Стрим: акустика помещения.
Vložit
- čas přidán 18. 12. 2023
- Задать вопрос на экране/донат: www.donationalerts.com/r/azvuka
Стрим о акустике помещения: как комната влияет на звук, по каким характеристикам это отслеживается и какими параметрами должна обладать акустически сбалансированное помещение. Попробуем добавить больше практически полезной информации: как оценить акустику помещения по измерениям и как выстроить стратегию исправления помещения с акустической точки зрения.
Будем разбираться с помощью приглашенного звукоинженера: у нас в гостях Юрий Бурма. Его путь начался с желания сделать для себя комнату для занятий звукорежиссурой, но готового решения не нашлось. После изучения доступных статей и видео-роликов стало понятно, что в этой теме масса противоречий и в этом не так легко разобраться и расставить всё по полочкам. Пришлось изучать специальную литературу. В результате - уровень знаний позволяет и людей консультировать и студии строить. Юрий работает в том числе и с Соколов Акустикс.
Поддержать канал на Бусти: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Я в Vk: azvuka34
Второй канал: / @azwuka2
Почта: desssphoto@gmail.com
Почта для коммерческих вопросов и сотрудничества - azwuka@mail.ru - Věda a technologie
Спасибо, интересный разговор
Тема важная, тема актуальная и интересная. Гость Юрий понравился своим научным подходом и умением объяснять.
Ждём продолжения и практических экспериментов.
Благодарю!
Спасибо за интересный подкаст!
давайте ещё таких гостей. и побольше
Благодарю. В который раз убеждаюсь что всё нужно перепроверять.
Глубочайшая благодарность!
а можно ещё видео на пару часов про нелинейные искажения? Очень интересно!
Много лет говорили про акустическиеисистемы и влруг до вас дошло про оформление помеещения. А ведь в хорошеем помещение многие говяные колонки могут зазвучать 😂😂😂
Резюмируя. Самое главное - погасить стояки НЧ. Самое эффективное - мембранные панели. Самое сложное - грамотно закрепить мембрану на корпусе. Мембрана не должна быть жестко привязана к корпусу, и при этом она должна быть единым целым с корпусом. То есть корпус должен быть герметичным. В общем строить огромный пассивный излучатель, но без динамика.
Вы забыли указать на какую частоту вы планируете быть настроенной вашей герметичной мембране.
@@victorvictorov699 Да, верно. У себя я примерно уже определил.
Скорее 2-ю часть!
12 минут просмотра, полет нормальный
Мне кажется, что не хватает систематизации повествования.
А именно: сначала нужно сказать о том, что считать идеалом, к чему нужно стремиться.
Затем рассказывать то, какие есть методы приближающие нас к идеалу. Затем как их реализовать в тех или иных условиях.
И далее раскрыть нюансы.
А таймкоды можно. Нет 3-х часов
Мегаполезно!
Денис, Юра, второй вопрос, который возник по НЧКП. в книге британцев указан размер 580*580 для частоты 60 Гц. Где найти формулу для расчета нужной частоты? как повлияют размеры короба на поглощение? допустим, если делать 600*1200, захватит ли такой резонатор больший спектр (50-80Гц)?
@sonyboy3544 в том-то и дело, что масса мембраны влияет на нчкп Смирнова, а здесь всего 3 мм фанеры, которая приклеена к коробу. В общем, хз. Надо скачать книгу и самому изучить вопрос, раз уж парни молчат
@@user18587откройте калькулятор от amroc:
Размеры мембраны не имеют значения, только плотность кг/м2
парни, вопрос про 83АС Нефедова. Уточните, пжлст, границы раздела. Юрий оговорился о том, что нч и сч делятся на 4,5 кГц. Получается, что это граница именно сч и вч. А где граница нч и сч, все же как они делятся?
Это мы обсуждали порядок фильтров, а не частоту. Прошу прощения если кривовато выразился. И, кстати, я ошибся - между НЧ и СЧ не такой высокий порядок фильтров.
Я специально сейчас уточнил у Нефёдова точные значения, вот они:
Частоты раздела 480Гц и 3000Гц электрическая, 500Гц и 2500Гц акустическая.
Спады по ВЧ - пол-четвёртый порядок
По СЧ - сверху 3-й, снизу 2-й
По НЧ - 2-й.
Как видно всё сшито довольно низко и это позволяет динамикам играть в фазе даже с близкого расстояния, что в сочетии с низким уровнем КНИ делает эту модель очень интересной.
@yuburma я понял именно как порядок фильтра, а не частоту раздела, скорее всего нормально сказано было
@@yuburma понял, спасибо за уточнение!
Акустика помещений это очень утомительно.Вахитов отец, Вахитов сын, преподаватели ЛИКИ или СПУКиТ, писали свои работы и учебники ни разу не видела компьютер..Я очень уважаю этих людей, но на их лекциях все разговоры на основе математических формул...ну это я так вспомнил...Я понял, что акустика это очень сложно , и одновременно легко (в прикладном направлении) , и в этой сфере очень много "шарлатанов"
А что за колонки у чувака на фоне?
N-monitors X600AE. Юрий в стриме про них крайне положительно отзывается. Колонки и правда интересные
Хочу предложить тему: влияние материала каркаса звуковой катушки на звучание динамика. У Ноэмы есть две идентичные модели динамика, одна на 25 Вт с бумажной катушкой, и вторая - на 50 Вт с каптоновой.
Есть ли разница в звучании? По идее у двух этих материалов разные свойства.
Также было бы интересно посмотреть на сравнение катушек на неметаллическом и на металлическом каркасах.
Скажите пожалуйста. Так как лучше всего ставить акустику ? вдоль узкой или вдоль широкой стены ? Заранее спасибо
В rew room sim проанализировать можно ( у n-monitors есть видео )
Т.е. Нужно строить звукопоглощающие спецпомещение. Пример можно увидеть "БРОШЕННЫЙ завод Радиотехника. Подземелья. Акустическая лаборатория - Заброшенная Прибалтика"
Интересно, но трудно что то понять при таком объяснении. Тут проще было на конкретном примере от и до показать. Как делается замер, какой программой, как что выбрать нажать настроить, как сохранить, куда его дальше засунуть, что каждая линия на графике показывает. Такое объявление понятно только тем кто и так это уже знает, и может лишь подчеркнуть какие-то моменты.
Да и реализовать это всё на месте далее хорошо понимая все это, очень проблематично и доступно лишь три кто готов тратить очень большие деньги на всё это. По сути нужно купить комнату. Ведь 99% людей слушает музыку просто там где живёт. А тут нужно отдельная комната, и поэтому речь идёт на самом деле о цене этой комнаты в плане стен пространства и ТП, и уже потом всей этой сложной и дорогой отделке. Потом уже брать дорогие колонки как у спикера и ТП. В общем цена такого звука может обойтись больше миллиона легко.
Поэтому придётся и дальше просто слушать то что собрал сам из бу динамиков и в обычной комнате жилой...
Денис, Юра, привет! спасибо за полезный стрим! вопрос по amroc. комната 4,2*3,4*2,7, затухание беру 0,6 секунды. калькулятор рекомендует настраивать диффузор Шредера на частоту 249 Hz. в этом нет ошибки? такой дифф сложен в изготовлении, т.к. его размеры почти 1,5 м в ширину и 60 см в глубину. При этом по формуле расчета частоты Шредера выходит, что для моей комнаты частота Шредера должна быть 750-800 Гц
Имхо:
В вопросе и находится ответ:
1)Комната мала.
2)Ровное 0,6 в этой комнате не получится, надо стремится к ровным 0,3-0,25
3)Для начала решить со стояками на НЧ или поменять комнату.
@@user-og6wx7cz3i вопрос был по расчету диффузора, а не по стремлению к «ровным 0,3-0,25». Читайте внимательно
Что бы звук не рассыпался шулер что бы ваш процессор успевал его обрабатывать. Скорее всего у вас слишком слабый компьютер. Или какие-то проблемы с аудио устройством. Учитывая что картинка не страдает
И так понятно всё - покупаешь новую квартиру и слушаешь.
проще и дешевле купить дачу в глубинке и слушать в чистом поле киловатт так 5.за шашлычком
Кузов не отражает низ... что то новенькое 🙂 А вообще тема интересная (графики и все такое), но на практике в обычном жилом помещении эти знания закончатся на теории 🙂 Ковры, шторы, да разные внщи по комнате раскиданные... Готово 😁
Слушал отрывками весь стрим, но даже так меня изрядно утомило. Завидую тем, кто смог посмотреть все.
Что касаемо темы - я не слышу качественной разницы между АС на улице и АС в комнате с обычной мягкой мебелью, если не ставить АС в угол и самому не сидеть в каком-нибудь углу.
Короче, меня терзают смутные сомнения относительно стремлений некоторых устроить дома палату с мягкими стенами для буйных умалишенных.
Терзания сомневающихся это классика лени по отношению к погружению в вопрос!
Так мозг очень эффективно восстанавливает слушаемую музыку до оригинала, компенсируя многие недостатки помещения.
@@yurypavlikov3823Ну погрузились в вопрос... Изменения в помещении (обычной комнате) неизбежны.
@@yurypavlikov3823 я что-то подобное слышал от всяких сектантов. Дескать, надо погрузится в вопрос/тему и сразу все станет легко и понятно. Любители прогревать провода примерно тоже самое говорят, только другими словами.
Но вопрос вполне конкретный, а эксперимент этот может провести любой - вынести АС из комнаты на улицу и послушать. Чуда при этом не случится, очень заметного прироста качества в звуке тоже не будет. Отсюда простой вывод - все эта возня со специальной комнатой для прослушивания не стоит усилий, если не стоит цели сделать дома студию звукозаписи.
тоже не слышу особой разницы между колонкой которая играет на природе и в комнате c коврами и мягкой мебелью@@nobodyismyname.5193
Слишком длинное видео... Смотреть то некогда. Хотя бы тайм коды были
Денис, Юрий, очень интересный стрим! Но Вы допустили одну критическую ошибку, когда рассуждали про звук в наушниках. Это было приблизительно на шестидесятой и на 127-ой минуте. Наушники в принципе не могут обеспечить адекватную локализацию звуковых образов из-за перекрёстных помех, если с их помощью прослушивать СТЕРЕОЗАПИСИ. Для наушников необходимы БИНАУРАЛЬНЫЕ записи. Просто подумайте логически, звук от правой и от левой колонки мы слышим обеими ушами. В случае же прослушивания с помощью наушников мы слышим левый канал только левым ухом, а правый канал - правым. Я был удивлён, что такой компетентный человек, как Юрий, не упомянул это обстоятельство. Более подробно про стерео- и бинауральные записи, а также прочие аспекты локализации звуковых образов можно прочитать в трудах Алдошиной.
очень интересно но .... )
Очень долгая лекция...Ну или обычная? Две пары..45 минут, уже немного потерял внимание.Досмотрю в другой раз
Каламбур
Подчинить интерьер этой фигне? Не, я понимаю, что у человеков бывают разные девиации и привычки, но...Спасибо, вот ТАКОЕ я точно не буду делать у себя в гостиной.
Это не девиации чудаков, у людей бизнес такой - на квазипрофессиональном уровне обустраивать акустическое оформление помещений очень требовательным к звуку людям с большими площадями.
Верно. Надо быть ближе к реальности. Не для этого канала инфа 🙂
тогда проще купить дачу в захалустье и слушать на открытом воздухе.и еще мощные ас взять плюс шашлычок баня.но я не вижу ставить аппаратуру менее киловатта на открытый воздух,так как весь басс уходит в пространство и вообще бытовая техника просто пищит на открытом пространстве..а вот 4 по 18 дюймов сабы тащат,и то проседают,мало ,бывает. @@victorvictorov699