Позаботьтесь о будущем своих детей займитесь собой( спортом, ЗОЖ, хобби) ваши дети будут вам благодарны. Мне 47 лет . Семь лет прожила с бабушкой которая меня вырастила, бабушка ушла в 92 года. Была активна, добра. Глядя на нее поняла как встречать старость.Я называю этот период " вторая молодость"- можно все. Дети выросли куча свободного времени , внуки в радость. Роль бабушке прекрасна, есть возможность через внучку до любить себя. Чего и всем желаю... Благодарю за эфир познавательно и интересно.❤
Моей матери нет уже 10 лет, а отца- больше 20 лет.Но какую разную память они оставили о себе. Любимые фразы матери :" А за что я должна быть тебе благодарна!....Вот когда я умру, будешь жить как ты хочешь". Отец перед смертью, уже будучи слепым: " Что то случилось? Как у тебя дела?Ты о чем переживаешь?"... Вот такие разные были у меня родители и абсолютно разное отношение к родной дочери. И, наверное, поэтому о матери вспоминаю гораздо реже, а отца до сих пор люблю.
Вот у меня точно так же!!!!Папа тоже ослеп и мне говорил,не думай о нас,мы старые и умрем,думай о себе и о детях.Папа умер,а мама требовала,чтоб я все бросила и приехала к ней жить.А у меня работа,кредит за квартиру и племянница маленькая,дочь моей покойной сестры и взрослый сын.
@@MarinaMaraRina вот и мой отец требует чтоб я пожил с ним, а мне больше пяти минут с ним тяжело, потому что он сидит и гундит какой я плохой сын и какой он несчастный
@@user-Alena1209заметьте, что все пьющие из вас кровь родители, когда попадают в социум, становятся вполне сносными, адекватными людьми, бойко разбираются в ситуациях, ведут себя, никого не напрягая. Моя подруга, ухаживающая за пожилой мамой, получала от нее тычки и пощёчины. Но вела себя нормально с соседями, врачами, медсестрами, другими родственниками. Ударила внука, он влепил ей легонько в ответ. Прекратила.
Мама моя, Царство ей Небесное, всегда в холодное время года спрашивала меня, одела ли я шапку. В молодости я воспринимала это как контроль и злилась, годам к 45 поняла, что никто больше не побеспокоится, тепло ли мне, и я стала принимать это как проявление любви и заботу о себе . ❤
Я дочке тоже говорю, что по большому счёту всем на тебя наплевать, послушали тебя и пошли своей дорогой. И только родители по настоящему за нас беспокоятся и переживают. Из-за этого я мало рассказывала своей маме, чтобы не слушать охов и вздохов. Но детям с малых лет говорю, что с кем бы ты не дружила, не доверяла, нужны вы о настоящему только родителям. Сестры, тётки - тоже не то, у всех свои дела и заботы, свои дети
Я давно уехала ещё из СССР и много лет живу вдали. Так вот в моем окружении родители старшего возраста все же более самостоятельны. Они в основном живут отдельно и не выставляют требований своим детям и внукам. Я стараюсь делать то же самое. Считаю, что в любом возрасте можно иметь свой круг друзей или знакомых. Пожилые люди, учитесь иметь свои интересы и не навязывайте себя своим детям. Радуйтесь тому времени, которое они вам уделяют. У все большего числа пожилых людей во всем мире сейчас дети живут в других городах и странах, общаются по интернету. Пока мы ещё молоды нужно учиться радоваться общению с самим собой и ценить как периоды вместе с другими, так и в одиночестве. Нам повезло. В нашем сотовом телефоне с нами весь мир. Вот и пользуйтесь. Учитесь тому, что не успели узнать, слушайте книги, смотрите фильмы, ходите на танцы, приглашайте гостей, путешествуйте. Спасибо и ведущей, и прекрасной собеседнице.
Всё верно ! Это правильно выстроенная жизнь , зрелая осознанная , это воспитание детей самостоятельными с расчетом только на свои силы и возможности и обеспеченная безбедная старость !
Мне 65 лет, я вдова 8 лет. Дочь разведена, внучке 9 лет. Маме 86,,и она 6 лет мне задает жару. В постоянном уходе не нуждается, но примерно раз в год что- то ее выводит из равновесия и 2- 3 месяца с психиатром приводим ее в норму,,и это время я с ней. Была. Но уже 2 года я решила нанимать сиделку, потому что заболеваю после тесного общения с ней сама. К тому же внучка пошла в школу, и я ее забираю из школы. И еще работаю, кстати. Сэндвич хоть куда. Проблемы с психикой у моей мамы с молодости, я это поздно осознала. В период климакса она уже " приземлилась" у психиатров с депрессией, ну а потом уже и до госпитализации с психозом дело дошло. История тяжелая, буря эмоций в меня, но в конце концов я решила, что буду работать и оплачивать сиделку, иначе у нас будет 2 психбольных в семье. И считаю более важным вкладываться во внучку. Выбор: няня или сиделка сделан в пользу сиделки. У мамы тоже сейчас удачно подобран нейролептик, и постоянный уход в данный момент не требуется. Что будет дальше, сложно сказать, но я решила, что если я себя угроблю, всем будет от этого только хуже.
@@meanings8558А она не бросила мать. А Вы - Господь Бог? Чтобы видеть будущее человека, да еще и клеймо сразу поставить. «Не судите и не будете судимы»
Правильно! Сиделка это выход, нужно отдыхать иначе сами свалитесь, есть такие истории среди знакомых сами умерли, а бабушки о которых заботились жили ещё
@@meanings8558это вы не хороший человек, потому что говорите гадости людям, которые живут не так, как вам нравится. Именно таких как вы мерзких и злобных бросают в старости
Добрый вечер! Мне 55, моих родителей давно нет со мной, мамы 25 лет. У меня второй брак, и родители мужа были недовольны нашими отношениями, знатно помотали нервы. Но мы с мужем стойко выдержали то время, 20 лет вместе. Теперь свекра 7 лет с нами нет, свекрови 84, и только я забочусь о ней, магазины, больницы, уборка, стирка, лекарства, каждодневные телефонные звонки! И пословица «Не плюй в колодец, пригодится водицы напиться» проигрывается в нашей семье! Посвящается всем родителям, которые не смогли принять выбор своего сына или дочери❤
Браво! Помню, с каким ужасом я восприняла мысль о том, что теперь на мои плечи ложится полный уход за немощной свекровью, жрущей меня поедом с самого начала семейной жизни. Как всë во мне протестовало. Но досмотрела.
В моём окружении только один знакомый мужчина взял полностью на себя уход и заботы о больных тёще и тесте. При этом материальное обеспечение его многочисленной семьи, тоже было на нём. Но как много знакомых женщин, бросаются ухаживать за матерью и отцом мужа, при этом ничего доброго не получая взамен. Парадокс?
У меня такое с мамой. Но это бесполезно. Нет благодарности от слова совсем. Сказка про Золотую рыбку, которую я ей привожу в пример не работает. Рубит сук на котором сидит бесконечными претензиями. 2 года как забрала ее к себе. Не понимает. Надо менять тактику. Психолог права, бесконечный спор нет конца.
У каждого своё видение Немного о себе и своих наблюдений.. мне 62 вдова .. есть дочь .. неосознанно начинаешь цепляться за детей , забывая что ты тоже ещё человек … у тебя нет своей личной жизни. Ты живёшь жизнью окружающих .. и если у них нет времени для тебя и именно тогда ‼️, когда ты этого хочешь и требуешь, то начинаются проблемы.. Любите детей , но имейте понимание, что это люди которые заняты своей жизнью и уважайте это 👌 Я хочу чтобы моя дочь была счастлива 🙏 Поэтому слежу за своим здоровьем, стараюсь поддерживать ( а там как бог даст)есть мой круг друзей и общения и даже теоретически подготовила на последнее моё пребывание на этой планете земля 🌍 и как моя покойная мама говорила « не хочу быть обузой тебе» Дети нас любят и будут всегда с нами 🙏❤️ Всем мира и любви
Моя мама вдова с 2013 года, личной жизни нет и не хочет живет только нашей жизнью, старшая сестра почти с ней не общается и не помогает, приходить мне и моей старшей дочки уделять внимания и помогать за всех. Хорошо что муж у меня понимающий ей помогает что-то отремонтировать по возможности... Это сложно всё своих забот полный рот и развлекать человека которому всего 65 совсем не хочется, а она только про болячки свои говорит или как в магазин сходила и надо жалеть ее как ей хочется...
Напишу, как было у меня. Детство и юность у меня были счастливыми. Я росла обеспеченной семье, меня любили, но не баловали, что очень правильно. Я всегда отлично училась. На родительских собраниях меня только хвалили. В институт поступила сдав только два экзамена, с первого курса училась на повышенную стипендию. Всё было прекрасно, но.... Случилось ужасное, я вышла замуж за курсанта военного училища! Через десять месяцев родился первый сын. После этого ещё год пришлось жить у родителей, пока муж не получил отпуск. Они служил в Афганистане, но должен был увезти нас на своё прежнее место службы, потому что "ты что, выходила замуж, чтобы жить у родителей? " Это говорила мама. Мы уехали во Львовскую область, муж обратно в Афганистан, родители остались вдвоём в четырехкомнатной квартире. Сыну был годик, родных или знакомых у нас там, конечно, не было. Описывать как мы жили, не буду. Дождались, слава Богу, мужа и отправились к новому месту службы в Забайкалье. С первого дня своего замужества я стала врагом для родителей, потому что вышла замуж не правильно и хуже моего мужа нет, а у меня нет мозгов. За всю жизнь мне родители ни разу не посочувствовали и не помогли, хотя были в силах. Через тридцать лет вдруг оказалось, что сочувствовать мне ним в чем не следует, потому что мне повезло мужем 🤷♀️ Какая неожиданность! А когда-то это называлось не иметь мозгов. В общем, в сухом остатке, у нас крепкая семья, двое хороших сыновей. У обоих профессии, высшее образование, стабильная работа, квартирами обеспечены. Это не смотря на то, что всё эти годы нам доказывали при каждой встрече, что мы всё как-то не так живём. Жили действительно трудно, но выжили. И только за несколько месяцев до своего ухода мама вдруг сказала мне, что я хорошая мать. Это первая и последняя похвала от моей мамы. Ей было удивительно, как мы помогаем своим взрослым детям, в т. Ч. Материально. В общем, я благодарна своим родителям за двадцать лет детства и юности. И благодарна за знания, как не надо строить отношения со взрослыми детьми, которыми мы с мужем теперь активно пользуемся. Да, мы с мужем живём уже почти 43 года. Только вот боль не уходит.
Мои родители дали мне очень много. Люблю их. Мамы не стало почти год назад. Ушла за 5 дней. Я была готова заботиться о ней ещё много лет. Остался папа. Мы с братом всё для него делаем. У нас чудесные родители.
@@ElenaRoshchupkina-ln5te Моя молодость в 90е прошла, росли дети, сначала было ничего не купить, потом-не на что. Холить и лелеять себя точно не получалось. Дети получились хорошие, слава Богу! 🙏 Не приходится выживать на пенсию, поддержка есть всегда.
Елена настоящий профессионал и хороший человек! Иногда встречалась с ней по работе. Поговоришь, и весь день чувствуешь себя умницей-красавицей! Идёшь по улице, улыбаешься. Вот как она это делала? 😊
@@user-ip9hd7jn1x Вы хорошо внушаема,что не есть плохо ч одной стороны,но человек может САМ себя и убить и оживить, только люди разные, одним нужен пинок, другой сам себе режиссер
Когда моя дочь мне высказывала претензии по поводу, что я не додала, я отвечала: дала все, что могла. Если чего-то не дала, то это потому, что мне моя мама не дала. А она не дала, потому что ей не дали. Может быть всех предков призовем к ответу?! Или начнем жить по-своему?
Скорее всего, вы её унижали и оскорбляли в детстве, а ещё точнее, - продолжаете относиться к ней, как к своей собственности. Так что не прибедняйтксь. За что боролись - на то и напоролись. Претензии, естественно, отсылаете в прошлое. А сама тут совсем ни причём?
А вариант, что дочь не права, вообще не рассматриваете? Если что, я дочь, маме претензий не предъявляю, ценю и люблю её такую какая она есть. Считаю, что не должна она была всю жизнь на меня положить
@@IrinaKushnereva, вы ясновидящая? Каждый видит свою ситуацию, через себя, свой опыт. Так что ваш диагноз о себе. А насчёт претензий: взрослые дети частенько подпадают под влияние псевдопсихологов и коучей, которые начинают сразу копать детско- родительские отношения так, как их научили. В семье моих знакомых так и произошло.
@@user-bi4zt1ru4wвариант такой есть. У меня были обидки(о которых я никогда маме не говорила), пока я сама не стала мамой. Многое поняла. Я всегда жалела маму, а сейчас я понимаю, насколько она терпеливая и мудрая мама. И пара недоразумений, когда она как-то что-то мне не так сказала не имеют значение. Мне дали всё что смогли. Низкий поклон моей мамочке. Как же ей тяжело было меня поднимать. Сейчас счастливая бабушка. Всегда ей рады, очень её любим.
Интервью об идеальности, далёкой от реальной российской жизни. Идеальные дома престарелых, идеальные устроенные дети, которым смогут это все организовать, идеальные старики, которые должны все это понимать и принимать.
Боги! Какой замечательнейший, полезный, а главное, как вовремя попавший мою ситуацию, эфир! Огромнейшее человеческое спасибо, милые дамы, за этот драгоценный подарок❤
У меня этот этап с моими родителями в начале был очень сложным, но я приняла их такими,как они есть.Ухаживала до последнего дня, баловала( в меру возможностей), читала на ночь детские книги.Но обязательно находила время( меня кто- то заменял) на поход в театр, кафе с подругами и однодневные поездки.Это правда обнуляет, дает силы и возможность взглянуть на ситуацию иначе.Мои родители ушли любимыми и счастливыми и я осталась их любимой дочерью.Не бойтесь брать ответственность за свою жизнь, все получится! Если вы подумаете, что все было легко и правильно, скажу - нет.Я приходила уставшая с работы и часто злилалась, но в какой - то момент поняла, что они уходят.И поняла,что я их люблю и хочу чтобы они это знали.
Некоторые ухаживают за родителями когда уже сами на пенсии и это очень упрощает и даёт силы и время . Не везёт тем кому ещё нужно учить и поднимать детей когда тебе нет 50 и работа занимает львиную часть жизни. Тут очень тяжело быть спокойной и отдавать только любовь и заботу. Просто не хватает на это ресурсов.
Родителям было за 80, когда я настояла на их переезде другой город. Были слезы, слова "я сгорю как свечка", год попреков "зачем ты нас выдернула". Это было 6 лет назад. Сейчас мама и папа живы-здоровы, получили медицинское обслуживание лучше, чем было. Дети, внуки и правнуки рядом. Так что насчет переезда родителей - это очень индивидуально. Моя мотивация была - облегчить свою жизнь, но в результате жизнь лучше стала всем, в том числе и стареньким родителям.
Я уговаривала своих родителей давно переехать в город, но они ни в какую не соглашались, да и сестра не настаивала на переезде. Им 78 лет. В итоге папа с инсультом после стентирования, сам себя обслуживать не может . Мама после 6 месяцев ухаживаний за папой , сама слегла в больницу с переломом костей таза. Теперь их двое лежачих. И если бы они давно переехали в город, было все совершено по другому в плане бытовом, медицины .
Тоже самое с моей. Я давно хотела переехать в большой город а мать не хотела. Но видимо понимала что я то уеду а она останется одна. В 84 года я её перевезла. Сперва были обиды что оторвала от подруг социальной жизни а теперь говорит что здесь лучше и зато есть повод 2 раза в год ездить к подругам...все индивидуально...
Милые женщины, вы даже подумать не можете, что люди живут на пенсию и с этой ничтожной пенсии ещё помогают детям, внукам. И вот, благодаря этому квесту, эти люди живут долго, трудно, но долго. Это в глубинке. Спуститесь на землю. Спосибо за эфир.
Что означают ваши фразы:спуститесь на землю.... Вы даже не представляете....?Какой бы не был достаток, какие бы не были достижения детей.... Все сталкиваются с проблемами отцов и детей- матерей. С вариациями.... Но всегда сталкиваются.
Вам не приходилось ухаживать годами за беспомощными родителями, как это трудно, сколько нужно заработать денег, что бы обеспечить их беспомощную жизнь, да ещё себе пенсию заработать. Какая постоянная усталость от ответственности, от отсутствия своей свободы, когда нет выходных, отпуска, потому что на тебе родители. Поэтому у многих раздражение накапливается , а потом раскаяние. Вы потребитель родительской помощи, а я о детях, которые отпахивают свои обязательства перед родителями
@@alennna6594 Почему вы решили, что не приходилось.... Приходилось на протяжении 3.5 лет.... Утро и вечер.... По очереди с братом. Памперсы, пролежни, таскание на себе и так далее.... И оба работали.
@@user-pf9gc1co4m А то и значит, что есть ,, вариации ,, на тему Обеспечить лекарствами/ только не надо про бесплатные/ Врач , который ВСЕГДА....😅 Одежда, которая нужна... ЕДА! Зачастую , специальная диета, а у многих еда- это сосиски и в лучшем случае окорочка... Уход, т.е сиделка Жилье, бытовые условия, есть ли они в наличии / вода газ лифт канализация😮 не думали об этом? Т.е. деньги деньги деньги. А уже потом сложности и вариации, независимо от дохода. Тем более от дохода в Москве.
Я своему сыну сказала, пока в здравом уме и памяти, если деменция или потеря памяти, найти пансионат, пенсию+ его доплата, но не обуза для него! В пансионате будут такие же как я, поставят укол, накормят, он пусть навещает😊. Может я до конца буду при памяти и на ногах, но обузой точно не хочу быть! 😊
@@na-gz8hqв Германии такие пансионаты стоят от 1500-2000€ в месяц, но там очень хорошие условия,а у нас такого уровня стоят примерно столько же, что по карману только 10% населения
@@albinatruhina-zvezda_poleyнаша мама также говорила к старости, - - не хочу быть вам обузой, (нас 3 сестры, у всех семьи, дети, внуки) Но лежала почти 3 года, мы ездили к ней, каждый день, кормили, ухаживали, (по оч ереди).. Да, это тяжело.. Мне сейчас 73, тоже будущее тревожит..Ведь быть ненужной обузой - - это беда..примеров вокруг много🤔😏
Слушаю. И не согласна сходу. На поколение моей бабушки, 1909 года рождения выпало куда больше, чем на поколение моей мамы, родившейся в 1950м. И я помню, насколько бабушка была иной. Не эгоистичной, не требовательной, доброй и любящей. И всем помогающей до смерти. И такая же была мама отца. Из ровесников родителей у знакомых по-разному, очень (хотя все прошли через развал союза и нынешний инфобум). Так что личность всё же первична, сама по себе.
Бабушка всегда добры к внукам. Вот и все. Родители не боги чтобы все знали. А соседи почему не пришли на помощь? Смотрят до сих пор как сосед обижает детей и все молчат.
Поколение 50х очень эгоистичное и инфантильное, на эту тему даде есть исследовпния и статьи. Может потому , что послевоенное. Тоже самое у меня - бабушки нормальные, матери же, мои и мужа- безумные эгоистки, которые хотели только одного- подчинить жизни своих детей себе- без разницы, что у нас дети, семьи.., только они должны быть самыми главными в нашей жизни. У многих подруг также. Некоторых из этих подруг уж нет, а матери бодрствуют- съели своих дочерей, теперь страдают без "доченек", но продолжают есть внуков.
, о, да! Как же я с вами согласна! Полностью! Родители 50-х, особенно, пожалуйста, матери, готовы згноить, уничтожить своих детей и внуков и всё только ради того, чтобы им было хорошо, что все было так как они хотят и только так! Моя свекровь родилась во время войны, 1944г, 80 лет - совершенно другой человек! Разница очень огромная. Я с радостью общаюсь со свекровью и без проблем готова ей помогать. А вот в отношении матери хочется только одно - чтобы она оставила меня, мою семью в покое.
ГоспАди! О каких домах престарелых в России она говорит??? Да с животными, да по ОМС??? Да я чуть не потеряла отца в дорогущем пансионате, кула отдала на месяц, чтобы отдохнуть от ухода 24/7! Забрала еле живого через три недели! У нас нет помощи от государства особенно для дементных стариков!!! Лет через сто может и появятся такие пансионаты для миллионеров, за бешеные деньги!
Дорогой автор,у меня тоже такая же ситуация была.Я думаю,что дело там,во всяком случае, так было у меня,не в отсутствии ухода и внимания,а в том,что таких старичков нельзя "пересаживать"на другое,пусть даже более солнечное место.Они моментально чахнут и умирают.Просто видеть знакомую тебе стенку с теми самыми обойчиками,ну,и все такое!. За деньги большие ухаживают все-таки нормальненько,дело не в уходе.Тем более с дементорами.
@@user-hf1fo4nw2gПсихотерапевты сразу предупреждают, что пожилые люди с деменцией очень тяжело переносят перемену места жительства ( или просто переезд на реабилитацию), но это очень полезно для мозга ( это новые впечатления и они положительно влияют)
А я в прошлом году поместила пожилую знакомую с деменцией в пансионат в Рязани, не слишком дорогой, около 37 тысяч в месяц, и условия, и уход были на хорошем уровне. Правда, психиатр, которого я к ней приглашала, сказал, что большинство таких заведений в нашем городе гораздо хуже. Женщина скончалась примерно через, но она страдала тяжёлыми соматическими заболеваниями, полагаю, это было неизбежно при любых обстоятельствах.
Не согласна с вами, не знаю в каком регионе вы живёте? Такие дома есть и очень хорошие там условия, другое дело, что люди с сильной деменцией это уже очень больные люди, и там личность нарушена. А при вашем домашнем уходе все хорошо? Вас узнают? И все нормально?
Мне рассказывали, что, когда отец попал надолго в больницу. Дети мачеху направили в дом престарелых. Она там умерла через три месяца. Отец, когда вышел с больницы, узнав об этом каждый день сидел возле дома престарелых и умер там на скамейке, через три месяца
Случайно пришлось пообщаться с пожилой дамой:рыдает,умерла 52 летняя дочь,выразила соболезнование по поводу потери.и услышала в ответ:я рассчитывала,что дочь будет за мной ухаживать,а чтт теперь?на внучку живущую в Москве,надежды нет.Все песни были,только о себе!и это был человек себя обслуживающий,адекватный!я не психолог,но мне кажется ,это возрастной эгоцентризм,все должно крутиться вокруг них
Это наша тема. Мы с мужем поздние дети своих родителей. Нам по 42. Родетелям от 79 до 83. Это пытка. Мы им постоянно должны. И если раньше мы как-то старались сглаживать такие моменты, то с возрастом, наверное, стали более резко реагировать. Не приезжаем к свёкрам -плохо, приезжаем - надо ездить чаще. Свекровь лежачая. Три года я говорю, что нужна сиделка, но нет, ухаживать должны дети. В итоге вымотаны нервы и у моего мужа и у его сестры. В представлении свёкров дети должны бросить свою жизнь и доживать их. За 20 лет мы ни разу не ездили к свёкрам "в гости". Приезжая делали уборку, готовили, занимались огородом. И всё-равно мало. Я понимаю, что это старческое и живут они своими установками, но всё это не добавляет радости, а только остаётся неприятный осадок.
Это не зависит от того поздние или нет, с молодыми родителями тоже самое происходит, это зависит от типа личности, а не от возраста, у многих родители старше, но они другие
Не засоряйте свою жизнь! Она у вас одна. Наслаждайтесь друг другом и избавляйтесь от токсичных людей. Окружайте себя только теми, кто вас любит. Поверьте, вы сохраните себе здоровье и эмоциональную стабильность. Удачи!
Далеко не каждой мамочке можно, хотя бы внутренне сказать "спасибо за то, что ты думаешь обо мне ". Во времена наших родителей детей рожали для того, чтобы "было кому стакан воды тебе подать на старости лет ". И растили ребёнка, особенно дочь, с таким прицелом. И всю жизнь моя мамочка считает, что смысл моего существования - улучшать качество её жизни. И на старости лет её, тем более, переубедить в её базовых установках - невозможно. И всё, что она мне говорит, имеет цель, как сделать лучше для неё, с её точки зрения.
Огромное спасибо за интервью. Родителей уже нет , мы создали максимум условий , спасибо папе, что он сам в здравом уме , за год до болезни все определил, как он видит уход за ним или мамой , в зависимости от того кто первый уйдет. Согласна на 💯 мы должны создать те условия , которые и с нас снимут тяжесть , сделать то, что мы можем сделать. Своим детям я уже сказала как бы хотела я видеть уход за собой , хорошее место ухода( дом престарелых ),по мере необходимости, мы достаточно состоятельные люди , создали и финансовые возможности . Мы с мужем ведём ЗОЖ, спорт , питание , будем стараться как можно дольше быть в форме и жить активно, наши родители были долгожителями , надеюсь наши труды тоже будут наградой . Наши дети , наши друзья, наши учителя и мы счастливы, что остаемся для них интересными.
@@user-zk4ls9jw9b я тоже сказала дочери о том, чтобы если будут у меня проблемы как у бабушки определила меня в дом престарелых, чтобы не было чувства вины и угрызений совести.
Я поняла одно: как только ты становишься дефицитом для людей, для близких в том числе, сразу все ко мне тянутся и скучают и звонят сами и интересуются. Да, тяжело, не звонить когда хочется именно тебе, тяжело не самой проявлять инициативу, но так приятно услышать: мам, ну ты куда пропала❤️🙂
А я бы хотела, чтобы мама позвонила и спросила: "Дочь, как ты живёшь?" Когда игра в одни ворота - это манипуляция. Не надо детьми манипулировать. Да и не только детьми.
Елена, Яна, безмерно вам благодарна за этот разговор. Просто, со слезами на глазах. Мне 45, маме 76. Она самый близкий мой человек. Самая лучшая мама. И кто же знал, что наступит период полного разлада. Каждое слово в точку, всё это я поняла ранее, со всем смирилась. И даже поняла, что не ответственна за счастье мамы и не виновата в её сложной жизни. И да, пришлось определить границы и меру. Но как же сложно было это понять. Ведь понимание, одностороннее и пришлось смириться с мамиными обидами, что бы жить дальше, свою жизнь. Спасибо, вам ❤
У меня тоже этот процесс был поздним. В 40 лет. Ночами не спала, плакала. У мамы были сильнейшие обиды!!! И на меня, и на сестру. Но у нас, получилось, что у мамы после операции по онкологии пошла депрессия. Мама просто эмоционально упала в зло. Был очень тяжёлый год. Потом, благодаря старшей сестре наши взаимоотношения возобновились, постепенно, очень аккуратно, раскрывали свои мысли и чувства. В итоге сейчас этот конфликт ушёл. Маме помогло творчество выйти из этой ситуации. И отсутствие рядом нас. Очень сложно, конечно...
@@user-wh8zl4kp7y нужно просто принять, что ваша мама противничает не потому, что ей хочется испортить вам жизнь, а потому что такое поведение это признак когнитивного поражения головного мозга - это начало деменции.
@@user-eg4jz6ue7nмоей маме 86.30 лет назад она каждый день говорила какая она бедная и как я должна помогать своему брату.В результате я маме дала отдельную квартиру ,а она пенсию и свою квартиру моему брату.Тонкий манипулятор.Нарцистический треугольник.И теперь вот уже 2 года не могу её выгнать в свою квартиру.До смерти с твоей квартиры не уйду,говорит.Никаких границ не было никогда.Кто знает не по наслышан,кто такой нарцисс,меня поймёт. И теперь про обязательства,отношения и тд...У меня они были с 18 лет.А сейчас ситуация доволит меня да агрессии. Почему любила всегда только сына а по мне прошлась ногами.Психологическое насилие,обесценивание ....и я "должна"только потому что дочка.Я считаю,что до определённого возраста должно быть послушание которое потом переходит в благодарность,не в вину и не в долг.А у меня перешло в ненависть и агрессию.
И спасибо Елене за расшифровку фразы : Все мы из детства. Она меня всегда смущала, эта фраза. Думала: но после детства столько было всякого, столько наложилось, наслоилась: и любовь, и рождение детей, и работа и отношения с людьми. Как это все можно было свести только к такому короткому периоду? А оказывается, это просто литературное изложение. Не жизненный факт, а лишь литературное видение автора. И сразу все встало на свои места. Спасибо, Елена!👏🌞❤❤
@@AlmiraTagirdzhanova-yv4ob если родители били, значит они плохие люди.Как можно бить того кто слабее??? Каааак? А к старости все становятся такие хорошие, простите видите ли их и убирайте говно за ними. Нет уж. Раз бил своего ребенка, то и ребенок имеет права не оказывать никакой помощи и общения. Родитель поступал зло и жил в своё удовольствие тогда пусть платит за это
Про дома престарелых... Мою соседку туда отправила племянница, наврав ей как там хорошо. Я ее проведала, это был просто ужас. Дома она ходила с палочкой, там сразу стала лежачей, ее почти не кормили, не поили, чтобы не менять постель, побрили налысо свалившиеся волосы. В палате было 5человек, которые всю жизнь провели в тюрьмах. Это был ад! Прожила она там 2 месяца....😢. Так что , когда рассказывают о прелестях домов престарелых, не верю.
Есть платные дома престарелых. Да, дорого, но там, как в санатории. Свекровь там доживала. И многие друзья туда родителей устраивали. Дементных стариков, которые уже невестку в постель тащили.
Очень жаль, что ваша знакомая столкнулась с таким нечеловеческим отношением. Но не везде так. Надо ездить, выбирать, разговаривать с персоналом, с постояльцами. Есть очень уютные пансионаты даже среди недорогих. Ну и конечно, навещать своих родственников - в случае серьезных проблем можно поменять место
Бывший муж сдал свою маму в стардом платный. Мать его, конечно, ещё тот вампир. Никому её не жалко. Уже год там живёт. Хотя ей скоро 86. Теперь "пьет кровь" из сотрудников.
Ни за что не соглашайтесь на Дом престарелых, лучше умереть дома. И дома заранее рас продайте свои драгоценности, раздайте дети внукам, отпишите квартиры, дачи и машины детям, чтоб у преступников не осталось никакой возможности покуситься на на вашу жизнь из корысти
Очень приятно слушать адекватного и грамотного психолога. Сейчас это большая редкость. Многие современные психологи не имеют к психологии никакого отношения, сплошь инстаспецы, которые ещё вчера клеили ногти и ресницы, а сегодня продают счастливую жизнь.
Да, спасибо, есть над чем подумать, вопросов больше, чем ответов, у каждого своё, но в свои 66 лет пришла к выводу, что о себе тоже нужно заботиться, чтобы не отягощать жизнь детям, стараюсь, хотя жизнь непростая, но за нас это никто не сделает
Очередная ложь, уводящая от понимания происходящего, и изменившихся условий жизни людей, передачи жизненого опыта, опыта детско- родительских отношений. Педалирование темы " родители- обуза".
@@user-tc3px4fe4i дети выросли и должны приобретать свой опыт. А передать свой им Вы к сожалению не сможете. И изменился способ передачи информации и знаний, раньше это было от человека к человеку, сейчас через медиа. Но никто не отменяет эмоционально-душевную связь, и материальную заботу о пожилых, об этом и говорит гостья.
Очень сложно устроить себе отпуск даже на два дня, если уже в конце первого собираешь обратно все вещи и несешься в ночь 500 км, чтобы найти маму без сознания с передозом корвалола, потому что - ей без меня грустно и не спится.. а потом месяц меняешь подгузники в больнице и кормишь с ложки.. и так три раза за полтора года. Теперь из дома уйти страшно больше чем на час(( Как не сойти с ума? Про какую то свою жизнь уже и молчу..
Я так жила 10 лет...месяц дома мама, месяц в больнице... Ни одного нормального отпуска, разучилась смотреть вперёд и по сторонам, только под ноги... потому, что мысли были заняты непроходящей проблемой. Мои годы с 33 до 43 !!!я их не видела ... А ещё работа, двое детей.... Никому не хочу такого желать. Пусть у Вас будет намного лучше.
@@user-vj6ct6sg4r Я так жила 20 лет ,,мать лежала ,,разбитая параличом. Всё под себя,,дом частный,условий никаких,,за водой 300 метров колодец,,отопление печное . Позднее я сумела напором подвести ,газ. Ведь в нашей стране всё очень трудно. Диплом высшего образования забросила,,,от неё не уйти, так почти вся жизнь. И только спустя много лет после её смерти ,,я поняла ,,что я ненавижу этого тирана и на кладбище не хожу и вспоминать её мне противно . Я была её ушами, ногами ,руками ,,ушами И не одного доброго слова от неё. Так будь она проклята !!!!!!!!!!!!Ё!
Ну и правильно, молодец. Чтобы в вашей голове даже не зарождалась обида на мать по какому либо поводу, нужно всегда помнить, что , рожать приходилось всех подряд , а сейчас как вы знаете у женщины есть возможность контролировать это дело, так что живите, радуйтесь этому факту .
@@malein1939а у вас беспомощные взрослые дети? Тогда это недостаток вашего воспитания. Ну а у внуков родители есть, чтобы о них заботится? Или все на ваши плечи переложили? Тогда не завидую вашей старости.
Хотелось бы беречь. Но когда в 18 уезжаешь, чтобы тебе стало легче жить, а потом каждый год приезжаешь, чтобы чем-то помочь, хоть как-то улучшить качество жизни, а твою помощь не признают как что-то хорошее, полезное, и ещё и обвиняют без конца в чём-то, лезут в твои отношения, твою семью, без конца что-то придумывают и наговаривают - ну очень сложно не то, чтобы любить, а хотя бы оставаться адекватным человеком и относиться к этому всему спокойно
Смешной совет: определите зону безопасности: у вас есть врач для родителей, которому всегда можно позвонить, сумма, приемлемая для вас и достаточная для родителей...Если бы у всех была бы такая сумма и врач, вопрос бы не вставал!!!!! Кто этот ад проходил, знает. Сиделка на одного стоит от 35000, на двоих от 75000, плюс коммуналка, плюс еда, плюс лекарства, минус время на поликлинники и аптеки. А если это только больные родители и ребенок, где время хотя бы на работу?!
Мои отказались категорически от ухода и социальных служб. Сказали я им подослала социальщиков и они хотели отнять их квартиру и их переселить в дом престарелых 🙈, был скандал. Я крайняя 🙄. Ухаживать за ними сама не могу, живем в разных городах. Пока не умер папа и мама не согласилась на переезд. Теперь у меня ад.
Кстати я сама к этому пришла меня мать так достала...ей 88 всю жизнь достает.что я думаю ее уход меня сильно не звтронет....и вдруг она поменялась за последние пару лет и теперь мне ее стало жалко и я помогаю ей как могу и думаю хоть бы она пожила подольше...
28:12 - знаете, я считаю, что задаваться вопросом "для чего мне это" не обязательно. Если я точно знаю, что совместное проживание со своими родителями или, тем более, родителями мужа для меня превратится в пытку, то какие здесь могут быть вопросы. Все люди с разными физическими и психологическими возможностями. Конечно не соглашаться, а тем более и муж не хочет. Объяснить свекрови невозможность такого варианта и нанять для неё работницу. Да, понадобятся средства, но можно с кем-то договориться за меньшую сумму. Всё менее травматично совместному проживанию, берегите нервы и здоровье. Плохо, что люди, создающие семью, не обговаривают подобные вопросы заранее. Читаю комментарии, в которых только о внешности ведущей, и удивляюсь - а по теме нЕчего сказать? А тема очень серьёзная и для многих травматичная.
Да уж. Живу вместе с пожилой мамой.Как она меня вампирит и оскорбляет иногда, когда ей надо подпитаться. Хочется скрыться иногда на край света и не видеть ее. Только успокоюсь- так она опять чем то недовольна.
Очень, очень полезное интервью, спасибо, здоровья и процветания, у меня похожая история с сыном, ему 36,развелась рано, воспитывала, обучала одна, естественнт на грани выживания, в итоге переехала из региона в столицу, сын получил два высших образования, слышала от невестки что сын мною не доволен, жаловался что плохая мать😢, общаемс с ним раз в месяц по телефону, как чужие люди, очень, очень печально((
Со стороны невестки нетактично и НЕУМНО! передавать Вам это.А сын поймёт.И попросит у Вас прощения.Хорошо,если при Вашей жизни.Ему тогда легче будет жить дальше.Может он не скажет Вам СЛОВАМИ,но Вы почувствуете,узнаете по поведению,взглядам.
Раз невестка рассказывает, значит у вас доверительные отношения...Будьте с ней близки, это компенсирует нехватку общения с сыном. Мой муж тоже был с претензиями к маме и ревностью к младшему брату, а я с ней дружила и поддерживала до конца,мы в одном городе. Сейчас я на месте своей свекрови и налаживаю отношения с невесткой, хотя с сыном отношения хорошие и заботливый он, но мужчина есть мужчина и всего ему не расскажешь...Дочери нет.
Вы выросли замечательного сына. Он состоялся в жизни: семья, работа, живёт отдельно от Вас (есть своё жильё), ни наркоман, ни алкоголик. Если звонит раз в месяц, значит в жизни у него всё хорошо. Сыновей мы растим для других женщин. Мой брат маме тоже может неделями не звонить, но если она у него попросит помощи, тут же приедет, решит все проблемы. У всех детей есть какие-то обиды на родителей, но это не значит, что они не любят своих родителей и не благодарны им. А то, что Вам сказала невестка не принимайте всерьёз, Вы лично при этом разговоре не присутствовали, невестка могла и приукрасить и что-то исказить. Если Вы поймёте, что у Вас своя жизнь, а у сына - своя, то обида уйдёт. Желаю Вам внутренней гармонии.
Не обижайтесь на сына, моему мужу 35 и тоже редко с родителями созванивается, но регулярно. Во-первых сейчас жизнь абсолютно другая, тем более в столице - домой приходишь в ночи, морально изнасилованный. Это раньше на работе платили за жопочасы, в наше время у всех кипиай, то есть можешь весь месяц работать, а в итоге получить голый оклад, который минимален. Приходится работать минииум на 1,5 ставки, а чаще и больше. Родители вижу этого не понимают и обижаются, не понимают какой ценой сейчас деньги достаются. Я сама с работы в 22 приходила, язык на боку, думаешь как поскорее ужин приготовить и хоть мало-мальски выспаться, тк завтра снова на работу и тоже до 22х, я уж молчу про моральное истощение. Так вот, муж тоже работает много мой, как-то с ним летала в командировку - перелет 9 часов, нифига не спишь в самолете, потом трансфер 4 часа, час на сборы и на мероприятие сразу до глубокой ночи (а между тем вторые сутки пошли ты не спишь, я уж не говорю про смену часовых поясов), а на след день по новому времени будь добр в 9 утра быть в офисе партнеров и весь день отработать и там нужно быть продуктивным, а не просто отсидеть!!!! и никому не интересно, что ты с 9и часового перелета и вообще минимум сутки нужны отоспаться и на другое время перестроиться, я не знаю как муж это выдерживает, а командтровка длится неделями, поэтому обиды со стороны родителей считаю тут совсем кощунством и эгоизмом полным. При всем этом старшее поколение ни разу не скажет "какой ты молодец, как ты вообще всё это выдерживаешь, как много ты работаешь, горжусь тобой" хотя бы подобные слова, их просто нет, а есть обиды. Не надо так, родные нужны для поддержки, а не для претензий. Разумеется это не относится к детям, которые сидят на попе ровно и не строят карьеру
Какой хороший разговар. Яна, спасибо за Ваш подкаст. Вы - умница! Я сохранила. Буду прослушивать не раз. Елена Новосёлова грамотный психолог. Вы очень правильные вопросы затронули. сегодня. Спасибо большое.
По поводу высказывания;"Так случилось,так получилось.Мы выбираем".Я забрала двух мам 82 и 84 года,потому что война и уехали в Германию.Вот можно говорить много и правильно по психологии,но бывают обстоятельства,которые от нас вообще не зависят.Да,можно было просто сидеть в городе где война уже 10 лет и самим не жить и разрываться что с мамами делать.Да,им бывает трудно в чужой стране( это по поводу старые деревья не пересаживают).И я это понимаю..Мне 50 лет и начинать жизнь заново готова,не потому что меня не устраивало что -то в моем доме.Меня не устраивает что можно остаться без жизни!Вот об этом что скажут мудрые психологи.С мамами бывает трудно и я их стараюсь не обижать,понимать и благодарить что ради нашего будущего они пошли на такие жертвы.Не думали только о себе,но и о нас!
К пожилым родителям надо относится как к малым детям с любовью терпеньем и заботой, это тот должок перед ними, который надо отдавать за свои детские годы.
она все, все ответы, включая сам термин, взяла у другого психолога, которая целую книгу об этом написала. Погуглите: Поколение Сэндвич, Светлана Комиссарук. И сама эта психолог уже была у Яны и все по полочкам разложила. Так что Елена просто все повторила....
Какая чушь!Британских ли учёных, или ещё кого...Степень тяжести расставания определяется привязанностью уходящих и остающихся, взаимоотношений в течении всей жизни.Еще от тысячей всевозможных факторов,характеров людей.В целом очень грамотно профессионально построенная лекция.Но некоторые моменты...
Не совсем чушь , одна мудрая женщина , так сказала о своей бабушке : - она после инсульта лежала парализованная два года , и совсем изменилась , чем смогла подготовить нас к расставанию .@@swetlanaberschauer9879
Они это осознают, пытаются справляться сами, просто дети не готовы к тому, что по отношению к родителям у них есть тоже обязательства и это многих бесит. И вообще почему облегчить жизнь детям должны родители до самой смерти? Это не игра в одни ворота.
Спасибо вам! ❤Услышала свою историю! Я мама , дочь 26 лет, которая в терапии проходит сепарацию! Искала про это и услышала в вашей передаче! Везде в основном про детей, которые проходят сепарацию, а что делать родителям??? Про это мало информации. Действительно, это второй подростковый период. Дочь в подростковом возрасте видимо не прошла кризис, была послушной девочкой! Для меня как с ног на голову все перевернулось! Испытала шок! Дочь меня не обвиняет, она мне объясняет почему она сейчас так реагирует на меня. И говорит, что хочет жить, не испытывая негативных чувств ко мне. Отделиться и обрести внутреннюю опору. И говорит, что очень меня любит, но у нее слияние со мной и это ей мешает строить свою жизнь. Конечно я гиперопекающая и тревожная мама, признаю. Стараюсь понять и дать возможность дочери обрести то, чего ей не хватает для счастливой личной жизни. Родители в процессе сепарации-это очень важная тема!
Я на пример борюсь с тревожностью так: просто поняла ,что я не бог и многое от меня не зависит, а переживание никак не решает проблемы, даже если они наступят. Проблемы надо решать по мере поступления, а не сидеть и придумывать на ровном месте. Дети в нашей жизни это гость их надо вырастить и отпустить. Это всегда так: пока дети маленькие они в нас нуждаются , когда они взрослые в них нуждаемся мы. Сепарация это когда вы общаетесь с взрослым ребёнком на равных. У меня уже взрослых 2 дочери, старшая живёт сама, так она мне говорит, что тянется к нам с мужем потому что мы давим её своей любовью и тревогой как мамы её подруг. Но я всегда ей говорю, если что-то действительно случится- первый звонок нам, поможет чем сможем. Пока помогать не приходится, это очень радует и она в себе уверена и идёт по жизни легко. Иногда даже может спросить совет, если в чем-то сомневается и я могу высказать своё мнение, но всегда уточняю что я тоже человек и могу ошибиться. И девочки у меня такие классные и приносят только радость. Моя мама такая же была как я, теперь у неё деменция и я за ней ухаживаю, проблем куча , но счастливое детство пока помогает преодолевать болезнь, благо я в самом начале поняла что мама не здорова и обратилась к врачу. Он обнадежил меня тем как держится его мать на таблетках уже 8 лет и болезнь не прогрессирует, мы пока только 3 года и ухудшении вроде нет. Да мама сама не готовит, не убирает, не варит , на улицу без нас не ходит. Всё это делаю я и сестра. Я прихожу раз в день и сестра тоже. По квартире везде камеры и пока справляемся. Пробовали 2 месяца жить у меня вместе, но её раздражает много людей, она любит спокойствие, спать ложиться в 8-9, встаёт в 5. Со здоровьем тоже проблемы и врачи говорят что жить ей не больше 1-2 года. Радует то что не лежачая и ходит сама в туалет. Правда иногда может не дойти , но я уговорила одевать памперсы -трусы. Так она мне сама призналась, что это ей очень подходит и она не боится отписаться, если успевает просто снимает их как трусы в туалете, а если нет - тоже не проблема. У неё не просто старчиские проблемы, однажды соседи мне позвонили когда она вышла голая на улицу. Мама конечно ничего не помнит, по этому обратились к врачу. С ними очень тяжело, бывают агрессии , но на таблетках она вроде спокойнее.
@@snejanavition5612 Господи, помоги - «голая на улицу»… сурово. Деменция. Моя мама ❤ выбросила важные документы в мусор и выставила на донацию коробку с нужными инструментами для дома: молоток, отвертка, гвозди, шурупы и так далее. Но жила со мной, поэтому и документы я обнаружила и про коробку соседи позвонили мне пока я на работе была 😞 По материнской линии у прабабки это было (жила до 96) и у мамы (жила до 80+) А бабушка умерла в 73 - никаких признаков не было. Поскольку это часто наследственно, я детей своих предупредила, если что-то в моем поведении или слове сильно озадачит вас, прислушайтесь и присмотритесь пристальнее ко мне - не началось ли…. 😕😳 и будем решать как чему быть и «как с этим бороться» 😉🥹 Сил Вам 🙏 и безопасности с Мамой ❤ И про себя не забывайте 🌿✨ Крепче любви - только природа в этом мире ⛰️🌳🌲🌊🌦️🌞
Какой глубокий разговор! Тема очень близка, сейчас живу в престарелой мамой. На множество вопросов эти две прекрасные умные женщины помогли мне ответить. Огромная благодарность!❤❤❤
С чего Вы решили, что кто то кому то что то должен? Эту фантазию придумали сами люди. А потом живут сами мучаются и мучают других, в основном своих же родных.
Яна, большая благодарность Вам и Вашей команде за то, что подняли эту тему, важную очень😍и спасибо Вам за замечательную гостью💖💖💖Успехов и процветания!!!😍😍😍
Весьма тонкая грань между заботой / вниманием и « жизнью ИХ жизнью» …Безусловно предпочтительны самодостаточные, независимые эмоционально Родители, на которых всегда хочется равняться ! И не забывать , что их образец поведения наблюдаем также и внуками, которые при диаметрально противоположном стиле поведения( требовательные капризные, зависимые) могут сформировать у этих внуков убежденность и страх перед подобными изнуряющими отношениями , лишающими радости общения …
Про женщину в 77 лет, не желающую переезжать к дочери. А когда ей станет 85, что делать дочери с уходом за ней? Как ее дряхленькую перевозить к себе? И стоит ли уже перевозить? Получается дочери надо будет ломать свою жизнь и переезжать к матери? Не слишком ли большую жертву требует мать? А в 77 лет она худо-бедно может адаптироваться к новой жизни. Когда сильно постарела моя мама, то я поняла, что старики,как и малые дети, обязательно должны жить в семье, это им намного удлиняет жизнь, сохраняет их физические и умственные способности.
Главное , чтобы удлинняя жизнь пожилых родителей - мы собственную не укорачивали и не разрушали собственные семьи. Немало случаев , когда предпенсионного возраста мужчина уходит из семьи в то время как его немолодая жена бросается с головой в уход за пожилой мамой - папой и параллельно круглосуточно подняньчивая внучков !
Мать этой женщины хочет пожить для себя, у нее все хорошо - круг друзей, увлечения, все знакомо. Когда пожилая женщина почувствует что ей нужнее поддержка дочери и она уже не может жить одна, тогда сама и попросит свою дочь забрать ее к себе в другую страну или как то по другому решить вопрос. А почему в 85 лет сразу дряхленькие? Бывают очень даже бодрые, умные, интересные женщины, не надо всех равнять.
@@user-mp5qu1zo2o и в 77 может запросто неожиданно сильно заболеть, жуткие проблемы для дочери. Если бы они жили в одном городе, то конечно живи порознь- никаких вопросов, а то в разных странах живут! Надо и матери о будущем думать, а то буду жить как хочу, а дочь потом пусть все разруливает.
Старость эгоистична. Если мы сами не выстроили в своей голове защиту от негатива стариков, от навязывания чувства вины, то самим угодить в ловушку психического расстройства очень легко.
Мудрые мысли о любви, понимании и достойном проживании старости, которая будет у всех разная по известным причинам. Спасибо вам за душевные разговоры. Видела один раз слёзы и душевную боль стариков в западном доме престарелых Hallo Heim . Шок на всю оставшуюся жизнь. Пришла домой и сама в слезах сказала мужу, что после увиденного не хочу больше жить до старости. После вашего разговора есть надежда и вера о достойном проживании последних дней ❤️
На Западе воспевают долгую жизнь и продлевают её всяческими методами. Фарма. И тут же проигрывают документальные фильмы о том, что делать с накапливающимся 85+ немощным населением. Горчайшая ирония судьбы - известный журналист снял такой фильм; волновался за своих родителей 85+, которых любил. Волновался не зря - умер журналист от инфаркта в 57 лет буквально в течение 1-3 лет с выпуска этого своего фильма. Очень грустная и иллюстративная история 🥺
Возникает чувство благодарности чуткой мудрой Хозяйке программы и изумительно профессиональной Гостье. Очень важная тема для людей среднего возраста и старше, тема не чуждая "по жизни", и самим беседующим прекрасным женщинам, как можно понять из диалога. И внимание поэтому - именно от слова "внимать". Драгоценные комментарии, искренние, важные для других людей. Крайне редко пишу, в основном читаю написанное людьми, у которых так же или похоже складывается жизнь. А вот тут сложилось так, что хочется поделиться. Несмотря на то, что слушать похвалы своему дочернему поведению дело пустое, их пропускаешь и живешь дальше. Так вот, один молодой человек, психолог, как-то сказал, что мальчиков возвращают в родитсльский дом на время, девочек - навсегда. Правда. И происходит это тогда, когда родители не могут себя обслуживать. О каком выборе может идти речь... Да, в западной цивилизации нет обыкновения полностью физически обеспечивать уход за родными. В славянском мире это принято и это хорошо. Что значит пожилая мама, старичок отец? это родители, которые уже не могут без нашей помощи существовать. Ни материально, ни физически. Это к вопросу о том времени, когда нам надо вернуться к родителям или привести их в свою сложившуюся отдельную жизнь. Считаю, что правы те, кто видит в заботе о родных благо для себя. Нерассудочно, хотя бы как послушание, в духовном, а не в семейном смысле слова. Убеждена, что забота о родных является потребностью, и что надо урегулировать небольшие внутренние возмущения простым усилием понимания. Очень благотворная передача в этом отношении! .. Как бы то ни было, большинство мам и дочек проживают период до символического "развода" в безусловной любви. Характеры разные, судьбы разные, но, особенно с возрастом, когда нам уже случалось спасать родителей в критических состояниях во вркмя тяжелой болезни и испытывать страх потери, тревогу за них, сострадание, и мы жалеем их так, как будто родители - это мы, - так вот, по мере того как эти ситуации переживааются, становится все яснее, насколько мелки те ежедневные мелкие неувязки и искусственные разногласия, которые оседают в сознании, но не могут определять его. Моей маме в этом году будет 86. Она слегла после второго инсульта перед самой войной. Я только успела провести ей курс неврологического препарата и мы как-то восстановили ментальные возможности. Она сама прекрасный старый доктор, бессребренница. Спасла многих в критических состояниях, вылечила без операций на щитовидной железе, помогла забеременеть больше чем десяти женщинам, которые не надеялись родить, половна из них за границей и просто звонили ей. Мама эндокринолог. Годами до сих пор ей звонят люди, а она, сразу после укола или капельницы, самозабвенно поддерживает их... Мои дети за границей. Доченька, трое внучек. Мне очень близка тема двойного участия: мама - и дети с внуками. Дочка работает целый день, малышке приходится быть в обществе няни. Я при виде маленьких деток чуть не плачу. Очень хочу обнять своих. Хотя и не знаю, смогла ли бы я теперь жить с ними всегда... Спасибо, если кто прочтет до конца мое огромное послание)). Спасибо еще раз Хозяйке и Гостье передачи. Спасибо всем людям, кто поделился своей судьбой и позицией
Чем старше психолог, тем более отрицают роль детства и тем более освобождают пожилых людей (а они вообще-то ооочень разные, чаще усугубляется и выплывает то, что сдерживалось и укрывалосось раньше) - память слабеет? Или рефлекторная самозащита? Возможно, обращаться стоит к специалистам среднего возраста😅
❤❤❤Из всего, что я просмотрела в интернете на ту тему - это самое лучшее интервью!!! Елена Новоселова ответила на все мои вопросы. Мой отец возраста 82 года, деменция и т.д. Я уже не думала, что можно шутить на эту тему старости. "Улыбнитесь. Вы - следующий" 👍И про то, что родители тоже хотят пожить для себя 👍👍👍
❤ Благодарю вас за точно заданные вопросы и на такие точные и мудрые ответы. Мне 61, родителям 83 и 86. Стало очень тяжело общаться: эгоизм, не понимание того, что я тоже уже не молодая и у меня нет мужа и детей рядом, жалобы на все и ябедничество друг на друга, демонстративное выяснение отношений между собой, когда я захожу проведать и тд. Давно искала ответы и только здесь нашла:) Благодарю 🙏🏻 ❤
Сил Вам и большого терпения! Знаю как это тяжело, но и знаю, что поменяв своё отношение к происходящему, жизнь играет другими красками. Выделите время только для себя, используйте его по максимуму тем, что для вас важно и приучите родителей ждать...
Дала сыну прекрасное образование, европейское,стал успешным, всегда были доверительные отношения, пока учился в Европе, обеспечивали его образование и жилье, все было прекрасно, но потом у мужа случился инсульт, постепенно сын перестал общаться, мне было тяжело финансово и весь апогей всего этого, когда родился у него сын, он мне даже не сообщил об этом и прервал все контакты ,я осталась одна без поддержки ,с мужем -инвалидом.
она все, все ответы, включая сам термин, взяла у другого психолога, которая целую книгу об этом написала. Погуглите: Поколение Сэндвич, Светлана Комиссарук. И сама эта психолог уже была у Яны и все по полочкам разложила. Так что Елена просто все повторила....
Прожив несколько десятков лет, всё больше убеждаюсь, что деревенский устрой жизни был самым здоровым для старения. Когда несколько поколений рядышком, порой, включая правнуков и пра-правнуков, старики не отрываются от нынешнего ни ментально ни эмоционально. В таких ситуациях уже тоже пожилые дети -не единственные кто присматривает за «стариками». Поэтому вместо сэндвича, может быть, многослойный торт?
Сложная тема, которая касается каждой семьи. И что я поняла последнее время - никто из нас не знает как тебя это коснется. У меня мама была Овен с очень тяжелым характером и дочь Овен. В начале 90-х разошлась с мужем, времена были очень тяжелые , вплоть до того, что не знала чем кормить ребенка. Родственница помогла с хорошей работой, но пришлось уехать и оставить дочь на родителей в 9 - ти летнем возрасте. Много работала , содержала две семьи. Дочь не знала ни в чем отказа - лучше всех была всегда одета , платное образование, потом машина , помощь в покупке квартиры. Жизнь у неё не складывалась, уже четвертый раз замужем , хотя я никогда не вмешивалась.Отношения с дочерью всегда были теплые. Пренебрежительно - хамское отношение появилось ко мне, когда дочь родила : " Ты мне больше не нужна, у меня появился ребёнок". Простила ради общения с внуком. Сейчас внуку шесть лет, четвертый сожитель мало того, что исподтишка старается нанести ребенку душевную травму, так ещё и выяснилось, что поднимает руку на ребенка. Я пыталась поговорить с дочерью, на контакт не шла. И единственную фразу , которую позволила я себе, что не дай бог сожитель будет бить ребенка! После этого, по настоянию сожителя, дочь со мной порвала любые отношения, с внуком видится не даёт. И при этом услышала от неё: " А зачем ты мне нужна? Деньги ты мне все отдала, а то , что останется от тебя после смерти всё равно достанется не мне , а моему сыну" . Уже больше года я борюсь с сильной депрессией. Фактически весь смысл моей жизни рухнул в пропасть. Понимаю , что в старости рассчитывать не на кого. Очень скучаю по внуку. Спасибо, спасает" Московское долголетие ", хотя душевную боль и обида не проходит и навряд ли когда пройдет.
Вот и я вернулась к маме в свои 59. Сейчас мне 60, отчиму 89, осенью будет 90, маме 87,в этом году будет 88 лет. Столкнулась со всем тем о чём идёт речь. Долго мой мозг сопротивлялся с мыслью, что они уже не те. Мама моя всегда была моей стеной, стеной и опорой. Были срывы, кричала... Недопонимания но не по вине моей мамы а наоборот. Благодаря разговорам с дочерью и её советам. Пришло понимание что мне нужно принять всю сложившуюся ситуацию. Теперь я её опора. Смотреть за престарелыми сложно. А особенно когда один из них прикован к постели. Они стали как дети и им нужна моя помощь. Вначале разрывалась между семьёй дочери с внуками и родителями. Внукам мы нужнее и я это понимаю четко. Помогала внукам, но всё сложилось не так как хотелось. Отчим слег и пришлось уехать. Внуку как и мне было сложно. Ему нужна была моя помощь, моё присутствие. Сейчас мы с ним всегда на связи, благо интернету. До сих пор помогаю дочери, поддерживаю. Нас разделяют тысячи километров. Но мы вместе.
Вы порветесь ! Не рассчитан климаксный женский организм и на внука и на лежачего пожилого ! У Вашего внука родители есть ?! Это их обязанность , родителей , воспитывать детей , и причём воспитывать 24 / 7 ! Воспитывать до половозрелого возраста и дать образование , а дальше дети обязаны в этой жизни выживать сами ! Вы научили и отпустили ! И живёте своей жизнью , а не жизнью детей ! Про мужа ни слова ...? Извините , за резкость , не хотела обидеть , но Вы сами , когда жить будете ?
@@user-xd1ee9vk2h Наверное я не умею жить для себя... Не переживайте не обиделась...У меня видимо программа где то там, под коркой головного мозга, неверно прошита. У внука проблемы с дисграфией, не могу равнодушно наблюдать. Мы все стараемся, не волнуйтесь. Внуки моё предложение, моя кровинушка. Ему жить дальше а моя, личная инициатива, помочь тем чем могу. Меня с детства вольно или невольно так программировали. Всегда слышала ты наша опора и надежда. А мужа нет и нет давно. Так прожила всю свою жизнь для кого-то.
Я была вынуждена вернуться к родителям в 42. 9 лет вычеркнуты из жизни... Понятно, что личной жизни никакой...и благодарности никакой - одни претензии и недовольство.😢
У кого-то и 20 лет вычеркнуты, главное вовремя понять и начать снова жить свою жизнь, а не чужую, они - эгоисты и хотят, чтобы мы жили, как они нам "прописали" @@Uzer-Lana
Я живу в Израиле,там культ пожилых людей. Их водят на море, внуки заводят в волны стареньких даже не бабушек,а прабабушек,без раздражения и напряжения. Это тренд всей страны в целом. Старики должны жить достойно. А если в стране тренд-скорее сдохни и облегчи работу пенсионному фонду,то этот нарратив усваивается и молодыми. В Израиле старость это золотой возраст, в России -возраст дожития. Есть разница?
Чудовищный гендерный перекос: забота о пожилых родственниках лежит на плечах женщин. А мужчины якобы патриархальные начальники и кормильцы в танчики играют уставшие.
Этот перекос устроили сами женщины ! Желание контролировать своих инфантильных взрослых детей и подстилать им соломки на все случаи жизни + плюс забить на отношения с мужем , досматривать и пожилых родителей и ухватить внуков чуть ли не с самого роддома и выняньчивать их , чтобы детки , их сделавшие , высыпались и ни в чём себе не отказывали , знаете , порваться можно . Пожилые родители - живут отдельно , обслуживают себя , не могут себя обслуживать - в пансионат ! Взрослые дети с внуками - живут отдельно , сами решают свои проблемы . А я с мужем - тоже живём отдельно , своей жизнью . И все довольны !
Это большой вопрос к детям, которым иногда нужна помощь бабушек и дедушек и , конечно же не менее большой вопрос к пристарелым родителям, которые живут в казенном доме и в отрыве от самых близких и дорогих людей.
@@user-wv5uf1si8o нет, нет , нет, нет, Это большущий вопрос к родителям : как они воспитывали детей ! Самостоятельные дочери ищут самостоятельных партнёров , с которыми могут осуществлять совместный полноценный уход за младенцами , и как правило , на отдельной от родителей территории . Им не обламывают крылья , их не пытаются контролировать и не манипулируют ими . Насчёт нахождения глубоко пожилого человека отдельно от близких и родных людей . Единицы в таком возрасте воспринимают реальность , как она есть и сами обслуживают себя . Большинство - верные последователи Альцгеймера и дементированы . Основные потребности в их состоянии : тепло , крыша над головой , измельченная свежеприготовленная пища . Они не различают родных стен от казённых , прохожих от родственников . Моя двоюродная сестра досматривала нашу бабушку , не работала её содержал муж . За наследство . Не маленькое . Тяжёлая форма деменции развилась у бабушки в 82 , умерла она в 91.5 , последний месяц - лежачая . За последний месяц сестра не спала ни одной ночи , перебиваясь 1.5 часовыми дремами . После смерти бабушки приходила в себя полгода и сейчас обследует у себя онкологию . Лично мне наследства не надо , мне достачно того , что мы с мужем заработали и я однозначно отправлю в хороший пансионат папу с мамой либо по отдельности , либо по одному .
Говорят начало ребёнок, конце ребёнок😢к сожалению все все старает если суждено конечно, своему ребёнку смотришь кормишь оберегаешь, но конце мама на улице, не смотрит бьёт, я из Узбекистана , знайте когда только чувствуете вы беременна, думат только о хорошем какой он будеть, надо кормить грудью и только о хорошем надо мечтать думать просить Бога чтобы наши дети были здоровы счастливы самый главный добрыми росли, любили маму папу , поверьте он будеть самый лучший ребёнок у нас, Спасибо вам умная, женщина❤❤
Тема вечная. Взаимоотношения с детьми и родителями- это творчество, это личный экзамен, на мой взгляд. Мне думается, единственный отрицательный критерий, который почти невозможно преодолеть , простить своим родителям или маме( по теме беседы)- это их ( её) деспотичность . Со всем остальным можно работать. Маму взяли в свою семью после ухода отца. Сейчас ей 86. Последние 16 лет ( с нами) прожила довольно деятельно, помогала растить правнучку, её активности в общественной жизни удивлялась. Сейчас то, что назвали слабоумием, прогрессирует, но неагрессивно. С самого детства я почему-то чувствовала себя старше её. Поэтому сейчас говоря ей " мама", ощущаю диссонанс. Она уже мне " доця". Пока не убедилась, что она не притворяется, что это органические изменения, сердилась. Теперь приняла это как факт. Игру и притворство не приемлю, не играю в" хорошую дочь", но просто отношусь по- человечески, сподвигаю её к максимальной самостоятельности( при полной свободе от бытовых обязанностей). Не потакаю, но и не даю ее в обиду. На душе- благодарность за ее вклад в мою жизнь и отсутствие чувства вины за её старение со всеми сопутствующими. Все есть как есть.
Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли. Почитай отца своего и матерь свою, чтобы тебе хорошо было, и чтобы ты долго прожил на земле.
Все в руках Бога. Не все от нас зависит. Мама работала до 84 лет. Очень боялась слечь. Но прямо с работы попала в больницу с инсультом. Лежала полгода. А есть люди, кот. лежат годами.
Согласна: смысл ворошить и винить прошлое. Já passo (уже прошло) Уподобляться генералу, который воюет на прошлой войне. Дружить СО временем, быть СОвременной.
Какой кошмар: раскрыть своё милосердие и уважение к мужу, взяв свекровь, которая понукала всю жизнь- просто бежать от таких советов.. Переспектива- попасть в ловушку ещё более глубокого конфликта с мужем- сколько лет нужно будет терпеть, менять свою жизнь, и жить ВЫНУЖДЕННО МИЛОСЕРДНО? Что может быть хуже? Это больше на манипуляцию похоже- "ты что- немилосердна?!!" Во второй половине жизни нужно уже к себе проявлять внимание и строить свою будущую независимую старость. Чем это может закончится? Это самоловушка. Если человек готов отдать свою жизнь свекрови- у неё изначально вопрос не встаёт. А если есть сомнения- это невозможно, будет гораздо хуже.
Надо помогать родителям!Мне 60 лет, маме 90, папа умер в 82 года.Живу в 60 км от мамы, но ездила и помогала ей ухаживать за отцом, мыли и памперсы меняли и из ложечки кормили, он лежал чистый и аккуратный.И маме я помогаю, хотя и работаю.Да и мама у меня борец, всё сама хочет делать и делает, хотя очень много болезней.Это наши Родители,им надо помогать.У меня и свои дела есть , мама живёт одна.Я всегда с ней на связи, я люблю её и она всех на любит.Мы все будем старые , мы не знаем как пройдет завершение нашей жизни и мы будем нуждаться в помощи наших детей.У нас в крови помогать ближнему, не ровняйтесь на западные ценности, свои берегите.!
Вы действительно считаете, что западные ценности предполагают отсутствие заботы о родителях ? Я живу на Западе больше 30 лет и знаю это общество изнутри. Вы глубоко ошибаетесь. Отсутствие заботы о своих родителях характерно именно для современной России.
@@sergeicher7459 Если вы 30 лет живёте на Западе, как можете судить о современной России? Именно 30 лет назад Россия пошла по пути Запад,а. и по привнесённым оттуда лекалам стала выстраивать отношение со стариками и между поколениями.
Благодарю за беседу, мы сейчас именно в таком периоде. Размышляю и живу сейчас выстраивая непростой жизненный период. Мне 63, маме 82, дочерям 43 и 42.
Вы вообще про какую страну рассказываете? Чудесные дома престарелых, специализированные санатории - это для кого? Большинство россиян (про Москву не говорю) живут от зарплаты до зарплаты, снимите розовые очки.
Я когда бабушке звонила, обязательно рассказывала про всех и про себя. Она волновалась, что меня задерживает и всегда благодарила, что я ей позвонила и уделила время. Теперь я сама относительно взрослой дочери. Мы живем просто параллельно. И это невероятно для меня.
Вы знаете, тут ещё гипер-информация. Нынешние 30+ и40+ всё таки заморочены текстами, имэйлами, сроками сдачи, социальными сетями. А до нас - когда очередь дойдет. Грустно, что нет места для нас вне очереди. И здесь приходится мириться с фактом, что контакты управляются эмоциональной нуждой связаться. Когда этого нет, то на «нет и суда нет» и «насильно мил не будешь» как ни грустно и печально это нами воспринимается и ощущается …… 🌿✨🙏😕
Очень нравится выпуск. Но мне не понятно, почему женщина, с которой хочет жить свекровь 83 лет, считает, что она должна ухаживать за свекровью? Это мама мужа, вот муж и должен ухаживать за своей. Тоже самое и со свекром. Женщина не является бесплатной прислугой или сиделкой
Вы абсолютно правы, но на практике, чаще уход ложится на женщину. Знаю случаи, когда жена ухаживала за лежачей свекровью, а муж не выдержал ситуации и ушел из семьи.
Огромное спасибо!Многие случаи реально связаны и с моей жизнью.Получить ответы на вопросы ,которые все время крутятся у тебя в голове- для меня -правильное продумывание и проживание ситуации! Благодарю ведущую за тему и Громадное спасибо Елене!
Позаботьтесь о будущем своих детей займитесь собой( спортом, ЗОЖ, хобби) ваши дети будут вам благодарны. Мне 47 лет . Семь лет прожила с бабушкой которая меня вырастила, бабушка ушла в 92 года. Была активна, добра. Глядя на нее поняла как встречать старость.Я называю этот период " вторая молодость"- можно все. Дети выросли куча свободного времени , внуки в радость. Роль бабушке прекрасна, есть возможность через внучку до любить себя.
Чего и всем желаю...
Благодарю за эфир познавательно и интересно.❤
а вы в 47 уже готовитесь встречать старость?😯....
Расскажите пожалуйста, что это значит - долюбить себя, через внучку. Интересно очень про Вашу бабушку. Спасибо.
@@kristinakristine а вы думаете, что люди непрерывно молодеют, что в 47 надо юность встречать?
Хороший возраст, чтобы начать более тщательно заботиться о своем здоровье.
У меня дедушке 96 лет!!! Стихи стал писать
Моей матери нет уже 10 лет, а отца- больше 20 лет.Но какую разную память они оставили о себе. Любимые фразы матери :" А за что я должна быть тебе благодарна!....Вот когда я умру, будешь жить как ты хочешь". Отец перед смертью, уже будучи слепым: " Что то случилось? Как у тебя дела?Ты о чем переживаешь?"... Вот такие разные были у меня родители и абсолютно разное отношение к родной дочери. И, наверное, поэтому о матери вспоминаю гораздо реже, а отца до сих пор люблю.
Вот у меня точно так же!!!!Папа тоже ослеп и мне говорил,не думай о нас,мы старые и умрем,думай о себе и о детях.Папа умер,а мама требовала,чтоб я все бросила и приехала к ней жить.А у меня работа,кредит за квартиру и племянница маленькая,дочь моей покойной сестры и взрослый сын.
Возможно у ваших матерей деменция с изменениями личности
@@MarinaMaraRina вот и мой отец требует чтоб я пожил с ним, а мне больше пяти минут с ним тяжело, потому что он сидит и гундит какой я плохой сын и какой он несчастный
Один в один мои мама и папа...
@@user-Alena1209заметьте, что все пьющие из вас кровь родители, когда попадают в социум, становятся вполне сносными, адекватными людьми, бойко разбираются в ситуациях, ведут себя, никого не напрягая. Моя подруга, ухаживающая за пожилой мамой, получала от нее тычки и пощёчины. Но вела себя нормально с соседями, врачами, медсестрами, другими родственниками. Ударила внука, он влепил ей легонько в ответ. Прекратила.
Мама моя, Царство ей Небесное, всегда в холодное время года спрашивала меня, одела ли я шапку. В молодости я воспринимала это как контроль и злилась, годам к 45 поняла, что никто больше не побеспокоится, тепло ли мне, и я стала принимать это как проявление любви и заботу о себе . ❤
НАдела шапку
а я про заботу поняла только после смерти мамочки
Я дочке тоже говорю, что по большому счёту всем на тебя наплевать, послушали тебя и пошли своей дорогой. И только родители по настоящему за нас беспокоятся и переживают. Из-за этого я мало рассказывала своей маме, чтобы не слушать охов и вздохов. Но детям с малых лет говорю, что с кем бы ты не дружила, не доверяла, нужны вы о настоящему только родителям. Сестры, тётки - тоже не то, у всех свои дела и заботы, свои дети
@@user-id5xy9nh7g👎👎
Я давно уехала ещё из СССР и много лет живу вдали. Так вот в моем окружении родители старшего возраста все же более самостоятельны. Они в основном живут отдельно и не выставляют требований своим детям и внукам. Я стараюсь делать то же самое. Считаю, что в любом возрасте можно иметь свой круг друзей или знакомых. Пожилые люди, учитесь иметь свои интересы и не навязывайте себя своим детям. Радуйтесь тому времени, которое они вам уделяют. У все большего числа пожилых людей во всем мире сейчас дети живут в других городах и странах, общаются по интернету. Пока мы ещё молоды нужно учиться радоваться общению с самим собой и ценить как периоды вместе с другими, так и в одиночестве. Нам повезло. В нашем сотовом телефоне с нами весь мир. Вот и пользуйтесь. Учитесь тому, что не успели узнать, слушайте книги, смотрите фильмы, ходите на танцы, приглашайте гостей, путешествуйте. Спасибо и ведущей, и прекрасной собеседнице.
@@user-to8ye6mk9m браво 👍
Всё верно ! Это правильно выстроенная жизнь , зрелая осознанная , это воспитание детей самостоятельными с расчетом только на свои силы и возможности и обеспеченная безбедная старость !
Золотые слова!!!
Какой замечательный комментарий! Морально взрослого человека!
Все верно.
Но, смахивает на правильное наставление и указание 😊
Мне 65 лет, я вдова 8 лет. Дочь разведена, внучке 9 лет. Маме 86,,и она 6 лет мне задает жару. В постоянном уходе не нуждается, но примерно раз в год что- то ее выводит из равновесия и 2- 3 месяца с психиатром приводим ее в норму,,и это время я с ней. Была. Но уже 2 года я решила нанимать сиделку, потому что заболеваю после тесного общения с ней сама. К тому же внучка пошла в школу, и я ее забираю из школы. И еще работаю, кстати. Сэндвич хоть куда. Проблемы с психикой у моей мамы с молодости, я это поздно осознала. В период климакса она уже " приземлилась" у психиатров с депрессией, ну а потом уже и до госпитализации с психозом дело дошло. История тяжелая, буря эмоций в меня, но в конце концов я решила, что буду работать и оплачивать сиделку, иначе у нас будет 2 психбольных в семье. И считаю более важным вкладываться во внучку. Выбор: няня или сиделка сделан в пользу сиделки. У мамы тоже сейчас удачно подобран нейролептик, и постоянный уход в данный момент не требуется. Что будет дальше, сложно сказать, но я решила, что если я себя угроблю, всем будет от этого только хуже.
Не слушайте никого. Тот, кто сам не прошел эту ситуацию, никогда Вас не поймёт.
@@meanings8558А она не бросила мать. А Вы - Господь Бог? Чтобы видеть будущее человека, да еще и клеймо сразу поставить. «Не судите и не будете судимы»
Правильно! Сиделка это выход, нужно отдыхать иначе сами свалитесь, есть такие истории среди знакомых сами умерли, а бабушки о которых заботились жили ещё
@@meanings8558это вы не хороший человек, потому что говорите гадости людям, которые живут не так, как вам нравится. Именно таких как вы мерзких и злобных бросают в старости
@@meanings8558- вы злая особа
Добрый вечер! Мне 55, моих родителей давно нет со мной, мамы 25 лет. У меня второй брак, и родители мужа были недовольны нашими отношениями, знатно помотали нервы. Но мы с мужем стойко выдержали то время, 20 лет вместе. Теперь свекра 7 лет с нами нет, свекрови 84, и только я забочусь о ней, магазины, больницы, уборка, стирка, лекарства, каждодневные телефонные звонки! И пословица «Не плюй в колодец, пригодится водицы напиться» проигрывается в нашей семье!
Посвящается всем родителям, которые не смогли принять выбор своего сына или дочери❤
Браво! Помню, с каким ужасом я восприняла мысль о том, что теперь на мои плечи ложится полный уход за немощной свекровью, жрущей меня поедом с самого начала семейной жизни. Как всë во мне протестовало. Но досмотрела.
Не берите всю нагрузку на себя!
Пусть супруг и дети участвуют в уходе больше.
Иначе вы отдадите всё силы: физические и моральные, вы сгорите!
В моём окружении только один знакомый мужчина взял полностью на себя уход и заботы о больных тёще и тесте. При этом материальное обеспечение его многочисленной семьи, тоже было на нём. Но как много знакомых женщин, бросаются ухаживать за матерью и отцом мужа, при этом ничего доброго не получая взамен. Парадокс?
А почему муж за своей мамой не ухаживает?
У меня такое с мамой. Но это бесполезно. Нет благодарности от слова совсем. Сказка про Золотую рыбку, которую я ей привожу в пример не работает. Рубит сук на котором сидит бесконечными претензиями. 2 года как забрала ее к себе. Не понимает. Надо менять тактику. Психолог права, бесконечный спор нет конца.
У каждого своё видение
Немного о себе и своих наблюдений.. мне 62 вдова .. есть дочь .. неосознанно начинаешь цепляться за детей , забывая что ты тоже ещё человек … у тебя нет своей личной жизни. Ты живёшь жизнью окружающих .. и если у них нет времени для тебя и именно тогда ‼️, когда ты этого хочешь и требуешь, то начинаются проблемы..
Любите детей , но имейте понимание, что это люди которые заняты своей жизнью и уважайте это 👌
Я хочу чтобы моя дочь была счастлива 🙏
Поэтому слежу за своим здоровьем, стараюсь поддерживать ( а там как бог даст)есть мой круг друзей и общения
и даже теоретически подготовила на последнее моё пребывание на этой планете земля 🌍 и как моя покойная мама говорила « не хочу быть обузой тебе»
Дети нас любят и будут всегда с нами 🙏❤️
Всем мира и любви
У детей иногда нет времени и на себя то к сожалению…
Моя мама вдова с 2013 года, личной жизни нет и не хочет живет только нашей жизнью, старшая сестра почти с ней не общается и не помогает, приходить мне и моей старшей дочки уделять внимания и помогать за всех. Хорошо что муж у меня понимающий ей помогает что-то отремонтировать по возможности...
Это сложно всё своих забот полный рот и развлекать человека которому всего 65 совсем не хочется, а она только про болячки свои говорит или как в магазин сходила и надо жалеть ее как ей хочется...
Напишу, как было у меня. Детство и юность у меня были счастливыми. Я росла обеспеченной семье, меня любили, но не баловали, что очень правильно. Я всегда отлично училась. На родительских собраниях меня только хвалили. В институт поступила сдав только два экзамена, с первого курса училась на повышенную стипендию.
Всё было прекрасно, но.... Случилось ужасное, я вышла замуж за курсанта военного училища! Через десять месяцев родился первый сын. После этого ещё год пришлось жить у родителей, пока муж не получил отпуск. Они служил в Афганистане, но должен был увезти нас на своё прежнее место службы, потому что "ты что, выходила замуж, чтобы жить у родителей? " Это говорила мама. Мы уехали во Львовскую область, муж обратно в Афганистан, родители остались вдвоём в четырехкомнатной квартире. Сыну был годик, родных или знакомых у нас там, конечно, не было. Описывать как мы жили, не буду. Дождались, слава Богу, мужа и отправились к новому месту службы в Забайкалье. С первого дня своего замужества я стала врагом для родителей, потому что вышла замуж не правильно и хуже моего мужа нет, а у меня нет мозгов. За всю жизнь мне родители ни разу не посочувствовали и не помогли, хотя были в силах. Через тридцать лет вдруг оказалось, что сочувствовать мне ним в чем не следует, потому что мне повезло мужем 🤷♀️ Какая неожиданность! А когда-то это называлось не иметь мозгов. В общем, в сухом остатке, у нас крепкая семья, двое хороших сыновей. У обоих профессии, высшее образование, стабильная работа, квартирами обеспечены. Это не смотря на то, что всё эти годы нам доказывали при каждой встрече, что мы всё как-то не так живём. Жили действительно трудно, но выжили. И только за несколько месяцев до своего ухода мама вдруг сказала мне, что я хорошая мать. Это первая и последняя похвала от моей мамы. Ей было удивительно, как мы помогаем своим взрослым детям, в т. Ч. Материально. В общем, я благодарна своим родителям за двадцать лет детства и юности. И благодарна за знания, как не надо строить отношения со взрослыми детьми, которыми мы с мужем теперь активно пользуемся. Да, мы с мужем живём уже почти 43 года. Только вот боль не уходит.
Есть только одна возможность отомстить, забыть про все это. Наслаждайтесь жизнью, с вами рядом муж. А ваше переживание обиды портит ему настроение.
@@tatykorn8826 нет, мстить это не наше. Просто душевная боль.
@@Irina-jw8qkЭто ирония, просто отпустите.
Мои родители дали мне очень много. Люблю их. Мамы не стало почти год назад. Ушла за 5 дней. Я была готова заботиться о ней ещё много лет. Остался папа. Мы с братом всё для него делаем. У нас чудесные родители.
Чтобы была счастливая старость, надо ВСЮ СВОЮ МОЛОДУЮ ЖИЗНЬ любить себя и холить.
Сейчас пожилые те,что выжили в 90 е и дали выжить поколению.
@@ElenaRoshchupkina-ln5te Моя молодость в 90е прошла, росли дети, сначала было ничего не купить, потом-не на что. Холить и лелеять себя точно не получалось. Дети получились хорошие, слава Богу! 🙏 Не приходится выживать на пенсию, поддержка есть всегда.
😢 спасибо за этот разговор
Очень нужный и так по-человечески и высокопрофессионально раскрываются все вопросы.Впервые слышу такого умного психолога.еще раз спасибо
Елена настоящий профессионал и хороший человек! Иногда встречалась с ней по работе. Поговоришь, и весь день чувствуешь себя умницей-красавицей! Идёшь по улице, улыбаешься. Вот как она это делала? 😊
@@user-ip9hd7jn1x Вы хорошо внушаема,что не есть плохо ч одной стороны,но человек может САМ себя и убить и оживить, только люди разные, одним нужен пинок, другой сам себе режиссер
Когда моя дочь мне высказывала претензии по поводу, что я не додала, я отвечала: дала все, что могла. Если чего-то не дала, то это потому, что мне моя мама не дала. А она не дала, потому что ей не дали. Может быть всех предков призовем к ответу?! Или начнем жить по-своему?
А выяснить боль дочери и попросить прощения что мешает?
Скорее всего, вы её унижали и оскорбляли в детстве, а ещё точнее, - продолжаете относиться к ней, как к своей собственности. Так что не прибедняйтксь. За что боролись - на то и напоролись. Претензии, естественно, отсылаете в прошлое. А сама тут совсем ни причём?
А вариант, что дочь не права, вообще не рассматриваете? Если что, я дочь, маме претензий не предъявляю, ценю и люблю её такую какая она есть. Считаю, что не должна она была всю жизнь на меня положить
@@IrinaKushnereva, вы ясновидящая? Каждый видит свою ситуацию, через себя, свой опыт. Так что ваш диагноз о себе.
А насчёт претензий: взрослые дети частенько подпадают под влияние псевдопсихологов и коучей, которые начинают сразу копать детско- родительские отношения так, как их научили. В семье моих знакомых так и произошло.
@@user-bi4zt1ru4wвариант такой есть. У меня были обидки(о которых я никогда маме не говорила), пока я сама не стала мамой. Многое поняла. Я всегда жалела маму, а сейчас я понимаю, насколько она терпеливая и мудрая мама. И пара недоразумений, когда она как-то что-то мне не так сказала не имеют значение. Мне дали всё что смогли. Низкий поклон моей мамочке. Как же ей тяжело было меня поднимать. Сейчас счастливая бабушка. Всегда ей рады, очень её любим.
Интервью об идеальности, далёкой от реальной российской жизни. Идеальные дома престарелых, идеальные устроенные дети, которым смогут это все организовать, идеальные старики, которые должны все это понимать и принимать.
А где идеальные? Наверное в Европе 😊...Вы наверное там были😂..В России почему всё плохо,а вот там где то ну точно хорошо 😂😂😂
Боги! Какой замечательнейший, полезный, а главное, как вовремя попавший мою ситуацию, эфир! Огромнейшее человеческое спасибо, милые дамы, за этот драгоценный подарок❤
У меня этот этап с моими родителями в начале был очень сложным, но я приняла их такими,как они есть.Ухаживала до последнего дня, баловала( в меру возможностей), читала на ночь детские книги.Но обязательно находила время( меня кто- то заменял) на поход в театр, кафе с подругами и однодневные поездки.Это правда обнуляет, дает силы и возможность взглянуть на ситуацию иначе.Мои родители ушли любимыми и счастливыми и я осталась их любимой дочерью.Не бойтесь брать ответственность за свою жизнь, все получится!
Если вы подумаете, что все было легко и правильно, скажу - нет.Я приходила уставшая с работы и часто злилалась, но в какой - то момент поняла, что они уходят.И поняла,что я их люблю и хочу чтобы они это знали.
Интересно, сколько длится у Вас этот период?
А работа в этом списке где?
Некоторые ухаживают за родителями когда уже сами на пенсии и это очень упрощает и даёт силы и время . Не везёт тем кому ещё нужно учить и поднимать детей когда тебе нет 50 и работа занимает львиную часть жизни. Тут очень тяжело быть спокойной и отдавать только любовь и заботу. Просто не хватает на это ресурсов.
@@snejanavition5612 вот и я о том же!!!!
У вас не было своей жизни. Это печально.
Родителям было за 80, когда я настояла на их переезде другой город. Были слезы, слова "я сгорю как свечка", год попреков "зачем ты нас выдернула". Это было 6 лет назад. Сейчас мама и папа живы-здоровы, получили медицинское обслуживание лучше, чем было. Дети, внуки и правнуки рядом. Так что насчет переезда родителей - это очень индивидуально. Моя мотивация была - облегчить свою жизнь, но в результате жизнь лучше стала всем, в том числе и стареньким родителям.
Я уговаривала своих родителей давно переехать в город, но они ни в какую не соглашались, да и сестра не настаивала на переезде. Им 78 лет. В итоге папа с инсультом после стентирования, сам себя обслуживать не может . Мама после 6 месяцев ухаживаний за папой , сама слегла в больницу с переломом костей таза. Теперь их двое лежачих. И если бы они давно переехали в город, было все совершено по другому в плане бытовом, медицины .
Тоже самое с моей. Я давно хотела переехать в большой город а мать не хотела. Но видимо понимала что я то уеду а она останется одна. В 84 года я её перевезла. Сперва были обиды что оторвала от подруг социальной жизни а теперь говорит что здесь лучше и зато есть повод 2 раза в год ездить к подругам...все индивидуально...
@@Ir61063 наша в 84 переехала к младшей дочери, живёт уже три года,. Кроме претензий ничего
Милые женщины, вы даже подумать не можете, что люди живут на пенсию и с этой ничтожной пенсии ещё помогают детям, внукам. И вот, благодаря этому квесту, эти люди живут долго, трудно, но долго. Это в глубинке. Спуститесь на землю. Спосибо за эфир.
Что означают ваши фразы:спуститесь на землю.... Вы даже не представляете....?Какой бы не был достаток, какие бы не были достижения детей.... Все сталкиваются с проблемами отцов и детей- матерей. С вариациями.... Но всегда сталкиваются.
Вам не приходилось ухаживать годами за беспомощными родителями, как это трудно, сколько нужно заработать денег, что бы обеспечить их беспомощную жизнь, да ещё себе пенсию заработать. Какая постоянная усталость от ответственности, от отсутствия своей свободы, когда нет выходных, отпуска, потому что на тебе родители. Поэтому у многих раздражение накапливается , а потом раскаяние. Вы потребитель родительской помощи, а я о детях, которые отпахивают свои обязательства перед родителями
@@alennna6594 Почему вы решили, что не приходилось.... Приходилось на протяжении 3.5 лет.... Утро и вечер.... По очереди с братом. Памперсы, пролежни, таскание на себе и так далее.... И оба работали.
Конечно , мы должны своим родителям ! Уважение и заботу.
@@user-pf9gc1co4m
А то и значит, что есть ,, вариации ,, на тему
Обеспечить лекарствами/ только не надо про бесплатные/
Врач , который ВСЕГДА....😅
Одежда, которая нужна...
ЕДА! Зачастую , специальная диета, а у многих еда- это сосиски и в лучшем случае окорочка...
Уход, т.е сиделка
Жилье, бытовые условия, есть ли они в наличии / вода газ лифт канализация😮 не думали об этом?
Т.е. деньги деньги деньги.
А уже потом сложности и вариации, независимо от дохода. Тем более от дохода в Москве.
Как страшно стареть. Страшно стать обузой для своего сына.
Я своему сыну сказала, пока в здравом уме и памяти, если деменция или потеря памяти, найти пансионат, пенсию+ его доплата, но не обуза для него! В пансионате будут такие же как я, поставят укол, накормят, он пусть навещает😊.
Может я до конца буду при памяти и на ногах, но обузой точно не хочу быть! 😊
@@na-gz8hq 👍 Я то же самое сказала дочери. Надеюсь не дожить до беспомощности или безумия.
@@albinatruhina-zvezda_poley 😄 Будем молиться и Бога просить не оставить нас🙏
@@na-gz8hqв Германии такие пансионаты стоят от 1500-2000€ в месяц, но там очень хорошие условия,а у нас такого уровня стоят примерно столько же, что по карману только 10% населения
@@albinatruhina-zvezda_poleyнаша мама также говорила к старости, - - не хочу быть вам обузой, (нас 3 сестры, у всех семьи, дети, внуки) Но лежала почти 3 года, мы ездили к ней, каждый день, кормили, ухаживали, (по оч ереди).. Да, это тяжело.. Мне сейчас 73, тоже будущее тревожит..Ведь быть ненужной обузой - - это беда..примеров вокруг много🤔😏
Слушаю.
И не согласна сходу.
На поколение моей бабушки, 1909 года рождения выпало куда больше, чем на поколение моей мамы, родившейся в 1950м.
И я помню, насколько бабушка была иной. Не эгоистичной, не требовательной, доброй и любящей. И всем помогающей до смерти.
И такая же была мама отца.
Из ровесников родителей у знакомых по-разному, очень (хотя все прошли через развал союза и нынешний инфобум).
Так что личность всё же первична, сама по себе.
Бабушка всегда добры к внукам. Вот и все. Родители не боги чтобы все знали. А соседи почему не пришли на помощь? Смотрят до сих пор как сосед обижает детей и все молчат.
Согласна с вами
Поколение 50х очень эгоистичное и инфантильное, на эту тему даде есть исследовпния и статьи. Может потому , что послевоенное. Тоже самое у меня - бабушки нормальные, матери же, мои и мужа- безумные эгоистки, которые хотели только одного- подчинить жизни своих детей себе- без разницы, что у нас дети, семьи.., только они должны быть самыми главными в нашей жизни. У многих подруг также. Некоторых из этих подруг уж нет, а матери бодрствуют- съели своих дочерей, теперь страдают без "доченек", но продолжают есть внуков.
Абсолютно. Обстоятельства корëжат тех, кто слаб изначально.
, о, да! Как же я с вами согласна! Полностью! Родители 50-х, особенно, пожалуйста, матери, готовы згноить, уничтожить своих детей и внуков и всё только ради того, чтобы им было хорошо, что все было так как они хотят и только так!
Моя свекровь родилась во время войны, 1944г, 80 лет - совершенно другой человек! Разница очень огромная. Я с радостью общаюсь со свекровью и без проблем готова ей помогать. А вот в отношении матери хочется только одно - чтобы она оставила меня, мою семью в покое.
ГоспАди! О каких домах престарелых в России она говорит??? Да с животными, да по ОМС??? Да я чуть не потеряла отца в дорогущем пансионате, кула отдала на месяц, чтобы отдохнуть от ухода 24/7! Забрала еле живого через три недели! У нас нет помощи от государства особенно для дементных стариков!!! Лет через сто может и появятся такие пансионаты для миллионеров, за бешеные деньги!
Дорогой автор,у меня тоже такая же ситуация была.Я думаю,что дело там,во всяком случае, так было у меня,не в отсутствии ухода и внимания,а в том,что таких старичков нельзя "пересаживать"на другое,пусть даже более солнечное место.Они моментально чахнут и умирают.Просто видеть знакомую тебе стенку с теми самыми обойчиками,ну,и все такое!. За деньги большие ухаживают все-таки нормальненько,дело не в уходе.Тем более с дементорами.
@@user-hf1fo4nw2gПсихотерапевты сразу предупреждают, что пожилые люди с деменцией очень тяжело переносят перемену места жительства ( или просто переезд на реабилитацию), но это очень полезно для мозга ( это новые впечатления и они положительно влияют)
А я в прошлом году поместила пожилую знакомую с деменцией в пансионат в Рязани, не слишком дорогой, около 37 тысяч в месяц, и условия, и уход были на хорошем уровне. Правда, психиатр, которого я к ней приглашала, сказал, что большинство таких заведений в нашем городе гораздо хуже. Женщина скончалась примерно через, но она страдала тяжёлыми соматическими заболеваниями, полагаю, это было неизбежно при любых обстоятельствах.
Не согласна с вами, не знаю в каком регионе вы живёте? Такие дома есть и очень хорошие там условия, другое дело, что люди с сильной деменцией это уже очень больные люди, и там личность нарушена. А при вашем домашнем уходе все хорошо? Вас узнают? И все нормально?
Мне рассказывали, что, когда отец попал надолго в больницу. Дети мачеху направили в дом престарелых. Она там умерла через три месяца. Отец, когда вышел с больницы, узнав об этом каждый день сидел возле дома престарелых и умер там на скамейке, через три месяца
Случайно пришлось пообщаться с пожилой дамой:рыдает,умерла 52 летняя дочь,выразила соболезнование по поводу потери.и услышала в ответ:я рассчитывала,что дочь будет за мной ухаживать,а чтт теперь?на внучку живущую в Москве,надежды нет.Все песни были,только о себе!и это был человек себя обслуживающий,адекватный!я не психолог,но мне кажется ,это возрастной эгоцентризм,все должно крутиться вокруг них
Круто 😮. Срочно вернуть дочь с того света…Неадекват что скажешь 🤷♀️
Это наша тема. Мы с мужем поздние дети своих родителей. Нам по 42. Родетелям от 79 до 83. Это пытка. Мы им постоянно должны. И если раньше мы как-то старались сглаживать такие моменты, то с возрастом, наверное, стали более резко реагировать. Не приезжаем к свёкрам -плохо, приезжаем - надо ездить чаще. Свекровь лежачая. Три года я говорю, что нужна сиделка, но нет, ухаживать должны дети. В итоге вымотаны нервы и у моего мужа и у его сестры. В представлении свёкров дети должны бросить свою жизнь и доживать их. За 20 лет мы ни разу не ездили к свёкрам "в гости". Приезжая делали уборку, готовили, занимались огородом. И всё-равно мало. Я понимаю, что это старческое и живут они своими установками, но всё это не добавляет радости, а только остаётся неприятный осадок.
Ох как у вас сложно , а самое смешное они сами такими не были но к себе всегда внимание ‼️ особенное. Держитесь 😣
Это не зависит от того поздние или нет, с молодыми родителями тоже самое происходит, это зависит от типа личности, а не от возраста, у многих родители старше, но они другие
Не засоряйте свою жизнь! Она у вас одна. Наслаждайтесь друг другом и избавляйтесь от токсичных людей. Окружайте себя только теми, кто вас любит. Поверьте, вы сохраните себе здоровье и эмоциональную стабильность. Удачи!
@@marinagordina3961избавиться от родителей?
Им нужна помощница по хозяйству, даже две помощницы по графику чтобы трудились и не уставали, уговорите родителей.
Далеко не каждой мамочке можно, хотя бы внутренне сказать "спасибо за то, что ты думаешь обо мне ". Во времена наших родителей детей рожали для того, чтобы "было кому стакан воды тебе подать на старости лет ". И растили ребёнка, особенно дочь, с таким прицелом. И всю жизнь моя мамочка считает, что смысл моего существования - улучшать качество её жизни. И на старости лет её, тем более, переубедить в её базовых установках - невозможно. И всё, что она мне говорит, имеет цель, как сделать лучше для неё, с её точки зрения.
Похожая ситуация и у меня.
У меня было тоже самое😞
Так часто бывает, жаль что об этом не поговорили с психологом
Какая же умница Елена Новосёлова, мудрая и адекватная. Огромное Вам, спасибо.
Ага, особенно мудрый совет про дом престарелых со своими книгами и животными по ОМС...кино иностранное пересмотрела, наверно..😊
Огромное спасибо за интервью.
Родителей уже нет , мы создали максимум условий , спасибо папе, что он сам в здравом уме , за год до болезни все определил, как он видит уход за ним или мамой , в зависимости от того кто первый уйдет.
Согласна на 💯 мы должны создать те условия , которые и с нас снимут тяжесть , сделать то, что мы можем сделать.
Своим детям я уже сказала как бы хотела я видеть уход за собой , хорошее место ухода( дом престарелых ),по мере необходимости, мы достаточно состоятельные люди , создали и финансовые возможности .
Мы с мужем ведём ЗОЖ, спорт , питание , будем стараться как можно дольше быть в форме и жить активно, наши родители были долгожителями , надеюсь наши труды тоже будут наградой .
Наши дети , наши друзья, наши учителя и мы счастливы, что остаемся для них интересными.
@@user-zk4ls9jw9b я тоже сказала дочери о том, чтобы если будут у меня проблемы как у бабушки определила меня в дом престарелых, чтобы не было чувства вины и угрызений совести.
Вселенная... Как прекрасны обе женщины, сколько ума, доброты, красоты и опыта. Благодарю тебя за подарок❤
Я поняла одно: как только ты становишься дефицитом для людей, для близких в том числе, сразу все ко мне тянутся и скучают и звонят сами и интересуются. Да, тяжело, не звонить когда хочется именно тебе, тяжело не самой проявлять инициативу, но так приятно услышать: мам, ну ты куда пропала❤️🙂
Моя мудрая,любимая свекровь говорила,если кто-то долго не звонил из родственников:Значит,хорошо живут!Как плохо будет-сразу позвонят.Золотые слова!
Да когда становишься дефицитом хорошо сказано!
А я бы хотела, чтобы мама позвонила и спросила: "Дочь, как ты живёшь?" Когда игра в одни ворота - это манипуляция. Не надо детьми манипулировать. Да и не только детьми.
Не знаю,когда мне хочется,я сама звоню. Это дело других людей звонить или нет
❤@@swetlanaberschauer9879
Елена Новосёлова чудесный специалист, красивая и приятная женщина.
Елена, Яна, безмерно вам благодарна за этот разговор. Просто, со слезами на глазах. Мне 45, маме 76. Она самый близкий мой человек. Самая лучшая мама. И кто же знал, что наступит период полного разлада. Каждое слово в точку, всё это я поняла ранее, со всем смирилась. И даже поняла, что не ответственна за счастье мамы и не виновата в её сложной жизни. И да, пришлось определить границы и меру. Но как же сложно было это понять. Ведь понимание, одностороннее и пришлось смириться с мамиными обидами, что бы жить дальше, свою жизнь. Спасибо, вам ❤
Вы все еще не сепарировались от родителя в ваши 45 лет... сочуствую
У меня тоже этот процесс был поздним. В 40 лет. Ночами не спала, плакала. У мамы были сильнейшие обиды!!! И на меня, и на сестру. Но у нас, получилось, что у мамы после операции по онкологии пошла депрессия. Мама просто эмоционально упала в зло. Был очень тяжёлый год. Потом, благодаря старшей сестре наши взаимоотношения возобновились, постепенно, очень аккуратно, раскрывали свои мысли и чувства. В итоге сейчас этот конфликт ушёл. Маме помогло творчество выйти из этой ситуации. И отсутствие рядом нас. Очень сложно, конечно...
@@user-wh8zl4kp7y нужно просто принять, что ваша мама противничает не потому, что ей хочется испортить вам жизнь, а потому что такое поведение это признак когнитивного поражения головного мозга - это начало деменции.
@@user-eg4jz6ue7nмоей маме 86.30 лет назад она каждый день говорила какая она бедная и как я должна помогать своему брату.В результате я маме дала отдельную квартиру ,а она пенсию и свою квартиру моему брату.Тонкий манипулятор.Нарцистический треугольник.И теперь вот уже 2 года не могу её выгнать в свою квартиру.До смерти с твоей квартиры не уйду,говорит.Никаких границ не было никогда.Кто знает не по наслышан,кто такой нарцисс,меня поймёт. И теперь про обязательства,отношения и тд...У меня они были с 18 лет.А сейчас ситуация доволит меня да агрессии. Почему любила всегда только сына а по мне прошлась ногами.Психологическое насилие,обесценивание ....и я "должна"только потому что дочка.Я считаю,что до определённого возраста должно быть послушание которое потом переходит в благодарность,не в вину и не в долг.А у меня перешло в ненависть и агрессию.
Это очень трудно принять. Без помощи специалистов практически невозможно.
И спасибо Елене за расшифровку фразы : Все мы из детства. Она меня всегда смущала, эта фраза. Думала: но после детства столько было всякого, столько наложилось, наслоилась: и любовь, и рождение детей, и работа и отношения с людьми. Как это все можно было свести только к такому короткому периоду? А оказывается, это просто литературное изложение. Не жизненный факт, а лишь литературное видение автора. И сразу все встало на свои места. Спасибо, Елена!👏🌞❤❤
Только не зрелые взрослые дети могут предъявлять претензии своим пожилым родителям.
Не только. Точно так же не зрелые взрослые родители могут предъявлять претензии к своим взрослым детям.
@@AlmiraTagirdzhanova-yv4ob а если родители били детей, унижали морально, то тут как быть?
@@palkinto Простить. Мне скоро 67, маме 90, папе скоро 92. Прверьте по разному бывало. Сейчас я счастлива, что они у меня есть
После насилия родителей тоже обойтись без претензий? После жестокости и ненависти
@@AlmiraTagirdzhanova-yv4ob если родители били, значит они плохие люди.Как можно бить того кто слабее??? Каааак? А к старости все становятся такие хорошие, простите видите ли их и убирайте говно за ними. Нет уж. Раз бил своего ребенка, то и ребенок имеет права не оказывать никакой помощи и общения. Родитель поступал зло и жил в своё удовольствие тогда пусть платит за это
Про дома престарелых... Мою соседку туда отправила племянница, наврав ей как там хорошо. Я ее проведала, это был просто ужас. Дома она ходила с палочкой, там сразу стала лежачей, ее почти не кормили, не поили, чтобы не менять постель, побрили налысо свалившиеся волосы. В палате было 5человек, которые всю жизнь провели в тюрьмах. Это был ад! Прожила она там 2 месяца....😢. Так что , когда рассказывают о прелестях домов престарелых, не верю.
Есть платные дома престарелых. Да, дорого, но там, как в санатории. Свекровь там доживала. И многие друзья туда родителей устраивали. Дементных стариков, которые уже невестку в постель тащили.
@@user-ug9cz1ib6kжесть.
Очень жаль, что ваша знакомая столкнулась с таким нечеловеческим отношением. Но не везде так. Надо ездить, выбирать, разговаривать с персоналом, с постояльцами. Есть очень уютные пансионаты даже среди недорогих. Ну и конечно, навещать своих родственников - в случае серьезных проблем можно поменять место
Бывший муж сдал свою маму в стардом платный. Мать его, конечно, ещё тот вампир. Никому её не жалко. Уже год там живёт. Хотя ей скоро 86. Теперь "пьет кровь" из сотрудников.
Ни за что не соглашайтесь на Дом престарелых, лучше умереть дома. И дома заранее рас продайте свои драгоценности, раздайте дети внукам, отпишите квартиры, дачи и машины детям, чтоб у преступников не осталось никакой возможности покуситься на на вашу жизнь из корысти
Какая важная, актуальная тема 👍Спасибо Елене и ведущей❤❤❤
Очень приятно слушать адекватного и грамотного психолога. Сейчас это большая редкость. Многие современные психологи не имеют к психологии никакого отношения, сплошь инстаспецы, которые ещё вчера клеили ногти и ресницы, а сегодня продают счастливую жизнь.
Да, спасибо, есть над чем подумать, вопросов больше, чем ответов, у каждого своё, но в свои 66 лет пришла к выводу, что о себе тоже нужно заботиться, чтобы не отягощать жизнь детям, стараюсь, хотя жизнь непростая, но за нас это никто не сделает
Очередная ложь, уводящая от понимания происходящего, и изменившихся условий жизни людей, передачи жизненого опыта, опыта детско- родительских отношений. Педалирование темы " родители- обуза".
@user-tc3px4fe4i наверно у вас всё хорошо или вы здоровая и крепкая и вам всё нипочём
@@user-tc3px4fe4i дети выросли и должны приобретать свой опыт. А передать свой им Вы к сожалению не сможете. И изменился способ передачи информации и знаний, раньше это было от человека к человеку, сейчас через медиа. Но никто не отменяет эмоционально-душевную связь, и материальную заботу о пожилых, об этом и говорит гостья.
Вы, молодец! Нужно следить за своим здоровьем, искать увлечения, интересы, только на детях зацикливаться нельзя.
К старости себя нужно готовить лет с30
Осознала это в 40
Физкультуру делаю ежедневно,работаю
Мне 61
Взрослая дочь живёт самостоятельно в другом городе
Очень сложно устроить себе отпуск даже на два дня, если уже в конце первого собираешь обратно все вещи и несешься в ночь 500 км, чтобы найти маму без сознания с передозом корвалола, потому что - ей без меня грустно и не спится.. а потом месяц меняешь подгузники в больнице и кормишь с ложки.. и так три раза за полтора года. Теперь из дома уйти страшно больше чем на час(( Как не сойти с ума? Про какую то свою жизнь уже и молчу..
Я так жила 10 лет...месяц дома мама, месяц в больнице... Ни одного нормального отпуска, разучилась смотреть вперёд и по сторонам, только под ноги... потому, что мысли были заняты непроходящей проблемой. Мои годы с 33 до 43 !!!я их не видела ... А ещё работа, двое детей.... Никому не хочу такого желать. Пусть у Вас будет намного лучше.
Манипуляция чистой воды…..
Спасибо Вам большое, за прекрасную гостью. Очень по мне, подобное адекватно-профессиональное мышление специалиста.
@@user-vj6ct6sg4r Я так жила 20 лет ,,мать лежала ,,разбитая параличом. Всё под себя,,дом частный,условий никаких,,за водой 300 метров колодец,,отопление печное . Позднее я сумела напором подвести ,газ. Ведь в нашей стране всё очень трудно. Диплом высшего образования забросила,,,от неё не уйти, так почти вся жизнь. И только спустя много лет после её смерти ,,я поняла ,,что я ненавижу этого тирана и на кладбище не хожу и вспоминать её мне противно . Я была её ушами, ногами ,руками ,,ушами И не одного доброго слова от неё. Так будь она проклята !!!!!!!!!!!!Ё!
@@Tatulichek вы подорвете своё здоровье и будете больны обе и тогда некому будет спасать. Берегитесь! Жизнь одна
Везде говорят про обиды на маму. А у меня нет никаких претензий и обид к маме ❤.
Ну и правильно, молодец.
Чтобы в вашей голове даже не зарождалась обида на мать по какому либо поводу, нужно всегда помнить, что , рожать приходилось всех подряд , а сейчас как вы знаете у женщины есть возможность контролировать это дело, так что живите, радуйтесь этому факту .
Наверное пожилых родителей нужно беречь так, как они нас берегли грудных, не требуя тогда от нас беспомощных понимания и отдачи.
А кто наших детей и внуков беречь будет? Силенок то хватит и в ту, и в другую сторону заботиться?? 😂
@@malein1939а у вас беспомощные взрослые дети? Тогда это недостаток вашего воспитания. Ну а у внуков родители есть, чтобы о них заботится? Или все на ваши плечи переложили? Тогда не завидую вашей старости.
@@larissalarissa-lx4zc огого, вы мою жизнь уже придумали и диагноз поставили? Может, вместо Новоселовой психологом поработаете? 🤣🤣🤣
Хотелось бы беречь. Но когда в 18 уезжаешь, чтобы тебе стало легче жить, а потом каждый год приезжаешь, чтобы чем-то помочь, хоть как-то улучшить качество жизни, а твою помощь не признают как что-то хорошее, полезное, и ещё и обвиняют без конца в чём-то, лезут в твои отношения, твою семью, без конца что-то придумывают и наговаривают - ну очень сложно не то, чтобы любить, а хотя бы оставаться адекватным человеком и относиться к этому всему спокойно
@@natkanatt1593 вы правы
Смешной совет: определите зону безопасности: у вас есть врач для родителей, которому всегда можно позвонить, сумма, приемлемая для вас и достаточная для родителей...Если бы у всех была бы такая сумма и врач, вопрос бы не вставал!!!!! Кто этот ад проходил, знает. Сиделка на одного стоит от 35000, на двоих от 75000, плюс коммуналка, плюс еда, плюс лекарства, минус время на поликлинники и аптеки. А если это только больные родители и ребенок, где время хотя бы на работу?!
Мои отказались категорически от ухода и социальных служб. Сказали я им подослала социальщиков и они хотели отнять их квартиру и их переселить в дом престарелых 🙈, был скандал. Я крайняя 🙄. Ухаживать за ними сама не могу, живем в разных городах. Пока не умер папа и мама не согласилась на переезд. Теперь у меня ад.
Господи! Прослушав психолога поняла, что во всем этом калавороте нет моей вины! Прямо гора с плеч
За это психологам и платят😂 на самом деле вина Ваша никуда не делась
Разревелась в конце программы, значит не все потеряно.
Спасибо большое. Все, все будьте здоровы и любимы❤
Яночка,выглядите чудесно,помолодела,и вообще эталон женственности,симпатии и естественной красоты!❤❤❤👍💖Нюрнберг
Круговая подтяжка СМАС
Кстати я сама к этому пришла меня мать так достала...ей 88 всю жизнь достает.что я думаю ее уход меня сильно не звтронет....и вдруг она поменялась за последние пару лет и теперь мне ее стало жалко и я помогаю ей как могу и думаю хоть бы она пожила подольше...
Вам повезло, у других с возрастом растет агрессия
@@user-rj7jl6xs6t я тоже читала книги чтоб изменится самой..
вам повезло
28:12 - знаете, я считаю, что задаваться вопросом "для чего мне это" не обязательно. Если я точно знаю, что совместное проживание со своими родителями или, тем более, родителями мужа для меня превратится в пытку, то какие здесь могут быть вопросы. Все люди с разными физическими и психологическими возможностями. Конечно не соглашаться, а тем более и муж не хочет. Объяснить свекрови невозможность такого варианта и нанять для неё работницу. Да, понадобятся средства, но можно с кем-то договориться за меньшую сумму. Всё менее травматично совместному проживанию, берегите нервы и здоровье.
Плохо, что люди, создающие семью, не обговаривают подобные вопросы заранее.
Читаю комментарии, в которых только о внешности ведущей, и удивляюсь - а по теме нЕчего сказать? А тема очень серьёзная и для многих травматичная.
Да уж. Живу вместе с пожилой мамой.Как она меня вампирит и оскорбляет иногда, когда ей надо подпитаться. Хочется скрыться иногда на край света и не видеть ее. Только успокоюсь- так она опять чем то недовольна.
@@allashak2161 Геронтолог и психиатр могут помочь. С возрастом меняется мозг человека и, как следствие, характер.
Мы два года оплачивали свекрови сиделку, это материально очень тяжело, но зато сохранили семью.
Очень, очень полезное интервью, спасибо, здоровья и процветания, у меня похожая история с сыном, ему 36,развелась рано, воспитывала, обучала одна, естественнт на грани выживания, в итоге переехала из региона в столицу, сын получил два высших образования, слышала от невестки что сын мною не доволен, жаловался что плохая мать😢, общаемс с ним раз в месяц по телефону, как чужие люди, очень, очень печально((
Сочувствую вам, терпения и доброты, настанет момент, он поймёт. Пусть даже поздно, каждый пройдёт свой путь, он поймёт ☝🌸
Со стороны невестки нетактично и НЕУМНО! передавать Вам это.А сын поймёт.И попросит у Вас прощения.Хорошо,если при Вашей жизни.Ему тогда легче будет жить дальше.Может он не скажет Вам СЛОВАМИ,но Вы почувствуете,узнаете по поведению,взглядам.
Раз невестка рассказывает, значит у вас доверительные отношения...Будьте с ней близки, это компенсирует нехватку общения с сыном. Мой муж тоже был с претензиями к маме и ревностью к младшему брату, а я с ней дружила и поддерживала до конца,мы в одном городе.
Сейчас я на месте своей свекрови и налаживаю отношения с невесткой, хотя с сыном отношения хорошие и заботливый он, но мужчина есть мужчина и всего ему не расскажешь...Дочери нет.
Вы выросли замечательного сына. Он состоялся в жизни: семья, работа, живёт отдельно от Вас (есть своё жильё), ни наркоман, ни алкоголик. Если звонит раз в месяц, значит в жизни у него всё хорошо. Сыновей мы растим для других женщин. Мой брат маме тоже может неделями не звонить, но если она у него попросит помощи, тут же приедет, решит все проблемы. У всех детей есть какие-то обиды на родителей, но это не значит, что они не любят своих родителей и не благодарны им. А то, что Вам сказала невестка не принимайте всерьёз, Вы лично при этом разговоре не присутствовали, невестка могла и приукрасить и что-то исказить. Если Вы поймёте, что у Вас своя жизнь, а у сына - своя, то обида уйдёт. Желаю Вам внутренней гармонии.
Не обижайтесь на сына, моему мужу 35 и тоже редко с родителями созванивается, но регулярно. Во-первых сейчас жизнь абсолютно другая, тем более в столице - домой приходишь в ночи, морально изнасилованный. Это раньше на работе платили за жопочасы, в наше время у всех кипиай, то есть можешь весь месяц работать, а в итоге получить голый оклад, который минимален. Приходится работать минииум на 1,5 ставки, а чаще и больше. Родители вижу этого не понимают и обижаются, не понимают какой ценой сейчас деньги достаются. Я сама с работы в 22 приходила, язык на боку, думаешь как поскорее ужин приготовить и хоть мало-мальски выспаться, тк завтра снова на работу и тоже до 22х, я уж молчу про моральное истощение.
Так вот, муж тоже работает много мой, как-то с ним летала в командировку - перелет 9 часов, нифига не спишь в самолете, потом трансфер 4 часа, час на сборы и на мероприятие сразу до глубокой ночи (а между тем вторые сутки пошли ты не спишь, я уж не говорю про смену часовых поясов), а на след день по новому времени будь добр в 9 утра быть в офисе партнеров и весь день отработать и там нужно быть продуктивным, а не просто отсидеть!!!! и никому не интересно, что ты с 9и часового перелета и вообще минимум сутки нужны отоспаться и на другое время перестроиться, я не знаю как муж это выдерживает, а командтровка длится неделями, поэтому обиды со стороны родителей считаю тут совсем кощунством и эгоизмом полным. При всем этом старшее поколение ни разу не скажет "какой ты молодец, как ты вообще всё это выдерживаешь, как много ты работаешь, горжусь тобой" хотя бы подобные слова, их просто нет, а есть обиды. Не надо так, родные нужны для поддержки, а не для претензий.
Разумеется это не относится к детям, которые сидят на попе ровно и не строят карьеру
Просто супер!!!! Все, все актуально!!!!! Каждый вопрос в точку!!!!! Только благодарность.
Какой хороший разговар. Яна, спасибо за Ваш подкаст. Вы - умница! Я сохранила. Буду прослушивать не раз. Елена Новосёлова грамотный психолог. Вы очень правильные вопросы затронули. сегодня. Спасибо большое.
Уважаю Елену!
Мудрая и прекрасная❤
По поводу высказывания;"Так случилось,так получилось.Мы выбираем".Я забрала двух мам 82 и 84 года,потому что война и уехали в Германию.Вот можно говорить много и правильно по психологии,но бывают обстоятельства,которые от нас вообще не зависят.Да,можно было просто сидеть в городе где война уже 10 лет и самим не жить и разрываться что с мамами делать.Да,им бывает трудно в чужой стране( это по поводу старые деревья не пересаживают).И я это понимаю..Мне 50 лет и начинать жизнь заново готова,не потому что меня не устраивало что -то в моем доме.Меня не устраивает что можно остаться без жизни!Вот об этом что скажут мудрые психологи.С мамами бывает трудно и я их стараюсь не обижать,понимать и благодарить что ради нашего будущего они пошли на такие жертвы.Не думали только о себе,но и о нас!
Прекрасная беседа! С неё началось моё субботнее утро! Мудрые девушки! Благодарю, что темы поднимает Яна нужные!❤
Вы это серьёзно, ?! Особенно про девушек субботним утром,😮. Не в ПАДАЙТЕ В ПРЕЛЕСТЬ!!!(😊
Зачем женщин(причём немолодых) называть девушками?
@@carolinen5309Вы удивитесь,мы себя называем ещё девочками😊
К пожилым родителям надо относится как к малым детям с любовью терпеньем и заботой, это тот должок перед ними, который надо отдавать за свои детские годы.
Какой прекрасный эфир. И какая своевременная тема для представителя поколения "сендвич". Много инсайтов и много тепла. Спасибо❤
она все, все ответы, включая сам термин, взяла у другого психолога, которая целую книгу об этом написала. Погуглите: Поколение Сэндвич, Светлана Комиссарук. И сама эта психолог уже была у Яны и все по полочкам разложила. Так что Елена просто все повторила....
Тоже где то читала "в старости родители становятся "трудными",не осознавая это, чтобы облегчить детям предстоящую вечную разлуку"😢
Какая чушь!Британских ли учёных, или ещё кого...Степень тяжести расставания определяется привязанностью уходящих и остающихся, взаимоотношений в течении всей жизни.Еще от тысячей всевозможных факторов,характеров людей.В целом очень грамотно профессионально построенная лекция.Но некоторые моменты...
Не совсем чушь , одна мудрая женщина , так сказала о своей бабушке : - она после инсульта лежала парализованная два года , и совсем изменилась , чем смогла подготовить нас к расставанию .@@swetlanaberschauer9879
😢
@@swetlanaberschauer9879 Вам виднее, наверное
Они это осознают, пытаются справляться сами, просто дети не готовы к тому, что по отношению к родителям у них есть тоже обязательства и это многих бесит. И вообще почему облегчить жизнь детям должны родители до самой смерти? Это не игра в одни ворота.
Спасибо вам! ❤Услышала свою историю! Я мама , дочь 26 лет, которая в терапии проходит сепарацию! Искала про это и услышала в вашей передаче! Везде в основном про детей, которые проходят сепарацию, а что делать родителям??? Про это мало информации. Действительно, это второй подростковый период. Дочь в подростковом возрасте видимо не прошла кризис, была послушной девочкой! Для меня как с ног на голову все перевернулось! Испытала шок! Дочь меня не обвиняет, она мне объясняет почему она сейчас так реагирует на меня. И говорит, что хочет жить, не испытывая негативных чувств ко мне. Отделиться и обрести внутреннюю опору. И говорит, что очень меня любит, но у нее слияние со мной и это ей мешает строить свою жизнь. Конечно я гиперопекающая и тревожная мама, признаю. Стараюсь понять и дать возможность дочери обрести то, чего ей не хватает для счастливой личной жизни. Родители в процессе сепарации-это очень важная тема!
Я на пример борюсь с тревожностью так: просто поняла ,что я не бог и многое от меня не зависит, а переживание никак не решает проблемы, даже если они наступят. Проблемы надо решать по мере поступления, а не сидеть и придумывать на ровном месте. Дети в нашей жизни это гость их надо вырастить и отпустить. Это всегда так: пока дети маленькие они в нас нуждаются , когда они взрослые в них нуждаемся мы. Сепарация это когда вы общаетесь с взрослым ребёнком на равных. У меня уже взрослых 2 дочери, старшая живёт сама, так она мне говорит, что тянется к нам с мужем потому что мы давим её своей любовью и тревогой как мамы её подруг. Но я всегда ей говорю, если что-то действительно случится- первый звонок нам, поможет чем сможем. Пока помогать не приходится, это очень радует и она в себе уверена и идёт по жизни легко. Иногда даже может спросить совет, если в чем-то сомневается и я могу высказать своё мнение, но всегда уточняю что я тоже человек и могу ошибиться. И девочки у меня такие классные и приносят только радость. Моя мама такая же была как я, теперь у неё деменция и я за ней ухаживаю, проблем куча , но счастливое детство пока помогает преодолевать болезнь, благо я в самом начале поняла что мама не здорова и обратилась к врачу. Он обнадежил меня тем как держится его мать на таблетках уже 8 лет и болезнь не прогрессирует, мы пока только 3 года и ухудшении вроде нет. Да мама сама не готовит, не убирает, не варит , на улицу без нас не ходит. Всё это делаю я и сестра. Я прихожу раз в день и сестра тоже. По квартире везде камеры и пока справляемся. Пробовали 2 месяца жить у меня вместе, но её раздражает много людей, она любит спокойствие, спать ложиться в 8-9, встаёт в 5. Со здоровьем тоже проблемы и врачи говорят что жить ей не больше 1-2 года. Радует то что не лежачая и ходит сама в туалет. Правда иногда может не дойти , но я уговорила одевать памперсы -трусы. Так она мне сама призналась, что это ей очень подходит и она не боится отписаться, если успевает просто снимает их как трусы в туалете, а если нет - тоже не проблема. У неё не просто старчиские проблемы, однажды соседи мне позвонили когда она вышла голая на улицу. Мама конечно ничего не помнит, по этому обратились к врачу. С ними очень тяжело, бывают агрессии , но на таблетках она вроде спокойнее.
@@snejanavition5612 шикарно👍🏻 Даже добавить нечего! Вы молодец!
@@snejanavition5612
Господи, помоги - «голая на улицу»… сурово. Деменция. Моя мама ❤ выбросила важные документы в мусор и выставила на донацию коробку с нужными инструментами для дома: молоток, отвертка, гвозди, шурупы и так далее. Но жила со мной, поэтому и документы я обнаружила и про коробку соседи позвонили мне пока я на работе была 😞
По материнской линии у прабабки это было (жила до 96) и у мамы (жила до 80+) А бабушка умерла в 73 - никаких признаков не было.
Поскольку это часто наследственно, я детей своих предупредила, если что-то в моем поведении или слове сильно озадачит вас, прислушайтесь и присмотритесь пристальнее ко мне - не началось ли…. 😕😳 и будем решать как чему быть и «как с этим бороться» 😉🥹
Сил Вам 🙏 и безопасности с Мамой ❤ И про себя не забывайте 🌿✨
Крепче любви - только природа в этом мире ⛰️🌳🌲🌊🌦️🌞
Какой глубокий разговор! Тема очень близка, сейчас живу в престарелой мамой. На множество вопросов эти две прекрасные умные женщины помогли мне ответить. Огромная благодарность!❤❤❤
Да это правда,мы нынешние 60 плюс, должны и детям и родителям.А я еще и брату ..Как надоело, хочется уже думать о себе.Ну и про тренд...это точно.
@@user-lj1yc9qz3p должны всегда детям, а дети будут должны не нам, а своим детям. Каждый проживает свою жизнь
С чего Вы решили, что кто то кому то что то должен? Эту фантазию придумали сами люди. А потом живут сами мучаются и мучают других, в основном своих же родных.
@@user-sj1lf4qg1m ну брату вы уж точно ничего не должны.
Вспомним из библии поступай так как хочешь чтобы поступили с тобой,это любовь и не надо притворяться у каждого свой взгляд,будем добрее❤
Яна, большая благодарность Вам и Вашей команде за то, что подняли эту тему, важную очень😍и спасибо Вам за замечательную гостью💖💖💖Успехов и процветания!!!😍😍😍
Весьма тонкая грань между заботой / вниманием и « жизнью ИХ жизнью» …Безусловно предпочтительны самодостаточные, независимые эмоционально Родители, на которых всегда хочется равняться ! И не забывать , что их образец поведения наблюдаем также и внуками, которые при диаметрально противоположном стиле поведения( требовательные капризные, зависимые) могут сформировать у этих внуков убежденность и страх перед подобными изнуряющими отношениями , лишающими радости общения …
Про женщину в 77 лет, не желающую переезжать к дочери. А когда ей станет 85, что делать дочери с уходом за ней? Как ее дряхленькую перевозить к себе? И стоит ли уже перевозить? Получается дочери надо будет ломать свою жизнь и переезжать к матери? Не слишком ли большую жертву требует мать? А в 77 лет она худо-бедно может адаптироваться к новой жизни. Когда сильно постарела моя мама, то я поняла, что старики,как и малые дети, обязательно должны жить в семье, это им намного удлиняет жизнь, сохраняет их физические и умственные способности.
Да - согласна. Мы продлеваем им жизнь, когда они живут с нами. Но мне хотелось бы жить одной.
Главное , чтобы удлинняя жизнь пожилых родителей - мы собственную не укорачивали и не разрушали собственные семьи. Немало случаев , когда предпенсионного возраста мужчина уходит из семьи в то время как его немолодая жена бросается с головой в уход за пожилой мамой - папой и параллельно круглосуточно подняньчивая внучков !
Мать этой женщины хочет пожить для себя, у нее все хорошо - круг друзей, увлечения, все знакомо. Когда пожилая женщина почувствует что ей нужнее поддержка дочери и она уже не может жить одна, тогда сама и попросит свою дочь забрать ее к себе в другую страну или как то по другому решить вопрос. А почему в 85 лет сразу дряхленькие? Бывают очень даже бодрые, умные, интересные женщины, не надо всех равнять.
@@user-mp5qu1zo2o и в 77 может запросто неожиданно сильно заболеть, жуткие проблемы для дочери. Если бы они жили в одном городе, то конечно живи порознь- никаких вопросов, а то в разных странах живут! Надо и матери о будущем думать, а то буду жить как хочу, а дочь потом пусть все разруливает.
Не надо вместе, если это рушит вашу семью. Рядом, но не в одном доме.
Прекрасный и необходимый многим разговор! Спасибо!
Старость эгоистична. Если мы сами не выстроили в своей голове защиту от негатива стариков, от навязывания чувства вины, то самим угодить в ловушку психического расстройства очень легко.
Мудрые мысли о любви, понимании и достойном проживании старости, которая будет у всех разная по известным причинам. Спасибо вам за душевные разговоры. Видела один раз слёзы и душевную боль стариков в западном доме престарелых Hallo Heim . Шок на всю оставшуюся жизнь. Пришла домой и сама в слезах сказала мужу, что после увиденного не хочу больше жить до старости. После вашего разговора есть надежда и вера о достойном проживании последних дней ❤️
На Западе воспевают долгую жизнь и продлевают её всяческими методами. Фарма. И тут же проигрывают документальные фильмы о том, что делать с накапливающимся 85+ немощным населением.
Горчайшая ирония судьбы - известный журналист снял такой фильм; волновался за своих родителей 85+, которых любил.
Волновался не зря - умер журналист от инфаркта в 57 лет буквально в течение 1-3 лет с выпуска этого своего фильма. Очень грустная и иллюстративная история 🥺
Все должны жить отдельно. И будет вам счастье
Очень большое спасибо за тёплый разговор и ценные наблюдения, советы и замечания! ❤
Возникает чувство благодарности чуткой мудрой Хозяйке программы и изумительно профессиональной Гостье. Очень важная тема для людей среднего возраста и старше, тема не чуждая "по жизни", и самим беседующим прекрасным женщинам, как можно понять из диалога. И внимание поэтому - именно от слова "внимать". Драгоценные комментарии, искренние, важные для других людей. Крайне редко пишу, в основном читаю написанное людьми, у которых так же или похоже складывается жизнь. А вот тут сложилось так, что хочется поделиться. Несмотря на то, что слушать похвалы своему дочернему поведению дело пустое, их пропускаешь и живешь дальше. Так вот, один молодой человек, психолог, как-то сказал, что мальчиков возвращают в родитсльский дом на время, девочек - навсегда. Правда. И происходит это тогда, когда родители не могут себя обслуживать. О каком выборе может идти речь... Да, в западной цивилизации нет обыкновения полностью физически обеспечивать уход за родными. В славянском мире это принято и это хорошо. Что значит пожилая мама, старичок отец? это родители, которые уже не могут без нашей помощи существовать. Ни материально, ни физически. Это к вопросу о том времени, когда нам надо вернуться к родителям или привести их в свою сложившуюся отдельную жизнь. Считаю, что правы те, кто видит в заботе о родных благо для себя. Нерассудочно, хотя бы как послушание, в духовном, а не в семейном смысле слова. Убеждена, что забота о родных является потребностью, и что надо урегулировать небольшие внутренние возмущения простым усилием понимания. Очень благотворная передача в этом отношении! .. Как бы то ни было, большинство мам и дочек проживают период до символического "развода" в безусловной любви. Характеры разные, судьбы разные, но, особенно с возрастом, когда нам уже случалось спасать родителей в критических состояниях во вркмя тяжелой болезни и испытывать страх потери, тревогу за них, сострадание, и мы жалеем их так, как будто родители - это мы, - так вот, по мере того как эти ситуации переживааются, становится все яснее, насколько мелки те ежедневные мелкие неувязки и искусственные разногласия, которые оседают в сознании, но не могут определять его. Моей маме в этом году будет 86. Она слегла после второго инсульта перед самой войной. Я только успела провести ей курс неврологического препарата и мы как-то восстановили ментальные возможности. Она сама прекрасный старый доктор, бессребренница. Спасла многих в критических состояниях, вылечила без операций на щитовидной железе, помогла забеременеть больше чем десяти женщинам, которые не надеялись родить, половна из них за границей и просто звонили ей. Мама эндокринолог. Годами до сих пор ей звонят люди, а она, сразу после укола или капельницы, самозабвенно поддерживает их... Мои дети за границей. Доченька, трое внучек. Мне очень близка тема двойного участия: мама - и дети с внуками. Дочка работает целый день, малышке приходится быть в обществе няни. Я при виде маленьких деток чуть не плачу. Очень хочу обнять своих. Хотя и не знаю, смогла ли бы я теперь жить с ними всегда... Спасибо, если кто прочтет до конца мое огромное послание)). Спасибо еще раз Хозяйке и Гостье передачи. Спасибо всем людям, кто поделился своей судьбой и позицией
Спасибо. От вашего комментария веет огромной человеческой теплотой.
❤
Чем старше психолог, тем более отрицают роль детства и тем более освобождают пожилых людей (а они вообще-то ооочень разные, чаще усугубляется и выплывает то, что сдерживалось и укрывалосось раньше) - память слабеет? Или рефлекторная самозащита? Возможно, обращаться стоит к специалистам среднего возраста😅
Я то же самое подумала! С чего вдруг обесцениваются детские травмы? Пока их не разберешь, так и будет жизнь с болью и горечью
❤❤❤Из всего, что я просмотрела в интернете на ту тему - это самое лучшее интервью!!! Елена Новоселова ответила на все мои вопросы. Мой отец возраста 82 года, деменция и т.д. Я уже не думала, что можно шутить на эту тему старости. "Улыбнитесь. Вы - следующий" 👍И про то, что родители тоже хотят пожить для себя 👍👍👍
Какая приятная беседа! Приглашайте, пожалуйста, еще этого прекрасного психолога! Такое врачевание души! ❤
❤ Благодарю вас за точно заданные вопросы и на такие точные и мудрые ответы. Мне 61, родителям 83 и 86. Стало очень тяжело общаться: эгоизм, не понимание того, что я тоже уже не молодая и у меня нет мужа и детей рядом, жалобы на все и ябедничество друг на друга, демонстративное выяснение отношений между собой, когда я захожу проведать и тд. Давно искала ответы и только здесь нашла:) Благодарю 🙏🏻 ❤
Признаки деменции, начинающегося слабоумия.
Сил Вам и большого терпения! Знаю как это тяжело, но и знаю, что поменяв своё отношение к происходящему, жизнь играет другими красками. Выделите время только для себя, используйте его по максимуму тем, что для вас важно и приучите родителей ждать...
Дала сыну прекрасное образование, европейское,стал успешным, всегда были доверительные отношения, пока учился в Европе, обеспечивали его образование и жилье, все было прекрасно, но потом у мужа случился инсульт, постепенно сын перестал общаться, мне было тяжело финансово и весь апогей всего этого, когда родился у него сын, он мне даже не сообщил об этом и прервал все контакты ,я осталась одна без поддержки ,с мужем -инвалидом.
Вы счастливая, в таком возрасте, у вас родители живы
Радости вам 😊
@@luizakharisova3831образование ...это не воспитание.
Мои дети в России, я в Европе. Всегда тёплые отношения, ровные.
У вас же остались друзья...
Какой крутой выпуск! 🔥
Куча инсайтов после первого просмотра! Переслушаю и законспектирую.
Благодарю ❤
она все, все ответы, включая сам термин, взяла у другого психолога, которая целую книгу об этом написала. Погуглите: Поколение Сэндвич, Светлана Комиссарук. И сама эта психолог уже была у Яны и все по полочкам разложила. Так что Елена просто все повторила....
Прожив несколько десятков лет, всё больше убеждаюсь, что деревенский устрой жизни был самым здоровым для старения. Когда несколько поколений рядышком, порой, включая правнуков и пра-правнуков, старики не отрываются от нынешнего ни ментально ни эмоционально. В таких ситуациях уже тоже пожилые дети -не единственные кто присматривает за «стариками». Поэтому вместо сэндвича, может быть, многослойный торт?
Спасибо Вам, дорогие Елена и Яна за мудрую и глубокую беседу и за ценные и деликатные подсказки. Здоровья Вам и счастья!!!
Сложная тема, которая касается каждой семьи. И что я поняла последнее время - никто из нас не знает как тебя это коснется. У меня мама была Овен с очень тяжелым характером и дочь Овен. В начале 90-х разошлась с мужем, времена были очень тяжелые , вплоть до того, что не знала чем кормить ребенка. Родственница помогла с хорошей работой, но пришлось уехать и оставить дочь на родителей в 9 - ти летнем возрасте. Много работала , содержала две семьи. Дочь не знала ни в чем отказа - лучше всех была всегда одета , платное образование, потом машина , помощь в покупке квартиры. Жизнь у неё не складывалась, уже четвертый раз замужем , хотя я никогда не вмешивалась.Отношения с дочерью всегда были теплые. Пренебрежительно - хамское отношение появилось ко мне, когда дочь родила : " Ты мне больше не нужна, у меня появился ребёнок". Простила ради общения с внуком. Сейчас внуку шесть лет, четвертый сожитель мало того, что исподтишка старается нанести ребенку душевную травму, так ещё и выяснилось, что поднимает руку на ребенка. Я пыталась поговорить с дочерью, на контакт не шла. И единственную фразу , которую позволила я себе, что не дай бог сожитель будет бить ребенка! После этого, по настоянию сожителя, дочь со мной порвала любые отношения, с внуком видится не даёт. И при этом услышала от неё: " А зачем ты мне нужна? Деньги ты мне все отдала, а то , что останется от тебя после смерти всё равно достанется не мне , а моему сыну" . Уже больше года я борюсь с сильной депрессией. Фактически весь смысл моей жизни рухнул в пропасть. Понимаю , что в старости рассчитывать не на кого. Очень скучаю по внуку. Спасибо, спасает" Московское долголетие ", хотя душевную боль и обида не проходит и навряд ли когда пройдет.
Спасибо, очень важно, много слов и предложений, которые буду помнить❤❤❤. Мне 62 года, очень всё вами сказано, мною пережито.
Очень важная беседа и больная тема!!! Спасибо вам❤
Вот и я вернулась к маме в свои 59. Сейчас мне 60, отчиму 89, осенью будет 90, маме 87,в этом году будет 88 лет. Столкнулась со всем тем о чём идёт речь. Долго мой мозг сопротивлялся с мыслью, что они уже не те. Мама моя всегда была моей стеной, стеной и опорой. Были срывы, кричала... Недопонимания но не по вине моей мамы а наоборот. Благодаря разговорам с дочерью и её советам. Пришло понимание что мне нужно принять всю сложившуюся ситуацию. Теперь я её опора. Смотреть за престарелыми сложно. А особенно когда один из них прикован к постели. Они стали как дети и им нужна моя помощь. Вначале разрывалась между семьёй дочери с внуками и родителями. Внукам мы нужнее и я это понимаю четко. Помогала внукам, но всё сложилось не так как хотелось. Отчим слег и пришлось уехать. Внуку как и мне было сложно. Ему нужна была моя помощь, моё присутствие. Сейчас мы с ним всегда на связи, благо интернету. До сих пор помогаю дочери, поддерживаю. Нас разделяют тысячи километров. Но мы вместе.
Вы порветесь ! Не рассчитан климаксный женский организм и на внука и на лежачего пожилого !
У Вашего внука родители есть ?!
Это их обязанность , родителей , воспитывать детей , и причём воспитывать 24 / 7 ! Воспитывать до половозрелого возраста и дать образование , а дальше дети обязаны в этой жизни выживать сами !
Вы научили и отпустили !
И живёте своей жизнью , а не жизнью детей !
Про мужа ни слова ...?
Извините , за резкость , не хотела обидеть , но Вы сами , когда жить будете ?
@@user-xd1ee9vk2h Наверное я не умею жить для себя... Не переживайте не обиделась...У меня видимо программа где то там, под коркой головного мозга, неверно прошита. У внука проблемы с дисграфией, не могу равнодушно наблюдать. Мы все стараемся, не волнуйтесь. Внуки моё предложение, моя кровинушка. Ему жить дальше а моя, личная инициатива, помочь тем чем могу. Меня с детства вольно или невольно так программировали. Всегда слышала ты наша опора и надежда. А мужа нет и нет давно. Так прожила всю свою жизнь для кого-то.
А вы замужем?
Я была вынуждена вернуться к родителям в 42.
9 лет вычеркнуты из жизни... Понятно, что личной жизни никакой...и благодарности никакой - одни претензии и недовольство.😢
У кого-то и 20 лет вычеркнуты, главное вовремя понять и начать снова жить свою жизнь, а не чужую, они - эгоисты и хотят, чтобы мы жили, как они нам "прописали" @@Uzer-Lana
Я живу в Израиле,там культ пожилых людей. Их водят на море, внуки заводят в волны стареньких даже не бабушек,а прабабушек,без раздражения и напряжения. Это тренд всей страны в целом. Старики должны жить достойно. А если в стране тренд-скорее сдохни и облегчи работу пенсионному фонду,то этот нарратив усваивается и молодыми. В Израиле старость это золотой возраст, в России -возраст дожития. Есть разница?
Это для родителей-евреев, русского же больного пожилого станешь лечить за свой счёт, и расплачиваться за операции до своего золотого возраста
Спасибо ,на самом деле умно и тактично объяснили отношение к родителям!И будет нам счастье!
Спасибо большое за этот разговор двух умных красивых женщин!))
Спасибо,эта тема касается каждого из нас...
Здравствуйте, какая важная тема, спасибо Вам!
Очень хороший эфир! Обожаю Елену, смотрю все передачи её! Спасибо большое Яна за эту передачу! ❤
Чудовищный гендерный перекос: забота о пожилых родственниках лежит на плечах женщин. А мужчины якобы патриархальные начальники и кормильцы в танчики играют уставшие.
Этот перекос устроили сами женщины ! Желание контролировать своих инфантильных взрослых детей и подстилать им соломки на все случаи жизни + плюс забить на отношения с мужем , досматривать и пожилых родителей и ухватить внуков чуть ли не с самого роддома и выняньчивать их , чтобы детки , их сделавшие , высыпались и ни в чём себе не отказывали , знаете , порваться можно .
Пожилые родители - живут отдельно , обслуживают себя , не могут себя обслуживать - в пансионат !
Взрослые дети с внуками - живут отдельно , сами решают свои проблемы .
А я с мужем - тоже живём отдельно , своей жизнью .
И все довольны !
Это большой вопрос к детям, которым иногда нужна помощь бабушек и дедушек и , конечно же не менее большой вопрос к пристарелым родителям, которые живут в казенном доме и в отрыве от самых близких и дорогих людей.
@@user-wv5uf1si8o нет, нет , нет, нет,
Это большущий вопрос к родителям : как они воспитывали детей !
Самостоятельные дочери ищут самостоятельных партнёров , с которыми могут осуществлять совместный полноценный уход за младенцами , и как правило , на отдельной от родителей территории . Им не обламывают крылья , их не пытаются контролировать и не манипулируют ими .
Насчёт нахождения глубоко пожилого человека отдельно от близких и родных людей . Единицы в таком возрасте воспринимают реальность , как она есть и сами обслуживают себя . Большинство - верные последователи Альцгеймера и дементированы . Основные потребности в их состоянии : тепло , крыша над головой , измельченная свежеприготовленная пища . Они не различают родных стен от казённых , прохожих от родственников .
Моя двоюродная сестра досматривала нашу бабушку , не работала её содержал муж . За наследство . Не маленькое .
Тяжёлая форма деменции развилась у бабушки в 82 , умерла она в 91.5 , последний месяц - лежачая . За последний месяц сестра не спала ни одной ночи , перебиваясь 1.5 часовыми дремами . После смерти бабушки приходила в себя полгода и сейчас обследует у себя онкологию .
Лично мне наследства не надо , мне достачно того , что мы с мужем заработали и я однозначно отправлю в хороший пансионат папу с мамой либо по отдельности , либо по одному .
@@user-xd1ee9vk2h это самая рабочая схема нормального существования семей👍🏻
Говорят начало ребёнок, конце ребёнок😢к сожалению все все старает если суждено конечно, своему ребёнку смотришь кормишь оберегаешь, но конце мама на улице, не смотрит бьёт, я из Узбекистана , знайте когда только чувствуете вы беременна, думат только о хорошем какой он будеть, надо кормить грудью и только о хорошем надо мечтать думать просить Бога чтобы наши дети были здоровы счастливы самый главный добрыми росли, любили маму папу , поверьте он будеть самый лучший ребёнок у нас, Спасибо вам умная, женщина❤❤
Тема вечная. Взаимоотношения с детьми и родителями- это творчество, это личный экзамен, на мой взгляд.
Мне думается, единственный отрицательный критерий, который почти невозможно преодолеть , простить своим родителям или маме( по теме беседы)- это их ( её) деспотичность . Со всем остальным можно работать.
Маму взяли в свою семью после ухода отца. Сейчас ей 86. Последние 16 лет ( с нами) прожила довольно деятельно, помогала растить правнучку, её активности в общественной жизни удивлялась. Сейчас то, что назвали слабоумием, прогрессирует, но неагрессивно. С самого детства я почему-то чувствовала себя старше её. Поэтому сейчас говоря ей " мама", ощущаю диссонанс. Она уже мне " доця". Пока не убедилась, что она не притворяется, что это органические изменения, сердилась. Теперь приняла это как факт. Игру и притворство не приемлю, не играю в" хорошую дочь", но просто отношусь по- человечески, сподвигаю её к максимальной самостоятельности( при полной свободе от бытовых обязанностей). Не потакаю, но и не даю ее в обиду.
На душе- благодарность за ее вклад в мою жизнь и отсутствие чувства вины за её старение со всеми сопутствующими. Все есть как есть.
Ууумница ❤❤❤
Мудрая Вы 🙏❤️🌿
Спасибо огромное! Актуальная тема. Замечательная гостья!🙏❤️
Тема прекрасная, как раз во время, благодарю вас Елена и Яна.
Очень ценный психолог! Столько правильных мыслей! Мо восторг!
Чти отца твоего и матерь твою, да благо ти будет, и да долголетен будеши на земли.
Почитай отца своего и матерь свою, чтобы тебе хорошо было, и чтобы ты долго прожил на земле.
А вторую половину всегда типо верующие забывают -" И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспииывайте их в учении..."
Это тоже счастье - суметь уйти вовремя. Как сказал пиит:
Он уважать себя заставил,
И лучше выдумать не мог.
Его пример - другим наука...
Но, боже мой, какая скука
С больным сидеть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Все в руках Бога. Не все от нас зависит. Мама работала до 84 лет. Очень боялась слечь. Но прямо с работы попала в больницу с инсультом. Лежала полгода. А есть люди, кот. лежат годами.
@@tretjakova61june17Пусть земля будет ей пухом.
@tretjakova61june17 многое от нас зависит, и бог здесь не причем
@@nelka7305 Да. Многое. Но не все. Это начинаешь понимать с возрастом.
Неужели Яна сменила причёску!? Наконец-то!!! Теперь выглядит лет на 10 моложе, очень идёт такой образ ! Тема очень серьёзная и печальная.
Можно было бы покардинальнее, прическа по сути та же
Осталось подобрать цвет волос. Под умные карие глаза.
Согласна: смысл ворошить и винить прошлое. Já passo (уже прошло) Уподобляться генералу, который воюет на прошлой войне. Дружить СО временем, быть СОвременной.
🎉😂😂😂🎉🎉🎉🎉😢
А в блондинку покрасится дерзнет ли Яна? Тогда была бы очень похожа на Гвэн Стэфани!!
Какой кошмар: раскрыть своё милосердие и уважение к мужу, взяв свекровь, которая понукала всю жизнь- просто бежать от таких советов.. Переспектива- попасть в ловушку ещё более глубокого конфликта с мужем- сколько лет нужно будет терпеть, менять свою жизнь, и жить ВЫНУЖДЕННО МИЛОСЕРДНО? Что может быть хуже? Это больше на манипуляцию похоже- "ты что- немилосердна?!!" Во второй половине жизни нужно уже к себе проявлять внимание и строить свою будущую независимую старость. Чем это может закончится? Это самоловушка. Если человек готов отдать свою жизнь свекрови- у неё изначально вопрос не встаёт. А если есть сомнения- это невозможно, будет гораздо хуже.
Согласна с вами
Да, совет психолог дала убийственный!!
Каждый должен сам заботиться о своих родителях, а не перекладывать это на жён и мужей.
Полностью с вами согласна
Большое спасибо за интервью!Получила ответы на многие вопросы!
Надо помогать родителям!Мне 60 лет, маме 90, папа умер в 82 года.Живу в 60 км от мамы, но ездила и помогала ей ухаживать за отцом, мыли и памперсы меняли и из ложечки кормили, он лежал чистый и аккуратный.И маме я помогаю, хотя и работаю.Да и мама у меня борец, всё сама хочет делать и делает, хотя очень много болезней.Это наши Родители,им надо помогать.У меня и свои дела есть , мама живёт одна.Я всегда с ней на связи, я люблю её и она всех на любит.Мы все будем старые , мы не знаем как пройдет завершение нашей жизни и мы будем нуждаться в помощи наших детей.У нас в крови помогать ближнему, не ровняйтесь на западные ценности, свои берегите.!
Вы действительно считаете, что западные ценности предполагают отсутствие заботы о родителях ?
Я живу на Западе больше 30 лет и знаю это общество изнутри. Вы глубоко ошибаетесь. Отсутствие заботы о своих родителях характерно именно для современной России.
@@sergeicher7459 Если вы 30 лет живёте на Западе, как можете судить о современной России?
Именно 30 лет назад Россия пошла по пути Запад,а. и по привнесённым оттуда лекалам стала выстраивать отношение со стариками и между поколениями.
@@kozabodataya2591
Мы в России похватали по верхушкам западные ценности, сидим довольные. А до настоящих ценностей, как до Китая.
какая чудесная мудрая беседа,
😊огромная благодарность❤😊Елене и Яне,такую глубину затронули,нет ни минуты без интереса слушания))
Благодарю за беседу, мы сейчас именно в таком периоде. Размышляю и живу сейчас выстраивая непростой жизненный период. Мне 63, маме 82, дочерям 43 и 42.
Вы вообще про какую страну рассказываете? Чудесные дома престарелых, специализированные санатории - это для кого? Большинство россиян (про Москву не говорю) живут от зарплаты до зарплаты, снимите розовые очки.
@@mi16.08 это всё есть и в маленьких городах, но пенсией пенсионера не покрыть. Цены 50-70тыс в месяц
Я когда бабушке звонила, обязательно рассказывала про всех и про себя. Она волновалась, что меня задерживает и всегда благодарила, что я ей позвонила и уделила время. Теперь я сама относительно взрослой дочери. Мы живем просто параллельно. И это невероятно для меня.
Вы знаете, тут ещё гипер-информация. Нынешние 30+ и40+ всё таки заморочены текстами, имэйлами, сроками сдачи, социальными сетями. А до нас - когда очередь дойдет. Грустно, что нет места для нас вне очереди.
И здесь приходится мириться с фактом, что контакты управляются эмоциональной нуждой связаться. Когда этого нет, то на «нет и суда нет» и «насильно мил не будешь» как ни грустно и печально это нами воспринимается и ощущается ……
🌿✨🙏😕
Очень нравится выпуск. Но мне не понятно, почему женщина, с которой хочет жить свекровь 83 лет, считает, что она должна ухаживать за свекровью? Это мама мужа, вот муж и должен ухаживать за своей. Тоже самое и со свекром. Женщина не является бесплатной прислугой или сиделкой
Делают из любви к мужу а не члену
Вы абсолютно правы, но на практике, чаще уход ложится на женщину. Знаю случаи, когда жена ухаживала за лежачей свекровью, а муж не выдержал ситуации и ушел из семьи.
@@nelka7305 у моей сестры брат у себя дома ухаживает за своим братом после инсульта
@@nelka7305 вопрос, а почему жена не отдали мужу его маму? Ну, логично же!
Это плохая практика. Таких терпил все меньше, к счастью. @@nelka7305
Огромное спасибо!Многие случаи реально связаны и с моей жизнью.Получить ответы на вопросы ,которые все время крутятся у тебя в голове- для меня -правильное продумывание и проживание ситуации! Благодарю ведущую за тему и Громадное спасибо Елене!