Давно пора менять! Школьная программа по литературе | Толстой и Чехов | Николай Жаринов | PunkMonk
Vložit
- čas přidán 14. 06. 2024
- Дебетовая карта Tinkoff Black c кэшбэком рублями за всё - l.tinkoff.ru/punkmonkblckoct?...
Наш Boosty - boosty.to/punkmonkproduction
Все, что у нас есть: taplink.cc/punkmonk
Лофты в стиле великих художников - casa-picassa.ru/
Автор сценария/ведущий - Николай Жаринов
Режиссёр - постановщик/Монтаж - Юрий Барышев
Продюсер/Редактор - Диана Аттиева
Оператор-постановщик - Арам Мирзоян
Оператор:
Звукорежиссер/Саунд дизайн - Юрий Барышев
00:00 Как менялась школьная программа
01:23 Что надо поменять?
01:43 Как тратить меньше денег на книги?
02:52 Война и Мир
03:48 Лев Толстой
08:23 Федор Достоевский
11:12 Антон Чехов
12:25 Что нужно поменять в школьной программе
13:14 Выбор книг для чтения в подростковом возрасте
14:12 Обучение литературе и выбор произведений
17:24 Образ скрипки Ротшильда и литературный образ
17:42 Школьная программа и предложения по изменению
Давно пора менять! Школьная программа по литературе | Толстой и Чехов | Николай Жаринов | PunkMonk
жаринов
николай жаринов
литература
школьная программа
книги
Толстой
Чехов
школьная программа Жаринов
литература
жаринов литература
punkmonk
панкмонк
панк монк
punk monk
школьная программа по литературе
Салют, панки! Это канал PunkMonk меня зовут Николай Жаринов!
#ШкольнаяПрограмма #Жаринов #Книги #Литература #ПанкМонк #PunkMonk #Толстой #Чехов
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
Какие литературные произведения вы бы убрали из школьной программы? И на что заменили бы?
Солженицына убрать перво-наперво. Абсолютно бездарный писатель, к тому же - лжец и предатель
МУМУ В ПЯТОМ КЛАССЕ, РЕБЯТА
Про Достоевского можно сказать проще - не нужно травмировать страстями-мордастями, которую тот описывает, подростковую психику.
@@user-qo8ho3em4h мне кажется, что если и давать детям Достоевского для начала, то можно и "Преступление и наказание". Быстро, чувственно. Но лучше всё же начать с повестей или рассказов. А потом уж перейти к "Преступление и наказание". А если убирать "Война и мир", то на это место можно поставить "Бесы". Особенно из-за того факта, что есть популярный сериал.
Островский совсем не откликается сейчас школьникам, а вот Гранатовый браслет, на удивление, понравился)
Как подросток скажу, что далеконе всем подросткам хочется читать любовные остросюжетные истории. И преступление и назание, как раз многим нравится, школьники сейчас в 10 классе всё-таки не абсолютно тупые.
Но за рекомендацию книг спасибо:)
И по-моему в школьной программе не хватает зарубежных авторов, для разнообразия. Мы совсем их не проходим
согл, «преступление и наказание» мне не понравилось, а «войну и мир» оценила 😊
Вы не проходите "Корсар" Байрона и "Портрет Дориана Грея" Уайльда? А "Повелителя мух" Голдинга?
@@user-zp5hg8zv6zмы не проходили, кстати, и в списке литературы на лето их тоже не было, но это в целом особенность нашей учительницы, мб и проходят в других школах
Портрет Дориана Грея мы обсуждали с подружками, треть класса его читала из интереса просто
Преступление и наказание у нас наоборот почти всем не понравилось, как и война и мир 😂
Преступление и наказание сочли бредовым, а войну и мир из-за длительных описаний и в целом размера произведения очень не любили и почти все его не читали
@@user-zp5hg8zv6z нет, не проходим(
"Преступление и наказание" в школе, в свое время, захватил, чуть ли не единственный из программы.
Психология, алчность, насилие, любовь, мораль.
Очень многое понял для себя, будучи максимально бунтующим подростком.
А вот с остальным согласен.
Согласен, я тоже полюбил это произведение во время обучения в школе. Думаю, что это могло не случиться, если бы не грамотный педагог. Я даже прочитал дважды, чтобы на уроках полностью понимать и участвовать в обсуждении.
Сейчас в 10 классе учусь и "Преступление и наказание" единственное произведение, которое мне реально было интересно читать. Правда, я прочитал только половину, так как совсем не успел в сроки.
Главное, когда садишься читать преступление и наказание - пережить вторую главу первой части. Где-то полтора года назад я открыл эту книгу и забросил, как только Раскольников познакомился с Мармеладовым. Действительно, очень душный момент, который тяжело читается, но дальше ситуация улучшается
Тоже в школе было интересно ПиН
@@user-hi3ej7mw3t на самом деле этот момент нужно просто правильно понять. Не воспринимать Мармеладова как простого забулдыгу, а как такого же человека с этическими проблемами, в котором Раскольников тоже замечает это
Считаю что надо добавить в курс Российской литературы хотя-бы одного советского фантаста. Жанр в нашей литературе по настоящему уникальный, к сожалению мало кем замеченный. Хотя бы одно произведение Стругацких, Евремоова или Беляева
Пикник на обочине и Понедельник начинается в субботу конфетка, читал с большим удовольствием ❤
В школьной программе есть и Стругацкие и Беляев.Нет Ефремова.
@@user-ck6kd5sm3e смотря где, в подавляющем большинстве школ нету, как и в моей не было
они есть, проблема в том, что их не особо подробно изучают
Закончил в 2016. Целую гимназию, бл. Никого из них не было. Как и зарубежных писателей
Мне роман Преступление и наказание понравился с первых страниц в школе, было ощущение погружения в какие-то совсем иные миры, затягивало так, что за вечер полкниги отхвачено, спать.ложишься будто с температурой, в голове мысли все - слогом героев книги😃. В конце потряхивало и хотелось срочно еще Достоевского. Этот роман - одно из незабываемых впечатлений моего школьного подростковья. Очень вовремя случившееся...
У меня было именно так! И как же я отстаивала Достоевского, когда препод рассказывала, что Достоевский псих и больной!
А он просто гений❤
Я, кажется, выпала из мира пока слушала этот роман. Описание художественного пространства очень сильно действует на атмосферу.
Недавно решила прочитать маленькое произведение "Мальчик у Христа на ёлке". Никогда не думала, что я буду в таком ступоре после прочтения нескольких страниц
@@annamuller5254Гении часто остаются непонятыми обществом.
А мне кажется что это произведение скукотень полная
Мне тоже в школе очень понравилось, читала с удовольствием. Я думаю, его стоит оставить, с условием перечитывания позже
Мне кажется, школьной программе очень сильно не хватает теории литературы:
- как разбирать литературное произведение: как определить тему, как оценить язык, как выделить сюжетные линии и. т.д. причем для практики стоит брать маленькие и, возможно, не очень качественные произведения.
- теория и практика стихосложения.
- как написать художественное произведение с обязательными практическими заданиями. Мне кажется, что опыт написания именно художественного произведения позволит лучше понимать тексты.
Необходимо, чтобы у детей сформировалась теоретическая база, с помощью которой, человек уже самостоятельно смог бы оценить произведение.
Да, и правда. Такой предмет как «теория литературы» входит в состав гуманитарных университетских программ. В рамках общеобразовательной школьной программы такой предмет не встречается. Может, Вы правы!
Хоть один здравый комментарий в этом мраке неймдроппинга!
Именно! А еще неплохо бы запараллелить уроки истории и литературы, чтобы понимать контекст эпохи, в которой действуют герои или творит автор.
Согласен полностью...
Много пустого тут писано...
Толковый комент...
Если ни чего не знать о писателе, о его размвшлениях, взглядах, переживаниях и образе жизни, то лучше не брать книгу, потратить время на что нибудь другое, поиграть в шахматы...
Да конечно же, очень верно подмечено... как это вообще возможно разделять...
Это всё равно, что учиться боксу, играя в карты...
До сих пор не понимаю, что в 7 классе делает «Тарас Бульба». Это же абсурд
"Муму" В 5 классе
А что не так?
Сцены детоупийства со стороны бати
@@user-gj1rw9je6iвсе ноют, мол, дети набираются жестокости в играх. Ага, тут чел своего сына похоронил, это вообще им нужно?
И вместо этого пару китайских новелл для адекватного восприятия мира
Мне ещё нравится у Чехова рассказ "Цветы запоздалые". О враче-прагматике, который пересматривать свое отношение к жизни, открывает в себе чувства.
В целом я согласна с вами, сама являюсь репетитором по русскому языку и литературе. Всегда говорю: "Заставлять детей насильно читать и понимать "ВиМ" - преступление"
Важно, как преподавать, важно увлечь и быть самим увлеченным литературой учителем, а не часы отрабатывать. Ни что не заражает больше, чем чужая страсть и к литературе это относится на 100 %
Это работает с любым делом
Вы мне не поверите, но ,когда вы начали говорить о Достоевском, у меня в руках был его роман "Игрок" . У меня в голове ещё промелькнула мысль: " Ну я бы в школе его прочитала." 🤣🤣🤣🤣
Игрок это жуткая муть. Вообще неинтересно нисколько. Вы знаете историю написания? У Федора Михалыча не было денег и был жесткий срок сдать новый роман редактору, в итоге выжал Игрока ,кажется за неделю или около того,диктуя Анне Григорьевне.
@@visonova8239 вовсе необязательно для хорошнй работы трудиться над ней 25 лет
@@sauromatae9728 Вам понравился Игрок? И Крейцерова соната?
Мне очень сильно понравилась книга "Игрок", одна из моих любимых ❤
@@kukolnyjdomik😊
Если серьезно, в школьную программу обязательно добавить Джека Лондона. Для людей которые формируются и строят свои идеалы это образец литературы
Спасибо! А какие идеалы смог бы передать школьникам Джек Лондон? «Мартина Идена» со всей страстностью преподавать было бы рискованно…
@@PunkMonkPM стойкость в преодолении жизненных перипетий .
@@PunkMonkPM я прямо ,даже растерялся. Собственно все что делает из мальчика мужчину: смелость, решительность, ответственность, романтизм. Мартина Идена все таки школьники прочтут с удовольствием, т.к. это произведение коррелирует с их энергией и гормональным фоном, хотя конечно нужно говорить детям что не стоит себя убивать из за недостаточной духовности и нравственности некоторых людей и женщин в частности
Странник по звездам? Идеалы любви и борьбы во имя любви и во имя самой жизни. Идеалы чести, которые вшиты в саму суть, в сам стержень людей, в их вечный дух, ради которых человек умрет, точнее умрет лишь плоть, а дух обогатится, а не это легкое напыление, сдуваемое первым порывом ветра. Идеалы целеустремленности, пусть иногда и в немного исковерканной, как для школьной программы, форме, например в форме мести, вынашиваемой десятками лет. А еще взгляд на людей, которые не лишились своей человечности, своей тяги к познанию, своих принципов, даже будучи фактически приговоренными к смерти, а в этом же взгляде, в этом же кадре, лишенные человеческого облика, казалось бы, свободные люди. А ко всему прочему, просто красивая книга, с некой, пусть и точечной, но исторической ретроспективой, которая лично меня заставила заинтересоваться некоторыми фрагментами истории.@@PunkMonkPM
@@PunkMonkPM А в чем рискованость? Рисков нет.
Идеалы - это модус операнди человека: стремления к лучшему, к знанию, к чистоте, к культуре, к более высокому статусу.
Хотела сначала сказать, что очень здорово, что наша учительница разрешила нам читать Войну и мир в сокращении, акцентируя внимание на том, что это неподходящая литература для школьников. Только вместо этого она выделила больше уроков на любимого Достоевского, и мы чуть ли не с лупой изучали Преступление и наказание.😅
Мы так долго не проходили ни одно произведение до этого.
О, да
В школьное время, по ощущениям, весь год потратили исключительно на "Преступление и наказание" и на "Обломова". Лично я не помню, чтобы мы проходили что-то еще. "Война и мир" заняли буквально пару уроков. Но в общем-то те два произведения до сих пор одни из моих самых любимых, поэтому ни о чем не жалею)
Вам, реально, повезло с учительницей!
Правильно, пусть дети элиты развивают мозг, читая сложную литературу. А мы так...
А мы много часов потратили на Мастер и Маргарита
Вы не понимаете, как вам повезло.
В школы было бы замечательно добавить книги Аркадия и Бориса Стругацких. Пикник на обочине, весь мир полудня, очень хорошее чтиво для молодых умов. Сам жалею что никто не показал их мне лет в 16, сейчас наверстываю.
Это вряд ли когда либо случится. Скорее добавят еще больше пропаганды, причем сталинского периода
@@nurglecultist2521 а когда это книги стругацких были сталинского периода? Вот Булгаков как раз таки в его время писал.
Мне 16
Читаю Стругацких
Авторы невероятные
Я пробовал читать хищные вещи века лет в шестнадцать и ниче не понял, только когда институт закончил оценил, и тогда же прочитал пикник на обочине. Мне кажется это всё-таки не детские произведения и читать их будет тяжело почти всем. Понедельник начинается в субботу полегче, он мне в шестнадцать понравился
@@user-mo3jt5uy9w Ну)
Пикник на Обочине мне зашел
Во многом потому что я фанат книжной вселенной сталкера,(более 30 книг прослушано и прочитано)и очень хотелось узнать благодаря какой книге появился такой неповторимый и завораживающий своей ужаснающей красотой мир
Плюс концовка конечно понравилась
Иду по улице теперь,и высксзываю мысленно желание главного героя Золотому Шару..)
Счастья всем даром,и пусть никто не уйдет обиженным!)
И да
Вам тоже счастья)
Если бы мне в школе литературу преподавал такой преподаватель, я бы читала абсолютно всё, что входит в школьную программу)
От харизмы преподавателя зависит очень многое: нам известен пример педагога, который ждал всех после уроков с угощениями, и подростки читали «Мертвые души» по ролям. Читали, комментировали и даже немножко любили. Он смог проложить мост и к Толстому, и к Гоголю, и к Достоевскому!
@@PunkMonkPM наверное всё. У меня в школе было две литературы белорусская и русская. С учителями русской литературы мне повезло, а вот с учителями белорусской - прямо скажем, не очень Все что было до седьмого класса, прочитано было с величайшим удовольствием и несколько раз, благодаря учителю, а вот после.....Пытка и ужас. Школьные произведения я читал уже после университета. И я открыл для себя очередной волшебный мир.
@@Kastus21аналогично ( были русская и украинская) , но от украинской до сих пор - нервные подергивания! ( для уроков - конечно, читала, но для меня это все было нудно ( кроме, может быть - " Кайдашева сiм'я")
согласен )))
К сожалению в школе работают те, кто не способен творить и вдохновлять...(если мягко )...
Особенно это касается именно литературы..
У меня в четверти была, и двойка
Я ненавидел эти книги..
А сейчас читаю в запой русскую классику..
Обажаю Горького, Г. Успенского, Льва, Тургенев, Семёнова. Андреева Л и тд
Без литературы человек не сформирован как личность, именно в ней таится вся жизненная философия ...
P. S.
Отцу привет, он великий просветитель, что бы там не говорили...
13 лет пишу, скоро дам почитать
С Уважением
( по профессору:
от графомана, борзаписца, ремесленника😂)
Только сегодня дочитал «Войну и мир». Вы абсолютно правы. Начинал читать это произведение раз 3 в подростковом возрасте и бросал, т.к. не понимал ничего, от слова совсем. Сейчас мне 31, и читая, я будто погрузился в эту эпоху, пережил с каждым героем его переживания, еще и в Бородинском сражении поучаствовал 😅
"Войну и мир" начинают изучать в 17-18 лет,а это уже не подростки.Через год молодые люди будут выбирать свой жизненный путь,а кто-то уже и образует семью и сам станет воспитателем.Не нужно читать такое произведение в 12-13 лет(да никто и не заставляет).Вы,наверное,про любовь только в 31 год узнали?
@@Margaret-yh3mp хз кто ее проходит в 18 лет - мы в 10 классе проходили, мне было 15 лет.
@@Margaret-yh3mp 17-18 лет это ещё подростки. И пфф, то что кто-то из них решит так рано создать семью не даст им нужного опыта для понимания "Войны и мира". Мне 23 и просто: "Какой выбор жизненного пути, какое стать воспитателем? ЗОчем мне ентот ваш душный Достоевский, если есть Пратчетт?"
@@pavelkosenkov Школу сейчас кончают в 17-18 лет-это последние классы школы-10-11классы и насколько помню "Войну и мир" проходят в это время.Я окончила школу в 17 лет(у нас было 10 классов) и все учила в этом возрасте.Может вас в школу отвели в 6 лет?Ничего сложного там нет,остались воспоминания (с подачи Толстого),что любовь-это светлое чувство.Не нравится-можно фильм посмотреть и тоже что-то понять.На худой конец-зубри,понимание потом придет(нам тоже это говорили),хотя что там непонятного -не понимаю.
Мне кажется,Чехов очень злой
Нужны сильные педагоги, которые объяснят школьникам литературу (и теорию литературы, как написано в некоторых комментариях), чтобы в школу ходить хотелось, чтобы в школе было интересно!
лучше, чтобы на примере почти любого литературного произведения учили детей думать, искать смыслы, открывать новое или непонятое, ане все это "автор имел ввиду это, я лучше знаю" и не дай бог лейтмотив не укажешь...загрызут
Интересно, можно ли составить школьные программы так, чтобы методики и материалы были достаточно хороши сами по себе, и качество обучения не зависело от педагога. Как это делается в курсах и лекцях для самообучения
И судя по всему, они должны владеть гипнозом
Я считаю, что необходимо ввести в программу зарубежные классические произведения… Они просто практически отсутствуют
Например?
@@ninaboomer4235 Как минимум Дюма, Лондон, Гюго, Бронте, Харпер Ли "Убить пересмешника", Борис Виан.
@@mariesdo Дюма и без школы прочитают.Представьте, если бы разбирали на уроках "Три мушкетёра" -- дети бы возненавидели их. И Бронте. Ну, может, Лондона.
@@ninaboomer4235 А мне кажется, феномен ненависти к школьной программе как раз существует из-за её однообразия (по крайней мере, так это выглядит для детей)
@@mariesdo Я не знаю теперешней прогоаммы, сама училась в незапамятные времена. Вот не интересно мне было жевать, какой был Базаров необыкновенный человек, в 7 классе, а, скажем, "Асю" и "Вешние воды" мы не проходили. Программа была составлена с "классовым" уклоном, а это скучно.
Мне в школе нравился роман "Война и мир" и развитие отношений Наташи Ростовой и Болконского. Сейчас же отношение поменялось: жалко очень Лизу, которая умерла от родов, а Андрей кажется жутким душнилой и "нетакусей" 😂 Произведение отличное, но в школе его не всем дано освоить.
А мне и в школе было капец как жаль Лизу... Особенно учитывая, что я сама Лиза... Тёзку вдвойне жалко(
А я приходил в бешенство от старика Болконского. Я бы такого папашу убил. Вот же старый маразматик, загрыз всю жизнь своих детей. А больше вообще ничего в этой книге не осталось ни в голове, ни в душе.
Мне в школе казалось сомнительным, что дядя Болконский женился на Наташе, который было 15 лет...
Видите как много эмоций вызывают эти произведения, значит заставляют размышлять. Оставьте классику школьникам, если сразу не разберутся, потом вспомнят и это здорово. Мнение меняется со временем это тоже хорошо. После школы сами вряд ли это прочитают. В этих произведениях жизнь, человеческие ситуации, желания и ощущения не меняются, а эти произведения помогают понять что с этим делать, что это всё было и будет, что это нужно принимать и как это проживать
Ой! Да там и Наташа умом не блещет. Болкнский знал кого в жены брать, милую, глупенькую, уступчивую, ибо сам, аки батюшка, домашний тиранчик.
Обожаю Чехова! Но в школе после уроков было так мало времени, что не успевала всё это читать..но пишет он богоподобнейше!!
Когда увидела его "О любви", то сразу влюбилась
" Крейцеровая соната" для школьника - это абсурд. Понять = прочувствовать то , что тобою не прожито невозможно. Я подразумеваю семейную жизнь дошедшую до состояния когда уже, ну, если этот опыт есть , то понимаешь в чём дело. Это ,что касается жизненного опыта. Там ведь ещё есть особый герой - это само произведение " Крейцерова соната" , а это уже сам БЕТХОВЕН и Крейцер. НЕ прослушав , не разобравшись с этой сонатой - не пережив , не выстрадав её. не поймёшь отношений жены главного героя с музыкантом. ( много ли Бетховена и классической музыки слушают наши школьники)Не поймешь почему они оказались в постели .За что муж и замочил их обоих. Ну и попутно критика Толстым индустрии красоты. Да , уж самое то чтение для юношества.
Да бред. Чтобы прививать ненависть к женщине и семейной жизни вообще?
Согласен
Да, надо вот как
Толстой - Казаки, Детство Отрочество Юность, Севастопольские рассказы.
Мне в 13-14 лет очень понравились книги : "Сердца трех" и "Всадник без головы" захватили меня полностью, не могла оторваться от чтения
Сердца трëх это круто)
У меня "Всадник без головы" убил желание читать на год так точно.... Без понятия, зачем вообще я его дочитывала, так как мне вообще ни разу с самого начала не было интересно🙁🙁
Всадник для девочек входящих в романтический возраст. Как по мне лет для 11-13
@@irinaKorovina сыну 13 лет читал ему понравилось, и заодно я прочитала,мне 43 легко написано, автор так живо описывал природу, что как будто видела фильм, когда читала, заодно сделала сыну акцент на проблеме рабства, мы с ним обсудили эту тему, а так бы и не заметил сам
@@user-ns8py9gx8t я очень люблю Майн Рида, но, по-моему, Всадник - самое девочково-мелодрамное его произведение. Почитайте с сыном Охотников за бизонами, это же гораздо круче для мальчишки! Впрочем, у него все подряд почитать стоит, в 13 то лет!
Уж не знаю как, но в старшей школе у нас в программу затессался "Мы" Замятина
Пожалуй, единственная книга из школьной программы, к которой мне до сих пор хочется возвращаться до сих пор, спустя 13 лет после окончания школы. И если бы не "мы", то я никогда бы сам не познакомился с замятинским же "наводнением".
Ну и из школьной программы, если судить по авторам, лично мге больше всего понравились творения Гоголя. Они лёгкие, интересные и очень атмосферные.
Про любовь из школы мне очень запомнился "Гранатовый браслет" Куприна. Как раз мне тогда прям очень сильно попало в эмоции моей первой и безответной любви
Месяц назад наш учитель обществознания порекомендовал эту книгу! Начал читать данное произведение, пока что очень интересно.
@@mayhellsky советую ещё попробовать у того же Замятина "наводнение". Небольшой рассказ, но пробирает эмоциями прям от текста
@@Solod49 обязательно прочитаю, спасибо большое!
Ну как для антиутопии там всё слишком вывалено на поверхность. Из этого жанра я бы посоветовал "Этот идеальный день" Айры Левина. Вот там показывают мир, где - когда в детстве читал - реально хотелось жить! Перечитывал много раз это произведение - и как бы воспринимал по-разному - потому что герой там становится старше, как и читатель.
"Мы" было моим любимым произведением в школе,никто не понял меня тогда, учитель смотрела на меня с круглыми глазами😊
"Палата № 6" А.П. Чехова - одно из любимых произведений)
для меня главная проблема, что в моих учебных заведениях мы проходили только русскую классику, а мне интереснее читать зарубежную
Иван такой же рабовладелец и убийца как другие короли, как и Гитлер и Сталин. Вы внуки рабов перестаньте искать добрых и порядочных рабовладельцев. У меня ваша натура вызывает только отвращение и презрение....zuÖ'LIJJHVHGRD/&&%$%&$%/ÄÖ
Вам никто не запрещает читать зарубежную литературу.
Ну так и читали бы для себя сверх программы. Я так и делала.
В чем кайф зарубежной? Даже самый блистательный перевод не даст подлинного наслаждения стилем, как в случае с нашей литературой
Вне школы можно читать. Пока, вроде, не запрещают))))
Мне нравится что вы не просто предлагаете убрать, а предлагается чем заменить
Один единственный раз я выучил заданное на дом произведение с удовольствием, на твёрдую пятёрку, когда задали "Данко". Совсем коротенькая, но мрачная, жуткая, атмосферная история. У меня сердце до сих пор к ней не охладело.
"Старуха Изергиль" Гоголя, наверно. История про Данко лишь одна из трёх. Первая про Ларру, вторая про молодость Изергиль и третья как раз о Данко.
@@Alpamys1858 "Старуху Изергиль" написал Горький
@@user-gc3jy4bf8r верно, ошибся
А ещё нужны классные учителя. фанаты своего дела. у меня была такая учительница.
пока анализ произведения делает, у нас челюсти на парте лежат.
зато, если накосячишь, тетрадки порвёт и пинками из класса выбьет.
Очень ей благодарен.
Я учитель русского языка, литературы и истории, кандидат филологических наук. 31 августа уволилась из школы. Не нужны в школе учителя, которые любят своих учеников, своё дело. Школе нужны роботы.
@@user-zg5wx6dr2qэто так!
@@user-zg5wx6dr2qроботы это наше будущее, человеки не нужны. Если челобек похож на робота, то тем лучше для челобека.
Да! Подписываюсь полностью! Тоже словесник, и тоже уволилась по жалобе родителя, чей ребенок не желал учиться вообще! Учитель виноват - не нашел подхода! Директор прогибается полностью: надо уберем, хотя остальным нравится, сдают отлично. Но! Как бы не было жалоб недовольных родителей!
@@user-ew1jw4il4j чем будете заниматься?
Насчет "Преступления и наказание" спорно, прочитал именно по школьной программе и после этого перечитал и переслушал Достоевского по максимуму. Да сначала роман очень тянулся, тяжело было читать, забрасывался, но потом. Раскаяние персонажа, судьба Сони... Это сила. Выбор "Игрока" поддерживаю. Всем для знакомства с Достоевским и вообще как одно из сочинений которое зайдет всем самое то.
Любопытно. Мне всегда казалось что главная цель уроков литературы это научить людей думать, размышлять, оформлять свои размышления. Точно не познакомить с писателями.
Согласна с Вами. Руководствуясь личным опытом, этому как раз учил преподаватель, разъяснял нюансы, необходимые для понимания той эпохи, актуальных проблем и конфликтов того времени и т.д. Знакомство с творчеством писателей ложилось на плечи ученика
всё зависит от учителя, одна женщина и в правду учила размышлять, у той, которая сейчас, своего мнения, кроме общепринятого, на её уроках иметь нельзя
Я не читал в школе вообще.
Прибегал к хитростям, что бы получить 4. В техникуме, только на последнем курсе нам преподаватель показал сериал "Мастер и Маргарита"(вспоминаю вашего отца и его историю про учительницу показывающую фильмы ученикам). Но, это было первое художественное произведение которое я прочитал. Это первый раз, когда захотелось читать художественную литературу.
Второй раз, после встречи с будущей супругой в моей жизни появился Моруа, Хемингуэй, Маркес, Кундера.
Сейчас третья волна моего чтения. Благодаря вашим видео, в моей жизни появили Комю, Кобо Абэ, Пелевин, Ерофеев, Киньяр, Кодзабуро Оэ, Бодлер, Бруно Шульц...
Вообщем и целом, большое вам спасибо!
Чисто пацанский путь: избегание школьной программы -> зарубежная классика -> советские диссиденты и алкоголики. Знакомо)
@@galaboyz8129ой, ну давайте так тогда, всем любителям школьной классики : игроманы, шизофреники , бабники-кутежники со всеми вытекающими...... Ах, да, докторов-нариков для полного комплекта не хотите ли?!))) все "гении" с "допингом", потому и гении)))) так что "святош" и стерильной литры не читал никто из нас по обе стороны одного литературного лагеря))
Кто такой Комю? А Захера-Мазоха не пробовали?
@@ilgattopardo3231 нет, я по списку Летова иду.
А я Гарри Поттера читаю. Круто, потому что не знаю, что там дальше будет, потому что только первый фильм смотрел))
Не знаю есть она в школьной программе или нет, но повесть "Морфий" Булгакова думаю отлично зашла бы старшеклассникам. Помню в девятом-десятом классе меня (да и не только меня) занимала тема запрещённых веществ, мне бы "Морфий" точно понравился)
Я давала своим ученикам вместо "Мастера и Маргариты". Все дети читали, даже читающие по слогам! 😂
морфий проходят
@@SUSamaru_1 нет. "Мастера и Маргариту" проходят и "Собачье сердце" проходят.
@@user-zg5wx6dr2q, проходят. У нас буквально месяц назад был
@@user-zg5wx6dr2qмастер и Маргарита- сложное произведение и для взрослых, с кучей подтекстов и отсылок к существующим в то время людям и событиям. Это не для детей
Как студентке второго курса филфака ваш канал очень полезен для меня. Смотрела вас до поступления и еще тогда поняла, что на просторах ютуба вы заслуживаете гораздо большего внимания. К сожалению, в моем университете преподаватели/льницы старой закалки, советской школы, если можно так сказать, и они придерживаются одних и тех же популярных и общепринятых взглядов на русскую литературу, писателей/льниц, поэтов/поэтесс, которые всем приелись еще со школьных времен. Ваши видео надо включать на уроках/парах по литературе (и не только), вас нужно и необходимо слушать, особенно преподавательской стороне. Большое спасибо за ваши труды!
Имхо, все зависит от преподавателя. Я с упоением читала в школе все, учительница была просто восторг. И весь класс читал.
комментарий из более чем пяти слов в поддержку автора и канала
Пожалейте учителей! Если убрать Войну и Мир, то все сочинения будут написаны по одному Преступлению и наказанию. А это с ума сойти можно)
Вы думаете эту скукату кто-то читает?
@@skinnk9215одно из моих самых любимых произведений
Зачем жалеть учителей??? Пусть мучаются
К сожалению, сейчас практически не пишут сочинения. И не особо учат их писать (((
@@user-qx2np2zg5cя думаю речь про декабрьское сочинение в 11 классе, оно как допуск к экзаменам идет
И Толстого, и Достоевского я прочитала из собственного инетерса, когда мне было 15. Именно в подростковом возрасте ты впервые задумываешься о том, что есть мир (общество), какие есть люди, как они меняются, ты много размышляешь о Боге, споришь с ним и выстраиваешь к нему своё отношение. Лично моя голова была забита такими вопросами. Сейчас мне 21, я недалека от нынешних подростков, но неужели в этом возрасте молодые люди не желают мыслить "за гранью", искать смыслы. Хотя потом встречаешь людей, которые пол века прожили и удивляешься, как они до сих пор не задумывались о таких интуитивных человеку темах. Нет уж, если разум есть, то такие произведения пусть не поймёшь целиком, но вдохновишься точно
Такое ощущение, что этими разговорами о непонимании хотят снизить планку, опустить окончательно образование на низкий уровень совсем, все произведения в школе читала с удовольствием, всё было понятно, может кому-то чуть скучно, но не понимать, это уже за гранью. Это американская школа, не подтягивать до сильных учеников, а как бы опускать сильных до слабых
Согласна. Не люблю, когда культурный уровень сильно снижают, потому что "не все могут дотянуть". Как бы и да, было бы справедливо, но с другой стороны... А когда ещё затрагивать ту же Войну и мир? Если бы я её не прочла в школе, я бы не прочла её и на третьем курсе, ведь произведений в списках и без того было полно, а тут ещё и такая махина с бесконечными баталиями и любовными переживаниями (утрирую, конечно же). И это только филфак. А что делать людям, которые не учились на филфаке? Вряд ли большинство захочет ознакомиться с ВиМ, когда у них уже есть тридцать долгов, несколько детей, работа с девяти до шести. А вот именно, зачем им это. А потом будут поднимать тревогу, что никто не читает великие произведения и культурный уровень населения снизился. Лично у нас классе в девятом училка увидела какой-то выпуск, где у людей на улице просили продолжить первую строчку Евгения Онегина, а смогли далеко не все, показывала это нам зачем-то и стыдила, какое поколение у нас неграмотное. А не следствие ли это тотального пофигизма учителей? Не то, чтобы ЕО это большая и сложная книга, уж увлечь учеников, как мне кажется, вполне реально.
Да и взять тот же филфак. Вот читал человек в школе что-то лëгкое, что-то такое, что соответствует подростковому духу и подстраивается под него, не особо затрагивая вечные темы и давая поверхностную пищу для размышлений. Вот решает он пойти и дальше изучать литературу. Опа, а первое художественное произведение - Илиада :) Да ещё и в переводе Гнедича :) Не хотел понимать Бога у Достоевского? Вот тебе жития святых и Летопись временных лет во втором семестре. Оказывается, книги это уже не так легко и интересно, если самому не изучать материал. Уже не список книг подстраивается под тебя, а ты под него. Вот и крутись как хочешь.
Кто не любит читать, тот и не будет читать даже то, что было перечислено в видео. Так что смысла в изменении я не вижу абсолютно.
Мне 17. Скажу честно - нет, задумываться я не хочу. У меня нет на это времени. Литература, если поразмышлять, объемный предмет. Читение, поиск моментов, размышление над этими моментами и другое требуют очень много времени. Если это серьезная литература, то также требуются знание и об эпохе, об положении народа, правителя и т. д. История не всегда проходится одновременно с литературой по годам и событиям. Мы чаще проходили литературу без знаний о том, что происходило в те времена в мире. Как человек, которому нужно одновременно хорошо готовится к другим предметам и найти себя, считаю, что это тратит уйму времени. Вообще на отлично готовится к таким предметам иногда просто невозможно, ведь что учитель не спросит - ты этого не знаешь, ибо еще недошел до этого, прошлый учитель пропустил эту тему, не читал летом.
Я люблю размышлять, скажем так, "за гранью", но делаю это только, чтобы проработать собственную вселенную по фандому. Ну, могу интересоваться и другими событиями в жизни, что требуют таких размышлей, но если меня это напрямую не касается и я могу спокойно без этого прожить - смысл?
Важна подача, как было сказано в видимо это писалось не для подростков. Это здорово что вас заинтересовали эти темы и вы поймали одну волну с автором, но это далеко не для всех. Вопрос о Боге нашего места в мире и смысла в жизни меня взбудоражил лет в 10, но не классикой. Трилогия золотой компас произвела на меня огромное впечатление из классики в полной мере и с удовольствием прочитала только Мастер и Маргарита. Как то так
Я нахер больше не хочу об этом задумываться
Я помню с каким негодованием мы "читали" "Обломова" Гончарова, каким нелепым и странным, нудным и бесконечно непонятным нам казалась эта тягомотина... В 35 лет я перечитал его и понял, что это книга просто про меня и практически каждого из моих ровесников. Отсюда вывод - читать разные произведения надо читать в очень разных возрастах.
Мне нравится школьная программа, да я тот человек, который лучше почитает "Преступление и наказание ", чем какую-то бурду любовную и типа остросюжетную
Я бы был бы не против добавить произведения Ремарка. Сюжет большенства книг довольно интереный для школьников с долькой романтики, драммы и дополнительным экскурсом в историю 20 века
А вот это абсолютно верно! Самый актуальный писатель всех времен и народов.
Нужно читать то, что нравится, а не то, что навязывают! В школе я вообще не любил читать книги, то что было в школьной программе по литературе только отталкивало от прочтения книг. А потом, когда учился в университете, открыл для себя списки лучших книг всех времён и выбирал по краткому описанию те книги, которые хотелось прочитать. Так у меня появилась любовь к книгам. Так и открыл для себя Дугласа Адамса, Ремарка, Стругацких, Хэллера и прочих. А в школе учителя говорят "фу, что ты читаешь", если говоришь, что читаешь например серию книг под названием "ужастики". И это отбивает желания ребёнка к прочтению книг. Не главное, что конкретно ребёнок читает, а главное, что он вообще читает книги.
Согласна. Помню, с каким презрением наша учительница литературы (она же классный руководитель) относилась к научной фантастике, которую я читала, а следом за мной - половина класса... Хотя мы читали не кого-нибудь, а Азимова (люблю его книги до сих пор).
Единственное, важно чтобы литература была качественной и имела смысл. А то сейчас столько откровенного мусора выходит, что становится очень грустно. К сожалению сейчас сложно находить хорошую литературу(
А вот какие именно жанры предпочитает ребенок - неважно. Ужастики, детективы, фентези, классика - главное чтобы нравилось.
Стивена Кинга нужно читать в школе)))
Ну как без "ужастиков"! Без "ужастиков" нкакого развития личности невозможно.
Нужно читать сложное. То, что сделает богаче душу и голову. Да, это требует усилий, но вот сюрприз - в жизни все требует усилий.
я бы добавила ещё «спать хочется» Чехова. быстро читается, заинтересовывает и показывает, что Чехов нет так прост, как кажется. на счёт замены «вишнёвого сада» «чайкой» согласна полностью!!
А еще Каштанка
@@irinaobrazcova5802 ну, не знаю, мне «каштанка» понравилась, но её и так все в школе читают. хотя, может она потом по-другому воспринимается, не знаю. ещё вроде «невеста» интересное произведение
Вам это покажется смешным, но до Перестройки и катастрофы в системе образования, изучали и "Вишнёвый сад", и "Чайку", не вместо, а подряд. Никаких чтений произведений в пересказе и сокращении в нормальных школах не практиковали.
Чаёк налил, уселся удобненько, "лайк" влупил, готов балдеть от харизмы Николая 😊
Уууууу тащите плюшки! Усаживаемся вместе! А что Вас больше всего тяготило читать в школе?
@@PunkMonkPM фентези и научную фантастику, до сих пор 😁 Первый раз Толкиена прочел в 7 лет, дальше - больше, а вот из обязательного списка школьной программы не цепляло ничего, по крайней мере не могу вспомнить сейчас.
Только Николай Васильевич вызывал интерес, вероятно благодаря чертовщинке и мистике))
@@PunkMonkPMопять же, справедливости ради - я честно, из года в год, осиливал весь список, безо всяких "кратких пересказов".
Вы правы!! Какое совпадение, находясь в 10 классе и прочитав первые 120 страниц войны и мир я ее забросил, и больше к ней не возвращался. Зато в том же вощрасте я с большим удовольствием прочел Хаджи Мурат и крейцерову сонату)))
Сонату то зачем😂???
Мне понравилось видео, но в 10 классе мне больше всего понравилось именно произведение «Преступление и Наказание». Нам еще очень повезло с учителем литературы, и до, и после прочтения произведения, мы именно проанализировали весь философский и исторический бэкграунд произведения
Читал в 10 классе войну и мир. Всего каких то 6 лет назад. Это была одна из лучших недель в моей жизни. Безумно увлекла книга.
Я летом честно прочитала всю "Войну и мир" и было очень обидно, когда нам раздали листочки с вопросами.
Мне достался вопрос:"Из-за чего была дуэль Долохова и Пьера? "
А я не могу вспомнить не только, что была какая-то дуэль, но и кто такой Долохов.
(((
Зачем только время тратила летом (
Не расстраивайтесь! Через много лет будете вспоминать что прочитали "Войну и мир" и гордиться собой.
Чем тут гордится?
@@Vsrandripidory, тем что сделано большое дело, прочитаны большие книги. Прочитать большую сложную книгу - это не тикток посмотреть или Инстаграм полистать. Тут нужна концентрация.
Я пару лет назад прослушала 'Войну и мир" в аудиоверсии.
Поняла, что в школе ничего не поняла.
Действительно, не нужно школьников мучить.
Надо было писать "из-за женщины". Я конечно тоже это не помню, но в те времена 95% дуэлей из-за них. Остальные 5% - "оскорбления" - как правило тоже по поводу женщин.
Я, вот, ждал этого момента) лично я, с произведения "Преступление и наказание", начал читать книги. Меня впечатлила та способность раскрыть личность, человека. Прям читал и переносил на свой жизненный опыт (9класс🙃). И только после этого романа я стал обращать внимание на то, что в книгах много так опыта можно набраться по разным темам
Такой же опыт- респект 🎉
Поддерживаю, это вторая книга из школьной программы, которая меня дико захватила, и которую я читала как только появляется свободное время
А я благодаря этой книге зареклась читать Достоевского
И у меня так. Чувак старуху топором зарубил - наконец годный сюжет. А не про влюбленность ))
Как говорил Капица нужно научить детей пониманию . Я до сих пор Помню моего последнего учителя Русского и Литературы она учила Литературу именно разбирать Произведения у меня до сих пор сохранилась тетрадка с разборами Грозы Островского Дна А Чехова Мастер и Маргарита и тд Мы брали одну тему и разбирали её на основе произведения ...
Заметьте, сколько комментариев тех, кого в школе впечатлило произведение "Преступление и наказание" ( и я в том числе), и сколько тех, кого впечатлило произвндение "Война и мир". Считаю, что по Достоевскому вы немного ошиблись.
Отличная рубрика, а о Чехове необходим отдельный выпуск, спасибо за труд.
Как же Вы точно и верно все сказали.Я очень любила в школе литературу, в молодые годы специально поехала в Таганрог на родину Чехова, это был мой любимый писатель. Но войну и мир, например, никто не прочитал в нашем классе, девочки из нашего класса читали только те места, что касалось балов и все, так зачем в школе давать все это???Тоже и Достоевский с преступлением. Спасибо Вам большое, что Вы озвучили это!!!
"Преступление и наказание" в школе меня поразило! Такой мрак, иллюстраций хороших много. Понравилось, короче.
А вот "Войну и мир" читала в сокращенном перессказе. Честно, пыталась читать, начинала, но это слишком объемное произведение и специфическое, чтобы читать его из-под палки и в сокращенные сроки.
Меня больше всего выбесил роман "Война и мир" тем, как Наташа открывает дверь на 50 слов... самая лютая графомания
@@sapereaude5476вот только дочитала Войну и мир и тоже ждала, где же там буду описания дверей и прочей мелочи жизни на десяток страниц. И не поверите: нет там ничего такого. Может в юношестве, когда всё кажется больше, чем есть на самом деле, несколько строк вам показалось несколькими страницами. Но на самом деле весь текст очень логичен, нет никакого перебора ни в чем.
@@user-kb2zb4fz6g был даже где-то в пинтересте мемный скрин с этим предложением: там и отсылки на другие художественные произведения, ангелов всяких... "да-да, очень логично"
@user-kb2zb4fz6g после 30 лет перечитывала, в полном восторге. Правильно говорит Николай, до некоторых книг надо дорасти - и это всех поколений касается. Я в 15 рыдала над Властелином Колец и Сиянием и ужасно жалела Анну Каренину - ну и куда мне было разобраться по-настоящему в Преступлении и наказании, особенно с учётом того, как сильнО было во мне магическое мышление? Это сейчас мне есть что сказать Достоевскому, особенно по поводу религиозной пропаганды, которой, как мне кажется, он увлекся. Но как знать - может, лет через 30 я опять взгляну на него по-другому?
Вы меня удивляетесь всё больше. А какой писатель писал для школьников?? Никто не писал для школьников, особенно в 19 веке.
В 19-м веке - возможно. Но в 20-м Катаев, Каверин, Кассиль именно для школьников и писали.
@andreiss3318 Школьники должны приучаться к взрослой литературе. Особенно старшие.
@andreiss3318 Значит, не устаревшая, раз её продолжают читать.
@andreiss3318 Отнюдь. Классику часто читают добровольно. Достоевский и Л. Толстой популярны на Западе вовсе не потому, что их проходят в школе.
@andreiss3318А сколько тебе лет?) Если ты реально считаешь, что книги 19 века устарели. Ты либо нихуя не читал, либо не вникал в смысл, а только примитивные сюжеты запоминал
Читаю комментарии и удивляюсь, как могли забыть про произведения Жюля Верна? ( если кто-то писал про них, то извините ) "Пятнадцатилетний капитан" или "Дети капитана Гранта" я считаю стоит добавить в школьную программу. Они учат достаточно многому: дружбе, долгу, сплочённости в трудной ситуации, любви и просто обычной человечности.
Жюля Верна лучше рекомендовать в районе начальной школы, для летнего чтения. Проходить в средней/старшей школе такую базовую литературу считаю тратой времени. С ними нужно быть ознакомленным по умолчанию, как с Марком Твеном или Дэфо.
И еще они учат колониализму. Так с такой любовью описывается угнетение не европейских народов!!! Если серьезно, не осилят. Жюль Верн писал для взрослых и в стиле 19-го века с нудностями, сверхподробностями и назиданиями. Сокращать можно конечно… моя дочь читает, но даже ей нелегко через нудятину продираться.
При всём уважении к Жюлю Верну "Дети капитана Гранта" безнадёжно устарели, книга полна ляпов, которые даже на рыбацкие и охотничьи байки не тянут - наивное враньё, рассчитанное на то, что невежда-читатель поверит на слово, это не прокатит в век интернета.Советская экранизация - да, отличный фильм! Смотрели с сыном, т.к. книгу читать невозможно, уши не выдерживают такой объем лапши!
Добавление произведений Жюля Верна в школьную програм му доведет до инфаркта учителя географии.
Да! Я из-за него в 6ом классе полюбил читать.
Для меня как для школьницы видео очень актуально! Мне самой в прошлом году казалось, что "Война и мир" и "Преступление и наказание" Изучаются рановато. У нас в классе их осилили человека три. Причем, как мне кажется, проблема не только в том, что программа торопится, то есть темы непонятны для учеников в силу недостатка опыта, как Вы сказали, но и в том, что объемные произведения требуют прочитать в определенный срок. Мне, например, отвлеченные размышления автора и его героев интереснее хода сюжета, а скорость чтения у меня очень низкая. В итоге некоторые программные книги я скорее бегло пролистывала, пытаясь запомнить сюжет, потому что время поджимало, и только потом, вернувшись к ним уже по своему желанию, смогла насладиться ими, читая в своем темпе и расставляя свои акценты. К примеру, "Преступление и наказание" При первом, "сюжетном", прочтении я возненавидела, но затем прониклась Достоевским настолько, что теперь с удовольствием читаю всë Пятикнижие (вместо программы 11-го класса😅)
И вообще, возвращаясь к произведениям 8го-10го классов для подготовки к декабрьскому сочинению, удивляюсь, как много интересной литературы почему-то прошло мимо меня, даже будучи прочитанной...
Преступление и Наказание как раз вовремя проходят. А вот для Войны и Мира еще очень рано. Да и времени читать этот роман просто нет
Какая-то очень ленивая и инфантильная позиция заявлять о том, что в 16-17 лет изучать преступление и наказание рановато и объяснять это тем, что вы видите-ли маленькие и глупенькие, хотя это вовсе не так, и вам на самом деле лень читать Достоевского и пытаться осмыслить текст. Действительно намного проще сказать что ты малыш-глупыш в 17 лет и не читать сложную литературу, вместо того чтобы принять вызов и стать лучше.
@@nobody-np9ef прочитать Достоевского, это обязательно стать лучше? Я читал достоевског, мне понравилось, но сказать, что я стал от этого лучше, ну это бред. Ну у меня 300 альбомов в аудиозаписях в вк и это типо делает меня лучше другого?
Что за шовинизм?
Не подскажите, а в программе теперь есть Шекспир? У нас его не касались
@@tosha_tyan Нам давали только "Ромео и Джульетту" в восьмом классе, но сейчас школьная программа довольно вариативна, может быть разной даже в одной параллели.
Моя любовь к Достоевскому началась ещё в школе. И именно с "Преступления и наказания". По сегодняшний день это мой любимый писатель из классиков. Такая же история с Булгаковым. Да и по комментариям видно, что выбор в пользу" Преступления.." правильный
Думаю "Подросток" шикарно бы смотрелся в школьной программе ( не уверен, что он в нее уже не добавлен ). Шикарная проблематика отцов и детей, юношеского максимализма и принципа отложенной жизни (что в текущих реалиях крайре актуально и именно в той форме в которой это описано в подростке)
И в классе так 11 "Заповедник" Давлатова.
Как всегда, было потрясающе! Огромные спасибо за лекцию! На счет Вишневого сада - только после появления детей, до меня дошла вся драма. Ребенку невозможно осознать, масштаба трагедии Раневской. Однозначно нужно читать в более серьезном возрасте.
Из школьной программы первое произведение, которое осознанно прочитала, "Поднятая целина". Не передать свои эмоции, когда читала про то, как Щукарь тосковал после смерти Давыдова и Нагульнова. Сейчас, наверное, это произведение убрали из шк.программы.
Сильное произведение! Некоторые моменты просто потрясают! Как Островов голодом заморил свою мать, быстрая, неожиданная смерть Давыдова и Нагульнова. Смеёшься тут над выходками Щукаря, и резко такое потрясение! Ну а детали: изгрызенная матерью Островнова кожаная рукавица, описание ранней весны, несколько раз перечитывала.
Конечно убрали, а зря,это же наша история!
Шолохов в программе остался, но вроде бы только Тихий Дон(если не путаю авторов, вроде бы он писал)
Насчёт "ВиМ" полностью согласна, для 15 лет это неподъемная глыба, которую ни воспринять, ни осмыслить не под силу на том этапе жизни и возрасте, когда жизненного опыта у тебя примерно ноль.
просто не надо лениться думать и ее читать . Подросток должен учиться читать и размышлять сызмальства
@@OM-vn3uq скольким уже поколениям подростков отбили интерес к русской классике навязыванием собственных вкусов из-под палки. Но таки нет, нас опыт ничему не учит, мы таки будем продолжать насиловать 16-летние умы философией 35-летних
Мой брат прочитал Войну и мир в 15 лет,по собственному желанию,он был просто в восторге!Давно это было,60лет назад.
мне скорее было не непонятно, а просто скучно читать большинство школьной литературы. Смысл-то, размышления, подводные камни - это всё разбиралось, да и не сильно трудно по большому счету. Ну, да, были некоторые прям глубинные смыслы, но они не мешали особо прочтению. Для меня эти "классические произведения" просто-напросто неинтересны по свей, так сказать, структуре. Да и слишком много (лично для меня, опять же) не совсем нужных деталей. Если их убрать или сократить, то ничего не изменится, кроме объема. Не моя чашка чая. Но некоторые прям понравились
@@-blacktea-3285 всё верно - не ваша чашка чая, потому что там показана не ваша эпоха и даже не ваша социально-экономическая формация. Большинство произведений классической русской литературы, изучаемой в школе, рассказывают о событиях, происходящих по сути ещё при феодальном строе. "Мёртвые души", " Ревизор", "Евгений Онегин", "ВиМ", "Бесприданница" ,"Обломов", "Анна Каренина" и т.д. и т.п. Да даже Чехов с его Вишнёвым садом - это всё истории о сугубо дворянских и помещичьих страстях и страстишках, которые к горестям и бедствиям большинства остального народа отношения не имеют фактически никакого. Поэтому они несказанно далеки от интересов обычных людей, живущих 150 лет спустя, и интерес представляют сугубо энтомологический, так сказать для узких специалистов.
В 9 классе у нас была "бедная Лиза" мы всем классом обсуждали о том как нам надоели самовыпилы из- за Великой любви, нет сюжета, абсолютно ненужная история
В школе писали сочинение по "Бедной Лизе", где я написала, что считаю героиню безответственной (потому что своим самоубийством она оставила больную мать умирать) и жестокой (потому что прыгнула в воду топиться на глазах у маленькой девочки), за что наша преподша назвала меня категоричной, не хотела слушать мои аргументы и хоть как-то объяснить, где я была не права 🙄
Людей учат думать по шаблону и не иметь своего собственного мнения. Если Белинский респектнул, значит и мы с вами должны делать также.
Согласен, образы страдающих влюбленных и самоубийства на этой и других почвах набили оскомину в школе, хотелось чего-то более жизнеутверждающего и радостного, а не все эти страдания по любым поводам
Главное, на чем сошелся наш класс: "мать, ты там вообще *бнулась? У тебя дочь живая, а ты там из себя жертву умирающию строишь!"
Вообще непонятно зачем столько произведений о "Великой Любви"? (Ладно, просто напишите про меня нормальную историю с эпиком и размахом, не зря же у меня такое ммлое имя)
Утопилась она не из-за величайшей любви, а от того, что была опозорена. Там чётко сказано и показано, что там был секс до свадьбы. В то время для девушки, если об этом становилось известно, это был позор
Николай, спасибо вам! Ваши разговоры с отцом, ваша подача, ваши взгляды, отличные, но ни чуть не хуже, от вашего папы. Все это создаёт образ прекрасного профессиионала и знатока своего дела. Спасибо!
Про зарубежку и теорию литературы уже писали, с этим абсолютно согласна. Ещё я бы добавила что-то вроде художественного чтения (не как отдельный предмет, а, может, 1-2 занятия в месяц/четверть). Часто замечала за собой, что красоту многих текстов начинаю чувствовать после чтения вслух или поослушивания чьего-либо исполнения.
Да,было такое и со мной когда послушал Мартин Иден в чтении
Высоцкого,и Шагреневая кожа,не помню кто читает.
Один из лучших рассказов Чехова это Пари, для меня шедевр который перечитывал и слушал много раз
Действительно, может быть, в 16 лет мне было не понять всей глубины "Войны и мира", но я до сих пор помню, как у меня текли слезы, когда я читала о мучениях Наташи ("Верните мне его!... "). За жизнь читала роман много раз, сейчас перечитываю снова. Кандидат наук, филологических. Спасибо школе, совершенно искренне. Все остальное, что предлагает автор ролика - извините, дело вкуса. Да, и "Преступление и наказание" читать обязательно надо именно в школе, но с хорошим учителем. Спасибо за внимание к литературе.
Читала Войну и Мир в школе.
Всё еще считаю лучшим произведением.
Я не могла оторваться, боже как же это красиво написано❤
мне щас 17 лет, скоро 18(11 класс), и я с интересом проникся в роман "Преступление и наказание", несмотря на время издания книги и разность в восприятии. тоже самое и с прекрасным оводом написаным Войнич❤
Господи, как же я согласен с Вами! Сам не читал ничего из школьной программы в старших классах. Читал другие книги, не всегда хорошие, но те что были мне интересны.
Не понимаю почему в школе нет фантастики? Приключенческой литературы? Юмористических произведений типа Ильфа и Петрова, Гашека. Ведь именно такая литература способна привить любовь к чтению. А там уже и Войну и Мир можно осилить.
Требую серию видео. ✊ Про всю школьную программу. С рекомендациями замен.Даже подпишусь на бусти или спонсор ради такого.
Я понимаю, что мы не сможем поменять программу. Но я буду знать что из классики дать почитать своим детям
Мой преподаватель мягко говоря надавал по шапке за "Войну и мир". Это было год назад и я очень благодарен своему учителю. Педагог требовал от меня не просто знание сюжета, а доскональный разбор. Были затроны образы семьи Ростовых и Балконсцких, а так-же образы Пьера и Андрея, Гражданская война ,Наполеон и Кутузов. В добавок нужно было текстовое подтверждение. Я до трёх ночи сидел закладки раскидывал на одну тему. я уверен, что в более зрелом возрасте я вернусь к этому произведению ведь такого дикого увлечения к литературному протзвтдению не испытал. Этот преподаватель был у меня первый год и он не просто донёс до меня суть, он дал мне пинок для того чтоб я сам разобрался. И это не просто дало мне какое-то удовлетворение, скорей разбудидо дикий интерес. Лично я считаю что надо больше часов выделять на разбор этого замечательного произведения Льва Николаевича Толстого, и желательно проводить уроки в таком же формате как и пришлось мне. Произведение забудется если его просто убрать. Как говорил мне мой педагог ,,это произвидение и правда не для школьников, но надо же когда-то давать стержень".
Тема достойная того,чтоб ее услышали те,от кого зависит изменение школьной программы.Каким счастьем было бы учиться у такого преподавателя,как Николай! Большой респект его отцу!
Вы смотрите не со всех сторон на подростков.
Преступление и наказание нельзя убирать из школьной программы, потому что именно в этом возрасте у людей формируются ценности, что хорошо, что плохо. А это произведение очень хорошо подходит под запросы
Все-таки убеждаюсь, что Николай настоящий знаток преподавания. Всем бы таких в школы
По поводу Достоевского лично в своей ситуации не могу.
Мне просто невероятно повезло, у меня был учитель литературы с большой буквы. И этот его роман будто отчасти поставил меня, как личность... Научил думать, научил задавать большие и серьезные вопросы, видеть черту, но, зная о последствиях её перехода, обдумывать свои поступки и ответственность за них. Смотреть шире.
Мы даже ездили на театральную постановку по роману, которая сосредотачивает свое внимание на Свидригайлове...
Мы изучали и возвращались к нему два года.
Прочитал преступление и наказание в четырнадцать лет. Мне понравилось) Книга реально сложная, я далеко не все понял, но читается интересно
В школе мне больше всего запомнилось прочтение 5ти книг.
"Капитанская дочка","Преступление и наказание", "Мастер и Маргарита", "Философия 1ый курс университета" и Пелевин "generation P"😂. Последние 2 неплохо повлияли на взрослую жизнь потом
Сейчас в 10 классе детям 16-17 лет! Никак не 14-15.
Включите в 11 класс "Колобка ".
А то не все прочитали !
А если серьёзно , то степень инфантильности в общем среди учащихся с каждым годом только возрастает. И это прискорбно!
Тем не менее , автору большое спасибо за его чёткую и аргументированную позицию . Действительно , любовь к литературе нужно прививать . Да и программа школьная сегодня сделана так, что детям действительно непонятно, что там в этих произведениях с героями вообще происходит. Поскольку они понятия не имеют , какая жизнь была в описываемом периоде, какие были обычаи, устои общества, мода, литература , наука того времени и так далее. Потому что история, литература и другие предметы преподаются сами по себе, а не в комплексе с другими дисциплинами. И детям сложно потом все полученные знания по одной дисциплине сопоставить с изученным в другой.
Но полностью разделить позицию автора по отмене "ненужных" произведений я разделить не могу. Просто мало кто работает сегодня с детьми не ради галочки. Мало кто даёт знания. А ведь образование - это то, что остаётся в головах детей после обучения , а не просто колонка отметок.
Но за выбранные рекомендованные произведения спасибо!
Очень хороший выбор!
Помню себя в школе, я терпеть не могла все эти непонятные произведения, соответственно и не читала. Заинтересовалась намного позже книгами и совершенно с другой литературы. Сейчас так и не начала читать классиков со школьного периода, страшно 😅
Тоже. Вообще не понимал литературы, которую проходили. "Герой нашего времени" - человек, который творил всякую дичь, непонятно зачем. Скукотища.... "Мертвые души" - абсолютно не было интереса к этой их иерархии, характерам говорящим именам и прочей .... Когда меня спросили, почему у Раскольникова была такая фамилия, мне пришло в голову ответить, что это потому что он расколол череп бабке топором, а про раскол внутри его личности до меня не дошло
@@user-cy5kh3ic7k ахах)) так вас понимаю, у меня всё началось ещё с муму, когда я сказала, что её зарезали 😅
@@user-cy5kh3ic7k Не, в Мёртвых душах хоть поржать над дебичами можно.
@@Occultist_ когда мы это в школе проходили, я не смог понять, что с этими людьми не так, только позже дошло
Николай, большое спасибо что вы мне попались в рекомендациях. Не буду скрывать, гонялся за вашим отцом, а получил еще и сына. Остался святой дух😂
В школе был троишником, ничего не читал. Спасибо за подборку. Буду все читать. ❤️🙏🏻
Как я рада что я вас нашла. После ухода с Артификс я даже не знала, что у вас есть свой канал. Перебираюсь сюда. Только вы заинтересовываете меня читать, даже те произведения, которые кажутся мне скучными❤
В 10-11 классах я желала только читать стихи Маяковского, только они шли в такт с моей тогдашней эмоциональностью. И кроме него сильный эмоциональный ответ вызвало «Прощание с Матёрой», и даже на первом курсе Универа вспоминала и плакала, когда пришлось уезжать из дома учиться.
Войну и мир я так и не прочел... было дикое сопротивление. Только сейчас начинаю читать или перечитывать классику, в том числе из школьной программы.
Позвольте поспорить о Фёдоре Михаловиче. Для школьника убрать "Преступление и Наказание" и выдать "Игрока"? Ещё минуту назад вы говорили, что школьников притягивают остросюжетные события. Так что интереснее: убийство старухи из идеологических идей или история о мужике на попечении старухи? Борьба с совестью и осознанием преступления или всепоглощающая зависимость? Чистая любовь проститутки в мире зла, пороков и грязи или встреча с девушкой после того, как бросил её ради такой же игроманши?
Извините, но я в корне не согласен с этим решением и в плане событийных крючков "Преступление и Наказание" наряду с "Мастером и Маргаритой" - это отличные произведения, берущие ленивое внимание молодого читателя.
как учитель соглашусь насчет «Войны и мира». Действительно, практически все ученики проходят мимо этого произведения и оно и понятно, как по мне.
Как я же согласна с "Преступлением и наказанием"!!! Как же я его ненавидела в 10 классе, потому что вообще его не понимала, я ещё и младше всех была, мне было всего 14 в 10 классе, мне было крайне сложно его читать.Перечитала в 23 и влюбилась в Достоевского навсегда, перечитала все потом подряд
Не говорю за всех подростков, но всё же. Войну и мир я прочитала в 10 классе, и мне не хватало одного текста, я вместе с этим ещё смотрела фильмы и анализы героев. Мне роман очень понравился, когда его читаешь, будто вся та эпоха проходит перед глазами, но были и те в классе, кто ныли из-за большого объёма и так далее (именно тех личностей я не считаю готовыми к выходу во взрослую жизнь, по общирному наблюдению за их жизнью) и "Война и мир" очень подходит для аргументов в итоговом сочинении, ведь там поднимается тема не только о патриотизме, но и о любви, семье и дружбе. Того же мнения я и о "Преступление и наказание". Его прочитала перед 8 классом (нет, я не ребёнок-гений, которому скучны книги своего возраста, просто она мне попала в руки) и именно этот роман я читала взахлёб, переживая за главного героя, и позже, рассуждая с мамой о значимости веры в жизни человека. Каждому свое конечно, но если бы не школьная программа, вряд-ли я подошла к прочтению сих романов серьёзно.
мне кажется довольно взрослым поступком не читать то, что не нравится, очень даже готовность к взрослой жизни) некоторые выбирают другие произведения, большие или маленькие - неважно, потому что ценность произведения не в объёме. Кто-то это время тратил на занятия по интересам, и всё)
Школьная программа мало трогает детей
В том и проблема
Их не волнуют эти темы
Это правда. Как будто она составлялась для взрослых осознанных людей. Какие темы в школьной литературе стоило бы поднимать?
@@PunkMonkPM я считаю, что на раннем этапе школьникам нужно больше яркости. Ну и уберите Муму!
Детям скорее всего нужно больше воображения, больше историй околоприключенченских. Надо давать детям то, что их сейчас может заинтересовать. По тому и появляется нелюбовь к литературе. Вот тебе рассказывают на уроке о чем-то медленном, а на улице у тебя огромное веселье. Само собой книга будет не нужна. Другое дело, что сейчас и дома больше сидят. Только вот занимаются не чтением. В любом случае, важен пример родителей.
@@PunkMonkPM а вот нам нужны темы страха перед будущим, внутреннего бунта, опасности слишком большого увлечения чем либо
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ПОДБОР ЛИТЕРАТУРЫ.
ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ
ВАС УСЛЫШАЛИ! 2024
На счет преступления наказания не согласен
К тому же 10 класс это не 13-14 лет это уже 16
Самое время понимать причино-следственные связи
Стыдно признаться, но «Война и мир», я читала в кратком пересказе)
После просмотра одного из роликов с вами и Евгением Викторовичем, где упоминалось, что Толстой мастер психологического анализа, я подумала, что сама себя обокрала.
После того, как в другом ролике, Евгений Викторович рассказал, как иностранец, хотел улучшить свой русский, чтобы читать Толстого в оригинале, я поняла, что дура полная.
Итог: читаю второй том и искренне рада, что делаю это именно в это время и в этом возрасте. То, как мастерски Толстой изображает диалектику души приводит в восторг. Как оказываешься у костра/на приеме/в чьих-то покоях, боишься/восторгаешься/трепещешь просто поражает. Короче, отрываешься от книги и такой: «а что, так можно было?».
Спасибо!
Спасибо вам) Мы очень рады, что у нас получается то, что мы делаем
Вот как раз "Преступление и наказание" прочитала в школе, а "Война и мир" не осилила
Я бы поспорила насчёт Достоевского. "Преступление и наказание" - произведение, которое очень в то время мне открыло духовный мир человека.
Конечно, все ещё зависит от преподавателя! У меня был учитель, который умел заставлять нас мыслить.
Мне так понравился формат , спасибо большое ! 😊
Классно! И красиво, и интересно, и умно, и без занудства👏👏👏👏👏 свет и цвет подыгрывают татухам Николая😂
Это так,но что то как то не могу представить школьного учителя
с татухами,тренера видел, в натуре якудза.))
Спасибо за подобный формат) На мой взгляд присутствие в предмете только произведений русской литературы очень его обедняет. В основном вся зарубежная литература вынесена во внеклассное чтение и на уроках не разбирается. Я хотела бы видеть в качестве разбираемых книг Харпер Ли "Убить пересмешника", Ш. Бронте "Джейн Эйр", Д. Остин "Гордость и предубеждение" и/или "Чувство и чувствительность", Д. Сэлинджер "Над пропастью во ржи", Гете "Страдания юного Вертера", В. Гюго "Человек, который смеётся", "Собор парижской Богоматери", Шеффер "Клуб любителей книг и пирогов из картофельных очисток", Бредбери "451 по Фаренгейту", Ж. Верн "Путешествие к центру земли", "Двадцать тысяч лье под водой"/ "Таинственный остров"/"Дети капитана Гранта ".
Согласны, зарубежная литература необходима. В институте это был мой любимый предмет.
Я бы добавила рассказы О'Генри и повесть ,, Повелитель мух ", У. Голдберг.
@@zlajasova7960 Голдинг.
@@bogu_slavГопник)
@@zlajasova7960так это вроде было а программе
Спасибо за это видео! Теперь прочитаю все эти тексты. Ваш подход мне очень понравился
Лично мне очень понравилось "Преступление и наказание", когда я его читал в школе.
Преступление и наказание одно из моих любимых произведений школьной программы, не вижу смысла его убирать
так кто у вас его забирает? перечитывайте на здоровье!
Вспоминая вашу дискуссию с отцом о Пелевине, было бы интересно увидеть такое же видео с ним и потом ваше новое обсуждение!!
Когда после девятого класса пошла в колледж, я ненавидела литературу как предмет. И какую же я благодарность испытываю к моей преподавательнице по русскому языку и литературе за её подход. Она прекрасно понимала, что в нашем возрасте (16-17 лет) далеко не все способны осилить и понять многие производения из школьной программы. Поэтому (в той же "Войне и мире") она нам давала основные сцены для прочтения и анализа. Не заставляла мучиться со всеми томами, написаниями сочинений и прочим.
Про "Преступление и наказание" она говорила, что это как "бездонный колодец, в котором каждый что-то найдёт для себя. И нам предстоит черпать из него воду постепенно и маленькими чашками"...
И большинству из моих одногруппников такой подход отлично заходил.
В то время как мои бывшие одноклассники страдали над программой, мы ею наслаждались. Многие из тех с кем я разговаривала на тему тех или иных книг из списка школьной программы, плевались ядом, говоря о том, что им и "помимо полного прочтения ВиМ хватает чем заняться".
Большинство из того что задавали читать в школе по литературе, я осознанно и самостоятельно перечел уже далеко после 20-ти. А потом ещё по прошествии следующих 20-ти лет ещё по новому осознал великие тексты русских, да и не только, классиков.