Psicanálise é de Deus? | Christian Dunker | Falando nIsso 337
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- čas přidán 12. 07. 2024
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2021
Bem, sou pastor evangélico e também atuo como psicanalista. Sei fazer a diferença entre teologia e psicanálise. A psicanálise é terapêutica tanto quanto uma teologia sadia, mas ambas não são a mesma coisa. Eu digo para algumas pessoas: teologia é teologia e psicanálise é psicanálise, e em mim os dois não entram em litígio. Tanto que não faço ou prático "psicanálise pastoral", pois não existe esse conceito. Tenho vergonha de muitos evangélicos que desprezam a psicanálise por acharem-na superficial ou dispensável, na verdade é porque não a conhecem realmente.
Pastor e psicanalista? Sério?
@@aristehphani qual o problema?
Problema? Não entendi?
Seguindo a lógica de Santo Agostinho, em A Cidade de Deus.
Psicanálise não sei se eh de deus, mas que Lacan falava por linhas tortas, isso falava! Rs
👏🏻👏🏻👏🏻
kkkkk, el sentido del humor podria nos salvar !!!
Kkkkkkk
😂😂😂😂😂😂
Mtoooo bommm!!!!!! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Parabéns pela análise, professor! Sou cristão evangélico, teólogo e historiador, faço doutorado em Humanidades na PUCRS sobre Mal-estar e religião, e gostaria de dizer algumas palavras: Psicanálise é uma caixa de ferramentas laica. Freud, em discussão com o Pr. Oskar Pfister disse que ela poderia ser usada tanto para afirmar quanto para contestar a fé. Sou mais cristão hoje do que quando comecei a estudar Freud em 2004, isso porque não leio Freud para entender a Bíblia ou confirmar Jesus, mas para entender os porões da alma humana e a religiosidade adoecida. É conhecido que Freud fez mau uso de algumas disciplinas que não dominava. Pode-se dizer que ele era mau teólogo, mau filósofo, mau antropólogo e mau exegeta. Mas quando se trata de conhecer a origem do comportamento humano, convém ouvir o que ele tem a dizer. Para terminar: a verdade é verdade na boca de qualquer um, seja crente ou ateu. Quem não tem medo da verdade que leia Freud e leia a Bíblia, de maneira crítica: "A verdade vos libertará".
Excelente!
@@megadinamis Gostaria de ler a sua tese.
Exatamente meu querido! Infelizmente esse é um problema de Freud e da maioria das pessoas que tem uma experiência ruim a conceituam por essas experiências particulares. Freud foco tanto no inconsciente e se esqueceu de ser consciente sobre sua própria experiência com o Pai. Todo aquele que deseja no mínimo dialogar com a Religião precisa ter uma boa base de Teologia e leitura Bíblica para não falar besteira patologizando experiências e práticas de pessoas que professam sua crença religiosa mas não são alfabetizadas biblicamente e formadas Teologicamente. E até muitos líderes não são preparados para instruir seus membros. O que fica para Freud e para os intelectuais são os mais exemplos.
Olá Claudio! Sou cristã evangélica, missionária e pregadora da palavra de Deus e psicanalista, tendo estudado muito sobre a vertente fé e psicanálise, digo que seu texto é perfeitamente relevante. O próprio Freud relata a Pr. Oskar que ele mesmo teria se esquecido do quão relevante seria a psicanálise para a cura da alma, e responsabiliza esse fato por ser um mau herege que o distancia dessas ideias, (na carta de Freud a ele em 9/01/1909). Gostaria de ler sua tese quando concluída. Abraços! Sucesso!
A única verdade vem da boca de Deus!
Se a psicanálise precisasse de um intermediador, Deus, não seria análise, seria um confessionário, e isso o catolicismo já fez muito bem.
Condução de tema espinhoso com classe e "tapa de luva". Esse cara é fera!
Existe também a questão do analista que não consegue ouvir sobre Deus, que ignora as questões religiosas do cliente.
Então é um mau analista ou psicólogo, pois suas crenças/não crencas interferem na escuta empática.
@@eliebear8530 concordo
Ha um proverbio bíblico que diz "O conselho no coração do homem é como águas profundas, o homem de discernimento é quem o puxará para fora". Acho muito interessante a escutatória da psicanálise, neste sentido. As vezes pensamentos repetitivos nos incomodam, e pela conversa, sao "cessados e curados".
o próprio Jesus falou, "confessai-vos uns aos outros", mas nao vejo muito isso, acredito que por vaidade e por medo, muito poucos admitem seus "defeitos" perante outros, o que seria uma cura! ... a mesmíssima "cura" que é oferecida pela psicanálise ... entao creio que o cristao deve escolher um profissional que lhe agrade.
Assim como escolhe médico, terapeutas, dentistas, etc. Mas nao fique muito curado nao, gente muito curada é chata. É como disse uma amiga minha em tom de "brincadeira" , sou imperfeita, graças a Deus. Ha ha ha. (perfeito na terra só Jesus).
Depende do Psicanalista ! Se ele buscar a verdade é de Deus , pois Jesus é a Verdade e também foi o Melhor pscicanalista que a terra já viu ...
Professor com a sua cultura imensa e didática , explicando respeitosamente essa questão, hoje muito importante diante do fanatismo religioso e da negação d ciência.
Negação da ciência kkkkkkkkkkk
@@gustavoduarte7589 Sentiu. Terraplanismos e antivax, sabe?
@@eliebear8530 isso aí acredite na çienssia, ela explica tudo, é o fundamento de tudo, sem ela nada do que foi feito se fez. A e nos scientistas tbm, eles são impecáveis. Rsrsrara
Querido Dunker, gostei muito do vídeo porque você falou muito bem sobre o trabalho da Psicanálise com Deus. Eu faço psicoterapia há 38 anos e no começo eu não acreditava em Deus depois de 30 anos acredito em Deus. Acredito na Ciência, acredito em Deus e acredito que a Psicanálise pode curar.
Assim como eu que acreditava em Deus e, depois da análise, deixei de acreditar. Cada percurso é pessoal e subjetivo.
É preciso delicadeza, conhecimento e sensatez. Como é bom poder ouvir Christian Dunker em tempos tão difíceis.
Não vejo nada mais cristão do que a Psicanalise: acolher, escutar, não julgar e ajudar!
Sou Missionária e vou me formar Bacharel em Psicanálise. Em nome do Senhor Jesus Cristo 🙏
Deus É o criador de consciência, pré-consciência, e inconsciência.
Ir fundo nas dores e traumas de um paciente, e trazer à tona para um tratamento e possível cura.
Isso pra mim é Deus !
Infelizmente vc foi enganada, não existe Bacharelado em Psicanálise, uma formação inútil. Pesquisa para ver, sou cristão e Psicanalista e sei o que estou falando. Deus abençoe!
👏🏻👏🏻
Eu lembro que na mesma bíblia tá escrito: "transformai-vos pela renovação da vossa mente, para que seja feita a boa, perfeita e agradável vontade de Deus" e também a parte que demoniza o desejo e que diz que gays são abominações. Eu já deixei essas contradições de lado e a transformação em mim foi em direção ao desejo. Por isso continuo escolhendo a psicanálise, não como outra religião, mas um espaço para a liberdade do desejo, também para uma humanização do homem, um homem que não nega o seu desejo, não nega suas mágoas, nem as suas feridas, mas convive com elas e tenta continuar caminhando da melhor forma possível, sempre respeitando e sendo responsável (com habilidade de responder diante do mundo)
Olá, professor. Poderia comentar sobre o trabalho de análise que é interrompido por alguma fatalidade? Minha psicanalista faleceu mês passado, após 5 anos de análise, e tem sido muito difícil começar outro percurso com outra profissional, ainda que tenha boas indicações. Como lidar com essa perda e as inevitáveis comparações que surgem?
Mateus, imagino que não esteja sendo fácil. Perdi a minha supervisora clínica há uns 4 anos. Ela era analista de todos os meus melhores amigos. Foi um tempo de elaboração do luto para todo mundo. Tiveram amigos que encontraram outras possibilidades rapidamente e tenho amigos que retornaram à análise recentemente. Acho que as comparações são inevitáveis, mas a gente vai cuidando na própria relação também. Um antigo analista meu faleceu este ano, por COVID, e tenho trabalhado muito deste luto no processo atual de análise. Espero que você encontre um caminho por aí.
Também já fiz um pedido parecido com o seu. Minha pergunta era: como os analistas
“Passam” para um colega o nosso caso, na hipótese de se aposentarem. E se morrerem, como faz? Rs eles são muito importantes para gente e é natural que essas dúvidas surjam .
Também aconteceu comigo. Nunca mais consegui outra igual.
Aconteceu parecido comigo. Também gostaria de um comentário, O analista faleceu e, como viajei pouco antes, nunca mais voltei ao divã. Tive um sentimento de "rejeição", perguntando-me "por que ele não nos avisou que estava doente?" Pergunta metafórica, porque ele avisou de modo indireto, me disse que poderia me dar alta quando voltasse da viagem. Achei um pouco estranho, ele era uma pessoa ótima, eu já sabia que ele estava com câncer (aí entrou a rede de conhecidos e amigos que espalha informações), Gostaria que ele tivesse indicado um substituto (como fazem os médicos ao fechar os consultórios)
Aconteceu-me o mesmo. O meu psicanalista faleceu este ano vítima de covid. Senti muito a perda dele. Entretanto comecei a trabalhar com um novo psicanalista com quem me tenho dado bem. No meu caso, deparei-me com as inevitáveis diferenças, mas não deixa de ser interessante desenvolver a análise com alguém que traz uma nova forma de estar para o processo analítico.
Eu cheguei no seu canal Através de um livro seu "O palhaço e o psicanalista" eu gostei mt do livro tenho 11 anos tds ficam falando q esse tipo de conteúdo n é p minha idd mas sla eu gosto sabe
Fantástico os 2 textos de Freud, mas tem que ter que ter coragem. Vai revolver trono e altar.
14:37 realmente, o homem fez deus a sua imagem e semelhança. Aliás... excelente video!
Professor, assisti recentemente um vídeo seu sobre o Nietzsche, e fiquei encantado com a análise. O senhor pode fazer um sobre o Dostoiévski e explicar como as ideias dele podem ser encaixadas na psicologia?
Excelente explicação! Sou psicanalista e também teólogo. Parabéns professor.
Sempre inteligente e educado pra responder questões "saia justa".
Sou evangélico , em breve serei psicanalista, este ano ire me formar em bacharel em teologia.
O primeiro questionamento que me veio à mente foi: qual deus? Aí, me lembrei do vídeo "Deus" do Porta dos Fundos.
Dunker faça um vídeo sobre o seguinte: um psicanalista as vezes atende 10 pessoas por dia e passa o dia ouvindo reclamações e problemas e as vezes a comunicação dos analisandos é feita com muita negatividade e muita agressividade . Como o psicanalista consegue lidar com isto sem ter efeitos iatrogenicos para o psicanalista?
Que coisa ... sempre pensei em ser delicada pará não magoar mas sempre me disseram q era inerente ... sinto pena as vezes... tento ser gentil
Cineminha no fim do expediente?
@Maria Cunha passe 12 h ouvindo sobre a saúde mentas das pessoas....
Marcus. Os atendimentos podem abalar o analista sim. Por isso ele tem que fazer análise e supervisão. Para lidar com suas questões, não deixar elas interferirem quando analisa o analisando,etc.
Freud respondeu: terapia e supervisão.
Tenho pesquisado sobre o tema psicanálise e experiência religiosa há cerca de dez anos e quanto mais avanço, mais descubro questões para explorar. Quem sabe o Prof. Christian não vem um dia conversar com a gente no grupo de estudos on-line? Abraços, feliz Natal e Ano Novo!
Depois que abandonei a religião minha vida melhorou muito.
Deus é Psicanalista, não deixei a fé, tampouco a Psicanálise.
Entendo que estar/sentir Deus e ter fé é uma coisa e religião é ooooooutra coisa... Sem a religião a ligação com Deus se transforma em uma vivência muito mais profunda...
Depois que me tornei protestante reformado minha vida melhorou muito.
Abandonei a religiao e minha vida melhorou. Abandonei a ideia de deus como um ser em si e tudo melhorou muito mais. Agora me conecto com o que há e tá muito que bom demais da conta. Recomendo (ou nao... tem quem nao combine com isso)
@@Janicetata exatamente
Gostei da sua perspectiva. O livro "Cartas entre Freud e Pfister" da Loyola - traz a amizade entre os dois através das cartas trocadas.
A dúvida. Nunca a certeza.
Ótimo vídeo. A contemplação à dúvida é, algumas vezes, incompatível com a prática crente. Entrelaçar essas duas esferas é, de fato, um desafio teórico e pessoal. Sou ateu e jamais nego a importância das práticas religiosas em termos históricos e simbólicos.
Essa questão da incompatibilidade da crença com a dúvida me fez lembrar do filme Dúvida (Doubt, 2008), filmaço, com a Meryl Streep.
Caramba...debate super interessante! Por isso, como cristã, eu cada dia que passa, sei que tomei a melhor decisão em ser psicanalista!
Tio Chris, sugiro o filme The Power of the Dog (Ataque dos Cães) para o senhor assistir e, quem sabe, analisar em um video. Está disponível na Netflix e é favorito nas premiações do ano que vêm.
É uma exibição de personagens muito complexos e interessantes, especialmente o antagonista ao redor de quem a narrativa se desenvolve, incrivelmente interpretado pelo Benedict Cumberbatch.
Eu adoraria ver um psicanalista destrinchando esse filme, especialmente o personagem do Phil. Há coisas ali que parecem muito simbólicas. Por exemplo:
- Ele ser um cachorro que ladra (a sombra do barking dog) porque teve seus desejos por outro homem recalcados. Ele reage com controle porque teve que controlar, reprimir seus desejos.
- A cena da CASTRAÇÃO do boi
- A coisa dele estar sujo e passar lama no próprio como, talvez simbolizando que ele se vê como alguém sujo por causa dos seus desejos.
Acho que tem um paralelo da relação de Sócrates com Alcibíades, o amor por outro homem, o amor entre iguais.
Ótima sugestão Guilherme Rocha!
Ae Dunker. Otimo 2022 pra vc. Sempre esperando seus videos. Vc é o cara❤❤
Acho que é um dos melhores vídeos do Dunker! perfeito!
A dúvida. O benefício da dúvida cartesiana.
Sensacional ver tanta lucidez em uma linha de raciocínio sobre o tema mais sensível da humanidade, a religião. Que baita aula. Pena que entre nós humanos - pra poucos um pingo é um livro e pra muitos um livro é um pingo.
Que massa!
Creio que o assunto do meu TCC será sobre Psicanálise e religião, acho um tema muito interessante.
É um tema interessantíssimo, com certeza.
Religiões, como as guerras já foram mais necessárias para as evoluções das civilizações, das sociedades, hoje são dispensáveis, todos os homens deste planeta deveriam está em outro patamar, outro estágio civilizatório, infelizmente não é a realidade.
EXCELENTE VÍDEO!!!
Sou estudiosa da Bíblia e também estudo psicanálise. E pra mim tem sido de grande valia. Cada dia que aprendo um pouco, vejo o quanto precisamos respeitar a opinião e a vida que cada um queira seguir. Obrigada por expor de maneira tão clara temas tão complexos.
Perfeito 👏
Obrigada por compartilhar seus pensamentos e conhecimentos. Como professora de Escola pública, me preocupo muito com relato de alunos que estão sendo atendidos por psicólogos evangélicos, e tem um professor que é psicanalista e falou que conta para o pastor algumas coisas que ouve nos atendimentos, senão ele estaris colaborando para o pecado. Existe na psicanálise um código que protege os pacientes da confidencialidade? Isso é sério!!!!
Existe um código de ética na profissão do psicólogo que pode ser psicanalista tbm, mas quem ano faz a faculdade de psicologia e não tem crp não pode ser punido, não faça análise com quem tem só curso de psicanálise
Tio Chris, vc é um demais! Sempre certeiro.
Infelizmente senhor Dunker, muitos psicologos andam criando essas "psicologias religiosas". Há de se manter vigilancia sobre a boa forma da profissao, se baseando nos pilares do conhecimento e no debate sobre a teoria do conhecimento. Também achei importante deixar claro que nao é papel da psicanalise e psicologia de enfrentar as religioes. Gosto muito dos seus vídeos por causa disso. Nao é uma isenção da psicanálise sobre a religiao, mas a habilidade de observar a religiao com uma atitude própria da relacao que os individuos com ela.
Oi Paulo. Sou Cristã e sou Psicóloga há 22 anos. Sempre soube separar esses dois conhecimentos e nunca tive problemas com nenhum paciente, familiares e colegas de trabalho. É bom saber separar o joio do trigo, ser respeitoso e responsável em cada área.
@@patyvieira33 Sim. Essa mistura entre as crenças pessoais não deveria estar surgindo com tanta força como hoje. Nossa sociedade moderna conseguiu criar espaços de clivagens... de papeis sociais.... de representações num nível muito maior que outros momentos da história. Só consigo acreditar que esse problema de mistura das esferas da vida pessoal só seja criado por alguma ação de doutrina qie esteja deliberadamente incentivando essas práticas...
@@paulomontini3853 Oi Paulo. Desculpe a demora em responder.
Sim, isso mesmo. Creio que não devemos misturar crenças e convicções pessoais com o nosso trabalho. Uma coisa é a Psicologia, a Psicanálise... Outra coisa é o mundo espiritual, que é totalmente diferente. Cada um no seu quadrado. Temos que ter discernimento e responsabilidade com ambos os lados.
Tb vejo essa questão da doutrina, mas não só nas crenças religiosas, mas tb nos ativismos ideológicos de hoje, onde tb doutrinam e adoecem muitas pessoas.
Enfim, é preciso haver moderação.
Excelente!!
Excelente análise!
Muito bom!!! Obrigada, Cristian!
Excelente explicação!
Ja estou aguardando os próximos capítulos!! Excelente reflexão professor
Prof , sua aula foi incrível !
Parabéns ,um abraço 😍
Sensacional! Ja vou compartilhar.
Muito lúcido. Obrigada.
Genial!
Show !!!
Estamos regredindo, qdo vejo o Congresso Nacional repleto de congressistas do agronegócio, da bancada da bala e evangélicos, fico totalmente desesperançoso, este país não tem jeito.
Obrigado por compartilhar seu conhecimento conosco. Há alguma relação entre os pais e a orientação política dos filhos? Conheço pessoas que são filhos de professores inteligentes e "progressistas" e se tornaram de extrema-direita. Enquanto também conheço pessoas que têm pais preconceituosos e conseguiraram desenvolver sensibilidade social. Os psicanalistas têm algo a dizer sobre isso?
O convite ao acheronta movebo nesse vídeo teve um peso diferente.
Debate mais que necessário, ele é essencial!!!
Christian vc é demais!!
Seus vídeos são uma experiência terapêutica, valeu Christian
Como sempre, arrasa demais nas respostas ❤
Ah, q difiíceis tempos vivemos... Ainda bem q alguns têm paciência. Feliz Ano Novo Dunker!
BRILHANTE 🖤 Quanta lucidez Prof.
Maior que a Natureza.
Grata Dunker...um cheers de Veuve Clicquot! 🥳🥳🥳🥳🥳
Excelente explicação professor !!!
Que lindo 👏👏👏
Sensacional como sempre professor ❤
Nossa que video maravilhoso!
Muito boa a sua explanação.melhor q isso impossível....
Adorei👏👏
Sensacional!!!!!!!!!
Excelente colocação! Obrigado
Prof, vc é demais!!!!
Maravilhoso, professor ❤
Excelente professor!!! 😈🙏🏻
Muito interessante, bom conteúdo e boa explicação. Parabéns, professor! 👍
Ótimo conteúdo 👏
Experiências religiosas que ajudam, é preciso pensar sobre. Obrigada professor. Muito bom! 🤩
"Deus feito a sua imagem e semelhança" 🤔
Que aula maravilhosa! Parabéns, querido! Inadjetivante.
Obrigada por colocar luz nessa maravilhosa reflexão. Conhecimento liberta!
Que vídeo maravilhoso! Obrigado Prof° Dunker. Continuo na minha saga de ver todos. ❤👏🏻📚
Parabéns!
Bom dia, boa tarde ou boa noite. Acredito que essa foi uma das melhores colocações do professor. Obrigado pela disponibilidade em dividir um pouco de sua sabedoria.
Bela exposição!
Excepcional! Como "tira de letra' um tema tão espinhoso. Louvada seja a dúvida e a erudição!
Professor, poderia falar sobre “psicologia com abordagem decolonial”? Essa terminologia faz sentido técnica e oficialmente? Me deparei com a terminologia quando assisti a uma pessoa dizer para um negro/preto de que ele precisaria dessa abordagem para se livrar da opressão de se relacionar com uma branca….
Nossa, eu nunca tinha lido sobre. Vou pesquisar, achei interessante.
Que maravilha! #vivaauniversidadepublica
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Dunker, vc é um verdadeiro mestre. Vídeo simples e profundo, ao mesmo tempo, sobre um tema tabu, que tem adoecido milhares. Parabéns! E agradeço por tanto.
Parabéns pelo novo áudio
Caro Christian Dunker, não sou psicanalista, mas gosto muito deste canal e das articulações entre psicanálise e a política. Desejo um feliz 2022.
Muito bom!
O melhor de tudo é ver ele falando sobre ciência sendo que a psicanálise não é considerada e nem se preocupou em demonstar-se como ciência ao longo da história.
C. Dunker, que vídeo excelente. Quantas referências interessantes para refletir: os diversos sistema de crenças que guiam a conduta das pessoas; "moeda neurótica" (primeira vez que ouço o termo); a importância da abordagem antropológica nas relações com as diversas culturas (referenciais de conduta); o desafio de distinguir revelação das alucinações; a atenção sobre perfis delirantes e a questão da psicopatologia das experiências religiosas; o significado pessoal das leis reliosas e a relação com elas (instrumentos de autoridade); o valor das ilusões para o equilíbrio psiquíco; mediações inevitáveis em toda leitura de textos (e de mundo); a necessária atitude crítica e de autocrítica frente às produções religiosas, com o plus da Psicanálise e sua postura anti-tabus.
Viva aos milagres acolhidos por quem crer. A referência aos "70" foi ótima.
Aprendendo muito com suas partilhas.
Desejo de mais aprendizados em 2022 a você e aos colegas que acompanham este canal.
Otimo vídeo. Reforcou minha decisao de nunca mais colocar o pé numa clinica psicanalista
Teologia e Filosofia , materias indispensaveis para compreenssão mais abrangente.
Que assunto difícil de abordar. Mas você o fez de forma delicada e profunda. Muito bom.
Professor, a psicanálise ajuda a ter paciência? Parabéns pela sua! Ótima explicação, excelente vídeo!
Excellent
Maravilha essa análise, precisamos discutir sim Deus. E o quanto o ser humano se esconde atrás do tal Deus, essa criação humana....
Obrigado. Isso nos 80' nem se colocava.
Ah, e a propósito... sua BENÇÃO meu amando GURU