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Vlog lecture "Captive" - Y'a de quoi dire !
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- čas přidán 26. 06. 2024
- Un vlog lecture sur "Captive" de Sarah Rivens a été gagné avec une contrepartie sur Twitch ... et bien j'ai remporté ce gage haut la main même si ça n'a pas été facile tous les jours hein xD
Lien de la rediff du stream Read with me ou je découvre le début du roman : • Read with me - J'attaq...
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Tibou qui lit du Captive on aura tout vu ça me plit de rire 🤣🤣🤣
Mais vraiment haha ! 😂
Je l'avais lu sur Wattpad lorsque j'avais 15 ans.
Aujourd'hui j'en ai 18 et j'ai eu cette chance de ne pas avoir eu de répercussion.
Pour la suite, j'avoue que c'est plus calme (bon je spoil mais la fille va voire une psy etc) mais pourtant je trouve que c'est le genre de livre qui doit rester sur wattpad ou alors il aurait mériter un GRAND travail éditoriale, ce qu'il n'a pas eu. Enfin bref, le point principal à retenir: faire de la prévention.
Sache quand même tibou que captive c'est vraiment "l'entrée de gamme" de la dark romance. Dans le sens ou en général les darks romances sont bien PIRES, ce qui montre que le genre en lui-même de la dark romance n'est absolument pas sain, peu importe si tu lis captive ou un autre. Bref, je commente pas souvent d'habitude, mais la vidéo m'a fait un peu réagir ! Bisous !
Mais justement, pire dans quels sens ? Genre des partenaires violents ?
@@tibouquine oh oui … renseigne toi par exemple sur Hunting Adeline Tibou … ultra populaire en ce moment … c’est flippant ..
@@tibouquine par exemple j’en ai vu certains où le protagoniste avait des comportements literallement nécrophile, qu’il lui « urinait » dans la bouche (oui c’est mieux que pisser). Dans certains cas, c’est aussi des histoires de stalker obsessionels vrmt DÉRANGÉ, et même du 💜 et bref tu vois le truc quoi💀
@@tibouquineje reprends l’exemple de l’ombre d’Adeline que j’ai lu en anglais, la femme se fait 🟪 par un 🔫. Et c’est un des plus populaires du genre…
@@emilienocture7215heureusement que j’ai vu ce commentaire! j’avais envie de lire ce livre en pensant que c’était un thriller… ce sera pas pour moi ducoup
Ce livre est dans ma PAL, j’ai peur x) Sinon je tiens à préciser que dark romance ne veut pas forcément dire violence au sein du couple, même si c’est très souvent le cas. À la base, ça veut juste dire que le livre parlera de thèmes très sombres (mafia, stalking, kidnapping, serial killers…). Par exemple, “Still Beating” est une dark romance où les deux personnages principaux, qui sont deux personnes totalement normales et sympathiques, se retrouvent enfermés dans le sous sol d’un fou et c’est pendant qu’ils subissent ça ensemble qu’ils tombent amoureux.
Aaah enfiiin merci de le dire p*t*in MERCI MERCIII ( ;`Д´) j'ai vraiment cru être la seule à savoir ça, ça fais du bien !Σ(×_×;)! Dis plus fort (ノ`□´)ノ perso je qualifie le genre de livre comme captive de romance toxique et pas de dark romance se qui est bien différent, et j'ai l'impression que la plupart des gens ne savent pas ou plus faire cette différence alors que c'est important
Oui voilà ! C’est les gens et les autrices du booktok qui ont entrer le standard de « mafia » et syndrome de Stockholm avec un mec bien misogyne
J’apprécie la Dark, à condition que ce soit bien écrit, et quand on développe la psychologie des personnages, je trouve que c’est ça le plus intéressant intéressant. Malheureusement les histoires qui sortent de wattpad (il y a des trucs bien) mais quand on a l’habitude de lire autre chose, on voit la différence et généralement c’est moins bien écrit etc..
Coucou, je profite de mes 6h d'escale à Barcelone pour donner mon avis. Je ne commente jamais sur youtube mais je ressens le besoin de verbaliser les choses, que ce soit pour ceux qui vont le lire mais peut être aussi pour moi.
J'ai lu la saga en entier, mais il m'a fallu un recule d'après lecture pour me dire "non ce qui est partagé dans ces lignes ne va pas".
Je comprends totalement l'idée d'un livre cindé en deux avec une sorte de revalorisation de Asher. Honnêtement je pense que l'auteur a tous simplement fait une première partie à l'image de ce qui a relancé wattpad à l'instant ou elle a été publier, sans elle même avoir conscience du mal. Par popularité, les fanfictions sont devenues toutes similaires et pas dans le bon sens. Elles sont écrites selon des standards mais sans approfondissement psychologique de quelquechose écrit normalement par des auteurs renseigné et adulte.
Je vois aussi un problème chez BMR pour publier de plus en plus d'histoire wattpad sans se renseigner sur l'impact que cela aura sur les lecteurs. Les TW ne sont pas approfondis au début du livre comme tu le dis et j'y vois une énorme sous évaluation de ce qui peut avoir des conséquences désastreuse.
Je pense aussi que l'auteur nous transmet son propre fantasme, d'où le fait que ce ne soit pas mentionné, peut-être parce qu'elle même n'en a pas conscience mais encore une fois les choses auraient dû être modifié par la ME.
On oublie bien trop vite les vices de Asher simplement parce que celui-ci est décrit et présenté comme quelqu'un de correcte par la suite. La curiosité de l'évolution aussi joue un rôle majeur dans l'envie d'y retourner et de finir, mais cela brouille énormément les signals néfastes du débuts. La torture qu'il lui fait subir n'est jamais rementionnée de manière à être questionner ou remise en question.
Pour avoir lu sur wattpad Lakestone T1 et être entrain de lire le T2 sur la plate-forme,je trouve en effet que le protagoniste n'a pas les vices de Asher ni ne lève la main sur la protagoniste. Pour autant je ne suis vraiment pas fan de la plume. J'ai l'impression de lire un texto et même si cela facilite une certaine fluidité, ça ne rend absolument pas la lecture plus agréable, au contraire. Je continue simplement par curiosité mais il est certain que je ne les achèterai pas.
Pour finir, je remercie ta vidéo qui va sûrement informer les plus jeunes. Honnêtement je suis contente de l'avoir lu en étant majeur, c'est 'e cas puisque lors de sa parution je l'étais déjà. Si j'avais été plus jeune je pense que j'aurai été influencé par la hype et que je l'aurai lu, ce qui je pense aurait pu me causer du tord.
En tout cas, j'ai trouvé tes commentaires très pertinents et très bien établis par rapport au livre alors merci.
Mille bisous.
(désolée s'il y a des fautes je suis épuisée mdrr)
Ce que tu dis est vraiment interessant ! Malheureusement les jeunes d’aujourd’hui ne s’en rend pas compte et romantise la dark romance . J’ai vue beaucoup d’adolescente qui disaient « Asher mon homme » « Asher l’homme capable » ect…Et ça en devient flippant de voir à quel point ça peut toucher les gens. Il faudrai instaurer une sécurité pour ce genre de livre et que les parents se renseignent aussi car ça peut en devenir dangereux !
J'ai commencé la darkromance à 11 ans sur skyrock, et c'est devenu addictif. J'étais persuadée que j'étais assez mature pour faire la distinction, mais en grandissant, j'ai réalisé que je recherchais inconsciemment ce "mauvais garçon violent" dans mes relations, et que les garçons "gentils" m'ennuyaient. Dix ans après, je cherche toujours à déconstruire cette idée acquise involontairement. Pour un adulte, la dark romance ne me choque pas, mais ca ne devrait pas être accessible aux mineurs, cest un réel danger
j'ai 17 ans aujourd'hui et j'ai lue des choses qu'une fille de 11 ans n'avait pas a lire et oui on remarque les conséquences j'espère que ça va mieux pour toi 💗
Merci merci merciiiii Tibou !
Que rajouter de plus ? En réalité je pourrais faire un roman sur le problème de la dark romance mais je suis fatiguée et tu a si bien tout résumé ! J’espère que ça touchera une bonne partie de la commu et que ça fera de la prévention au plus grand nombre !
Je vais juste rajouter aux jeunes filles qui pense que c’est ok dans lire car « vous avez le recul » ou « vous savez faire la diff » ou « vous êtes plus mature que votre âge » (et je vous assure vous n’êtes pas des élus, on est tous passés par là à se croire effectivement plus mature que les autres sauf que c’est rarement le cas voir l’inverse) non c’est faux . C’est faux, c’est prouvé qu’à vos jeunes âges vous n’êtes pas mentalement assez mature pour faire la diff . Vous allez juste intégrer inconsciemment des schémas toxiques . À votre âge vous avez trop peu d’expérience sentimentale pour vous rendre compte de ce qui peut être bien ou mal . Et c’est à votre âge que vous êtes le plus susceptible d’être influencé. Il faut aussi savoir que le cerveau n’atteint sa pleine maturité qu’à 25 ans ! Faites attention à vous . Il existe tellement de bons livres sur cette planète c’est dommage de s’arrêter à ce genre là .. surtout si jeune .
Et aussi que c’est prouvé que plus on est confronter a la violence (cinéma, livre ou même IRL) plus on s’y habitue et on en devient insensible. C’est à dire que vous commencez avec captive puis vous en lisez un encore plus hard et encore plus hard et le captive devient limite « soft » et « fade » à côté du reste . Et ce n’est pas normal . Car captive c’est déjà trop .
Si on rajoute à ça une plume absolument désastreuse qui reflète bien d’où il vient (watpad) et un univers et des personnages absolument incohérent ... (l’autrice est jeune on voit bien qu’elle n’y connaît rien en psychologie de personnage et surtout sur ce genre de thématiques, c’est juste des fantasmes et des clichés d’une ado) .
C’est très interessant ce que tu explique sur le fait que même toi tu comprend pourquoi ça plaît car toi même ça a marché sur certains aspect . Et la différence comme tu l’explique toi même c’est que tu a toujours en tête que ça n’excuse pas tout le reste. Disons que ta morale reprend toujours le dessus contrairement à beaucoup de jeunes filles qui elles oublie totalement le reste (trouve ça même ultra sexy et attirant). À quel point on arrive à glamourisé et romantisé ce genre de relation (car j’appelle pas ça de la romance) ce phénomène de slap and kiss donc je te frappe mais je t’embrasse . Qu’on arrive a oublié finalement . Et ce côté syndrome de l’infirmière super dangereux du « moi j’arriverais à le changer », « avec moi il sera différent ». Non non non ! C’est trop dangereux.
Et comme tu le dit le gros problème c’est le fait que dans notre société la misogynie et les violences conjugales sont plus qu’ultra présente, absolument pas assez juger et beaucoup trop excuser voir pardonner . Donc le voir dans un livre c’est pas ok car ça contribue à garder cette violence , ça contribue à garder des femmes qui accepte, qui subissent parceque c’est « comme ça ».
Et pour finir ce qui m’effraie c’est que ce genre de roman est vendu dans n’importe quel librairie sur des rayons bien voyant ? Comment c’est possible ? Comment c’est accepté si facilement ? Alors que tout les films de cul ultra problématique sont ultra caché . (Oui je sais qu’il n’y a pas de cul dans celui là mais y’en a bien d’autre plus hard qui sont vendu dans les mêmes rayons).
Pour ta question pour les autres dark romance , le problème c’est que ce genre c’est un pot pourrie de tout et n’importe quoi. C’est à dire que tu peux juste avoir une relation « saine » mais dans un univers dark (mafia en général) ou des relations complètement deglingué avec du vi*l , du cannibalisme etc etc tu a vraiment de tout et l’excuse « dark romance » amène absolument toutes les dérives possible et imaginable. Et comme dit un peu plus haut le hard amène le hard donc on a de la surenchère de celle qui écrira le truc le plus timbré.
Pour captive je vais être simple et concise : c’est juste mal écrit et exécuté . Tu ne trouve pas ça cohérent parceque ça ne l’est pas . La demoiselle n’a fait aucune recherche sur la question. Je pense qu’elle a écrit ça au feeling et basta . Ce qui rend le tout absurde . Rien que l’univers mafia n’est pas du tout réaliste d’ailleurs .
Mais oui on ne peut absolument pas passer d’un mec complètement taré et mauvais à un mec lovey dovey ultra protecteur . Ça n’a pas de sens parceque ça n’a pas pour but d’en avoir …
Certains dirons que l’art n’a pas pour but d’avoir une quelconque morale ou que c’est juste pour divertir et que si ça ne vous plaît pas c’est que ce n’est « juste » pas fait pour vous, moi je dirais que c’est de l’hypocrisie pur et dur . Il y a une hiérarchisation des sujets tabou à aborder ou pas et la violence faites aux femmes est toujours normalisé dans notre société .
Si on sortait une dark romance pedo vous n’auriez déjà plus beaucoup de défenseur du genre . Et c’est un exemple parmi tant d’autre .
Comme tout, c’est une question de sensibilité, de morale, de valeurs et surtout ce qui nous touche .
Encore une fois le problème c’est qu’on ne vie pas dans une utopie et que ce qu’on lit aujourd’hui ça se répercute sur la vraie vie .
On a tous été biberonné à des séries avec des mecs toxiques, malsains.
Les contes en premier lieu était un bon moyen aussi de manipuler les gens . Interrogez vous sur la misogynie intériorisée en premier lieu. A quoi elle est dû . Et pourquoi elle subsiste encore (quand on croit soit même en être libérer alors que pas du tout).
Rien n’est un hasard .
Et arrêtez d’utiliser l’excuse de « mais c’est que de la fiction ». Au même titre que tes parents , tes professeurs la fiction va t’instruire et te construire . Laisser parfois une trace indélébile dans ton inconscient . J’adore d’ailleurs ce qu’utilise Tibou : les fameuses « briques ». Et il y a une différence entre lire une dark romance dans toute sa vie et ne lire que ça à l’adolescence . Avec tout le reste autour de pas beaucoup plus sain .
Et il est certain qu’on ne peut pas empêcher les gens de lire ce genre d’horreur, on ne peut pas empêcher les gens d’en écrire (ça date pas d’hier la dark romance mdr bonjour wattpad le repère du meilleur et du pire). Sauf que là ça devient un sujet sérieux car ça apparaît sur les étagères des librairies en toute tranquillité à côté d’une romance classique . Je le répète mais est-ce que on irez foutre un porno avec de l’inc*ste et du v*ol a côté du dernier fast and furious ? Non bon bah alors ?
Pour moi c’est un genre qui devrait rester dans les tréfonds dinternet ou seul ceux qui cherche vraiment bien tombe sur ce genre de truc mais pas à la vue de tous . Quand tu regarde les commentaires les gamines qui ont pour la plupart lu ce livre ne sont même pas majeurs et c’est une représentation minime de la réalité .
Je fini en disant que je ne blâme pas les jeunes filles d’en lire . Malheureusement ce n’est pas de leur faute et elles n’ont pas conscience de la dangerosité de la chose .
Si vous êtes majeur et que vous aimez ce genre grand bien vous fasse . Mais comme dit Tibou interrogez vous deux minutes de savoir pourquoi ce genre vous intéresse particulièrement . Sans jugement, juste une petite interrogation. Si tout va bien pour vous alors c’est le plus important .
Merci pour ton commentaire si riche ❤️❤️ ça m'a fait rire que tu dises que la vidéo soit un "résumé" malgré sa longueur mais c'est tellement vrai 😂😭
@@tibouquine quand je pense à la taille de mon commentaire Tibou … 😂 j’ai pas pu m’en empêcher ce sujet m’interpelle trop ! 😂
Ça va sûrement sonner assez naïf étant moi-même toute jeune haha, mais j'ai énormément de mal à concevoir comment on peut, à moins d'être vraiment particulièrement jeune et "aveugle", tolérer et être attiré(e) par ce genre d'écrits avec de pareils thèmes.
Je suis d'accord concernant le fait qu'à un certain âge, on puisse être influencé même par des choses aussi funestes et ne pas voir où est le mal, ou du moins prétendre ne pas le voir, en faire abstraction, mais du peu que j'en ai entendu parler, rien qu'avec cette histoire de main sur une plaque de cuisson allumée, ça m'écoeure au plus profond de moi.
Toutefois, ayant des amies appréciant sincèrement ce type de lectures, ça montre bien qu'il y a un public pour cela mais surtout un public qui estime "avoir assez de recul pour lire ce genre de récits sans en fantasmer", sauf que ça me paraît invraisemblable de même cautionner ça et de prendre plaisir à s'aventurer dans une pareille histoire, et c'est bien pour ça que rien que l'idée de lire cet ouvrage m'est inconcevable, du moins, sans aucun préjugé.
En tous cas merci pour ce pertinent commentaire. :)
@@heylline Justement je pense que l’attrait principal de ce genre de lecture est le fameux « fantasme » qui en découle . C’est pas anodin. Quand ont lit un thriller, un policier c’est pour le frisson, pour avoir peur mais tu t’attend à ce qu’a la fin ça finisse bien , tu veux la justice , il y a même un côté satisfaisant à ça .
Dans une dark « romance » tu veux quoi ? Certain parle de l’effet cathartique j’y crois peu ou en tout cas c’est une infime partie des gens pour qui c’est vraiment le cas et dans tout les cas je doute que ça aide d’une quelconque façon bien au contraire .
D’autre parle que c’est pour « la psychologie des personnages », « pour rentrer dans la tête d’une personne dérangé etc » je leur répondrais qu’il n’y a pas besoin d’une dark romance pour ça , d’autant plus que 90% des autrices ne savent même pas de quoi elles parlent donc pour l’intérêt psychologique on repassera .
Pour le reste c’est juste purement et simplement pour les fantasmes . Ce petit côté un peu interdit, malsain de lire quelque chose de pas morale. La preuve la plupart finissent par apprécier le prota masculin, par l’excuser voir même l’adorer (et celles qui te diront le contraire sont de mauvaise foi ou dans le déni).
Pour ton questionnement sur le fait que tu ne comprends pas comment ont peut être attiré(e) par ce genre d’écrits honnêtement une part de moi ne comprends pas non plus et ça me désole beaucoup et l’autre te dira qu’il faut de tout pour faire un monde . Les fantasmes sont nombreux et peuvent aller d’un simple truc à des choses vraiment malsaines et dérangeantes. La différence c’est qu’un fantasme reste un fantasme alors que dans ces livres les gens ne se rendent pas compte de la gravité et des répercussions que ça peut avoir sur les personnes jeunes et même adultes mais faible psychologiquement .
La misogynie intériorisée a encore de beaux jours devant elle .
Coucouuu !!^^ Pour répondre a ta question vers 35:00: OUI Lakeston est bien plus travaillé et bien moins "violent pour rien" que Captive, même dès le début.
C’est une histoire que l’autrice a mis beaucoup plus de temps à écrire que Captive, chose qui se voit sur tous dans la différence de création des 2 personnages principaux de ces œuvre respectives. Pour être honnête Kai Lakeston est en réalité un personnage super intéressant à découvrir a l’inverse de Asher qui est quand même vachement overcheater genre "je suis méchant mais le lendemain t’es la femme de ma vie" 🥲
Après je ne sait pas si c’est le cas pour d’autre dark romance mais je sais que Lakeston est l’une des seul qui mets (presque) tous le monde d’accord !
Je suis vraiment d'accord !! Lakestone était beaucoup plus élaboré et les personnages plus profond. Ils ont de réelles raisons derrière leur agissements et un psychologie élaboré. Je suis heureuse de voir quelqu'un partager mon avis !!!+
Cette vidéo est vraiment d'utilité publique ! C'est prouvé dans les études scientifiques, que les comportements répétés, réguliers, jouent sur la plasticité cérébrale et la psyché. On a beau, comme toi, être expérimenté et conscient des choses, si on est exposé à ce genre de récit de façon plus régulière, ça aura une incidence sur notre sphère cognitive et psychologique. Alors je n'imagine même pas, moi plusieurs années en arrière, quand j'avais encore moins d'expérience amoureuse !!
Étant une liseuse de darkromance je comprend totalement ton ressenti , j'ai lu captive sur wattpad et en roman et honnêtement on peut dire que le premier tome est vraiment difficile a lire, apres il faut se dire que c'est le tout premier livre de l’autrice, ayant lu lakestone qui est mille fois mieux (meme si ca reste de la dark) la violence aupres des femmes n'est pas présente, et le consentement est vraiment mis en avant même niveau plume il y a une nette amélioration ! Et pour te répondre, il y a plusieurs type de dark romance, j’en ai déjà lu plusieurs vraiment très dark ou moi même j’ai eu vraiment du mal, et d'autre qui traite plutôt les gang/ mafia qui reste très problématiques mais la romance beaucoup plus saine (je te conseille d'ailleurs troublemaker de laura Swan ce serait chouette d'avoir ton ressenti dessus ^^) enfin bref ton vlog étais super intéressant , ayant moi même adorer captive ça m’a fait réfléchir sur pas mal de choses, mais en tout cas je peux te dire que lakestone est vraiment mieux même niveau intrigue j'ai eu du mal a m'arrêter xD
Juste pour te dire que troublemaker est une romance psychologique et non une dark 😅
@@tulipome oui je saiiis c'est pour ça que je voulais la proposer à tibou parce que troublemaker peu vraiment être pas mal niveau ressenti ^^
@@clarabourzam891 ah ok autant pour moi ^^
Si vous voulez lire un cas de romance hyper malsaine mais très bien construite et nous poussant à une réelle reflexion sur la place de la femme dans le couple, je vous conseille Tess d'Urberville de Thomas Hardy. Ce qui est intéressant par rapport à ce livre, et qui me pousse à le comparer à Captive (que je n'ai pas lu je précise), est qu'il est très claire sur son propos. C'est à dire que l'auteur sait très bien que ce ne sont pas de belles histoires d'amour que Tess vie.Tess est victime de son statut de femme (sous l'Angleterre Victorienne qui plus est) et des hommes attirés par elle vont profiter de leur pouvoir pour abuser d'elle . C'est tout. Il y a notamment une scène de viol dans le livre où la narration nous fait bien comprendre que Tess n'a rien fait de mal et que la culpabilité qu'elle ressent n'est en rien légitime. Pourtant, là où on peut faire le rapprochement avec Captive, est que, bien que cela ne soit en rien la volonté du livre que veut plus dénoncer qu'émoustiller, cette scène peut avoir un côté "excitant". C'est notamment le cas de la version téléfilm de 1997 où la scène en question m'a fait ressentir une étrange culpabilité du fait que j'étais "émoustillée" par quelque chose que je savais et qui était présenté comme déguelasse (le livre met d'ailleurs en avant toutes les répercussions de cet acte par la suite). C'est là la différence avec Captive : le fantasme, avec Tess, vient uniquement d'un regard. Il n'est pas induit par l'oeuvre, il est propre au lecteur. Il va par conséquent ne pas avoir le même goût puisqu'il n'est pas légitime, contrairement à Captive qui légitime un comportement néfaste et émoustillant dont on doit nous même faire l'effort de prendre du recul ce qui n'est pas DU TOUT la même démarche. Tess d'Urberville démontre que l'on peut écrire sur l'abjecte, on peut même trouver cela "excitant" tant que le livre ne va pas de ce sens et ne vient pas légitimer notre ressenti car, si on le légitime, la gymnastique de l'esprit pour se rappeler que c'est déguelasse est complexe alors que,dans le cas inverse, l'immonde accompagne de suite la jouissance. (moral : lisez Tess d'Urberville). Bonne journée à toi qui a pris le temps de lire ça 😅
Merci 🙏
Je suis entièrement d'accord avec toi. ce livre est extrêmement problématique est dangereux car il touche une tranche d'âge très jeune pour la plus part qui sont en pleine introspection de soi et qui découvre à peine les relations sociales, les codes et le développement de la conscience éthique. comment voulez vous que l'enfant grandisse sainement avec ce genre de littérature, qui prend une ampleur impressionnante dans la littérature, devenant ainsi à la porté de n'importe qui...
Je ne suis qu'au debut de la vidéo mais je tiens sincèrement a te dire merci Tibou !
Merci infiniment de relevés la dangerosité de ce genre d'oeuvre , et merci de sensibiliser ton publique la dessus !
Big love sur toi 🫶🏼
Ps : et dieu sait que je commente que tres rarement !
Je ne regrette pas d'être passé à côté. Ce livre m'a intrigué, je me suis penchée sur l'avertissement manuscrit que ma librairie avait collé dessus expliquant que cela était réservé a un public averti majeur, qu'il y avait des violences... Et le résumé a finit de me convaincre de passer mon chemin 🤣 Mais c'est toujours intéressant d'avoir ton avis développé tant sur le livre que sur ce phénomène de dark romance.
Personnelle je pense pas que ça soit le livre qui est dangereux, ni la Dark romance en règle générale. C'est le faite que des livres comme ça soit FACILEMENT accessibles, associé au faite qu'une grande partie des lecteurs de la Dark romance c'est des gens pas assez mature mentalement pour faire la pars des choses entre le réel et le fictif (mais c'est dû à l'accessibilité qui est trop facile qui fait ça). Donc oui Léonie tu te sens stylé de lire de la Dark à 12 ans mais tu as pas la maturité pour comprendre que c'est des actes problématiques.
Enfin!!!!! depuis le temps que j’attends ce vlog !!!
Merci de dire enfin les choses sur ce livre ! Je suis totalement d’accord avec toi. Une amie est libraire spécialisée dans la jeunesse et la maison d’édition de Captive a envoyé le livre à la librairie sans aucune demande de leur part. Quand elle m’en a parlé je lui ai directement dit de faire attention et de ne surtout pas le proposer à la vente dans une librairie jeunesse. Je ne comprends vraiment pas pourquoi la maison d’édition a fait ça sachant qu’ils sont vraiment spécialisé jeunesse avec rien au dessus de 12-14 ans
Coucou merci pour cette vidéo 😂 je ne m'attendais pas à ça, merci d'avoir pris le temps de faire un retour aussi complet 😊
C'est super intéressant comme vlog lecture. Réussir à lire un livre avec beaucoup d'apriori avant, et en plus prendre un style que tu as peu l'habitude de lire, ça rend la vidéo très sympa.
Pour être une grande lectrice de dark romance, effectivement il y a sur certains livres des soucis d'écritures. Au départ, la dark romance concernait seulement les relations "interdites" moralement (professeur, patron...) et / ou avec un contexte sombre (mafia, gang, enlèvement...). Depuis le développement du genre chez les jeunes, on en voit de plus en plus avec une écriture pauvre et une violence vide poussée à l'extrême. Ce que j'en ai conclus avec le temps (ça ne tient que de mon avis et ce n'est pas toute la résolution), c'est que la violence, les scénarios et la domination dans le p$rno s'est transporté dans les livres, et beaucoup idéalise les comportements de ce genre. C'est une sorte de boucle, les gens lisent des romans violents -> des gens en écrivent encore plus violent -> les gens en lisent ect...
1:02 : Bonjour Merlin ! Merci pour ton petit coucou inattendu ! ❤🎉
Coucou, je commente rarement mais concernant ta questions, quand on pense darkromance on pense souvent à violence amour agression ect... ce qui mène à des problèmes pour d'autres livres qui cochent les cases mais qui ne sont pas des darkromance mais des thrillers gore comme c'est le cas pour le livre "monster" de Cynthia Havendean et qui fait partie de la saga somber jann et que tout le monde sur les reseaux vend comme etant une darkromance parce qu'il y a un aspect romance et que ça coche les cases de violence mais l'autrice le dit elle même c'est un thriller gore et non une darkromance.
Neanmoins malgré que ce sont les dark hard qui sont souvent mis en avant certain ne coche pas toutes ses cases, l'homme n'est pas forcément un connard, venant du prota. Ce sont des darkromances qu'on peut considerer comme soft dans le milieu et je pense notamment au "oiseau de la liiberté" de Oceane Ghanem qui par exemple ne rentre pas dans toute ce qui est violence contre la femme ou homme totalement toxique, sans syndrome de stockolmes ect... donc globallement il existe des darkromances soft qui ne sont pas dans le même genre que captive et ou l'ombre d'adeline mais malheureusement ils sont moins mis en avant sur les reseaux sans doute justement parce que les gens préférent le hard, ce qui choque entierment.
J'attendais ce vlog avec impatience 😂
Edit : j'ai posté ce commentaire en début de vidéo. Je viens de finir la vidéo. Je m'attendais à une ambiance troll, que le livre soit seulement cliché et mal écrit. Mais en fait j'ai vraiment de la peine quand je vois tes réactions. Je sous estimais vraiment l'impact de ce genre de lecture et je trouve ca effrayant. J'ai des cousines ado et j'ai pas pu m'empêcher de penser à elle en regardant la vidéo. J'essaie d'être vigilente avec elles sur plein de choses. Ca fera un sujet supplémentaire. En tout cas, si tu n'avais pas fais ce vlog, je n'aurais pas du tout eu conscience du réel danger de ce livre. Parce que c'est bien beau de dire "la dark romance c'est dangereux" mais sans exemple concret, cette affirmation n'est pas vraiment tangible. Donc aussi désagréable et dérangeante que cette lecture ait pu être, vraiment merci pour cette vidéo.
Et je veux bien faire du shopping avec toi pour t'aider à t'en remettre 💝💝💝
Oui en fait c'est rigolo deux minutes puis quand on se pose pour réfléchir c'est juste triste et flippant :(
J’ai commencé à lire de la dark romance très jeune vers 11/12 ans sur wattpad et je ne pensais pas qu’il y aurait des répercussions… j’ai bientôt 19 ans et je vois le problème à présent, la dark romance n’est pas un genre anodin et les jeunes se retrouvent bien trop confrontés à ça
En entendant tes réactions on a vraiment l'impression que c'est 2 livres différents. La partie 1 un thriller et la seconde une romance lambda. Et dire que ma meilleure amie a adoré ce roman..
Après chacun aimera des choses ou pas tant qu'on ne mélange pas fiction et réalité. Le vrai problème c'est surtout que les jeunes y accèdent aussi facilement. Ces livres ne devraient être vendu qu'aux majeurs avec présentation de carte d'identité à la caisse et signe 18+ visible à l'instar de l'étiquette netflix. Les trigger warning doivent aussi tous être précisé. Moi sa m'énerve de ne pas les avoir, j'ai horreur de me faire avoir et acheté un livre avec un contenu que je n'ai pas envie de voir.
Merci Tibou !! C'est la première fois que je vois une critique aussi constructive sur la dark romance !
Ce style me rebute mais je n'ai jamais su mettre des mots sur le pourquoi du comment, et ton analyse absolument juste et pertinente faisait écho vraiment fort en moi.
Donc merci de t'être sacrifiée pour nous xD et de nous avoir fourni une vidéo aussi complète et intéressante sur le style.
Merci beaucoup pour ton message ❤️❤️
Et de manière générale, j'adore vraiment tes vidéos. Je laisse très souvent des likes sans pour autant intervenir à chaque fois en commentaire. Mais pour une fois je voulais te dire à quel point j'aime la qualité de ton contenu. Je ne suis pas toujours d'accord avec tes avis (en bon ou en mauvais) mais je trouve que tu expliques toujours tes propos de manière argumentée et sans être malveillante. J'aime ton énergie et ta passion qui se transmet à travers l'écran. Bravo, c'est un plaisir de te suivre.
Coucou Tibou ! merci pour ce vlog lecture et pour avoir lu un livre que j'avais très peur de lire. Merci pour ton retour car cela me prouve bien qu'il ne faut absolument pas que le lise. J'ai l'impression sur la toute fin de ce vlog que ce livre en fin de compte, qu'on prenait à la rigolade et peut être avec un peu trop de légèreté, t'as fait du mal... J'espère que tu vas bien et que cela n'a pas fait trop remonter des choses que tu souhaitais pas ressentir. C'est pour cela que je te remercie, car ayant un passé relationnel compliqué, je m'abstiendrais de lire Captive qui pourrait peut-être moi aussi me faire ressortir des choses que je ne souhaite plus revivre.
Sur ce hâte voir tes prochaines vidéos notamment ton lets play AS sur ta chaine principale !
Des bisous!
Bonsoir Tibou !
Je n'ai pas lu ce roman et je ne compte pas le lire, comme tous les autres œuvres de Dark Romance d'ailleurs, alors que j'en ai consommées quelques unes, il y a quelques années. Avec du recul, je me suis rendu compte à quel point ça pouvait véhiculer de très mauvais messages, et comme tu le dis si bien, que ça peut engendrer plusieurs choses dans notre esprit, comme toutes celles que tu cites.
Bien que chacun soit libre de lire ce qu'il veut, un tout grand merci de repérer et de t'exprimer sur les problèmes que comporte ce livre, l'histoire et les personnages.
Bonne soirée ! ♥
Vidéo super intéressante, comme toujours ! Je conseille vivement la chaîne de Léa " Et si c'était faux " qui traite plein de thèmes de société du point de vue des sciences humaines et sociales. Je pense que c'est un thème très important à étudier pour comprendre les mécanismes qui nous poussent à vouloir endosser ce rôle de sauveur(se). Et comme l'a dit Tibou, même en ayant conscience de tout ça, il faut tout de même rester vigilant(e) et se protéger en priorité. Aucune personne ne vaut de vous mettre en danger, alors prenez bien soin de vous !
Merci Tibou ❤
Il faut plus de vidéos comme ça pour rétablir la vérité et les dangers que ce genre d'histoires peut apporter aux lecteurs !
Hello je l’attendais 😊❤
Le monde l'attendait même ! haha
Le problème majeur de ce genre de livres est qu’ils justifient et même valorisent les violences domestiques. Ton mec te bat ? C’est parce qu’il t’aime, qu’il est malheureux ou qu’il veut ton bien. Il te tabasse et ensuite il t’offre des fleurs, oh bah, tu peux bien lui pardonner, il est tellement désolé…
Non. Non, non, non et encore non. Les violences physiques et psychologiques sont inacceptables.
Et on a beau dire mais quand on lit ça quand on est encore ado, qu’on se cherche aussi bien émotionnellement que sexuellement, c’est encore plus problématique.
Enfaite ce qui me tue dans ton vlog c'est qu'on dirait que c'est écrit sur Character Ia. Dans le sens où tu commences un truc et au bout d'un moment ce truc est oublié et le personnage qui était autrefois méchant, sadique etc bas ça devient un bisounours.....alors que toi t'as pas oublié ce qui s'est passé...bref le message de Captive est hyper malsain et t'as tout mon soutien pour l'avoir lu jusqu'au bout.
Tibou qui lit Captive !!! Nous sommes dans le métavers😂
Tibouquine, merci pour ce vlog ! C'est tellement important de veiller à la prévention concernant ce genre de dark romance pour la jeunesse et les conséquences que cela peut engendrer pour la propre expérience sentimentale de chaque jeune fille qui lit ce type de romance. Je suis d'avis que la maison d'éditions a une responsabilité déjà concernant la relecture pour les fautes d'orthographe, répétitions et autres; mais en plus, justement pour les trigger warning qui ne sont pas suffisants !
Encore merci d'avoir partagé cette expérience avec nous, sachant que cela a été une épreuve pour toi !
Je ne l'ai pas lu, j'en connais qui l'ont lu et aimé. Il est évident pour moi que cela ne m'a pas du tout donné envie de lire ce roman...
Ha j'attendais ce vlog avec beaucoup d'impatience pour entendre ton avis afin de savoir si je peut le lire étant donner les avis assez mauvais le concernant.
Merci de cette vidéo c'est toujours un plaisir!!😁😁
C’est très mal écrit et pleins de clichés
ahhhhhhhhhhh bah je ne pense pas le lire alors...
Je ne suis pas du tout une adepte des commentaire personnellement, mais là je me lance, tes avis sont toujours aussi plaisant à entendre, j’aime écouter tes retours qui sont tellement bien construit et ouvert d’esprit, merci d’en parler, j’ai lue captive quand j’étais plus petite et j’essaye maintenant de m’en détacher et de lire des livres beaucoup plus sains (même si moi j’adore la romance haha), c’était vraiment intéressant d’écouter ce que tu penses et de pouvoir te suivre à travers la lecture 🤍
Je trouve très intéressant ton vlog, je suis libraire et ça me dépasse énormément le nombre de jeunes adolescents qui achète ce livre. À ma librairie, on a eau avertir les lecteurs, mais il s'en fou carrément. Parce que je conçois, également, qu'il faut avoir conscience de la différence entre fictif et réalité. Pour ma part, j'ai lu cette saga au complet en ayant vraiment beaucoup aimé, mais ça ne m'empêche pas de ne pas glorifier ce titre vis-à-vis des jeunes personnes. L'histoire est divisé en deux, j'ai eu le même ressenti
Coucou Tibou,
j'ai vraiment apprécié ta vidéo, j'aime beaucoup tes vlog lecture ainsi que tes avis 😊
Personnellement j'ai adoré Captive, c'est la première Dark Romance que j'ai lue. Mais je suis bien consciente que dans la vraie vie ce genre de mec n'est pas un choix possible. Après, moi je vois les livres comme quelque chose qui "n'existe pas", donc j'arrive à faire la part de ce qui est grave/dangereux qui peut être "cool" ou qui peut apporter quelque chose au récit a dans la vraie ne pas aimer/ne pas le vouloir. Par exemple je lis beaucoup de manga shonen et seinen comme l'attaques des titans et je kiffe de fou y a du sang, des titans du danger et c'est incroyable mais ce qui est sur c'est que si je me retrouve devant un titan bah je flipperais et j'aimerais pas du tout. ( Je sais pas si c'est comparable mais c'est le seul exemple que j'ai trouvée 😅)
En plus Captive m'avait redonné goût à lire des romans pas forcément de la Dark Romance mais de la new romance ou de la romance jeunesse.
Bref tout ça pour dire qu'en fait j'arrive vraiment à delimiter les "histoires" et la vie réelle.
Mais c'est vrai, que je peux associer un mec dans le livre à ce que je voudrais comment mec dans la vraie mais en général ce sont que des mecs de new romance ou romance normal 🤣
J'espère que je me suis bien exprimée.
Désolée pour le pavé que j'ai écrit mais je voulais aussi dire mon point de vue et ne pas me sentir juger par mes goûts voila.
( Au passage, moi aussi j'ai soufllé beaucoup de fois au mot pyschopathe ☹ )
Merci, vraiment merci pour cette vidéo. Je ne suis pas folle c'est rassurant 😅. C'est une de mes meilleures amies qui me la prêté après plusieurs mois de "Il faut trop que tu le lise. Il est trop bien !!!". Je l'ai donc lu avec un "mon dieu, mais POURQUOI ?"
J'ai eu la même réaction par rapport a ces deux phase bizarre, il y a un moment où c'est dit que la brulure lui a laissé une cicatrice et je me suis dit "Donc, elle a oublié ? Est-elle amnésique ?". Je m'en suis donc offusqué auprès de mes amies qui mon sortit "Mais non, elle lui en veut... du moins au début du tome 2" 😭😭😭 Le gars la marque à VIE et c'est parfaitement normal.... Je comprends pourquoi mon amie enchaîne les relations toxiques... Bref, je suis un peu dans le même cas que toi... C'était pas déplaisent à lire mais il te reste dans la gorge ce sentiment désagréable (Bien que j'ai aucune empathie pour Asher, les explications font dire "ok il est pas (totalement) fou, mais il a sérieusement besoin d'une psy").
J'ai fait une promesse a cette amie lire la saga (je regrette un poil) et j'ai donc lue le tome 1,5 qui lui et très bien pas de dark romance juste de la romance avec des valeurs pas si mauvaise🤔🤨
Tous ça pour dire que 1. continue ce que tu fait tu nous régale avec tes vidéos😊 et de 2. je te souhaite de meilleurs lectures😊
(Pardon si il y a des fautes d’orthographe je me suis relue mais je sais pas si j'ai bien tous trouvé😅😅😅😅😅)
Effectivement, le genre de la dark est devenu très controversé à cause de Captive. Pour répondre à ta question non la dark romance n’est pas un genre où l’on retrouve forcément du forcing, de l’abus psychologique ou physique. C’est avant tout, un genre qui met en avant la psychologie (que l’ont retrouve pas dans Captive) du au traumatismes. La plupart des dark romance française sont les plus controversées et les moins représentative de ce qu’est la dark romance. Par exemple si jamais tu veux lire une bonne dark romance sans violence, sans glamorisation il y a Still Beating de Jennifer Hartmann qui a été traduit en français. C’est pour moi le livre à lire pour se lancer. Non la dark romance ne rime pas avec violence. C’est malheureusement à cause de Captive que le genre est considéré comme "problématique" alors qu’il existe tellement de bonne dark romance qui mettent en avant une bonne psychologie, une évolution du couple et des personnages incroyable. Une sensibilisation à la santé mentale, la guérison etc. Néanmoins, j’ai adoré ton vlog de lecture c’était constructif et très intéressant à écouter, sans pour autant donner de la haine à ce genre en ayant lu Captive ! 🖤🖤
Y aurait pas ça ça ça et ça ça POURRAIT être un début de quelque chose 😂😂😂😂😂😂
Mais c'est vraiiiii en plus xD
@@tibouquine ça m'a beaucoup fait rire 😂 un peu comme si tu gardais que le pain du sandwich mais tu dirais absolument toute la garniture 😂
Ce goût pour ce genre d’histoires peut aussi refléter la recherche d’une paix avec les gens malveillants, je pense . Comme si finalement il y’a une paix possible avec ceux qui nous ont fait du mal et nous ont fait subir des choses , alors que la seule paix c’est celle à trouver avec soi même à commencer par s’éloigner d’eux . Être sauveuse de sa personne c’est déjà un gros boulot .
Autre remarque :une psy ma explique que ce phénomène d’aimer ce genre de rapport de force dans les relations (c’est bien sûr du à des traumatismes et ) reflète une envie de vengeance , de prouver que finalement on est pas la victime parce qu’on choisit de subir…
Comme un enfant qui dirait :’vas y tu peux me taper , je m’en fiche , même pas mal ´
C’est finalement un refus d’accepter qu’on a été victime dans telle situation .
Je trouve perso, de mon expérience, que ce genre d’envie finalement naïve c’est destructeur et provient d’une racine de profond mal être . Et que ce soit dans une relation amoureuse ou sexuelles . ( après chacun est libre de faire ce qu’il veut ofc)
Merci pour cette vidéo ! En cliquant dessus je me doutais bien de ce que tu allais en pensait mais c'est agréable d'avoir une vidéo si complète sur le sujet
Je n'ai lu que des romance dark sur AO3 ou en lisant certains BL et sincèrement les thèmes abordés peuvent être très intéressant (étrangement les auteurs sur AO3 votn t'écrire des romans magnifiques sur une relation toxique entre deux perso que tu connais même pas et arriveront à mettre bcp de nuance haha)
Mais cets presque inévitable que les œuvres les plus populaires vont être celles qui choquent mais ne remettent pas en question la situation de trop, pour ne pas mettre mal à l'aise les lecteurs qui lisent surtout pour le côté spicy du livre. Les thèmes sombres comme les agressions, la violence, des dynamiques qui ne sont pas équilibré (kidnappeur/kidnappé•e ou professeur•e/étudiant•e), etc... Sont intéressants quand l'auteur prend le temps de réfléchir à ce qu'iel écrit, évidemment une fiction wattpad l'est rarement simplement car c'est souvent des écrivains jeunes et qui veulent tester l'écriture, mais si l'œuvre se veut être adapté en livre physique je pense qu'il faut un minimum de réécriture, les fautes évidemment mais pas que. Savoir qui est la cible de ces romances (normalement ce sont pour des femmes adultes meme si la plupart des lecteurs de ce genre sont des adolescents malheureusement), quel message on veut faire passer, etc... Captive est maladroit à un niveau surpuissant mais le problème c'est que ce n'est pas un romance wattpad un peu simplette avec la fille qui est amoureuse dun bad boy et qui a une amnésie, etc... Non là les thèmes abordés sont dur et sont des actes qui traumatise des personnes à vie.
On ne peut pas laisser ce genre d'oeuvre qui sont accessibles au grand public (dont des mineurs) etre "maladroite" sur des sujets si grave
Je pense que le problème n'est pas la romance complexe et sombre mais bien les œuvres mis en avant dans le genre et de la fanbase qui s'est créé autour de celles-ci.
Par exemple toute la communauté "booktok" est juste devenu un rassemblement de personnes très... Kinky on va dire. Qui finissent par associé leurs fantasmes dark de la fiction à la réalité (le cas le plus récent est celui dun criminel qui a tuer/violer/torturer des femmes sans aucun remords mais vu qu'il est considéré comme très beau avec tout ses tatouages (dont un d'une swastika :)...) et bcp de femmes de tout âge commente que "booktok va l'adorer" ou "je veux bien etre la suivante"
Cela existe depusi toujours évidemment des personnes qui idéalise des criminels simplement pour leurs beautés. Mais on voit réellement tout un mouvement très dangereux se créér et ce genre de livre en sont le départ
(Toutes les personnes qui lisent de la dark romance ne sont aps des détraqué sans morales, la majorité sont juste des gens qui apprécie les histoires plus adultes)
(J'espère que mon commentaire fait sens je l'écrivais tout en regardant ta vidéo donc je vais sûrement me répéter et faire des fautes d'orthographe impardonnable 😭)
Hello,
Avis intéressant, je voulais savoir ce que tu entendais par "personne kinky" exactement
oh ptn MERCI de dénoncer ça ! Après j'avoue que je n'en ai jamais lu, mais quand tout ce que j'entends de la dark romance c'est "c'est des relations toxiques" je BONDIS en fait !! On en peut plus des relations avec la gentille sauveuse et la raclure qui a sa redemption sortie de mon c*l, c'est quoi ce message malsain derrière ?
Bref, désolée si je fais de grosses généralités, après tout je parle sans savoir ce qui n'est pas malin XD
En tout cas ça fait du bien de voir casser du sucre sur le dos de quelque chose que je déteste haha 😶
J’ai lu des dark romance dès la preadolescence et j’ai été attiré par les hommes dangereux plein de fissures ça a mal tourner aujourd’hui j’en garde des marques corporelles et psychologiques maintenant je vais mieux, je suis en couple avec un bon homme et je souhaite que tu bonheur aux autres personnes liront ce commentaire.
Bonjour je sort enfin de la team silencieuse après 6ans
J'ai lu captive à l'âge de mes 16ans actuellement je vais bientôt en avoir 18ans j'ai lu les 3 tomes personnellement j'ai beaucoup aimer jetait rapidement captivée par cette lecture.Cependant au debut du roman j'ai eu du mal avec le personnage de asher jai vraiment commencer à l'apprécier au milieu voir presque la fin dans le tome 2 il est très doux avec elle il essaye de se rattraper il à eu une belle évolution si on peut dire.
Captive est une dark romance ''soft'' quand je pense au livre de Penelope Douglas (jsp comment ça s'écrit) je trouvre personnellement que c'est livre sont vraiment problématique
Captive l'est mais personnellement je me suis beaucoup attaché au personnages.
Et c’est ça tout le problème . Comme Tibou le dit si bien, l’autrice arrive à vous retourner le cerveau pour que vous en veniez à oublier et ou pardonner les agissements du prota masculin et même à vous attacher à lui. Ça ne devrait pas .
« Il est très doux avec elle, il essaye de se rattraper, il a une belle évolution » ce genre de phrase m’effraie car beaucoup de femmes disent la même chose de leur bourreau IRL. Et ça ne fini jamais jamais bien .
La dark romance ce n’est pas vraiment captive… La vraie DR c’est surtout Toxic, Monster, qui frôlent l’ultra gore, elles sont d’ailleurs interdites au moins de 18 ans (et elles sont très bien dans leur genre), mais Captive c’est juste un ramassis de fantasmes dérangeant sous couvert d’une « romance » et justement, ça romantise. Si un jour tu décides de lire une véritable DR tu verras que c’est pas du tout sous un bon jour qu’on voit la relation évoluer, au contraire c’est même mentionné a de nombreuses reprises qu’un sociopathe RESTE un sociopathe. Alors que dans Captive c’est le bad boy version ++ qui s’épanche par pur hasard d’une belle brune et qui prouve qu’en fait il n’est pas l’homme violent qu’on croyait qu’il était…. Bref c’est pas clair mais en gros ça devrait même pas être édité et ça aurait dû rester sur Wattpad.
Monster c’est même pas de la dark romance c’est un autre univers là 😭😭
C’est de la dark romance ultra gore mais c’est annoncé dès le début et on a pas « Un homme avec des fêlures » mais un véritable psychopathe qu’on déteste d’ailleurs tout le long du livre et pour qui on a 0 empathie, au contraire de Captive qui nous fait apprécier et banaliser un homme violent, misogyne et j’en passe…
@@LYSAYAN je trouve que le livre n’a pas assez de trigger je connais beaucoup d’adolescents qui le lisent à 13/14 ans tous comme d’autres…
@@hisokaakerman6723 Captive ?
@@LYSAYAN non Adeline et monster ! C’est d’ailleurs pour ça que je ne les ai pas lu je vois pas ce que ça peut m’apporter au pars me donner envie de vomir et de choquer le public.
Ton vlog m'a permis de comprendre tellement se chose sur ma sexualité, merci ❤
Je suis heureuse que mes impressions sur ma lecture aient aussi fait écho sur tes sentiments ❤️ prend bien soin de toi 🥰
Coucou Tibou, merci d’avoir parler en profondeur de ce livre, tu as bien tout résumé dans son ensemble car il y en a des choses à dire !
Mais pour le coup dans le même type tu aurais sûrement préférée Lakestone, dans ce livre le mec prend soin de l’héroïne et ne lui fait pas de mal contrairement à Captive!
T'écouter parler une heure ma passion ☺
Cette vidéo est de notoriété publique !
Incroyable vlog !
J'avais 12 ans quand Wattpad est arrivé sur internet. Pire époque, je suis tombé dans un rabbit hole dans lequel j'aurais aimé ne jamais tomber. J'avais 12 ans quand j'ai commencé à lire de la DR, 12 ans où j'ai commencé à me dire que s'était normal de se faire frapper, humilié et 🟣 par son partenaire (et pire encore, car le rabbit hole était profond, l'enfer le machin). S'en ai suivit du grooming avec des adultes, parce que ça aussi, je croyais que s'était normal. Ca m'a complètement bousillé. Merci aux féministes qui m'ont sortie de là. L'Europe débat sur le porn, ils devraient aussi se pencher sur la DR rapidement, car ce n'est pas normal que ça soit aussi disponible facilement. Big up aux parents qui ne sont pas capable de prendre soin de leurs enfants, aussi, vous êtes nuls, pour rester polis.
J'ai été surprise de le voir en facing "nouveauté" de ma bibliothèque ... je ressens le besoin d'en parler au personnel pour comprendre... c'est je crois un marqueur de la société à l'instant T puisque le livre est populaire
Dire que captive dans l’univers de la dark romance c’est un petit bonbon à côté des autres 💀
j'ai toujours aimé la dark romance mais après avoir vu cette video je remais en question me gouts !!!
MERCI POUR TON AVIS (je fais mon grand oral dessus demain hihi)
Ohhh c'est quoi ton sujet ??
@@lady_opaline « En quoi la rencontre entre littérature classique et la new romance reflet elle les évolutions socioculturelles ? » mais j’aborde aussi la dark romance pour parler les impacts que ça peut avoir
@@alisandre._7613 oh wow c'est super intéressant j'adore !! J'espère que ça s'est bien passé 🫶
Alors alors... J'ai lu "Captive" tome 1 parce qu'une amie, friande de dark romance, l'avait. Je ne voulais pas critiquer un genre sans le tester, alors j'ai décidé de le lire.
Évidemment, je rejoins ton point de vue sur la plume de l'auteure, qui n'est pas vraiment exceptionnelle. La langue est pauvre, il y a beaucoup de répétitions et des expressions bizarres qui apparaissent des milliers de fois, comme "il se pinça l'arête du nez". C'est insupportable.
Je l'ai lu l'année dernière, à 16 ans, et j'ai trouvé cela extrêmement dangereux. Le fait que ma pote trouve Asher Scott attirant m'a rendu folle, vraiment je lui ai parlé de la PLAQUE DE CUISSON et elle a dis qu'il avait des 'circonstances atenuantes'. J'ai essayé de faire abstraction du côté "homme fort avec des fellures", mais les violences physiques au début m'ont vraiment outré et je n'ai pas pu m'attacher à Ash, certes parfois je l'ai trouvé mignon mais bon quand on se rappelle de ce qu'il a fait.. bref.
J'ai quand même fini le tome 1, car l'aspect page-turner est là, ce qui sauve un peu le livre à mon avis. Je l'ai noté 11/20, principalement parce que l'aspect "mission" m'a plu. Je ne me souviens plus vraiment de tous les détails, mais je crois que le seul personnage que j'ai apprécié était Benjamin. La fin m'a passablement énervé, mais j'ai tout de même emprunté le tome 2 par curiosité.
Je n'aurais pas dû. Il est plus long que le premier, et cela s'explique par les longueurs. Je ne spoilerai rien, mais les 200 premières pages sont un enchaînement ridicule de "suis-moi, je te fuis; fuis-moi, je te suis", surtout la raison pour laquelle Ash revient vers Ella. Honnêtement, je ne me rappelle pas grand-chose du tome 2, à part le fan service (-18) qui ne mène à rien de concret. Je lui ai mis 7/20, avec une mention spéciale pour la petite nouvelle à la fin qui m'a fait rire (avec Benjamin en Australie).
Bref, tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi sur tout ce que tu as dit. Mon amie a mon âge, donc on n'est pas encore super matures, peut être ce qui explique qu'elle trouve Ash sexy et que moi j'ai un avis super tranché sans beaucoup de nuances x). Je pense sincèrement que si je n'avais pas regardé tes vidéos depuis toute petite (8 ou 9 ans), j'aurais peut-être une façon de penser ou une ouverture d'esprit différente. Merci vraiment de m'avoir éduqué sur des sujets si importants.
J'ai jamais lu d'autre dark romance que ces deux tomes mais je serais curieuse de voir ton analyse d'autre livre du genre (peut être dans un autre défis lol)
Love ma Tibou
Oula non il est loin d’être sexy et c’est ça ce qui est dérangeant dans les dark romance c’est de rendre sexy les mafieux alors qu’ils sont ultra problématiques. Il est misogyne avec tous le monde sauf la protagoniste, il l’a torture puis ils tombent amoureux non c’est pas possible la…
Coucou Tibou ! Je ne commentes pas d'habitude même si j'aimes beaucoup tes vidéos ! Mais je me permet de répondre à une de tes question ! Quand tu te demandais si dans les darkromances les personnages étaient obliges d'être méchants entre eux ! en faite il y a différents types par exemple le style de Captive je n'aime pas du tout ! Je lis une romance qu'on appelle "darkromance" parce que ce ne sont pas les critères de romance de base ( ca se passe chez les démons et donc avec de l'inceste par exemple qui pour eux n'est pas bizarre) mais ils ne sont pas violent entre eux :)
Vidéo et retours très interessants sur ce livre. Je ne l'ai jamais lu mais j'ai eu plusieurs retours et j'ai moi-même lu sur Wattpad par le passé donc ça m'a fait réfléchir. Il est vrai que ce livre à tendance à normaliser des comportements qui ne le sont pas et quand je vois la quantité de jeunes ados qui lisent ça, çe me fait peur. Je ne comprends pas pourquoi il est autant mis en avant alors que c'est un livre que je trouve dangereux. Il y a quelques mois de ça deux jeunes ados d'une quinzaine d'années grand maximum parlait de vouloir acheter les tomes dans de belles éditions. Elles parlaient aussi du fait qu'il fallait qu'elles demandent à leurs parents de leurs prendre et qu'elles étaient vraiment fan d'Ash. Elles en parlaient comme d'un mec vraiment attirant quoi. Je pense que les parents tout comme les libraires ont une responsabilité dans tout ça et des vidéos comme la tienne c'est vraiment important pour sensibiliser les jeunes qui par l'avis d'amis ou de tiktoks ont très envie de lire ce livre. Bref merci beaucoup et ça m'a bien fait réfléchir sur ce que moi-même j'avais déjà pu lire sur des sites de Fanfictions et j'étais contente de me rendre compte que globalement je m'en sortais bien. En réalité je n'ai pas été confronté à ce genre d'histoires et ça me rassure en un sens, malgré tout il y a beaucoup d'histoires diverses et variées qui banalisent des comportements qui ne sont pas sains. Bon j'arrête là sinon mon commentaire sera infini. Je commente rarement mais là j'avais des choses à dire ! 😂
Si tu veux une dark romance bien écrite faut lire vila Emilia d’Élodie faiderbe sa plume est vraiment magnifique je dirais délicieusement macabre 😝
Le fait que tu précises que tu as toi-même ressenti de la sympathie pour le personnage masculin alors même que tu vois tout de suite tout ce qui ne va pas dans son comportement montre bien tout le problème de ce genre de lecture à mon avis.
Pour préciser, je n'ai pas lu le livre (ni de dark-romance en général) et jusqu'à ton sub-goal je ne savais même pas de quoi il parlait (d'ailleurs je suis tombée de haut en lisant le résumé et en réalisant que c'était ce même livre dont j'entendais parler à tord et à travers). Il y a quelques semaines, alors que je parlais de livres avec ma cousine, elle me sort tout à fait naturellement qu'un de ses livres préférés est Captive. Elle a 14 ans.
J'ai fait comme j'ai pu pour cacher ma surprise et je l'ai écoutée m'en parler mais savoir qu'une jeune adolescente lit ça et apprécie la "romance" qui y est présentée me fait franchement peur. Le risque est (et tu l'as très bien expliqué dans ta vidéo) que ça normalise ce genre de comportements dans la tête des lecteurs au risque de les accepter de la part d'un partenaire parce que "oui mais il n'est pas toujours comme ça" ou "oui mais je peux l'aider à changer".
J'avoue être un peu désespérée que ce livre puisse se retrouver entre les mains de personnes pas forcément aptes à l'affronter ou à prendre le recul nécessaire pour s'apercevoir qu'il y a un gros problème avec cette prétendue romance.
Honnêtement j'ai commencé à le lire semaine dernière. Je me suis dis allé, allons voir ce fameux livre. Et j'ai dnf au bout de 10%. Je ne dnf quasiment jamais les livres mais la j'ai pas pu. Les psychopathe clochard ou autre qualificatif c'était trop pour moi. La plume m'a achevé.
Perso mon problème avec ce livre, c’est du côté de la ME. Déjà, pourquoi le publier? Certes ça a bien marché sur Wattpad mais ça ne veut pas dire qu’il faut le publier. 20€ pour un livre pas corrigé c’est du fout*ge de g*eule surtout quand il était dispo exactement pareil sur Wattpad avant, GRATUITEMENT!! Et je ne parle pas des éditions collecteurs qui doivent se situer entre les 25 et 30€! Pour le coup c’est un vrai problème chez eux puisque j’ai lu un autre roman provenant de Wattpad, et au moins le premier jet n’était peut-être pas le premier, mais il y avait encore beaucoup de répétitions, etc. Ensuite la façon dont ils communiquent sur ce livre, par exemple une soirée des captives pour la sortie du tome 1.5?!?! Ils ont lu le livre qu’ils vendent? La soirée des femmes trafiquées et vendues en esclavage?!?!? Et une édition collector?!?! Nan mais j’hallucine! Je ne parle pas du fait qu’ils sont tout à fait conscients de vendre ce roman à un public TRÈS jeune (12-16 ans), aucun -16 ans sur la couverture, par contre phénomène TikTok là ça y va.
A part ça je te rejoins sur tous tes points, le Asher n’est pas un héros romantique et pourquoi est-ce qu’on rend ça glamour en 2024?!?! Ella est stupide comme une vache américaine c’est pas croyable. Mais encore une fois le marketing de BMR me débecte parce qu’ils n’ont pas l’air eux même au courant d’à quel point c’est dangereux et toxique comme relation!
Quant au psychopathe, je trouve ça borderline psychophobe parce qu’un gars n’a pas besoin d’avoir de maladies mentales pour être un conn*rd? Y’a qu’à regarder les taux de V🟪 hein. L’ayant lu sur liseuse donc je peux chercher un mot et savoir combien de fois il apparaît dans le texte, on est à plus de 200 répétitions du mot en 550 pages!
Un autre point qui m’a énervé (encore un oui oui): au début du roman on sous-entend qu’Ella a été 🟪. Et pas un mot ensuite à part son monologue à la fin. Mais rien quand l’autre trouffion l’embrasse? Je ne veux pas généraliser m’enfin ce genre de passé ça laisse des marques, non? Peut-être que mes souvenirs sont flous mais bon…
Je pense également que publier des romans de Wattpad n’est pas toujours une bonne idée. Quand on y réfléchit ils sont structurés par chapitre, lu généralement de manière hebdomadaire et quand ça passe en format roman, bien ça se ressent! Je comparerais à Dumas dans le sens où ses livres ont parfois des problèmes de rythme à cause de ça.
Pour la dark romance, j’évite beaucoup ce genre parce que, pour moi, ça devrait être un contexte dark avec des romances, pas forcément les plus saines au vu du contexte, mais pas toxiques non plus. La deuxième partie de Captive correspond plus à ça selon moi, même si très mal écrit et incohérent avec la première moitié. Après beaucoup d’auteur.ice.s de servent de ce genre pour écrire sur des thèmes très tabous (🟪, trucs entre frère et sœur, enfin ce genre de joyeusetés), ce qui perso me déplaît énormément parce que c’est rarement bien écrit et développé.
Voilà, c’est tout pour moi je pense, c’était très intéressant d’avoir ton avis sur cette immondice😭
Salut si vous parlez anglais je vous conseille la vidéo de Contrapoints sur ce type de romance
j’ai 16 ans et j’ai lu le livre dans la semaine puisque tout le monde en parle depuis tellement longtemps que je voulais savoir (sachant déjà que ce n’étais pas de la grande littérature). Franchement je suis outrée de l’absurdité et de la pauvreté de ce livre, je vais lire la suite de la saga pour pouvoir avoir un avis construit mais c’est affligeant de voir que même certains de mes amis sont FAN de ce livre, sans même m’avoir parlé une seule fois de la toxicité extrême de la « relation » entre Ella et Asher.
On est d’accord ! Ah bas les dark romance toxique et cliché ! On veut des dark romances avec des relations saines puisque ca existe et ou rien n’est romantisé !
@@hisokaakerman6723après je me trompe sûrement (peut être c’est ce qui a été normalisé) mais les dark romances ne sont pas sensé ducoup être des relations toxiques ?
@@Alexialonguemare oui et non, c’est sensé être dans un univers qui brave la justice mais pas forcément des relations toxique entre les deux protagonistes, ex : still beating. Or, maintenant les codes de la dark médiatisés ça va être la mafia, des 🟣, une romantisation ( perso sexy ? ) des mafieux et de leurs actions et un romance basé sur la violence fin bref pleins de codes comme ça.
cette video etait tellemnet interessante on a besoin d un vlog pour lakestone par contre😂
Pour ma part, je comprends pas comment on peut aimer la dark romance, pour moi ces 2 mots ne doivent pas être utilisés ensemble. Je comprends vraiment pas la hype autour de ça, le bdsm et autres fantasmes en rapport avec la violence a pour moi aucun rapport avec ce "genre" de littérature, le bdsm c'est entre adultes consentants. La dark romance devrait être supprimée des ventes, à voir les réactions des jeunes ados en lisant ce genre de livres me fait vraiment flipper...😭ca devrait même pas exister.
Heyyy pour la dark romance il faut savoir que le genre est fait pour jouer avec l’interdit/ les tabou ( on retrouve beaucoup d’inceste en dark romance ) c’est pour ça qu’il est cool de parler du fait que c’est censé être très fortement déconseillé avant 18 ans ( ou avant d’avoir l’esprit fort pour savoir faire la difference realité / fiction ). Pour Sarah Rivens perso j’ai beaucoup aimé captive mais c’est vraiment un live qu’il faut completement dissocier de la vrai vie et à ne pas mettre entre les mauvaise mains. Je penses par contre que tu pourrais vraiment aimer Lakestone qui n’est pas du tout dans le même style ! ( lakestone est vraiment psychologique )
Autre chose j’ai vu beaucoup de gens dire que c’est le depart de la dark romance et effectivement c’est pas le pire par contre l’ombre d’adeline que j’avais commencé m’avait VRAIMENT laisser mal et je l’ai stoppé et je penses que ça aussi c’est important il faut placer les dark romance dans les mains de personne qui savent poser le livre quand ça les depasse.
( desolé pour mon ecriture j’ai ecris super vite ☠️ )
Tibouuuu si tu veux une romance inspirée VRAIMENT de Tommy Shelby, qui se deroule dans les années 20, bien écrite et profonde, je te conseille l'Aube écarlate de Jenn Guerrieri 🩷🩷 le gars est respectueux envers la fille mais c'est le contexte de violence autour et le fait qu'il soit chef de gang, et elle une voleuse, avec tout un aspect psychologique travaillé qui en fait une darkromance incroyable pour moi.
Merci pour ce vlog lecture ton avis me conforte dans ma décision de ne pas acheter ce livre, ça va m'éviter de me replonger dans certains traumatisme que j'ai encore du mal à soigner.
Perso j'ai failli acheté ce livre parce que j'en entendais parler un peu partout, et que se soit en librairie à la Fnac ou a Cultura je le voyais en tête de rayon du coup je me suis dis "allez si tout le monde adore ce livre tente ta chance ça tombe ça sera aussi un coup de coeur pour toi" mais quand l'amie qui était avec m'a vu prendre le livre elle m'a tout de suite dit de le reposer elle m'a expliqué qu'elle l'avait acheté en étant sûre de l'adorer parce qu'on lui avait chaudement recommandé et quand elle l'avait commencé elle m'a dit qu'elle a été tellement mal quelle a fini par arrêté sa lecture et elle s'est débarrassé du livre direct, elle m'a dit que les quelques pages qu'elle avait lu lui avaient fait remonter des moments douloureux qu'elle a eu avec un garçon qui était comme dans le livre et qu'elle a été tellement bouleversé qu'elle a du appeler sa psy en urgence pour pouvoir la voir et en discuter avec elle. Sachant que j'ai vécu avec un mari violent autant en paroles qu'en geste, elle m'a dit que j'aurai très mal vécu la lecture de ce livre et que j'aurai sûrement refait des cauchemars en revivant ce traumatisme que j'essaie encore de soigner. Heureusement qu'elle a été là pour me prévenir. Je voulais voir ta réaction et je suis très heureuse et soulagée de mettre abstenue de l'acheter (à la place j'ai acheté Hadès et perséphone tome 4 que j'ai lu en 3 soirs😅)
Pour moi le plus gros problème avec ce livre (bon en réalité il y'en a beaucoup mais c'est ce à quoi je me suis le plus identifié) c'est la manière dont on commence par habituer le lecteur à ce que Asher ait des comportements violents. En tant que lecteur on intègre cette notion au caractère du personnage. On le voit lorsque il l'étrangle alors qu'elle fait une crise de panique. Mais après, surprise ! lors d'une autre crise il lui fait cette fois-ci un câlin. Je pense que ta première réaction a été aussi celle de la plupart des lecteurs, nous avons placé cet acte au rang d'extraordinaire et de mignon puisque nous avions toujours en tête son ancien comportement. Malheureusement c'est de cette manière que le piège se referme sur les femmes battues. Lorsqu'on vit au milieu de la violence, le moindre comportement "tendre" nous fait rester avec la personne et oublier toutes les violences passées, pire, nous place dans l'attente de la prochaine attention "gentille" que nous accordera notre partenaire. Je dirais que cela fonctionne presque comme une addiction. Malheureusement, cela est montré de la PIRE manière possible dans ce livre. Un homme qui a été violent une fois, le sera encore et encore. L'auteure avait la possibilité de faire un très beau message de sensibilisation et à la place, elle a décidé de banaliser ça et en créant le pseudo repentit d'un homme violent. Réellement très très déçu de ce livre...
Je l’ai lu quand j’étais en terminale (l’année dernière) et c’est vrai que sur le moment je l’avais trouvé super, j’avais conscience que les comportements n’étaient pas normaux dans une relation, que c’était de la fiction et j’ai vraiment réussi à faire le distinguo entre fiction er réalité et savoir ce qui est normal et sain et ce qui ne l’est pas (donc tout les comportements du roman du coup lol). Mais en évoluant cette année j’ai réfléchi à l’impact que ça pouvait avoir sur nous surtout quand je voyais des jeunes filles au collège le lire… Je trouve que c’est surtout au maisons d’édition de ne pas placer ce livre dans le rayon « jeunesse » car ce n’est pas du tout un livre pour les mineurs… Et il faudrait aussi que les parents vérifient un minimum ce que leurs enfants lisent et achètent ou du moins qu’il y ait une discussion avant et après la lecture avec leur enfant afin d’échanger avec eux et connaître leur ressenti sur leur lecture…
En tout cas, merci tibou pour ton avis hyper détaillé !
En tant que sauveuse qui essaie de se guérir, j’ai aussi eu ce moment de « aw c’est mim’s en vrai » et j’étais là « MAIS?? »
Et c’est un problème, parce que, moi, je sais que Ash est un sombre monstre. Je sais aussi que, dans la vraie vie, quelqu’un qui traite Ella comme Ash le fait au début du roman ne deviendra jamais gentil par miracle.
Mais tout le monde ne le sait pas. Et surtout pas le public cible.
J’ai fort senti le changement dans le roman aussi, y a pas eu de transition entre « il la torture et crame la main sur une plaque de cuisson » et « il lui fait des croushis croushis parce qu’elle a fait un cauchemar ».
Des fois, j'ai envie de tester cette lecture aussi même si je sais que ça ne va pas le faire. Je suis curieuse. Mais je ne sais même pas si j'arriverai à la fin en fait 😅 Je pourrais faire ça comme toi en mode vlog challenge 😅
je serais curieuse de voir si ça marcherait sur moi aussi alors que comme toi, je suis plus que consciente qu'une personne violente avec toi ne mérite aucune bienveillance de ta part.
Salut Tibou merci beaucoup pour ton avis si éclairer sur ce lire qui me conforte dans mon idée que la dark romance c'est pas pour moi. Passe une très bonne journée 💙
la vidéo n'a pas encore commencé, mais connaissant un peu tes goûts littéraire... Et au vue du TEMPS de cette vidéo 🤣 aïe aïe aïe
Wow je suis choquée, je pensais que tu allais absolument détesté et je vois que tu as exactement le MEME avis que moi, à tous les points de vues 🤣
La dark romance c'est assez complexe, on ne peut pas comparer enfaite... Que se soit lakestone, troublemaker, devil son, captive, se sont des hommes différents avec des personnalités TRES DIFFÉRENTES et des thématiques différentes. Léger spoil de Captive tome deux, Ash et Lakestone se rencontrent et Lakestone est détestable, même Ash n'ai pas très bien en sa présence. Mais quand tu regardes lakestone, il est cru, oui, mais différents. Etc
Coucou, pour ma part j’ai été, il y a quelques années une énorme consommatrice de Dark romance. Je lisais énormément ça à la fin de mon lycée et au début de ma majorité,
J’en lis toujours mais beaucoup moins, notamment parce que je trouve que le genre se répète énormément et parce que beaucoup de récits Aujourd’hui me paraissent extrêmement dérangeant avec mon regard de jeune adultes.
Pour autant ma série de livre préférée est une Dark romance, c’est : Devil’s Night de Pénélope Douglas, en général j’aime énormément cette auteure .
Il y a des bémols dans ses livres mais vu qu’on est à la fois dans la tête du mec et de la fille on voit progressivement le cheminement de pensées qui font que les comportements toxiques s’amenuisent et disparaissent au fur et à mesure du récit. On voit le mec comprendre ce qu’il fait de mal. Ce qui est un peu triste en revanche c’est qu’il ne le verbalise pas souvent auprès de la personnage principal.
Mais, il y a quand même les actes et les pensées (auquel nous le lecteur nous avons accès) qui nous montre bien au fur et à mesure du récit que le mec change, ça prend du temps mais il change.
à part ça, la plupart des personnages sont souvent attachants, les récits sont originaux et les héroïnes sont vraiment intéressantes, Pénélope Douglas le dit elle-même ce qui est important dans ses livres c’est les héroïne, les personnages masculins sont surtout là pour la faire évoluer elle. C’est peut-être aussi pour ça que j’aime autant cette auteure et que désormais lorsque je lis des Dark romances, elles sont principalement écrites par elle.
🥰🥰
Avez-vous lu cavalier vert ? vous devriez adoré si non ^^
Tous les mecs de dark ne sont pas forcement comme ash il y a aussi de la dark lesbienne ou alors hetero mais avec une femme qui tient bien tête ! La dark enfait c'est de la romance mais qui prend pas racine dans un cadre idyllique ça se heurte au monde réel à la santé mentale aux vécus etc c'est pas polyssé comme un disney
coucou, je l’avais lu il y’a un ou deux ans je n’avais vraiment pas apprécié, je trouvais que la violence était injustifiée et je me souviens que ça m’avait dégoûtée genre littéralement ça n’avais rien d’attirant de faire subir ça à Ella et en plus j’avais trouvé que leur histoire d’amour était bien trop rapide et lisse, je n’étais pas du tout attiré par une relation entre eux et j’avais trouvé ça illogique cependant j’avais lu lakestone avant de lire captive et honnêtement lakestone m’avait bien plus plu, après ces lectures datent d’il y a un an ou deux lorsque j’étais moins mature, et je doute qu’à l’heure actuelle il me plaise toujours
J'ai lu captive quand j'avais 16 ans. On me la recommander et j'ai beaucoup aimer pour l'histoire d'amour qui s'es dérouler. Je l'es lu par envie de me donner envie de lire. Je suis d'accord que la violence ne dois pas être accepter, je suis d'accord que le viol ne dois pas être accepter. Je l'es lu par envie. Il faudrait mettre ce livre pour un certains âge recommander. Je ne donnerais pas ce livre à ma fille personnellement si elle n'est pas majeur. Ils y'en à qui on aimer ce livre, je l'es aimer ce livre et je l'aime toujours. Mais je suis d'accord pour toute les personnes qui sont contres ce livre et pour ce livre.
❤❤❤
Je vais sur mes 18 ans et la plus part de mes amis et ma mère l’ont lue et ont adorer les trois tomes. Je lit de la dark romance j’en est lu vraiment de la gore mais captive ne m’a jamais donner envie et même pour mon âge les dark romances sont trop Normaliser et voir des jeunes collégiennes avec n’est pas normal on devrait contrôler les pièces d’identité. J’ai lu deux passages du tome 1 au hasard donc celui de la servante mais c’est pas pour autant que sa me donne envie. Mais après captive n’est pas totalement de la dark romance comme l’ombre d’Adeline ou même monster qui est beaucoup plus sombre avec le passage de l’enfant par exemple qui est juste du gore et la romance et juste toxique
Autant j'aime la dark romance autant ce livre est une daube 😂 pourtant l'idée principal était pas mal...et beaucoup de répétitions..😅
Quand t’as dit que t’allais lire Captive je pensais que tu parlais de celui de Margaret Atwood terrible ;-;
Personnellement je l'ai adorée
Je vois la dark romance comme une romance se déroulant dans un environnement dit "sombre" comme le kidnapping ou le stalking.
Je le définis personnellement comme une histoire d'amour qui prend vie dans un contexte ou elle ne devrait pas exister.
Une sorte de syndrome de Stockholm ? (Je ne suis pas sûr que ce soit ça mais je crois que c'est l'idée à travers le fait d'avoir une romance entre la victime et le bourreau : schéma qu'il me semble récurrent dans la dark romance).
Je pense que ce devrait être un genre qui ne soit pas à porté de tous et qui ne devrait pas pourvoir être acheté en dessous d'un certain âge.
J'ai aussi l'impression que c'est un genre qui n'a pas de "règles" hormis le cadre dans le lequel se déroule la romance. Il y a des limites précises entre les genres et des critères qui les définissent ce qui j'ai l'impression n'est pas vraiment le cas pour celui-là. C'est ça qui ferait que ça n'a pas de limite au niveau du "dark" ?
Je crois malgré tout que c'est un genre avec du potentiel mais il faudrait qu'il y ait un travail des personnages profond et un travail sur la situation dans lequel ils sont.
Comme si les personnages prenaient eux-même du recul, en prenant presque la place du lecteur.
Je serais ravis d'en discuter avec vous dans le respect et la bienveillance s'il vous plaît, ce n'est que mon humble avis et je ne prétends pas avoir la vérité dessus.
(P. S : ça se voit que je ne suis pas une personne qui commente beaucoup 😅)
Ce serait super intéressant que tu fasses une série sur les lectures interdites ou vraiment pas oufs. Pour qu'on sache pourquoi il ne faut pas les lire
Coucou Tibou,
Ça fait très longtemps que je te suis et ça me désole que tu aies lu cette catastrophe littéraire.
J’ai commencé mon amour pour la lecture avec ce livre et d’autres très jeunes (à peu près 13 ans, j’en ai maintenant 18) et je me suis très vite détachée de la dark romance, qui n’est plus du tout ma tasse de thé.
J’ai eu de la chance de ne pas avoir transposé ces goûts douteux dans ma vie, mais je sais que ce n’est pas le cas pour tout le monde.
Et encore une fois, j’aurais tellement voulu que tu sortes de ta zone de confort avec un livre de romance hyper 1000 fois plus sain...
Enfin bref, si tu n’es pas encore dégoûtée des lectures de livres de romance "hyper", je te conseille l’autrice Ali Hazelwood.
Continue ce que tu fais, tes vidéos sont et resteront ma safe place. 🫶🫶🫶
Moi j'ai compris je pense. En fait le gars déteste les captives de base. Mais elle lui explique qu'elle à été forcée à devenir captive du coup il change d'avis sur elle et deviens plus gentil
Non ça ne marche pas, il sait quasi dès le début son parcours, sa meilleure pote lui raconte tout, et ça ne change rien à son comportement ^^ (et quand bien même ça aurait été ça, ça légitime en rien sa violence envers elle cela dit 😭).
@@tibouquine Attention je lui trouve pas d'excuse c'est juste que c'est comme ça que j'ai compris le changement. Mais ça fait longtemps que je l'ai lu
Bonjour bonjour! Je voulais apporter mon petit grain de sel par rapport à la tragédie et à la catharsis vu que je viens de l'étudier en cours de français (secondaire 5 au Québec donc l'équivalent de la 1ère en France). Pour ce cours, on a lu "Juillet" de Marie Laberge que j'ai détesté sans pouvoir bien mettre le doigt sur la raison exacte. Je me suis rendue compte récemment que c'est à cause d'une catharsis ratée et mal approchée. Je crois que c'est le même problème avec "Captive". La catharsis ne doit pas être romantisée. Le lecteur/spectateur ne doit pas y voir quelque chose de bien. Ce livre aurait pu être une tragédie dans un sens avec une catharsis si les actions de l'homme violent avaient des répercussions sur l'entourage de l'héroïne et qu'elle se rendait compte du problème sans pour autant qu'elle ait une issue pour elle-même. Ça aurait put être un dilemme cornélien dans le genre de "si je pars ma famille souffre mais si je reste, c'est moi qui va en mourrir". Mais après c'est juste une idée de ma part.
Ton analyse est extrêmement intéressante ! Merci de ton partage 🥰
J’ai lu lakestone et captive j’ai pas du tout aimer captive mais en revanche lakestone j’ai adoré
Je ne l'ai pas lu mes jettent becoup de mal et sa fait depuis sa sortie qu'il est dans ma PAL et Jose pas le lire
Coucou, je suis totalement d'accord avec toi, ce type de lecture est dangereuse et surtout avec si peu de trigger warning et si facilement accessible dans les rayons. Entendre que des gamines de 12\14 ans lisent ça me fait tres peur car j'ai moi même une fille ainée de 12 ans et je serai folle de découvrir qu'elle a ce type de lecture. Dieu merci non, elle est encore tres enfant et je fais très attention à ce type d'influence ! En ce qui concerne le roman en lui-même, je ne l'ai pas lu, je ne peux pas me permettre de le descendre mais de ce qui ressort c'est qu'encore une fois, on romantise la violence. Je suis une accro du enemies to lovers mais je sais faire la part des choses, si le gars devient physiquement et moralement violent, là il y a un sérieux problème. De la méchanceté d'accord, un comportement désagréable parce qu'il ne veut pas s'attacher et blabla je veux bien, mais surement pas du sadisme, de la violence physique et de l'humiliation. On ne peut pas romantiser ce type de comportement, à moins que le roman explicite clairement que ces actes sont inexcusables et que le type en ait conscience, que l'auteur n'essaye pas seulement de le rendre torturé, je ne suis pas contre. Tu devrais lire le roman de Laura S Wild, Until the end, qui me fait un peu penser à celui ci dans le fait qu'elle est captive et aux prises avec un "psychopathe" lol à la différence qu'à aucun moment l'autrice essaye de justifier ses actes et la fille ne lui tombe pas non plus facilement dans les bras, elle n'oublie pas ce qu'il a fait. Ça me fait aussi penser à une série turque, attention changement total de registre lol J'aimerais juste avoir ton avis.
La série s'intitule Meryem, en gros la jeune femme de cette histoire se fait accuser du meutre de la fiancée enceinte d'un gars pour protéger son propre fiancé, un procureur sans scrupules. Quand elle sort de prison par manque de preuves, le gars qui a perdu sa fiancée promet de lui faire vivre un enfer chaque jour, au début il a des gestes violents envers elle, lui attrape les cheveux, la prend par le bras, bon rien de plus mais c'est deja un peu perturbant et tu te dis que ça ne peut pas déboucher sur de la romance. Seulement par la suite le mec comprend qu'elle n'était pas au volant et n'a donc pas causé le meurtre, qu'elle est une victime aussi, alors il cherche à la faire parler pour decouvrir l'identité de celui qu'elle protege mais plus jamais il montre de comportement dangereux envers elle, au contraire au fil des épisodes il se montre de plus en plus prévenant et soucieux de son bien être. Ce n'est qu'une dizaine d'épisode plus tard (et pour les séries turques c'est une éternité car chaque épisode dure plus de 2h 😂) que la romance commence et encore ce ne sont que des regards, des touchers et des paroles qui en disent longs avant que ça devienne sérieux. Dans ce sens, avec ce genre de scénario, je peux excuser la violence physique et morale du début car le gars pensait avoir à faire à la meurtrière de sa fiancée, ensuite il n'a plus du tout le même comportement, au contraire il reconnait avoir été horrible et s'en excuse. Alors, ce n'est que mon avis personnel et ressenti mais quand la romance évolue ainsi ça ne me dérange pas. Ce qui manque à Captive et à bien d'autre romans de ce type je pense, c'est qu'on ressente une vraie évolution des personnages. On ne peut pas partir sur de la romance sans mentionner les événements problématiques passés. C'est les excuser et faire du personnage un simple anti heros mal dans sa peau alors que non, je regrette ça ne marche pas. Comme tu dis, irl ça n'existe pas ce genre de gars bon sang!!
je n'ai jamais lu Captive les spoil sur tiktok m'ont dégouter du livre et le vlog confirme pourtant j'ai lu Lakestone tjr de Sarah Rivens et pourtant je l'ai adoré je me suis même reconnue dans Iris. Le personnage principale masculin est certes violent avec les autres mais jamais avec la fifille il a même peur de lui faire mal contrairement au psychopathe d'Asher. C'est pourquoi je trouve que entre Lakestone et Captive il y a tout un monde. Et pour ce qui est de TW sur ces livres je suis désolée mais on ne devrait pas les classer dans la même catégorie personnellement Lakestone m'a aider alors que j'étais plus jeune a comprendre plein de choses liée a des trauma donc de mon cotée je suis contente de l'avoir lu jeune, et je ne regrette pas dutout
mais même s’il fait mal à d’autres femmes ça reste tout aussi problématique ?🤦🏽♀️