What is faster? High Feed vs HPC / Hochvorschub vs Hochleistungsfräsen - Hermle CNC Fräsen
Vložit
- čas přidán 7. 09. 2024
- Danke für 02:50 min deiner Zeit!
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Fa. HcH. Perschmann GmbH sowie Privatpersonen zur Verfügung gestellt. Allerdings handelt es sich nicht um etwaige Produktplatzierung. Vielmehr steht die Technik sowie das technische Ausführen im Vordergrund. Es werden keine persönlichen Empfehlungen über Maschinen und Werkzeuge ausgesprochen.
Mithin handelt es sich hierbei um eine unentgeltliche Leistung. Die Videos dienen lediglich dem Zweck, den Umgang sowie das Ausführen mit Maschinen und Werkzeugen zu veranschaulichen.
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Was ist schneller und was ist effektiver?
In diesem kurzem Video möchte ich einen kleinen ausschnitt zwei verschiedener Technologien zeigen.
Auf der linken Seite schuppen wir eine Tasche mit einem Hochvorschubfräser sowie einem 8 mm Schaftfräser zum schlichten.
Auf der rechten Seite bearbeiten wir die Tasche ausschließlich mit einem Schafftfräser.
Das Video zeigt ein Bauteil aus 42CrMo4 indem zwei Taschen mit einer Tiefe von 26 mm gefräst werden.
Bearbeitet wird das Bauteil auf einer Hermle C32.
Schnittdaten sind im Video eingeblendet.
Was ist Schneller ?
#DuplexCNC
Mutig das Werkstück auf die kleine Kante einzuspannen
Die Backen haben "nippel" also glaube ich nicht dass das zum Problem wird... ich sprechen aus 3 Backenfutter Erfahrung
This Isn't HPC ... Is conventional poket milling
And the High feed indexabile end-mill if there Is 5 or 10 pieces to make the inserts are dead ... This video isn't the true , they bump speeds and feeds regards of the tool Life
Neither looks very good, High feed should have a bigger diameter tool to make it in 2 passes with a constant ramping contour and you should add some radius to the corner of the toolpath to avoid 90 degree turns.
HPC should plunge outside of stock and take higher depth of cut with an adaptive/dynamic toolpath and reduce other parameters like radial engagement or feed if needed. Plunging straight down and taking a shallow depth of cut is not going to give good tool life.
Respectfully, I think you're missing the point of the demo. On some parts, plunging outside of the part isn't possible, and I think this was intending to demonstrate that. And when you have corners, a larger tool can mean you'll also need another tool behind it. As far as using a dynamic HEM style toolpath, I think that's yet another method to be explored. However there is definitely some merit to taking a large radial depth of cut, as seen in the HPC cut, when you have a tool made for it, and the right circumstances.
@@themonkeyproject Hello! The Point FOR ME is: super high feed rates (for/at short distances) of Are NOT GOOD for a LONG LIVE of the machine tool! It kills the ball screws… What do you think??? Have a nice day,mate!
@@michaeltrilck5680 any decent machines will handle high feedrates just fine. This thought process about it killing the ballscrews is causing you to leave money on the table.
Wenn man jetzt noch den Harvi 3 TJDE KCSM15 von Kenametal nutzt, könnte man das Hochleistungsfräsen mit dem Vorschub des Hochvorschubfräsens kombinieren.
Hey ich habe mir das angeschaut leider sind die Werte des HPC Fräsers dem Harvi sehr sehr ähnlich... der Harvi hat eine Schneide mehr was natürlich für etwas Geschwindigkeit sorgt. Kannst du nochmal beschreiben wie ich den Harvi fahren müsste ?
@@CNCAkademy Der entscheidende Unterschied ist die Flankengeometrie des Harvi 3 TJDE KCSM 15. Die Hauptschneiden sind in kleine Facetten unterteilt, wodurch die Späne sehr fein zerschnitten werden. Die Spahnabfuhr ist dadurch wesentlich effizienter. Außerdem kann man mit dem Fräser direkt in -Z ins Material eintauchen und somit die gesamte Schaftlänge, also 4xD durch das Werkstück fahren. Ein eindrucksvoller Test von Kenametal zeigt, wozu der Fräser in der Lage ist. Vielleicht hast du schon mal von der amerikanischen Firma "Titans of CNC" gehört. Die testen zusammen mit Kenametal die neusten Produkte unter realen Bedingungen. Es wird genau erklärt, welche Schnittwerte gefahren werden. Hier der Link: czcams.com/video/6dFL3QIZwz8/video.html
@@saschafunk1644 Schade, ich war gewillt deine Ausführungen ernst zu nehmen und nachzuvollziehen aber als du „Titans of CNC“ als Referenz angeführt hast war es direkt vorbei.
Bohren Z2 vs Z3 (Schnittdaten bei 01:55) Solid Carbide Drill Cut 2 vs Cut 3 CNC Fräsen milling hast du dir das Video angeschaut
Gefällt mir sehr 🙂
Danke :)
hi, schönes vid wieder, danke
kurze frage: was issn das das fürn werkzeug (der highfeed), bin etwas verwirrt, bei D12 1,2mm zustelltiefe?
übrigens sieht man hier super die geile Dynamik der Hermle, wenn wir hier auf unserer DMG°s mit einem 12er Highfeed°ler schruppen merkt man "das die Maschine nicht hinterherkommt"
sprich theoretische CAM zeit und dann "praktische" zeit an der Maschine (locker +50%), beim Nachschruppen in 3Dformen , also auch rel. viel eilgang , vielleicht nicht wirklich ein guter vergleich, aber ich glaub jeder weiss was ich meine
mfg Tom
Hey das ist ein Micro High Feed von Kyocera diese Daten sind etwas sehr sportlich ich denke bei einer geschlossenen Tasche und einer anderen Maschine sollte man hier nicht über 0,6mm gehen :)
hätte der gleiche Durchmesser sein müssen ;)
Ich wollte damit nur mal die verschiedenen Möglichkeiten zeigen ich hoffe das es trotzdem etwas interessant war :)
I didn't like the High Feed Milling. Sharp direction changings are not good for the tool. Why didn't you make that helical milling in one step, instead of starting it in every level? Why had to helical mill on the first hand? You could have plunged in the our out side of the material, and using the helical mill on that point, when you reach the sholder, and have no choice to plunge in material.
Yes, you are certainly right
He is showing an Apples to Apples example in terms of toolpath technique. You can hear and see the cutting difference clearly. Also there are toolpaths that are more optimal for the high feed, but not all software these options. Some software has the options to slow down corner feeds. High feed cutter grinds and indexables are really good for long reach applications. Duplex - How is the tool life on the High Feed? Seems like it is kicking up quite a burr early on?
Hey, I have such 6 bags, milled, plates, were gone
Indexable plates are better
Справа вакуумное напыление (PVD) TiAlN?
Если не использовать охлаждающую жидкость, тогда лучше применять CrAlN. CrAlN имеет более высокую стойкость температуры, примерно 1100°C
That looked hand programmed. Tricoidal much?
Man sollte beide Verfahren mit dem gleichen Werkzeugdurchmesser vergleichen
Hey guter Vergleich. Kann ich vllt noch die Datenblätter der eingesetzten Fräser haben um die Geometrie des Hochvorschubfräsers zu sehen?
Das rechte Werkzeug ist doch, wie so oft, von Hoffmann oder? Für echte Benchmarks nutzt doch mal bitte die aktuelle Referenz in dem Segment.
Welches Werkzeug wäre das, links läuft ein Micro HOchvorschub von Kyocera
Bei einer besseren Strategie wäre es noch schneller gegangen
Hey, kannst du mir sagen wie?
this is hsk-63 or hsk-100?
I don’t understand if the tool is good or if the rigidity is high, the tool does not break
Hey HSK 63 ! The tools are quite good, both tools belong to very high-quality manufacturers
It os just stupid to do it this way. You could just use larger tool and face it with the borders on and finish the sides with an end mill. This only might have an effect for the smaller pockets, but again i will just use facing tool, coz it is an open pocket.
Yes, I understand it should only be a small comparison. It wasn't about the fastest solution. It was just an attempt :)
Super video und gut beschrieben mit schnittdaten material etc!!
ich überlege auch immer mit was ich schneller bin aber glaube wenn man den WKZGVerschleiss einrechnet, und wenn es möglich ist mit High Feed zu arbeiten, dann ist es immer wirtschaftlicher mit Hochvorschubfräser zu schruppen oder was denkt ihr? ich fertige hauptsächlich einzelteile und tu an der maschine schreiben (HeidenheinTNC 530)
Hey 👋 der hochvorachub fräsen verschleißt deutlich schneller als der HPC fräsen :)
aso ok dachte das ist mit ein kopf mit wendeschneidplatten, weil die verschleißen nicht so schnell wie die schaftfräser
Man muss bedenken das man dort die Platten drehen kann :) aber es ist wirklich beeindruckend was VHM Werkzeuge derzeit aushalten :)
ja und schaftfräser aufwendig schleifen und beschichten nach 2 so taschen is der hinüber bei 42crmo4, bei mir zumindest arbeite mit metzler, wnt wkz.
auf jeden fall leiwand das macht echt immer wieder spaß die fräserei auch wennst es jeden tag machst :)
Ja das stimmt :) ich denke ich muss mal ein paar Verschleiß Videos machen damit man sieht was heutzutage möglich ist :) Grüße Duplex
Ich bin leider nicht im highspeed Bereich tätig sondern im langdrehsektor (ich liebe es da) weswegen ich die vorschübe schon sehr flott finde aber so wie ich die Kommentare gelesen habe geht da mehr?
Es geht immer mehr :) aber das ist schon im oberen Bereich es kommt immer auf die Maschine das Werkzeug und das Material an !
@@CNCAkademy Ich bin selber noch im dritten Lehrjahr als Zerspanungsmechaniker und bin von Tag zu Tag mehr und mehr erstaunt was geht... Ich meine wir haben in unserer Firma vom kurvenautomat bis hin zur neusten index g200 alles... Was die Präzisionstechnick die Jahre gemacht hat ist einfach unglaublich.. Die Möglichkeiten auch mit reinem G-code welche man programmieren kann sind ja schon beeindruckend.. Aber wenn dann die cam Gestützte Programmierung ins Spiel kommt... Wow wir können heut zu tage formen, Konturen und Elemente in einer Maschine erzeugen welche vor 30 Jahren noch in mehreren arbeitsgängen erreicht werden konnten... Die Standzeiten
.. Die Beschichtungen und geometrien... Und vor allem in welchen tolleranzbereichen... Ich verstehe nicht wie man Maschinentechnick nicht faszinierend finden kann... Man ich liebe meinen job einfach... Kannst du dich noch an das erste mal erinnern als du eine cnc Maschine eingerichtet hast und sie wie mit Magie die Achsen bewegt hat und dann am Ende aus einer Idee etwas anfassbares wurde? Für mich war das ein besonderer Moment😊
Please, lets see some Inconel 718 being machined.
Okay
Beide Werkzeuge sollten 12 mm haben. So ist das unfair.
Und mit einer trochodialen Strategie wäre der Schaftfräser noch deutlich schneller gewesen.
Ich dachte es ist ganz gut zu sehen der Fräser kostet ca das was die Platten auch kosten somit ist der Fräser effektiver von der Zeit und von invest :)
Good
Thx