН ЕКАТЕРИНОЙ МИХАЙЛОВНОЙ, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ШУЛЬМАН ЕКАТЕРИНЫ МИХАЙЛОВНЫ
Видео на канале @Movchans: • Андрей Мовчан и Екатер...
📍Телеграм-канал Movchan’s Group: t.me/themovchans
📍CZcams Movchan’s Group: / @movchans
📍Facebook: / themovchans
📍Instagram: / themovchans
📍LinkedIn: / movc. .
📍Сайт Movchan's Group: movchans.com
📍Связаться с Movchan's Group: contact@movchans.com
Лекции Екатерины Шульман в Стамбуле:
оплата иностранными картами: worldopenlectures.ticketsclou...
оплата российскими картами: openlectures.ticketscloud.org/
Все ваши любимые преподаватели в Возрождении🌞
shkola-vozrojdeniya.com/
Подписывайтесь на телеграм Возрождения, чтобы быть в курсе t.me/vozrojdenie1
Подписывайтесь на канал @Movchans
Тайм-коды:
00:00 заставка
00:22 Вступление Андрея Мовчана
01:57 Фукуяма и конец истории
7:24 Что происходило в мире после 1992 г.
12:03 Почему товары дешевеют, а услуги дорожают
15:07 Откуда произошло слово "лут"
17:53 Проблема потребления в Китае
21:46 Что будет, если Китай выберет демократию
25:12 Постиндустриальная экономика
26:57 Как устроено современное производство
28:54 Где проходит граница сельского хозяйства
31:37 Борьба за перераспределение доходов
35:44 Исторический облик Лондона
43:10 Регионализация в ресурсных странах
44:07 Экономика Калифорнии
53:48 Депопуляция центральных областей в России
1:04:31 Будущее универсального гражданского дохода
1:13:38 Чума как катализатор развития
1:20:41 Конец римской империи
Для сотрудничества - respublicanec77@gmail.com
Подписывайтесь на канал: / @ekaterina_schulmann
Другие соцсети Екатерины Шульман:
Telegram: t.me/eschulmann
Какой высокомерный, самоуверенный и в целом отталкивающий этот Андрей Мовчан😕 Ещё и жестикулирует, артикулирует во время диалога с Екатериной Михайловной так, будто "слушай девочка, щас папочка тебе расскажет, как в мире всё работает" - Я посмотрела почти все лекции ЕМ, и могу точно сказать, что по выражению её лица ей самой такая манера общения мягко говоря тоже не нра😜"А о чём подумал кролик, никто не узнает, потому что он был очень воспитанный"😘
Образ мышления Андрея Мовчана - кдратичный, несколько упрощенный. Жизнь, мир гораздо сложнее, гораздо менее объяснимы и предсказуемы.
Я не согласна с ним почти по всем пунктам. Но наша замечательная Екатерина Шульман сказала именно то, что я хотела бы сказать, и, на мой взгляд, бесспорно выиграла дискуссию.
И да, я знаю, что дело не в одержании победы, по крайней мере, для нее, но я наслаждалась ее хорошими ответами.
Вы очень мягко и деликатно выразили мое впечатление). Мовчан меня удивляет и откровенно раздражает уже своими искажениями, манипуляциями и примитивными упрощениями, которые он выдаёт за умные мысли с видом эксперта.. не первый раз. И да, было очень приятно видеть, как Екатерина не ведётся на все это, а стойко придерживается здравого смысла и научности. 👏❤
Грустно читать это. Где вы нашли соревнование? Её хорошие ответы даны на его столь же хорошие вопросы. И, кроме того, он не только задавал вопросы, у него есть своя аргументированная позиция.
Левак на то и левак что упрощает весь мир до лозунгов не вдаваясь в детали. Подобные Мовчаны это ответвление марксистов, а марксисты это буквально секта сумасшедших.
@@opanick74 вся его якобы аргументированная позиция - абсолютная чушь. А так всё нормально, ага
@@JuliaVasilenkoPiano ❤❤❤ приятно видеть адекватную оценку за достаточно не маленьким объемом дифирамбов Мовчану здесь! (выглядит так, словно это его фанбаза подъехала сюда)
Шульман- умница, образованная, тонкая и тактичная женщина. Сразу поняла, что имеет дело с социальным дарвинистом, склонным к самолюбованию и к месту и не к месту замусоливающим свою речь англицизмами. Не ее уровня собеседник.
Все как раз наоборот. Именно ЕШ имеет склонность к самолюбованию и глуха к чужой точке зрения, причем именно в той сфере, которой не занималась и в которой не компетентна.
"Позову -ка я Шульман и буду вещать в формате лекции, чтоб все поняли, что я умнее ее", - идея заведомо провальная.
Вообще не минуты не разделяю восторгов, по поводу ОБОИХ дискуссантов.
Это диалог профессора с глубокими знаниями (ЕШ) и предпринимателя (не экономиста), по ходу жизни, выстроившим у себя в голове совершенно ненаучные теории (АМ).
Я и без г-жи Шульман не очень согласен с гнилыми теориями Мовчана, а тут они просто были разбиты с высоты Знаний.
Профессору Шульман огромная благодарность.
Видеть/слышать придавленного Мовчана - большое удовольствие. 😍
👍👍👍👍👍
Согласна
Сначала хотел чото написать потом увидел ник и какбы все стало понятно левак хвалит левака:)))
@@Aleksei_Lopatin
Лучше напишите... 😉
Ник от обратного. Терпеть не могу этих двоих (М и Э).
И сам я довольно крупный предприниматель и, в отличии от математика Мовчана, реальный экономист.
Согласна, тяжело было выдержать его ненаучность, аж голова от неё (ненаучности) разболелась
Целых два, и не болтуны-эксцентрики, а эксперты экстра-класса.Удвоенное наслаждение.
Такой же комментарий хотела написать😊
Мовчан не эксперт в экономике, он изрекает бред на уровне Глазьева
@@kitsonline, тов. Карл Маркс, перелогиньтесь
@@kitsonline пойдемте слушать делягина?
Согласна, а то эти "говорящие головы" надоели уже. Все подряд обсуждают темы, в которых абсолютно не смыслят. Екатерина Михайловна-восторг!❤❤❤
Как же богатенького Мовчана подтрясывает от примеров социальной политики 😏
офигенный уровень разговора!
супер, что все неясности проговариваются, переспрашиваются.
прекрасный живой разговор
Жаль что это был не диалог, а монолог со стороны Мовчана, при как раз диалоге со стороны Шульман
В книге Уэльбека Покорность не мэра выбрали, а президента. И он запретил женщинам работать и тем устранил безработицу. Кто не перешел в ислам лишался работы. А принявшим предоставляли 15летнюю жену.
Полностью согласна с Екатериной Михайловной. Есть огромная разница в том, чтобы сидеть в офисе по трое суток, реализуя собственные амбиции, и при этом иметь перспективу заработать много, зная, что пообедать принесут из ресторана, дома все сыты и здоровы, а потом вообще поедешь отдыхать на Маврикий, и тем, что курьер или таксист ВЫНУЖДЕН работать все свободное время за минимум благ. Он не может отдыхать, развиваться и никогда не вырвется из этого порочного круга. Всегда умилительно слышать, что " мы не можем запретить людям работать больше". Да, мы просто создаем им такие условия! Смотрю на курьеров на улице- много совсем не молодых, много девушек, жара под 40, пешком или на велосипеде, тащат неподъемные сумки. Сразу понятно, они сами этого очень хотят. А врачи очень хотят работать в трех местах и по воскресеньям.
С одной стороны так. Есть "собачьи работы". С другой - у людей должен быть выбор, работать в офисе "на дядю", или жить по принципу "волка ноги кормят". Многие фрилансеры воспримут обязательство ходить на работу с электричеством и уборщицей как худшую катастрофу в своей жизни, и это ИХ выбор. Это свобода - да, не свобода от труда, но это независимость и свобода распоряжаться собственной жизнью. Я бы не хотел, при всем уважении, чтобы за меня о моем благе волновалась Екатерина Михайловна:)
"Собачьи работы" надо лечить не улучшением условий и не высокой зарплатой, не могут услуги такси стоить миллионы, иначе нищими станут все. Решение - автоматизация плюс безусловный базовый доход.
Меня больше ужаснуло рассуждение в духе "таксист, скотина, отдыхал, пока деньги не кончились" - да у него, может, за всю жизнь, пока он вертелся, как белка в колесе, не было возможности отдохнуть, а тут хоть было время пожить по-человечески
@@JokerAndBirds, совершенно с Вами согласна. Пусть уж мне оставят возможность вкалывать столько, сколько хочу.
Это вам так кажется. Тот же курьер ( уж поверьте, было дело) мог спокойно, поработав как вол пару месяцев, поехать на условный Маврикий, если бы не война. Кстати, жутко социальный Союз прекрасно давал тебе возможность трудиться бог знает сколько ( в моем случае это называлось «ненормированный график»- ты тупо ИТР), только вообще никак это не оплачивать. Да и совместительство- работа вся, оплата- полставки, чтоб уж точно не вырвался никак.
А скоро и этого не будет. Роботы-курьеры и адьос 😅
Согласна, что нельзя считать, что курьер так много и без отпуска работает, потому что так хочет.
Редкий случай когда интервью Екатерины Михайловны превратилось в дискуссию ❤ как приятно слушать умнейших людей 😊
Очень верно и обратное. Мовчану часто не хватает оппонентов в его часто спорных и самонадеянных заявлений. И Шульман пару раз хорошо их парировала
именно! необычайная ситуация. хотя Мовчан, как настоящий джентльмен, всё равно уступает.
@@dmitryliashko78 да к сожалению интервьюеры как подставки для микрофона выступают, и интервью превращается в бесспорный монолог. Хотя такой формат дискуссии, и умеренными спорами самый интересный)
А что умного? Она говорит безапеляционно разные глупости, выдавая свое заангажированное мнение за факты - например, про демократические преобразования в странах соцлагеря - так-то это пропаганда, а не наука.
@@user-cd7xg2ho6b это точно не наука, точнее научное заблуждение от упрямого нежелания портить ту картину мира, которая такая простая и красивая, не - увы, - не имеет никакого отношения к действительности.
Слушаю только из-за безысходности. Сто раз хотел отключить... Ждал только момента, когда Екатерина Михайловна спросит, были ли американцы на Луне, когда прилетит планета нубиру и что-то подобное. Мне бы столько терпения,как у Екатерины Михайловнаы...
Оргазм ушей, Когда встречаются два интеллектуала! Супер беседа!
Досмотрел до конца... Спасибо Екатерине Михайловне.
Собеседник - жуткий 'людоед'. Вот такой же типаж управляет Россией, только эти постарше.
Дай бог, чтобы ,,такие типажи,, управляли Россией! Не замечала в них никогда ни таланта, ни широты кругозора, ни того парадоксального и элегантного ума, присущего Андрею Андреевичу Мовчану...
Собеседник у Екатерины Михайловны максимально неприятный человек.Начиная с "типичный лондонский эмигрант это шейх на ролс ройсе",понастроили соц.жилья-упала стоимость моего особнячка в Лондоне,заканчивая отношением к найму работников.
Позицию Андрея Мовчана можно выразить как: Мир не совершенен, его не сделать лучше, давайте на этом заработаем не терзая себя муками совести. Потому что нельзя сделать всех счастливыми.
Позиция Екатерины Шульман более позитивная: Мир не совершенен, его можно изменить и он сам постепенно меняется к лучшему. Все могут стать счастливыми, но не сегодня и не завтра, а в некоем отдаленном будущем.
Какая была чудная беседа до того, как г-н Мавчанов превратился в типичного лондонского NIMBY… «Как смеют они строить доступное жилье для обычных людей рядом с моим таунхаусом в Челси!?»
До того, Мовчан хоть что-то про экономику стал говорить, на самом деле
Nimby - как смешно и точно)))
Редкий случай настоящего диалога, когда ни один из столь умных собеседников не подавляет собеседника, и оба сумели высказать сугубо своё, одновременно с этим порадовать слушателей. Побольше бы таких коллабов, неважно на какие темы!
согласна полностью, просто 100%!
А мне видится что есть перебивания, и ведущий тактично упомянул про монолог а не диалог
@@natalicanzas7377тут скорее к ведущему есть вопросы, количество "а вот у нас в Лондоне" можно было подсократить
@@natalicanzas7377 ведущий пытался менсплейнить и поломался об то что с его системой координат Екатерина не согласна, а у него в этом ключе выстроены все последующие тезисы.
@@littlePixelHadaSong соглашусь с вами. Разочарована в мовчане
Екатерину на мякине не проведёшь. Это не депутатские деньги в рост брать.
Ха!
Наконец-то слышу реальный спор, а не "диалог взаимного восхищения"!) Чаще можно наблюдать, когда в вопросе уже сидит ожидаемый ответ.
Я смотрю эта шельма никак не успокоиться ))).
Люди ютуб ждя зорошего придумали, а оно только место своей хренью в сети забивает )))
@@user-bo8eq7ki5w слушая вас, трудно представить себе что-то хорошее.
Шульман постоянно перебивает и это мешает!
Господин Мовчан уверенно несёт пургу. Он как Задорнов. Не понимаю вообще, как можно дослушать вывод, если посылки очевидно вымышлены.
@@jryuotube именно! Почему при этом его кто-то экономистом считает, мне абсолютно непонятно. А после того, что он говорит про роботов, мне непонятно, почему кто-то его считает перспективным инвестором, так и хочется сказать "поставьте ему кто-нибудь видео "Tesla-bot update" и "Tesla AI Day 2"!"!
Как повезло студентам в Казахстане!
Теперь Екатерина "казахский политолог" - с одной стороны, смешно, с другой - грустно
@@vicherovказахстанский
@@Elijah_Esther это да.
Я им по хорошему завидую 😊
Екатерина Михайловна держалась изо всех сил (в силу своей интеллигентности), чтобы не вестись на попытки соведущего показать, что он везде "правее" )))))
Мовчан на моей памяти дважды дичайшую дичь гнал. Недолюбливаю его с тех пор
Да как экономист слабоват, чтото среднее между таксистом и пропагандистом
Ой ой ой, какой замечательный тандем! Только начинаю слушать, а уже предвкушаю море удовольствия... Спасибо Вам, Екатерина Михайловна, за Вашу активность!
Прекрасный дуэт. Не только умные, но и умеющие вести беседу уважительно люди. В итоге- прекрасный дуэт и мысли ручейком.
Следить за дискуссией двух умнейших людей - занятие чрезвычайно увлекательное!
Это недоразумение смотреть, как Шульман общается с крЭимном
Увлекательно до тех пор, пока Е. М. не начинает говорить о сельском хозяйстве России. Как-то стыдно и грустно слушать о том, как все замечательно в этой отрасли, от человека, не имеющего никакого знания в каких условиях работают фермеры. Вот где действительно герои!
@@elvirakorotich8849 понятие сельское хозяйство включает в себя фермерство, но не равно ему. И да, современный агропромышленный комплекс страны действительно очень неплох. Но он нуждается в многосторонней государственнуй поддержке и мощном переустройстве учебных заведений, особенно их материально-технической базы. А то получается парадокс: хозяйства закупают (во всяком случае закупали до 2022г) современную импортную технику, а в техникумах и вузах учат на 30-40-летней давности белорусских (и это ещё в лучших случаях) комбайнах.
А труд сельхозработников тяжкий. С этим глупо спорить.
@@user-mw9lb1ct9y >> ...нуждается в многосторонней государственнуй поддержке
Ну да ну да! Владельцы крупнейших агрохолдингов, став министрами, сначала фермеров ПРИДУШИЛИ под тем предлогом, что те типа "налоги не платят", а теперь, став монополистами, взвинтили цены, и не только налоги не платят, так еще и господдержку требуют!!! А мелких фермеров все так же душат! Чтоб те не вылазили со своими криками "смотрите у нас без всякой господдержки гораздо дешевле".
Вообще-то я видел лишь одного здравомыслящего человека и очень, ну просто очень вежливая и терпеливая человека. 😅
Второй - походил на дедулю с армией тараканов - теорий конспираций в голове.
Екатерина Михайловна просто размотала Мовчана
Красиво Е.Шульман его зделала, на счёт рабочих и их социальных гарантий! Но люди умные. Приятно слушать!
Да,да,люди умные!!!!!
Как Рогозин и медведкин.
Наумничали,ложились.
Венеры пустомельские!!
Пустобрехи баламуты,красноба и.
Обожаю Екатерину Михайловну: ум, экспрессия, юмор. Потрясающая женщина. Завидую сам себе, что живу в это неспокойное время, в обычное время мы бы не встретились, я вряд ли бы появился на кафедре в качестве студента или кандидата. Спасибо)
Чего я только не делаю, чтобы слушать дорогую госпожу Шульман, я даже терпела Андрея Мовчана и слушала его, хотя и очень неохотно. Не смейтесь, для меня это была жертва.
Шульман как раз призывает к дисскусии и вылазить из своих пузырей, а не поклоняться и слушать тооько ее
@@olgab2075 И она права, это то, что мне в ней нравится. Но речевые пузыри меня раздражают, и это больше моя проблема.
Только когда вы имеете дело с кем-то, кто говорит противоположное тому, что вы думаете, у вас есть шанс узнать, где вы можете совершенствоваться или где вы можете развивать свое мышление.
Быть открытым для других мнений также означает оставаться живым и не падать духом, но есть вопросы, в которых мне просто не хватает терпения и терпимости.
И этот хороший человечек затронул многие вопросы, которые для меня являются именно такими. Его взгляды для меня просто недальновидны и линейны.
С любым другим его собеседником, кроме г-жи Шульман, я бы выключил видео после 15 минут.
«16 миллиардов тапочек. У людей обычно 2 ноги…» Екатерина Михайловна лучшая просто 😃
Наверное для меня, как гражданки России, вы указаны как иноагент. Но как для человека желающего быть свободным, несмотря на жизненные обстоятельства, я должна поблагодарить вас за глубокое освещение действительности. Спасибо вам, Екатерина.
Обожаю такие диалоги. Не всегда совпадающие во взглядах, но пытающиеся выработать единую точку зрения.
Особенно, когда спорят умные грамотные люди. Просто класс.
Взаимопонимание? Зачем единая точка?
Красивая женщина 🥹
Очень! ❤
И умная !
@@user-qc5cq3se6l ум и делает её невероятно привлекательной
Смотри сюда
@@user-bu9cz5ty8k не буду
С удовольствием послушала как 2 человека с разным подходом к оценке мира дискутируют, дополняют, аргументируют, корректно не соглашаются, но уважительно заканчивают тему и переходят к другой. Супер!
Просто образец культуры дискуссии!
образец геббельс пропаганды
@@AlexIgSmith42 точно так. Все по Губерману (он писал про себя в порядке самоиронии, но тут дело не в национальности, а в славе, "еврей" тут исключительно для рифмы:
Хоть лестна слава бедному еврею,
но горек упоения экстаз.
Я так неудержимо бронзовею,
что звякая садясь на унитаз.
Не давит, ее пригласили и ждали ее активного участия, а не наоборот.
@@user-tg3mv6dp3z не надо спекуляций, именно что давит. Настаивает на своей правоте, не имея к тому ровно никаких оснований. Я сильно удивлюсь, если Мовчан ее еще раз пригласит. Уж он-то в экономке разбирается, в отличие от.
Невозможно описать, насколько приятно слушать красноязычную речь. Абсолютное наслаждение))
Вот это я понимаю интервью-диалог!!!
Очень круто, давно я такого не видел!!! Два супер спеца! Рядом! Разговаривают!
Казахский политолог Екатерина просто великолепен со всех сторон.
Екатерина алга!
Казахстанский, наверное
🤓
Составляет конкуренцию российскому политологу Шульман, будем наблюдать за обеими
@@chibupel29😂👍
Этот человек - экономист? Афигеть!..
Это он сам себя так называет, видимо. Кто ему запретит, собственно? )))
Поражает его популярность в некоторых кругах...
@@anngrokh о, как наконец приятно встретить адекватную оценку Мовчана в потоке этих восторженных комментариев!
великолепная полемика двух интеллектуалов, каждый в своей сфере профессионал!
Очень интересно слушать Андрея и Екатерину,спецов в своих областях ,людей, по настоящему знающих и любящих свое дело ,будьте с нами !
Екатерина Михайловна спасибо Вам огромное (каждый раз поражаюсь насколько умна эта женщина). Но этого дядю, который 30 минут оправдывается почему он мало платит наёмным работникам - уже невозможно слушать.
Восхищаюсь терпению Екатерины Михайловны, какой же бред этот товарищ с упорством задвигает
Приятно наблюдать за грамотной дискуссией двух экспертов, в которой нет ни малейшей токсичности и раздражения, с уважением друг к другу и не перебивая. Очень гармоничная беседа со столкновениями различных точек зрения. Спасибо!) (1:23:24)💖
Да уж эксперты, на безрыбье и рак рыба...
зато в комментах агрессии валом, активной и пассивной.
Однажды это изменится 😊
@@KanatLS по существу, затронутых вопросов, есть что сказать?
@@chingachgook9915 есть читай мои другие комменты, к примеру, отсутствие базовых знаний по эконом теории у шульман, в частности о безработице, причем они известны даже учащимся среднеспециальных учебных заведений из курса базовой общей эконом теории. Ничем необоснованные ее тезисы о лицах российских городов, из серии одна бабка-нацистка сказала, которые я специально перепроверил, по данным росстата... еще вопросы???
@@KanatLS не позорьтесь, а?
Браво, Екатерина!!! Я работаю на Убер в Сан-Франциско и скйчас после вычета налогов (25%!!!) и накладных расходов, получается $$7-10 в час. Что в 2 раза минимально разрешенной зарплаты. Нас используют как рабов! Никто не занимается уберством от хорошей жизни. Просто все используют наши проблемы, у кого социальные, у кого психологические. Нехорошо это. Браво, Екатерина, прямо мои мысли по поводу этого безобразия высказали.
ahhh, man! if you're in the city, then unless you know of a better place, let's go to The Interwall or Hopwater and tell each other all about it! Personally, I much prefer Santa Cruz but what the hell!..
@@nickrussel79 йоу, мэн, вассап!
ты походу имел ввиду "Interval" а не "Interwall" мэээн. Но какого чёрта, можно и в санта круз!
Как только у Убера закончатся желающие работать за еду, произойдет одна из двух вещей:
- водителям начнут нормально платить
- убера больше не будет, а оставшиеся таки начнут платить нормально.
Разумеется это непросто, поменять работу на другую. Но хотя бы осознавать что на тебе какие-то люди без должного уважения ездят - хороший шаг в сторону решения своей проблемы.
@@TumsoAliev yo! yea! Darn phone keyboard. The city's got all of that and then some, I just hate dealing with city traffic, sold my bike a while back. I'm just outside, near ssf. Daly City / Pacifica area's got nice beaches too. Along with grub hubs and booze. Ever heard of a Taco Bell on the beach? The only one (at least at the time) where they also started serving wine and beer 🤣 Pizza my heart works too, one in SC serves hoppy ales and rich stouts. And The Verve has my favorite whiskey latte 😁 My forever favorite coastal city...
Извините но неужели в крупном городе Америки нет других вариантов, кроме раьоты за еду? Тот же макдональдс и прочие места где не требуется квалификация но платят зп.
Очень приятно, что несмотря на опасения Андрея, что вместо беседы окажутся два монолога, диалог все же получился. Можно поучиться как спокойно и доброжелательно находить общие точки, даже если не согласен с собеседником . Спасибо огромное!
Если бы Шульман не перебивала ещё не дослушав всю фразу, вообще норм было бы
@@Alexey.Lapshin мовчану вообще молчать можно было бы, он ничего кроме дезавуирования себя как экономиста и инвестора не сделал за время своих монологов
Ну со стороны мовчана именно что монологи и были, только Екатерина Михайловна диалог пыталась поддержать. Мовчан себя показал буквально Никаким экономистом, А то что он сказал про роботов показало, что он и в инвесторы не годится
@@user-pi1kn8dg2s только он как раз именно инвестором и работает, и более 20 лет нанимает людей, платит им зарплату и не разорился. То есть, его знания прошли проверку практикой, которая, как известно, является критерием истины. А ЕШ несет наукообразную ахинею, оперирует статистикой, содержащей разные корреляции, и не может объяснить, почему именно одно из двух является причиной, а другое следствием. То есть, с завидным постоянством ставит телегу впереди лошади.
@@Igor_Novokovдаже здесь по вашему комментарию видно, что вы не понимаете разницы тех сфер профессионалами которых являются участники ролика.
Двойное удовольствие - два умнейших спикера в одном эфире! 😃
Двойное удовольствие - два умнейших спикера в одном эфире толкут в ступе воду
Ведущий не очень умный.Такую чушь несёт из совковой пропаганды. Путиноид
@@feldkuratotto пнх, а?
Это был очень неожиданный кроссовер! Особенно прекрасно смотреть, как confirmation bias на базе большого количества частных случаев бьётся об академический системный подход.
❤
Насчет миграции есть понятный шведский опыт. Первая волна пришла во времена исламской революции в Иране, и это были образованные и культурные люди, которые в течении нескольких лет стали инженерами, врачами, специалистами, легко выучившиеся и интегрировавшиеся. Когда началась сисрийская заварушка, Швеция опять приняла волну мигрантов. Но в этот раз хлынуло "африканское быдло", которое не умело и не хотело работать, и целилось на бесплатные социальные "ништяки". Эти люди не могут и не хотет интегрироваться, несут радикальные религии, бандитизм, и просто садятя на шею шведских трудящихся. И явно в РФ едет не первый выриант.
Элегантнейшая тонкость ума, остроумия, обаяния этих двух красивых из числа лучших представителей Человечества ❤️
Нельзя так выдавать! А если прилетят инопланетяне и захотят уничтожить лучших представителей нашего вида, то по Вашей наводке конкретно эти лучшие представители Человечества уйдут первыми!
На войне - на передовой офицеры не носят погон, чтобы их первыми не сняли снайпера. А Вы вот так с потрохами сдали наших генералов.
Ой нехорошо.
К сожалению оба они эмигранты
Не путайте обаяние и обоняние :)
@@TinLeadHammer была надпись "оптека"
Вот и думаю
@@user-wu7nd6wf7yк счастью
Шульман бы поговорить с настоящим экономистом, Гуриевым например. Вот получилась бы дискуссия!
А Мовчан чем не эксперт? Для многих вот Гуриев- "балабол" и "либераст".
Гуриева уважаю, но в его интервью часто все очень однозначно и эмоционально окрашено. Мовчан глубже анализирует, более объективен, говорит о разных сторонах вопроса.
Согласен!Тётенька совсем краев не видет.
Посмотрела и как ещё одно высшее образование получила. Спасибо огромное!
"я вашу правизну уже услышала" Екатерина Михайловна несколькими словами выразила то что я пыталась сформулировать на протяжении всего видео :D
Просто она до непристойности левая. Я бы сказал, крайне левая. И абсолютно нетерпима к чужому мнению, как показала практика.
@@Igor_Novokov вы уже заколебали бегать здесь и выдавать желаемое вами за действительное, ЛЖЕЦ.
Мовчан, перелогиньтесь!
Да это не правизна, это буквально несоответствие претензий действительности, то что говорит Мовчан обесценивает его претензии на то, что он якобы экономист, - достаточно его рассказов из позиции "экономика - это игра с нулевой суммой", коими и являются его рассказы о его понимании мироустройства. А то что он сказал про роботов обесценивает его претензии на то, что он перспективный инвестор.
@@user-pi1kn8dg2s у вас за плечами есть успешный опыт инвестиционной деятельности в течение 20 лет? Вот когда будет, тогда и будете рассказывать, какая там сумма в этой игре, нулевая или еще какая. Практика - это критерий истины. Все.
@@Igor_Novokovлевые- это коммунисты! ,Она коммунист по взглядам? Для вас вера в демократию- левизна? Те амер.президент - левый.
А ЦБ перешел от плавающего курса рубля к тонущему. 😅🙈
Какой же он тонущий,он реально выгодный.
Рубль утонул.
Но есть плюс, ибо:
А над нами - километры воды,
А над нами бьют хвостами киты.
И инвалюты не хватит на двоих,
Я закупился по шессят.
Когда вы успеваете смотреть все ролики?))) вижу ваши комменты под многими видео :) респект
@@gennadiykharlamov8945 согласен с Вами: короткий фьючерс с плечом 100 на рубле и на турецкой лире - и прибыльность 3000% (цифра реальная).
🤣🤣
Замечательная беседа двух достойных людей. Очень приятно слушать было.
...... семён семёнов....
Вы мусульманен?
@@user-ct2of5xu9gа что за вопросы у тебя к мусульманам?
@@InnocentyTheUnstopable ..... семён семёнов...
Какого хрена мусульмане забыли в русском секторе ютьюба? Вот что мусульманам нужно в русских--российских городах?!? Кто вас сюда звал?!? Только не надо говорить о том, что РФ страна многонациональная.... Да, мы многонациональная страна, но это не означает, что мы должны превращаться в проходной двор для МИГРАНТСКОГО говна
боже как приятно смотреть на двух умных людей, которые с таким огнем в глазах обсуждают экономику и политику
Казахский политолог Шульман! Печально.
Какие приятные люди!!) Андрюша отказался от российского гражданства, Родина ему неудобна, а алкогуру Шульман живет на бабки нашего врага, Германии. Каааакие приятные люди, как они за Россию переживают, за народишко, за нас!!!
Да?)
мне кажется, этот экономист - не умный
@@user-jp6sv7ds7x Там ей самое место! Не думаю, что она возьмется демократию там наводить, тогда казахи сразу вышвырнут её не взирая на её национальность и прозападные взгляды.
@@steevenbalb9463 вашего - это чьего, путлеровских гнид, для которых врагом является и народ России, то есть Россия?
Слушать такую беседу все равно что выпить чашечку кофе с рамкой дорого коньяка. Здоровья вам и удачи.
"И вдруг, внезапно, сосед решает разбить себе голову об стену с разбега..." 😂 Пойдет в сборник золотых цитат Е. М.
Эта фраза там уже давно)
Дискуссия здорового человека)) Спасибо за этот захватывающий интеллектуальный поединок!
@@EgorR__R
Совсем ты слабоват на слух)
Проблем не в том, что она тараторит, а в том что много воды (никому не нужные примеры из книжек, мультфильмов и т.д.).
Да просто воды налили больше, чем на полтора часа. Что тут захватывающего?
Это просто смешно. Дети в Африке были бы рады такому разговору (как и всем с Шульман)
Со стороны ЕМШ да, Мовчан нес конкретную ересь и чушь.
@@user-de5hv5wq4r
Твоя мама тебя по методичке зачала.
@@user-de5hv5wq4r я тоже работаю на Запад. Исключительно по их методичкам действую. Осторожнее а то можете Вашу исконно посконые скрепы здесь на Ютубчике испортить😂🤣🤣🤣🤣
Невероятно интересная беседа двух очень умных людей🧠. Спасибо за предоставленную возможность посмотреть и послушать.👍
Потрясающий пример того, как должна вестись любая дискуссия. Спасибо большое!
Реклама про лекции Екатерины Шульман в Стамбуле - просто бомба! Улыбнули 😂
.... семён семёнов...
Вы мусульманин?
Чем сильнее вы верите в то, что на вас не влияет реклама,...
тем лучше рекламщики выполнили свою работу :)
Я с вами полностью согласен, одна из немногих реклам, которую приятно смотреть и не возникает желания промотать.
@@sergeyvorobiev8497 ...... семён семёнов...
Вам не кажется, что Шульман работает на утилизацию славянского христианского населения Планеты Земля?!?
Весело, но "мама" это серьёзная претензия
А если по сути, то с чего Мовчан взял, что государство надо считать предприятием? Государство бизнесом не занимается, согласно "канонам" экономики, помнится. Да и долги у "западных" государств большей частью - перед своими же предприятиями и гражданами. Не "бедные китайцы" в долг США, или Японии дают, а в первую очередь - сами американцы и японцы.
Знаю я одного лидера который подходит к государству как к предприятию)))
@@DarthSalakh Этого идиота из Кремля многие знают🤣🤣🤣🤣👍
Да весь мир предприятие .. можно производить на экспорт( пока некому) , можно для внутреннего потребления .
Шикарные полтора часа моей жизни!!! Спасибо вам, дорогие соотечественники!
Много видела Мовчана на канале ЖГ, никогда его не слушала. Наверное правильно делала)))
Неубедителен и слабоват этот математик.
Возражает повторяя.
Екатерине респект! Снова и снова))
Тут я с вами не согласен. Екатерина, при всем моем уважение, в вопросах экономики и статистики (особенно в в моменте с безработицей) довольно сильно проседает на фоне Андрея. В свою очередь Андрей не ставит под сомнения политические тезисы своей собеседницы, а лишь дополняет или разворачивает их с точки зрения экономиста (тут мне его позиция все же ближе, ввиду схожего рода деятельности). По этому думаю тут все же весьма равнозначный диалог. Лидера тут выделить не получиться, да и не нужно.
Беседа - восторг!
И еще три слова для поддержки канала)
Вы, товарищи, заметили отсутствие ботов в комментариях? Они не ходят туда, где мозг нужен 😊😊😊
Фабрике троллей отключили финансирование :)
Не только умные, но и умеющие вести беседу уважительно люди. В итоге- прекрасный дуэт и мысли ручейком.
Невероятно интересно слушать диалог двух ИИ (интеллигентных интеллектуалов). Спасибо!
5:0 в пользу Шульман!
Это не соревнование
Андрей и Екатерина благодарю вас за возможность слушать вас. Прямо какая то детская радость от вашей встречи. Как будто не один подарок под ёлкой нашла, целых два.😊
Ваш разговор как изысканная еда для гурмана!Огромное эстетическое наслаждение!
И очень познавательно и интересно!!!
Первый раз вижу Екатерину Михайловну с оппонентом, который ей полноценно противостоит. Обычно приоткрыв рот просто внимают. Это потрясающе. Просто потрясающе.
Заставка перед программой огонь... 😊😊😊Шедеврально... 😊
Да и название тоже со светлыми оттенками.)
И мне нравится! Что напоминает...
А как по телеку по всем каналам эта музыка зайдёт! 🔥
Каждый вторник вечером можете наслаждаться этой заставкой в программе Статус Екатерины Михайловны с Максимом Курниковым)))
как прияно видеть умных людей и слышать грамотную спокойную речь
С кем же вы общаетесь, если нормальная речь приводит вас в восторг.
@ни вам это и устроили, наслаждайтесь...
@@TinLeadHammerорошо, когда человек способен ценить не только то, чего лишён, но и то, чем обладает здесь и сейчас и, возможно, в изобилии)
Когда ребёнок заботится и навещает своих родителей пока они ещё живы, это ведь лучше, чем человек, утопающий в чувстве вины у могилы своих близких, научившийся ценить их Только тогда, когда уже не обладает возможностью быть рядом.
Мне часто случается вести приятные беседы, но я благодарна за каждую из них - не потому, что их мало, а потому, что я ценю это.
Я полагаю, комментатор выше имел в виду именно это. Ведь нас не даром с детства учат благодарить Каждый раз, когда нам дают что-то желанное и приятное, а не только тогда, когда получаем какую-то редкость))
Умение ценить то, что имеешь, пусть даже постоянно присутствующие (как жизнь) или не слишком значимое (если смотреть со стороны) - это навык, который делает человека счастливым) Говорю вам по личному опыту))
@@TinLeadHammerу~5~😅😅😅~
@@TinLeadHammerу😅и 5 в голове не было онлайн 5 и не было 😅~ууууууу~уууууу~3 |уууууук😅~33 |😅~ууу ~~мой ~~уу55 ~55~уу55~|ты ~уу|😅а ~я не могу 😅~3 |3 |и ~ууу5😅~~😅к😅и 6 ~у😅в ~|у~и 😅😅😅|и я |😅😅😅и |3 ~и в 😅|😅😅|и 😅в этом году 😅😅😅|😅к~|😅и 😅|~😅ккк|и не |😅😅~3 😅и 😅😅😅😅😅😅~к😅😅😅|к3😅3
Восторг! Как приятно послушать внятную, красивую речь и поучиться!
Вау! Получил непередаваемое удовольствие от беседы - спасибо Екатерина, спасибо Андрей!
Ох уж эти чудесные черные лебеди с заставки. Екатерина, вы создайте настроение
Вот почему мысли и тезисы Шульман четки и ясны, а мысли господина Мовчана - поток слепленных умных слов и случайных фактов? Вообще прекрасный диалог, сразу видна разница собеседников.
Интересная беседа, спасибо за формат. Дело вот в чем - Андрей приводит очень много фактов и подпирает это статистикой, очень убедительно, если это не проверять. 57:28 - сразу два неправильных факта Андрей говорит что рождаемость в Германии 2.4 а в Англии 2.2 на семью, и кажется что по сравнению с Израилем где 2,6 на семью у нерелигиозных не так уж и мало. На самом деле в Германии эта цифра не 2,4 а 1,53 а в Англии не 2,2 а 1,57 за 2020 год. Это ставит под сомнение такой способ аргументации где ты постоянно приводишь факты и статистику, я думаю никто это не проверяет, но если проверять не знаю сколько фактов там правильных а сколько не фактов и вообще статистики которая по другому выглядит. Если уж статистика то 💯 правильная, иначе сам себя очень быстро дискредитируешь. Предположу что Андрей просто ошибся, но сразу по двум странам в одном предложении, ну ладно, наверное намерения были хорошими😊
врать и передергивать факты с хорошими намерениями ? стыдно должно быть г-ну Мовчан.
Шульман перепроверять не пробовали?
@@nadezhdalyashko885 Если вы считаете что это необходимо, предоставьте факты, которые свидетельствуют об использовании ею непроверенных фактов.
аргумент " доставщиков больше чем продавцов" так же стоит поставить под большое сомнение.
голословно + как такую статистику получить. не глазомером же
Или спор про сырьевой приговор, уходит в частности или про институты неправильно говорит.
«Я вашу правизну уже услышала!»
Екатерина за эту реплику отдельное спасибо 😆
Удивительно, как только человек начинает понимать, откуда берутся деньги/прибавочный продукт - он (в понимании academics) "правеет" 😂 Развращающая сила финансового анализа!
Я понимаю все, о чем вы написали, но я не отрицаю необходимость и положительный эффект социализации.
Уже лет через 20 эти рассуждения будут неактуальны: главным действующим лицом истории станет искусственный интеллект, а человечество вступит в период киборгизации.
@@brissen452
В вашем окружении это, действительно, так работает? Или вам просто было важно попытаться выставить центристов и людей левых взглядов дураками?
@@annab9994не левых, а хозяев бизнеса. Они сразу начинают наемных считать ленивыми и глупыми.
Великолепная, живая беседа, двух умных и образованных людей!
С удовольствием прослушал!))
ПыСы."Казахский политолог"...улыбнуло😂😂
Екатерина Михайловна пьёт чай с молоком. Чем не казахстанка?)
@@katya_zalomova в точку)
@@kateroma7453
ВЫ ОШИБЛИСЬ.
она не казашка, а еврейка..
Замечательный диалог. Я, разумеется, давний поклонник ЕМ, но Мовчан, при всех своих «отрицательных социальных навыках», очень интересный, эрудированный и по-своему яркий собеседник. Удовольствие от стрима непередаваемое! Спасибо обоим!!
А что такое отрицательные социальные навыки?
@@rinasol197, а в чем его шовинизм проявляется?
@@EvgenyAdamov это одно из понятий, которые популяризует ЕМ. Человек, выросший в тоталитарном обществе обладает навыками выживания в этом обществе. Они отличаются от тех, которые имеют люди в свободных странах. Но лучше почитайте саму ЕМ. гугл легко выдает ссылки
@@rinasol197 ну, по части самомнения Шульман даст сто очков вперед любому. Имея такую секту в виде группы поддержки, трудно сохранить трезвую голову.
@@user-qx1xf3tc6g даже близко этого нет. Не надо подсовывать липовые аналогии. Просто Шульман залезла в сферу знаний, которой не занималась и в которой не компетентна, и пытается навязывать свое мнение.
Потрясающий диалог прекрасных людей и профессионалов👏👏👏 спасибо!
Благодарю за великолепную беседу! Столько направлений для размышления!
42 мин,как вышло интервью,а уже куча народа смотрит))ура!!Больше Екатерины Михайловны,хорошей и разной!
ЕМ очень терпелива. Второй час вести спор учёного с собеседником, выступающим в жанре "а вот у нас в Лондоне был случай", - это класс!
Хотя под конец уже вырываются эмоции.
Но такая выдержка достойна восхищения
Да😂 я бы не выдержала 🙈
Я вот тоже удивляюсь . Вроде умного дядьку из себя корчит , но дурак . Простых вещей не понимает .
А эти теории заговора?😂
@@nickthelazy8442хх😊ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
😡😄😉Приятно и информативно слушать и видеть таких Людей!Спасибо Вам за то что Вы есть !
Спасибо! Ваша беседа-диалог - именины сердца, подарок для ума! Ни одного лишнего слова и огромное количество информации и аналитики!
Этот диалог очень хорошо показывает насколько важно общение представителей разных научных дисциплин, практиков и теоретиков. Мы видим обогащение двух картин мира в прямом эфире! Так появляется новое знание, мне кажется. Великолепно! Спасибо спикерам за интереснейшую беседу!
Будем надеяться, что картина мира по экономике у ЕШ таки наконец обогатится. А то прямо испанский стыд какой-то.
@@Igor_Novokov испанский стыд был бы у эгоцентристов, которые слушают вас. Мовчан откровенную чушь несёт практически в каждом вопросе, который касается экономики, начать хотя бы с его утверждений, базирующихся на том, что экономика - это якобы игра с нулевой суммой. Кол, без права пересдачи
Как приятно видеть обожаемую Екатерину Михайловну ❤.
..... семён семёнов...
Шульман что либо говорила о нашествии мусловскомигрантского говна в Россию и в Европу?!? Ни чего не говорила?
И прекрасного Андрея Мовчана!
Ее прогнозы редко сбываются
@@olgaveniaminovna6791 .... семён семёнов...
Вы свои комменты пишете в перерывах между свершением обрядов лезгинки и отплясыванием намазов, сидя на пальме произрастающей в высокогорном ауле?!?
@@NoName-vp9gk ..... семён семёнов...
И мовчан и Шульман, в силу своей злодейской и человеконенавистнической сущности, являются глубоко законспирированными сотрудниками Министерства Правды и Пропоганды РФ, того самого Ведомства, которое занимается разработкой и внедрением в жизнь мероприятий направленных на утилизацию славянского христианского населения Планеты Земля
Госпожа Екатерина,как глубоко и восхитительно толково вы все анализируете, с большим умом и знаниями,при этом без всякого чувства превосходства,просто честно и искренне, по делу. Спасибо вам за все это вместе. Оставайтесь,пожалуйста, такой.
Как здорово Вы написали!
Поклон земной обоим ❤!!! Счастье ❤!!!! Здравия ❤!!!
Два человека, благодаря которым я не сошла с ума в это время. Спасибо огромное 😊
Спасибо, Екатерина Михайловна! Вы мой луч света в тёмном царстве уже полтора года!❤
Как же Вас приятно слушать, благодарю 🙏
Замечательные и интересные собеседники! Спасибо!
Какое удовольствие слушать Екатерину Михайловну на всех каналах, во всех диалогах, просто одно сплошное удовольствие ❤
На мой взгляд Андрей был лучше, ну или как минимум не хуже. А вы его даже не упомянули. Нехорошо. 😉
@@victoriyaKYZ Что называть "фантазией"? Мы видим тенденции развития как индустриальных, так и развитие экономики третьей волны, эти тенденции отчетливо прослеживаются, особенно в вопросах рождаемости. Так "традиционная" нуклеарная семья индустриального общества, может сама формировать как производство (например фаянса или одежды), так и спрос внутри некой как небольшой (соседи), так и обширной группы людей за счет сервисов по продаже товаров, вроде авито, эбея или алика (пример индийский фильм "нитка с иголкой", пусть не слишком удачный пример, но показательный). Другой пример перепроизводство товаров. Товары, перестающие производится, не перестали быть рабочими. Появляется целая индустрия, работающая на восстановление "устаревшей" техники - это уже не производство, это услуга, причем востребованная (аудиофилы не дадут соврать), причем сами аудио системы - это область коллекционирования, следовательно область увлечения (хобби). Хобби может приносить доход, при помощи создания рынка взаимообмена и реставрации техники, что так же влияет на общий доход людей и их образ жизни (свободное время - что и проговаривает Екатерина).
@@ibo9044 он был единственным профессионалом в обсуждаемых реалиях, если уж совсем честно. ЕШ залезла на поле, выходящее за пределы ее компетентности.
@@ibo9044 Мовчан дезавуировал свои претензии на то, чтобы считаться экономистом, абсолютную чушь с точки зрения экономики, начиная с его высказывания из позиции "экономика - это игра с нулевой суммой", и на этом же можно и закончить, по принципу исторического анекдота про "во-первых у нас не было пороху", - это такое вопиющее непонимание экономики, что дальше там говорить просто не о чем (хотя Мовчан сумел-таки еще понакидать!).
А на его высказываниях про роботов стало ясно что он и как инвестор абсолютно бесполезен, - сейчас активно создают человекоподобных роботов (начиная с Tesla с ее Tesla-bot, которых они планируют выпускать для начала миллионными партиями в год!), и это следующая next big thing в экономике, и она изменит экономику и в целом жизнь человечества настолько, насколько ее ничто прежде не изменяло. Если у вас якобы инвестор говорит так, словно не знает об этом, его ценность как инвестора стремится не к нулю даже, а к отрицательному значению
@@Igor_Novokov нет, Мовчан нес чушь, и вы этого даже понять не в состоянии, - что нам говорит об уровне вашей "экспертизы"
Вот это эфир!! Битва гигантов! Огромное спасибо спикерам и организаторам- это как сразу сидеть на двух лекциях 😅
Там был только один титан Екатерина ❤
@@victoriyaKYZсказки у мовчана, а у Екатерины разум
@@michaelbond6496 У Екатерины тоже дофига идеализма - экономика конечно же пирог и богатые страны богаты, потому что есть бедные. Это как и в обществе вообще - расслоение людей на богатых и бедных происходит от эксплуатации одних другими.
@@VladimirUshanov вы точно не по Незнайке по луне судите о современном капитализме и экономике? У Шульман не идеализм, а реализм. Оглянитесь вокруг, какие пироги? Богатым странам нужно больше пользователей в бедных странах, а не рабы.
@@michaelbond6496 У Шульман идеализма много - у нее и экономика зависит от политики, при том что она не отрицает значения тех. прогресса. И в этом у нее явное противоречие. Необратимый прогресс меняет экономику - экономика изменяет политику. Капитализм создан машинами, либеральная буржуазная демократия - капитализмом. Не наоборот. Это нам объясняет материализм. Отрицание материализма - идеализм. Что такое "реализм" политической науке неведомо.
Чтоб Шульман не несла чушь про то, что богатые страны заинтересованы в разбогатении бедных, ей нужно узнать, что такое "неэквивалентный обмен" и почему он имеет место.
Ой!Молодцы.Приятно слушать умных образованных людей! Удивительно, почему политики к ним не прислушиваются и совершают глупые ошибки, порой очень драматические!!
Политики очень эгоцентричны и думают, раз они туда на верх добрались, то знают, что делать. И если все хорошо, то у них получается держать имидж. Но если вдруг, что-то реально идет не так, как в последнии годы, то картинка сыпится на глазах и очень мило смотреть, как они потеют и заикаются, не зная, что делать. Тут суть наружу и лезет. Но при этом никто из них так и не признается в своих неспособностях, положение и гордость этого не допустят.
Какая замечательная беседа, как интересно слушать рассуждения умных людей!