Todo o meu respeito e minha admiração pelo doutor Orlando, sem dúvidas, um dos MELHORES magistrados em exercício no BRASIL. Que COMPETÊNCIA!!! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
O Kiko ja recebeu a pena dele, que é essa angústia e esse sentimento de culpa que irá persegui-lo para o resto da vida. É quase impossível não se emocionar vendo o desespero dele e o Marcelo chorando ali no canto, pensar no desespero deles, dos jovens, dos pais que ligavam apavorados para o celular dos filhos. Tudo muito triste. Que Deus dê força a todos.
Estão chorando porque sabem que serão condenados. O choro é perdi minha liberdade (por um tempo) e as vítimas perderam a vida, e seus entes seus filhos, familiares entendeu? É isso. Autopiedade.
Acredito que a defesa consiga colocar como culpa consciente, de acordo com os testemunhos de funcionários e do réu, é visível que foi uma tragédia, talvez anunciada, mas ainda uma tragédia. Espero que as famílias tenham a justiça que precisam mas que a vingança não tome conta.
@@carlosrobertofreitas8248 não é a mesma coisa Dolo eventual é quando o agente sabe do risco que aquela situação pode acarretar e mesmo assim dá continuidade sem se preocupar com o resultado (nas aulas o professor costuma ensinar como o seguinte:. "Se der merda, FODA-SE!") Na culpa consciente, o autor sabe do risco mas acredita piamente que nunca irá acontecer alguma coisa com alguém, que não dará errado nada! (Nas aulas, o professor explica assim: "Nossa!!! Fodeu!)
@@lyonfonsecasilva2115 me ensinaram assim tbm. E claramente foi 'fudeu" e não "foda-se". Espero que os jurados entendam isso e não queiram causar um sofrimento aos reus maior que tudo o que já passaram com uma condenação por doloso.
Uma situação muito difícil, fiquei comovida com o depoimento do Kiko, da para ver nas palavras dele a sinceridade e o arrependimento e que o cara vai carregar para sempre uma parte da culpa pela morte de 242 pessoas. É complicado opinar se os réus merecem uma sentença pois não acho que eles são 100 % culpados, pois foi uma série de negligências de órgãos públicos também.... Porém é difícil para as famílias não terem a real justiça dos entes queridos. Que a justiça seja feita para todos 🙏
Todos que estão ali são vítimas da Boate Kiss. Os familiares que perderam seus filhos, irmão, primos, amigos, namorados... Os sobreviventes que ficaram com o trauma da noite e as sequelas da mesma. Os que estão sendo julgados eles também são sobreviventes e suas vidas também terminaram e a das famílias deles também. Eu sei que ninguém queria matar ninguém. Muito triste isso 😔
@@franciscadaschagas6087 sim só amanhã. E pelo que eu entendi o MP não poderá interrogar o Kiko, o que eu acho um absurdo. Era o interrogatório que eu estava mais esperando em todo o tribunal.
@Cintea Borges, o MP só não poderá interrogar o Kiko, caso ele expresse que não queira responder às perguntas do MP; mas se ele quiser ser questionado pelo MP, sem problemas.
@@amariss8005 mas o juiz terminou hoje dizendo pro Kiko assinar, dando a entender que a parte dele finalizou. E o dr Jader fez uma fala ali no final também dando a entender que não interrogaria o Kiko e pedia que ninguém o interrogasse.
Parabéns professor Orlando, ficará nos anais do judiciário mundial o seu trabalho, o da acusação e o da defesa, não falta técnica e gabarito a todos os operadores do Direito envolvidos, é uma aula para todos nós, parabéns.
existiu e existe um conjunto de negligências em torno desse fato. 1º não há fiscalização efetiva em nenhum estabelecimento, seja qual for o ramo dele (fogos, comida, bebida, espetáculos, restaurantes...) o corpo de bombeiros do Brasil só aparece na hora que acontece um problema ou na hora de expedir um alvará... o mesmo acontece com os outros órgãos, não há fiscalização de rotina, em nenhuma parte do Brasil. 2º existe muito suborno dentro dos órgãos públicos (arrumadinho, cachê, agrado...) 3º vão jogar a culpa maior para a prefeitura ou para o estado, e a menor parte vai sobrar para o lado mais fraco! NO BRASIL SÓ ACONTECE ESSAS CATÁSTROFES POR FALTA DE FISCALIZAÇÃO OU POR PAGAMENTO DE SUBORNO. NA ÉPOCA DESSE FATO DA BOATE, ATÉ AS IGREJAS FORAM FISCALIZADAS, DEPOIS TUDO VOLTOU PARA O ARRUMADINHO E SUBORNO. Desafio qualquer brasileiro para sair de casa e visitar os estabelecimentos da sua cidade fiscalizando os EPI's, validade dos extintores, mangueiras dos hidrantes, placas sinalizadoras, luzes de emergências, portas antipânico, "chuveirinho", exautores, curso de brigadistas, validade dos alimentos, válvula de gás.......................... são tantos detalhes, mas só são vistos quando sai na mídia! Atualmente todo mundo vende comida, paga-se uma taxa na prefeitura e colocam a população para comer até comida estragada! JÁ CANSEI DE FALAR, AQUI NO BRASIL NÃO ADIANTA CRIAR NOVAS LEIS, A GENTE SÓ PRECISA DE PENAS MAIS INTENSAS, MAS TUDO SE RESOLVE COM PAGAMENTO DE MULTAS E TAXAS, E SE FOR RICO, ESTARÁ IMUNE DA JUSTIÇA BRASILEIRA.
Não houve apenas um culpado, foi uma sucessão de erros. Acredito que os piores foram os bombeiros que entendem da situação e do perigo e não fiscalizam. Faltou fiscalização.
Na verdade isso tudo foi uma tragédia imensurável porque ele estava lá dentro com a esposa,e as vítimas também,que realmente isso seja feito justiça e não vingança
Tragédia que aconteceu devido a irregularidades, portanto há responsáveis.
Před 2 lety+56
É lamentável o ocorrido! Ninguém queria matar ninguém, o problema tentaram fazer uma "reforma" talvez no meu ver ligeira para uma apresentação de alto nível na época como a gurizada fandangueira, e tiveram a infelicidade e acontecer o ocorrido da aquela época, é nítido ver ele tentando explicar, mas no final das contas quem era dono e deu a ordem foi ele.... Tem sua porcentagem de culpa.... Talvez na hora do desespero não conseguiram abrir o extintor tentaram achar água ou algo do tipo... Realmente é complicado.
Muito bem, então pensando assim, misteriosamente somente eles não se machucaram. O cara não tem uma cicatriz, nada. Achou 230 mil reais do nada pra reformar uma boate. Empresário é ônus e bônus. Se alguém q sai bêbado e mata alguém atropelado mesmo sem querer é culpado, pq um empresário q por nítida falta de cuidado com o ambiente q é responsável não pode ser culpabilizado da mesma forma?
Před 2 lety+4
@@nandasouza81 no júri não está entrando questão de gastos, e sim procurando culpados para haver oque realmente aconteceu, por se não seria fácil mandar a perícia verificar local e mandar simplesmente prender o dono do lugar por tal irresponsabilidade, por isso ah esse juri, não estou defendendo ninguém, o estou tentando expor oque eu estou analisando. Ah questão de sair sem ter qualquer tipo de queimadura, muitas pessoas saíram sem se queimar, as queimaduras aconteceram ou a maioria das queimaduras aconteceram depois que desligaram a energia. Muita gente apavorada saiu sem para porta de saída e não achou, como um sobrevivente já tinha falado, na hora do túmuulto todos correriam para um lado e quem corria contra talvez que sabia aonde era a saída era levado junto, pelo fato de todos se empurrando.... Como eu disse é complicado essa situação. No meu ver como já disse tem sua porcentagem de culpa mas.... Lamentável oque aconteceu.
Acredito que no caso do Kiko, ele já recebeu a pena, que é o sofrimento e a culpa que ele sentirá para sempre pela tragédia. É nítido que que nao quis que os fatos ocorressem, da pra ver pelas palavras dele o quanto ele não quis que a tragédia ocorresse.
Porque a tragedia não aconteceu e teve esse desfecho por falta de alvará ou qualquer documento ! Espuma e artefato fato ! Mas foi tragedia não assassinato tb fato notório
Os órgãos públicos, ou as pessoas responsáveis dentro destes, já foram julgados nas esferas administrativas. Esse tribunal é para acusação criminal. O Kiko foi alertado sobre ter um responsável técnico (engenheiro) que referendasse toda e qualquer obra realizada, assim como os materiais utilizados. Foi decisão dele não recorrer a esse profissional.
Uma terrível tragédia! Muito triste! Contudo, não consigo enxergar o dolo de nenhum dos réus. Não acho que o Kiko é um assassino, muito menos que ele quis isso, a ele minha solidariedade. Espero que a defesa consiga a desclassificação.
O incêndio poderia ter sido evitado, se fizesse reformas muito eficientes e treinamentos para PPCI. Para ele, aquelas pessoas eram como se fossem amigos
A dúvida cabal é: O engenheiro Samir indicou a espuma ao Kiko? Se isso ocorreu de fato, esse profissional seria sim um dos maiores culpados pela tragédia. Afinal, a boate contratou uma pessoa que deveria ter conhecimento sobre materiais; estava sendo pago pra isso. Imaginem um exemplo: vc contrata um arquiteto para construir sua casa, ok; Em seguida a casa cai e mata o vizinho. A culpa é tua ou do arquiteto? Quem fez os cálculos estruturais, vc ou o arquiteto? Quem recebeu e assinou a ART? O dono da casa nao entende de concreto. Assim como o Kiko nao entendia porra nenhuma de espuma. Aliás, é bizarro usar espuma para isolamento acústico. Burrice sem fronteiras.
A mim ficou claro algo que notei lá no ano dos fatos, o péssimo trabalho dos bombeiros, tiveram muitos heróis entre as vítimas, a maioria dos sobreviventes foram salvos por civis !!!
Precisamos falar sobre como é difícil empreender no nosso país. Muitas vezes os órgãos liberam os alvarás de qualquer maneira e não orientam adequadamente. No meu município por exemplo, nem fiscal tem direito. Deixam a pessoa abrir o empreendimento, funcionar e depois vão lá cobrar. A boate já exisitia antes desse senhor comprar.
Muito triste essa tragédia, e o que ela fez com tantas vidas. São dores eternas, pra quem perdeu seus entes queridos, para os envolvidos que serão condenados, para as famílias dos condenados. Não há vitória nesse processo. Só há tristeza ‘
Pra quem fala em absorvição é fácil, queria vê se fosse um filho seu morto dessa forma, queria vê se fosse um irmão (a) mais a vida é assim pra muitos. Enquanto não se é da família é fácil difícil é quando vocês sentem na pele todo esse sofrimento que as famílias vem sofrendo.
Pronunciar esses réus, já foi vingança suficiente. Sentenciados eles já foram desde o incidente na kiss. Sei que não é fácil para a família, mas não se pode privar ninguém de liberdade pela morte de centenas de pessoas, quando não se fazia ideia do resultado que aquela noite poderia produzir.
@@josy4667 O que ocorreu na kiss foi uma fatalidade!" Ouvimos muito essa frase. Mas FATALIDADE é algo que NÃO SE PODE EVITAR. Então... Esponja inflamável barata no teto não é fatalidade. Ausência de saídas de emergência não é fatalidade. Acender fogos de artifício inadequados em local fechado não é fatalidade. Extintores de incêndio que não funcionavam não é fatalidade. Superlotação não é fatalidade. Saída com obstáculos de ferro e barrada por seguranças para que ninguém saísse sem pagar não é fatalidade. Sistema de exaustão bloqueado não é fatalidade. Obra irregular não é fatalidade. Documentos fraudados não é fatalidade. Alvará suspeito não é fatalidade. Mas o "julgamento" dos pais que perderam seus filhos começou, e faz tempo. Estamos vivendo para assistir aos "julgadores" criticando as ações dos pais que esperavam alguma responsabilização por todas essas falhas que, reunidas, mataram seus filhos. Julgá-los, criticá-los é cruel, desumano... Pensamos, sim, que os condenados, ontem, devem ter sofrido também. Mas isso não elimina ou diminui a sua responsabilidade.
@@josy4667 provavelmente não, mas trará a sensação que escolhas tem consequências e principalmente quando essas diferem exatamente na segurança de muitas pessoas. A sensação será de alívio por justiça social e de exemplo para que outras Kiss não se repitam.
Até o técnico de som da banda sentiu culpa!!! Por ter desligado o microfone por uma atitude técnica, corriqueira do serviço dele. E esse cara não admite culpa em NADA!
Exatamente! Perfeita colocação,eke desconhece a "culpa" ,ele queria ser proprietário sem "RESPONSABILIDADES" ,pois trabalhar com seres humanos com certeza estamos suscetíveis a erros,porém admitir é uma nobreza de caráter,e nada disso foi visto nesse depoimento.
@@matheuslemos4293 pode até ter sido, mas o mp mostra no vídeo que ninguém fez menção em pegar o microfone ou algo do tipo no momento do fogo, então acho que nem consigam dar finalidade a esse argumento
Mas é diferente! O cara do microfone se culpar e o dono não. O técnico de som ninguém conhece e não se compara a avalanche de hostilidades feitas ao Kiko! O Kiko só quer dizer que não tem culpa, mas a responsabilidade existe!
@@amandabernardo8763 acho que 3 estavam com microfone, sendo um deles com headset... ou seja, pode ser que alguém tenha tentado avisar... mas o que eu penso mesmo é que no desespero seria justo uma pessoa despreparada nem pensar em avisar... não por mal, mas por descontrole...
Ele fala da Vanessa, ela tinha acabado de saber que a irmã Letícia tinha morrido dentro da boate. E deixado duas crianças. Ele queria um abraço? Sério!? Ele só pensa em si próprio quem estava sofrendo era o Kiko ou a Vanessa por ter perdido a irmã ali dentro? Me poupe
Eu entendi que ele disse abraço no sentido "que tragédia, vamos nos apoiar", tipo de ver um amigo depois de alho horrível, vc vai e abraça.. Entendi dessa forma!
Problema maior e o ser humano q quer de alguma forma quer achar um culpado ! Sendo q foi uma tragédia poderia ser evitado sim poderia mas tem outras pessoas q deveria tá no lugar dos Reus
Se ele não sabia que a espuma era altamente combustível deve ser inocentado. Não é todo mundo que olha pra um negócio e sabe o nível de combustão dele. Esse conhecimento, realmente, só um técnico tem.
Ele foi alertado de que deveria recorrer a um responsável técnico (engenheiro) para toda e qualquer obra realizada assim como para os materiais utilizados. Foi decisão dele não fazer isso.
Ai gente do céu. Sério mesmo q temos q ensinar q espuma é de alta combustão? 242 pessoas morreram sem nem conseguir sair daquele INFERNO. Não tiveram a chance. Agora tu tá com dó do empresário q sacou 230 mil do nada?
Direito não é minha área, mas acho (assim como li em uma reportagem de um especialista de direito da USP dizendo também...) que se trata de culpa e não de dolo... dolo eventual deve ter sido escolhido pela promotoria por uma pressão da sociedade, na minha humilde opinião que faço questão de expor aqui, está claro que não houve intenção e que ninguém assumiu este risco conscientemente, apesar que não se é inteligente se fazer um show com fogos em um local fechado e cheio de gente, por questões óbvias, e penso que se extramente necessário, que seja feito com todo apoio e precauções necessárias, disto não há dúvidas, é lógico. Não conheço ninguém relacionado ao caso mas me solidarizo com as vítimas e famílias e também com os acusados, afinal as suas vidas também nunca mais será a mesma e acredito que não houve intenção de nenhum deles, só acho que a justiça não deve causar mais estragos do que já se decorreram desde esta tragédia, culpados há muitos mais do que os ali representados pela acusação, uma sequência de diversos erros que levaram a uma grande tragédia, a justiça deve ser aplicada mas de forma correta, não precisamos de mártires e nem de sensacionalismo ou estrelismo, e sim de uma justiça REPARADORA, que seja aplicada em sua plenitude, verdadeira e corretamente. Aguardando os debates para aprender um pouco mais com este caso, afinal conhecimento sempre é útil, que sirva de exemplo e aprendizado, pois o que passou não voltará. Paz para todos.
Complicado né, acredito que ali não tem nenhum psicopata com intenção de matar 242 pessoas e ao mesmo tempo penso nas famílias.. Muito complicado esse julgamento.
@@guilhermeR19 aí que tá, não houve dolo, nem mesmo dolo eventual. Se houve negligência mesmo, seria culpa. No caso dele acredito que culpa consciente mas dos demais, acredito em culpa inconsciente... Crimes culposos sequer vão a júri.
Incrível como repentinamente todos se tornaram bacharéis em direito e doutores em criminal por aqui. Cada comentário ridículo é desnecessário! Este caso é um caso de justiça e não de vingança!
Não precisa ser bacharel, basta ser trabalhador como os quatro naquela boate. Sabe o que é gastar R$ 230.000,00 para abafar o som e daí a outra vizinha reclamar do barulho. A coisa é tão batida, tão insistida, e se sabe que reclamação comunzinha de vizinho não é fácil, imagina com MP, que o cara acaba fazendo um desatino (espuma) de tanto já ter tentado resolver e, daí, sem intenção.
@@planejfamja isso tu tá levando em consideração que ele tá falando a verdade na fala dele. Ele disse q o Eng Samir indicou a espuma, mas pq não arrolou ele pra ir ali falar?! Ele não teve a intenção de matar, mas fez uma série de escolhas que culminou nas 242 mortes, por isso o dolo eventual
Tb ñ concordo com o termo vingança, chega a ser cruel dizer isso pras vítimas e famílias.. Acredito que o cara é responsável pelo estabelecimento e se permitiu fogo ali deveria por responsabilidade prever um possível acidente! Agora não houve intenção, acredito que esses réus também são vítimas.. É uma pena, uma tragédia para todos!
Concordo Laura Ayres!! Nenhum dos réus tiveram intenção de matar aqueles 242 jovens. Creio que ouve um certo exagero por parte da justiça do RS de julgá-los por dolo eventual.
Ele assumiu o risco de matar quando colocou uma espuma mais barata e que libera um gás tóxico (gás cianeto) em combustão, quando tirou os extintores pq achava que a estética da casa ficava feia, quando não deu treinamento anti incêndio para os funcionários, quando SUPERLOTOU a boate…
@@Dulapeep9 POSITIVO. LUCIANO DEVE SER AMIGO DO KIKKO PARA FALAR UMA MERDA DESSA. DOLO EVENTUAL SIM E PONTO FINAL. NAO É QUESTAO DE BOM SENSO E SIM DE LÓGICA. PARABENS TJRS!
@@justfair4181 sou Advogada mas uma simples leitura dos conceitos de dolo eventual e culpa consciente (acredito fazer mais sentido), inclusive do livro do promotor, nota-se que não cabe dolo eventual no caso dele. Dizer isso é o mesmo que dizer que ele não se importava com o resultado morte da própria namorada grávida, ou até com a própria morte.
@@nataliaaguilera2703 A namora grávida dele não faleceu e sequer teve sequelas diferente de todos clientes que perderam sua vida e tiveram sequelas pros que viveram. Ele é o dono da boate responsável portanto da vida das pessoas enquanto estiverem em sua boate. Ele não cumpriu com as normas, especificações... e se tinha esta boate sabia muito bem do que precisava ter e evitar riscos de incendio ou qualquer outra situação. Fora isso, ele deu falso testemunha assim como sua namorada. Espero que um dia você tenha algum tipo de queimadura ou intoxicação para entender a dor que sofreu as vítimas assim como seus familiares e todo o Brasil. Sem mais.
@@nataliaaguilera2703 Você optou por escolher o lado errado e achas que nenhum dos reús deve ser culpado principalmente o dono da boate. Caso o Kikko seja livre de condenação LOGICAMENTE E PROVADAMENTE entenderemos que os jurados foram comprados diante da situação financeira do réu devido o processo ser juri popular. Acho que o Kikko pensou igual a você de que nada aconteceria e aconteceu. um dia quem sabe com sua conduta você leve um "porrada" da vida para que aprendas e a ter bom senso, dicernimento e senso de justiça. SEM MAIS!
Tanto empenho do MP para imputar doloso para quem só queria trazer alegria e diversão para as pessoas, já que a boate era um lugar bonito e amado por funcionários e frequentadores, o que, por si só, já não retrata desleixo. Bandido que mata ou estupra tem olhar dos direitos humanos. Sobre eles, os réus, ligados a algo tão maravilhoso que é a música, na labuta do dia a dia, só a mão pesada da acusação. A documentação e reformas para sanar reclamações foram insistimente buscadas pelo dono, tendo tido muitos obstáculos, e só quem vive a prática do dia a dia sabe como é moroso e complicado lidar com os mais diversos segmentos. Dor de perda ou sequela nem se discute, não há palavras, mas, neste mesmo momento mesmo, quantos também estão passando por isso, só que individual e anonimamente, porque a nossa vida é assim. Que Deus conforte a absolutamente todos!
Senti vdd nele e no Luciano, porém ele por ser sócio e estar à frente, tinha sim a responsabilidade de saber oq estava adquirindo para o funcionamento da boate, ou seja, era obrigação dele manter o lugar o mais seguro possível e com materiais de qualidade.
Eu ia pra muita boate e balada antes dessa tragédia, e nunca nem passou pela minha cabeça que algo poderia acontecer. A verdade é que a kiss forçou as autoridades a darem mais atenção a casas de show. As coisas mudam infelizmente quando acontece uma coisa como essa. Ninguém queria isso, nem as vítimas, nem os donos e muito menos os caras da banda.
Comecei tendo certeza da condenação, depois de hoje votaria pela absolvição sem nenhuma dúvida. Não porque não sejam culpados, mas porque evidentemente não queriam o resultado, mas sim deixaram de cumprir com um dever de cuidado e isso é culpa e não dolo. A pena será alta de qualquer forma, mas justa nos limites e termos da lei.
@@guizofertgf2047 você está em parte correto, Eu deveria votar pela desclassificação de crime doloso para culposo e não pela absolvição. Mas que eles estão sendo acusados por crime doloso isso é certeza, caso contrário não estariam no júri. Dolo eventual é mera modalidade de crime doloso.
@@alexandrepachecomartins6464 eles estão sendo julgados para homicídio com dolo eventual, pq como tá sempre dito ele não teve intenção, mas ele fez escolhas que deixou tudo pior
Sensibilizada eu fico com as 242 famílias (pai, mae, avós, amigos e entre muitos outros) que deram o último adeus aos seus jovens filhos naquele 27 de janeiro.
EM 1961, MAIOR INCENDIO DO BRASIL COM + 500 MORTES MAIORIA CRIANÇAS (IMAGINAS!) NAO HAVIA CZcams, NADA AO VIVO PARA ACOMPANHAR COM TANTA GRANDEZA COMO ESTA SENDO ESSE PROCESSO DA BOATE KISS. PARABENS AO TJRS POR PERMITIR O POVO PARTICIPAR NEM QUE SEJA COM NOSSOS COMENTARIOS AQUI QUE CERTO TODOS AI NO PROCESSO PODEM, SE QUISEREM, ACOMPANHAR O QUE O POVO DIZ.
Realmente esse kiko teria que escrever uma carta aos familiares ou uma msg de apoio. É o mínimo. Faltou humanidade aí embora não tenha tido vontade de matar tantas pessoas.
O luciano tem que ser absovido nesse julgamento ,pois mostrou total transparencia no seu depoimento e merece a sua segunda chance para ter sua vida normal.
"-enquanto o senhor (Kikko) estava na delegacia outras pessoas entravam na boate para socorrer outros..e pessoas (que socorriam) morreram...". Esta foi sem dúvida um toma lá da cá pro Kikko. Bravo juiz que parece ser muito bobo, calmo mas no fundo é bem esperto apesar de algumas falhas.
Fiscalização existiu, agora se depois que a fiscalização sai, o cara enche a boate além da capacidade, tira os extintores das paredes pq consideram feios, ñ treina a equipe para situações de perigo, enfim essa galera da boate tem culpa sim, foram escolhaa q fizeram e a espuma ñ foi relatado no projeto q enviaram para MP. Enfim eles querem ficar cada um jogando a culpa em outro.
Os extintores estavam lá e segundo vítimas não funcionaram. Aí já começa a culpa do fabricante que não está lá. Foi emitido alvará já com espuma. Por tanto órgãos fiscalizadores principais culpados.
@@MsMikdonna não tinha espuma não foi colocado depois da vistoria, esse cidadão ainda pegou os funcionários da boate para colocar as espumas, culpado sim
Tinha extintor. Quase ninguém gosta de boate vazia, tu nunca foste a uma? Ele contratou um monte de profissionais, gastou um monte, isso enlouquece a pessoa no dia a dia porque as coisas não dão certo, é só nos reportarmos a nossa vida do dia a dia, imagina um negócio e com vizinhos reclamando tanto, chega uma hora que o cara faz uma coisa errada mesmo, só que sem querer. A vida do batalhador mais duro, não escritório ou servidor público ou burocrático, do dia a dia é truncada, difícil e ninguém quer fechar o negócio, é óbvio. No lugar dele, qualquer um poderia fazer algo errado, não sejamos hipócritas.
@@MsMikdonna os extintores estavam sem lacres e sem pinos de segurança, ou seja, alguém andou brincando com eles!! O fabricante deve ter entregue ele em perfeito estado, agora se algum funcionário, cliente, ou sei lá eu quem resolveu brincar com o negócio, não é responsabilidade do fabricante
Sinto muito por todos. Mais pelas vidas perdidas, mas em proporções diferentes todos são vítimas do poder público brasileiro. Aconteceu essa tragédia na kiss, mas poderia ter sido em qual quer boat, pois nn há fiscalização nesse país. Morrer e perder filhos é insuperável, mas carregar 241 mortes nas costas por resto da vida, pricipalmente pra alguém q não tem natureza assassina é o mesmo se aproxima da própria morte.
Acidente parecido aconteceu em 2003 no station night club o dono da boate a banda foram condenadas a 15 anos . É dolo eventual... Ele assumiu o risco. É como se um motorista bêbado tivesse matado alguém. Infelizmente ele deixou um material inflamável no teto da boate e deixou que uma banda acendesse um artefato incendiário no interior da boate. O responsável pela banda sem dúvida é o ator principal do ocorrido. Ninguém quer matar 246 pessoas mas infelizmente houve negligências.
Se houve negligência, como tu mesmo referiste ao final, não é dolo eventual e sim culposo. Art. 18, II, CP - Diz-se o crime: culposo, quando o agente deu causa ao resultado por imprudência, negligência ou imperícia.
@@olavorenner Mas aqui se trata da intenção e da noção do risco. No caso ele sabia dos riscos, ele assumiu o risco aí já não cabe o culposo, acredito eu .
Não é a mesma coisa que beber, discordo. A incomodação era tanta que, acredito, quase 100% de nós, no lugar dele, teria feito alga coisa errada. Vamos nos penitenciar.
Fabiano Cavalcante Cabe. A culpa se divide em culpa inconsciente (quando não se prevê o resultado) e culpa consciente, quando, embora previsível o resultado, o agente acredita que não se realizará aquele evento. E aí que reside a diferença com relação ao dolo eventual, quando além da previsibilidade o agente deve anuir e aceitar aquele resultado.
Que constrangedor para o Estado democrático de direito! tiram do ar após Ministério Publico debater no turno da tarde do 9 dia e, em diante - Nos privam do contraditório e da ampla defesa dos acusados! Sem direito e sem justiça? É isso? Assim que nos do povo "titulares do poder" somos tratados?!
Ele fala muito de amigos. Kiko, você só tem amigos qdo tá tudo bem, qdo vc tem algo para oferecer ..... Qdo acaba, todos somem. Daí, de fato, dá para conhecer a realidade.
Até o ponto que falou que ele deveria ter escrito uma carta, aí foi parcial. Querem que as pessoas julgadas tivessem sido perfeitas, isso não existe, imagina a cabeça dele todo esse tempo, com essa morosidade de 8 anos.
O que mais me deixou intrigado foi ele não ter respondido o questionamento do Juiz perguntando o porque ele de alguma forma não tentou pedir desculpas para as vítimas e seus familiares nesses 8 anos, enrolou e não disse nada.
@@debrasinha8921 sim, e quando ele disse que foi para a delegacia para "provar" que ele teve lá. Posso estar errado, mas dá a impressão que ele primeiro pensou em tirar o dele da reta. Bom que seja feita a justiça, que cabe as autoridades competentes.
Também percebi isso. O juiz até citou como exemplo uma tragédia americana, onde o culpado escreveu cartas aos familiares. Percebei que ele notou que Kiko tava desculpando-se e não importando-se com as mortes.
@@Sovalaa tbm entendi o tempo todo o réu se eximir de qualquer culpa(desde o inicio) faltou -lhe dizer q fora vítima,que indiretamente ao processar a banda ,entendi q é assim q o enxerga. Francamente
@@amariss8005 vi como uma oportunidade para dar uma versão mais humana e com mais empatia nessa hora,porém NADA DISSO ACONTECEU,ele quer dividir a culpa,atitude pueril diante de um depoimento num júri dessa magnitude ,do tamanho da tragédia!
Não se faz justiça com injustiça. É patente que não houve dolo eventual. Ninguém prévia que algo do tipo pudesse acontecer, isso ficou bem claro na instrução das testemunhas e vítimas. O resultado foi triste, traumático, lastimável, irreparável e todo adjetivo ruim que se possa verbalizar, mas resultado ñ vira animus pela gravidade. Torço para que haja uma desclassificação e aí sim uma eventual sentença condenatória seria aceitável como justa.
Pelo meu entendimento,ele pecou pela imperícia e não pela ganância.ele fez diversas reformas pra sanar os problemas da vizinha,ou da própria boate, não sei de valores, mas uma multa talvez tenha um valor inferior a essas obras. Acredito que homicídio culposo em relação a ele, seria o melhor viés JURÍDICO... porque justo é um outro campo de teses
Será uma tremenda INJUSTIÇA condenar esses 4 réus por homicídio doloso . Seria a maior aberração jurídica . Inaceitável dizer q houve dolo , ainda q eventual , numa tragédia dessa . O correto é desclassificar esse caso para homicídio culposo. Torcendo para os jurados tb entendam assim !
Na minha opinião ele assumiu o risco de matar quando colocou uma espuma mais barata e que libera um gás tóxico (gás cianeto) em combustão, quando tirou os extintores pq achava que a estética da casa ficava feia, quando não deu treinamento anti incêndio para os funcionários, quando SUPERLOTOU a boate…
@@Dulapeep9 eu concordo com você! Ele não teve intenção de matar, mas se tivesse feito o mínimo poderia ter evitado! Querendo ou não constava em laudos que o número máximo de pessoas era de 692 e em diversas situações, era permitido muito mais! Inúmeras fotos com placas de extintores, sem os mesmos! Sinalização? Nenhuma! Óbvio que ele não quis tocar fogo na boate dele, mas não teve nenhum tipo de cuidado para evitar.
"-eu não sabia o que fazer..." . Kikko diz. Bah como pode um dono de boate não saber o que fazer em caso de um incêncido , nem estrutura para um incêncio detinha. Ele é o dono da boate portanto respons´vel, lógica e ponta fina! Não ajudou financeiramente NINGUEM e ainda vem dizer isso ? Chorar não vai trazer os 242 mortos muito menos pedir desculpa. Desculpa é muito pouco para 242 mortes. Tem que uma penalidade e é disso que se trata o processo. Penalizar os culpados. Que sabiam que qualquer show pirotécnico em ambiente fechada HA e SABIAM do risco de incêncio.
Acho que tentare empurrar um dolo eventual é forçar demais. O caso da Kiss foi praticamente único em todo o mundo, em uma época que as redes sociais não tinham a força que possuem hoje, era completamente impossível prever uma tragédia de tamanha proporção. Agora, se, após isso, em qualquer outro lugar que vier a acontecer isso, com certeza, será dolo eventual, pois já há a Kiss como exemplo.
Ninguém abre um estabelecimento ou sai para fazer um show com o propósito de matar uma ou dezenas de pessoas. Como dito por muitas testemunhas, os fogos eram usados na maioria dos estabelecimentos. Porém infelizmente o fato ocorreu naquele lugar e com aquelas pessoas, assim como poderia ter acontecido em qualquer lugar, já que pelos testemunhos prestados não existia nada de "anormal" ou muito diferente do que nós outros lugares. Acredito ainda que existe uma sucessão de erros e negligencias, existente em muitos lugares em Santa Maria ou em qualquer lugar, tanto que somente depois da tragédia as leis ficaram mais rígidas e as fiscalizações mais ativas. O que também só funcionou em seguida da tragédia, pois hoje já nem existe tanta fiscalização.
Na minha opinião ele assumiu o risco de matar quando colocou uma espuma mais barata e que libera um gás tóxico (gás cianeto) em combustão, quando tirou os extintores pq achava que a estética da casa ficava feia, quando não deu treinamento anti incêndio para os funcionários, quando SUPERLOTOU a boate…
Pois é Bruna... eles todos deram muito azar... todos os bares tiveram que ser revistos... sou de Minas e trabalhava em um bar grande... teve que ser totalmente reformado... o que ele fazia era regra... foi uma grande tristeza e um grande azar geral...
Infelizmente, quando saímos de casa de madrugada, sabemos que há um risco. Isso acontece em boates, bares, festas, etc. Ninguém, de boa índole tem a intenção de matar uma pessoa sequer, quanto mais centenas. O perigo não está apenas dentro das boates, como nos arredores. E este senso é coletivo, é de conhecimento de todos. Em Brasília, no ano 2000, um jovem de 20 anos foi espancado entre a boate e o estacionamento aonde havia deixado seu carro, após ter falado com uma mulher que estava do lado de fora. E o que falar de acidentes fatais de veículos conduzidos por pessoas embriagadas? Infelizmente, existem problemas por todos os lados. Existe um risco sim ao sair de casa neste horário. É claro que dentro de uma boate, se você não bebe, a possibilidade de acontecer algo de errado com você cai muito. Mas o ambiente em si, não é propício ao lema "Paz e Amor". Aonde há o perigo de venda de bebidas alcóolicas, uso velado de drogas, existe o risco de um comportamento promíscuo. É evidente que isso não é exclusividade da boate Kiss, mas de qualquer boate. Houve uma irresponsabilidade sim, evidentemente. Não me entra na cabeça, alguém acender qualquer tipo de fogos em ambiente fechado, independente do layout e aonde estão localizadas centenas de pessoas. O show pode acontecer sem isso, e certamente não creio que algum dono de boate permitiria isso. E no caso da Kiss, estamos falando de uma boate de um porte bem considerável, onde certamente muita gente já tocou lá. Sobre a culpa, esta deveria ser dividida por igual entre os réus. Uma pena de 10 anos na minha modesta opinião, para cada seria o suficiente. Isto teria o caráter punitivo, mas proporcional, até porque ele estava no local com a sua esposa que estava grávida. Agora, o uso de uma espuma inapropriada depõe muito contra o proprietário da boate, pois havia o uso corriqueiro de baldes com velas. Mas se havia alvará, era função dos bombeiros fazerem testes de segurança do local, que por sinal estava muito próximo à prefeitura e ao próprio corpo de bombeiros. Infelizmente, morreram 242 pessoas, o que demonstra a dimensão da tragédia, mas creio sim que o motivo principal foram ter tido a infeliz ideia de acender fogos em ambiente fechado, aliado a falta de percepção do dono do perigo do teto de espuma, face ao uso de baldes de gelo com fogos. Mas a tragédia está aí, infelizmente e não há como voltar. Entretanto, não julgaria o dono da boate e nem os membros da banda à pena máxima, ou à morte, caso fosse possível no Brasil. Foi uma fatalidade não desejada por ninguém.
Na minha opinião, 8 dias de julgamento, conclui que definitivamente é culpa consciente. Entretanto, teremos que aguardar os debates para tirarmos as nossas conclusões e se bem que nem nós iremos decidir né kkkk só expusemos nossa opinião sobre o assunto, quem decide é todo o corpo de jurados e eles podem aceitar tudo que foi posto na denúncia (dolo eventual). Aguardamos os próximos dias
Em Maringá/PR onde eu moro, conseguiram em um Júri a desclassificação de um homicídio doloso, para o culposo com uma psicografia. Você pode até não gostar do que ela fez, mas isso já foi utilizado outras vezes e com sucesso algumas vezes. O Espiritismo é uma religião e deve ser respeitada, ainda que aquela Psicografia apresentada seja falsa, não temos certeza.
@@Babilb3 Direito não é espiritismo e nem se baseia no mesmo. Direito se baseia em leis e jurisprudências. Mas na República das Bananas sempre haverá juízes, advogados e jurados bagaceiros, medíocres e vulgares, isso no Brasil é normal e corriqueiro.
Ele quer se safar, mas não vai! alguém vai pagar, não vai trazer os jovens de volta, um sofrimento eterno. Que Deus abencoe a todos, e conforte o coração dos familiares
Fiquei pensando nessa vizinha que reclamava do barulho da boate e com isso o dono reformou a boate pra evitar o bagulho ai colocou espuma, essa vizinha deve ter a consciência pesada de ter reclamado do barulho e ter dado nisso...
Em diversas momentos, o juiz admoestou acusação e defesas a que se ativessem ao processo. Eis que, lá pelas tantas, ele solta a seguinte pergunta: 58:21
Peço muitíssimas desculpas pela mensagem pretérita abaixo, precipitada e empolgada: aos ilustres colegas que acompanham o caso de extrema amplitude e complexidade, CASO BOATE KISS, também peço desculpas ao canal no CZcams “NOTÍCIAS TJRS JUSTIÇA GAÚCHA” e a todo o ilustre Judiciário do Rio Grande do Sul
Prender alguém que te roubou - (após o ladrão já ter vendido o roubo) - é algo que não convém, porque não trará teus pertences de volta. ~ (estou correto?) # Processos ~ {dessa natureza} ~ geram os chamados ~ [PRECEDENTES] ~ cujos quais servem como base para: 1) ÑÃÕ ocorram novos casos análogos; 2) caso novamente ocorra um caso semelhantes, o julgamento seja mais rápido; 3) sejam criadas novas leis que deixem claras os responsáveis por ~ ('cada uma das omissões') ~ que ocasionaram a tragédia que ocorreu na KISS # # SIM: é preciso encontrar e punir - *responsáveis* - pelo ocorrido no KISS!#
Somente os quem sofrem de verdade nisso tudo, são as famílias que perderam seus filhos, irmãos e são as vítimas sobreviventes que nunca mais tiveram uma vida normal. São apenas esses que sofrem por perdem quem tanto amava, e por ver tanta impunidade!!!! Filhos sair pra ir curtir a noite e voltam dentro de um caixa totalmente lacrado!!!!
Se o júri entender que houve culpa consciente, haverá reclassificação da competência e os réus serão julgados em uma Vara Criminal, é isso? (só responda quem for operador do Direito).
@@julianarocha4464 Após condenação caberá entrar apenas com Habeas-corpus,a troca não fora cogitado,portanto não cabe nenhuma possibilidade ao que vi .
@@debrasinha8921 a desclassificação é uma possibilidade sim. Eles podem sair do Tribunal absolvidos, condenados ao dolo eventual ou com a desclassificação para culposo.
Todo o meu respeito e minha admiração pelo doutor Orlando, sem dúvidas, um dos MELHORES magistrados em exercício no BRASIL. Que COMPETÊNCIA!!! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
Também gostei muito dele.
Quero saber a pena , vamos ver a pena que ele vai dar ...10 anos estao tds soltos
@@LOKO_DE_H2Ó ué, claro, são réus primários e aqui no Brasil, que eu saiba, não existe prisão perpétua.
@@Drapauladelpino logo estao tds soltos 🔥🔥🔥🔥🔥
CERTOS ACONTECIMENTOS EM NOSSA VIDA, QUE NÃO TEM EXPLICAÇÃO, CREIO SER UMA FATALIDADE!!
O Kiko ja recebeu a pena dele, que é essa angústia e esse sentimento de culpa que irá persegui-lo para o resto da vida. É quase impossível não se emocionar vendo o desespero dele e o Marcelo chorando ali no canto, pensar no desespero deles, dos jovens, dos pais que ligavam apavorados para o celular dos filhos. Tudo muito triste. Que Deus dê força a todos.
Concordo com você. É cruel duvidar do sofrimento dele
Estão chorando porque sabem que serão condenados. O choro é perdi minha liberdade (por um tempo) e as vítimas perderam a vida, e seus entes seus filhos, familiares entendeu? É isso. Autopiedade.
@@solangecarrazzoni1196 Sabem que serão não, ja foram...
Vc falou tudo
Elissandro Spohr
Instrução do Juízo (6:27)
Início das perguntas do Juízo (11:15)
Segunda parte (2:50:32)
Acredito que a defesa consiga colocar como culpa consciente, de acordo com os testemunhos de funcionários e do réu, é visível que foi uma tragédia, talvez anunciada, mas ainda uma tragédia. Espero que as famílias tenham a justiça que precisam mas que a vingança não tome conta.
Culpa consciente é a mesma coisa que dolo eventual. Dá no mesmo, é homicídio culposo.
@@carlosrobertofreitas8248 dolo eventual é doloso, culpa consciente é culposo.
@@carlosrobertofreitas8248 não é a mesma coisa
Dolo eventual é quando o agente sabe do risco que aquela situação pode acarretar e mesmo assim dá continuidade sem se preocupar com o resultado (nas aulas o professor costuma ensinar como o seguinte:. "Se der merda, FODA-SE!")
Na culpa consciente, o autor sabe do risco mas acredita piamente que nunca irá acontecer alguma coisa com alguém, que não dará errado nada! (Nas aulas, o professor explica assim: "Nossa!!! Fodeu!)
Por parte dos réus integrantes da banda acredito que seja culpa INCONSCIENTE!
@@lyonfonsecasilva2115 me ensinaram assim tbm. E claramente foi 'fudeu" e não "foda-se". Espero que os jurados entendam isso e não queiram causar um sofrimento aos reus maior que tudo o que já passaram com uma condenação por doloso.
Uma situação muito difícil, fiquei comovida com o depoimento do Kiko, da para ver nas palavras dele a sinceridade e o arrependimento e que o cara vai carregar para sempre uma parte da culpa pela morte de 242 pessoas. É complicado opinar se os réus merecem uma sentença pois não acho que eles são 100 % culpados, pois foi uma série de negligências de órgãos públicos também.... Porém é difícil para as famílias não terem a real justiça dos entes queridos. Que a justiça seja feita para todos 🙏
Uma coisa é certo, ninguém gostaria de estar na pele dos jurados agora.
Concordo
Concordo também... :(
Eu não serviria pra ser jurado, acredito em tudo e chorei ouvindo todos
Eu também
Ninguém queria isso!
Exatamente
Faço minhas tuas palavras...😪
Não vejo culpa nesses réus !!!
Todos que estão ali são vítimas da Boate Kiss.
Os familiares que perderam seus filhos, irmão, primos, amigos, namorados...
Os sobreviventes que ficaram com o trauma da noite e as sequelas da mesma.
Os que estão sendo julgados eles também são sobreviventes e suas vidas também terminaram e a das famílias deles também.
Eu sei que ninguém queria matar ninguém. Muito triste isso 😔
Thais, concordo, muito triste...os 4 que estão ali nunca mais terão suas vidas normais...achei crueldade essa sentença.
Se não fosse atitudes desses 4, ninguém estaria morto! Vocês não conhecem o Kiko, então nao sabem de nada, apenas o que veem na mídia!
@@michelli8562 e você conhece/conheceu ele? 🤔
Que tristeza! Nos finalmentes ninguém ganha… só o vazio e o peso das ausências… 😞
Boa noite! Tá encerrado? Só amanhã?
@@franciscadaschagas6087 sim só amanhã. E pelo que eu entendi o MP não poderá interrogar o Kiko, o que eu acho um absurdo. Era o interrogatório que eu estava mais esperando em todo o tribunal.
@Cintea Borges, o MP só não poderá interrogar o Kiko, caso ele expresse que não queira responder às perguntas do MP; mas se ele quiser ser questionado pelo MP, sem problemas.
@@amariss8005 mas o juiz terminou hoje dizendo pro Kiko assinar, dando a entender que a parte dele finalizou. E o dr Jader fez uma fala ali no final também dando a entender que não interrogaria o Kiko e pedia que ninguém o interrogasse.
Ganha sim a justiça ganha, a sociedade ganha, os pais das vítimas ganham e os sobreviventes tbm
Parabéns professor Orlando, ficará nos anais do judiciário mundial o seu trabalho, o da acusação e o da defesa, não falta técnica e gabarito a todos os operadores do Direito envolvidos, é uma aula para todos nós, parabéns.
ao meu ver, apenas a defensoria do réu Luciano deixou um pouco a desejar, mesmo assim somente 1 dos defensores, os demais estão de parabéns sim.
Que seja feita a Justiça e não a VINGANÇA..
existiu e existe um conjunto de negligências em torno desse fato. 1º não há fiscalização efetiva em nenhum estabelecimento, seja qual for o ramo dele (fogos, comida, bebida, espetáculos, restaurantes...) o corpo de bombeiros do Brasil só aparece na hora que acontece um problema ou na hora de expedir um alvará... o mesmo acontece com os outros órgãos, não há fiscalização de rotina, em nenhuma parte do Brasil. 2º existe muito suborno dentro dos órgãos públicos (arrumadinho, cachê, agrado...) 3º vão jogar a culpa maior para a prefeitura ou para o estado, e a menor parte vai sobrar para o lado mais fraco! NO BRASIL SÓ ACONTECE ESSAS CATÁSTROFES POR FALTA DE FISCALIZAÇÃO OU POR PAGAMENTO DE SUBORNO. NA ÉPOCA DESSE FATO DA BOATE, ATÉ AS IGREJAS FORAM FISCALIZADAS, DEPOIS TUDO VOLTOU PARA O ARRUMADINHO E SUBORNO. Desafio qualquer brasileiro para sair de casa e visitar os estabelecimentos da sua cidade fiscalizando os EPI's, validade dos extintores, mangueiras dos hidrantes, placas sinalizadoras, luzes de emergências, portas antipânico, "chuveirinho", exautores, curso de brigadistas, validade dos alimentos, válvula de gás.......................... são tantos detalhes, mas só são vistos quando sai na mídia! Atualmente todo mundo vende comida, paga-se uma taxa na prefeitura e colocam a população para comer até comida estragada! JÁ CANSEI DE FALAR, AQUI NO BRASIL NÃO ADIANTA CRIAR NOVAS LEIS, A GENTE SÓ PRECISA DE PENAS MAIS INTENSAS, MAS TUDO SE RESOLVE COM PAGAMENTO DE MULTAS E TAXAS, E SE FOR RICO, ESTARÁ IMUNE DA JUSTIÇA BRASILEIRA.
Não houve apenas um culpado, foi uma sucessão de erros. Acredito que os piores foram os bombeiros que entendem da situação e do perigo e não fiscalizam. Faltou fiscalização.
Na verdade isso tudo foi uma tragédia imensurável porque ele estava lá dentro com a esposa,e as vítimas também,que realmente isso seja feito justiça e não vingança
Tragédia que aconteceu devido a irregularidades, portanto há responsáveis.
É lamentável o ocorrido!
Ninguém queria matar ninguém, o problema tentaram fazer uma "reforma" talvez no meu ver ligeira para uma apresentação de alto nível na época como a gurizada fandangueira, e tiveram a infelicidade e acontecer o ocorrido da aquela época, é nítido ver ele tentando explicar, mas no final das contas quem era dono e deu a ordem foi ele.... Tem sua porcentagem de culpa....
Talvez na hora do desespero não conseguiram abrir o extintor tentaram achar água ou algo do tipo... Realmente é complicado.
Muito bem, então pensando assim, misteriosamente somente eles não se machucaram. O cara não tem uma cicatriz, nada. Achou 230 mil reais do nada pra reformar uma boate. Empresário é ônus e bônus. Se alguém q sai bêbado e mata alguém atropelado mesmo sem querer é culpado, pq um empresário q por nítida falta de cuidado com o ambiente q é responsável não pode ser culpabilizado da mesma forma?
@@nandasouza81 no júri não está entrando questão de gastos, e sim procurando culpados para haver oque realmente aconteceu, por se não seria fácil mandar a perícia verificar local e mandar simplesmente prender o dono do lugar por tal irresponsabilidade, por isso ah esse juri, não estou defendendo ninguém, o estou tentando expor oque eu estou analisando. Ah questão de sair sem ter qualquer tipo de queimadura, muitas pessoas saíram sem se queimar, as queimaduras aconteceram ou a maioria das queimaduras aconteceram depois que desligaram a energia. Muita gente apavorada saiu sem para porta de saída e não achou, como um sobrevivente já tinha falado, na hora do túmuulto todos correriam para um lado e quem corria contra talvez que sabia aonde era a saída era levado junto, pelo fato de todos se empurrando.... Como eu disse é complicado essa situação. No meu ver como já disse tem sua porcentagem de culpa mas.... Lamentável oque aconteceu.
Dr. Orlando, exemplo de humanidade.
Parabéns ao magistrado que tem conduzido os trabalhos muito bem.
Acredito que no caso do Kiko, ele já recebeu a pena, que é o sofrimento e a culpa que ele sentirá para sempre pela tragédia. É nítido que que nao quis que os fatos ocorressem, da pra ver pelas palavras dele o quanto ele não quis que a tragédia ocorresse.
Continuo sem entender pq órgãos fiscalizadores não são réus !
Porque a tragedia não aconteceu e teve esse desfecho por falta de alvará ou qualquer documento ! Espuma e artefato fato ! Mas foi tragedia não assassinato tb fato notório
Os órgãos públicos, ou as pessoas responsáveis dentro destes, já foram julgados nas esferas administrativas. Esse tribunal é para acusação criminal. O Kiko foi alertado sobre ter um responsável técnico (engenheiro) que referendasse toda e qualquer obra realizada, assim como os materiais utilizados. Foi decisão dele não recorrer a esse profissional.
@@edyvaquero252 então quando alguém embriagado matar alguém da sua família vc diz a mesma coisa. Foi tragédia não assassinato
A
@@ladycrbb1987 já foram julgados ? E tem alguém preso ?
Uma terrível tragédia! Muito triste!
Contudo, não consigo enxergar o dolo de nenhum dos réus. Não acho que o Kiko é um assassino, muito menos que ele quis isso, a ele minha solidariedade. Espero que a defesa consiga a desclassificação.
O incêndio poderia ter sido evitado, se fizesse reformas muito eficientes e treinamentos para PPCI. Para ele, aquelas pessoas eram como se fossem amigos
concordo, não houve dolo, óbvio!!
@@jonathasmoreira3956 e continua sendo culpa consciente
A dúvida cabal é:
O engenheiro Samir indicou a espuma ao Kiko?
Se isso ocorreu de fato, esse profissional seria sim um dos maiores culpados pela tragédia.
Afinal, a boate contratou uma pessoa que deveria ter conhecimento sobre materiais; estava sendo pago pra isso.
Imaginem um exemplo: vc contrata um arquiteto para construir sua casa, ok; Em seguida a casa cai e mata o vizinho.
A culpa é tua ou do arquiteto?
Quem fez os cálculos estruturais, vc ou o arquiteto? Quem recebeu e assinou a ART?
O dono da casa nao entende de concreto. Assim como o Kiko nao entendia porra nenhuma de espuma.
Aliás, é bizarro usar espuma para isolamento acústico. Burrice sem fronteiras.
Eu acho que não tinha um contrato entre kiko e esse engenheiro Samir . Acho
Pode me dizer (se souber) que dia esse engenheiro foi para o julgamento ??
@@juliaalencar9355 o engenheiro Samir não está sendo julgado, tampouco foi ouvido como testemunha.
Uma tremenda falha não arrolarem o Eng. Samir.
@@juliaalencar9355 Samir não foi arrolado (tb não entendi pq ) , foi só o Eng Pedroso .
A mim ficou claro algo que notei lá no ano dos fatos, o péssimo trabalho dos bombeiros, tiveram muitos heróis entre as vítimas, a maioria dos sobreviventes foram salvos por civis !!!
Meu Deus, senti o desespero dele! Que Deus possa confortar o coração de todos 🙏🏻
Precisamos falar sobre como é difícil empreender no nosso país. Muitas vezes os órgãos liberam os alvarás de qualquer maneira e não orientam adequadamente. No meu município por exemplo, nem fiscal tem direito. Deixam a pessoa abrir o empreendimento, funcionar e depois vão lá cobrar. A boate já exisitia antes desse senhor comprar.
Muito triste ver esse homem desse jeito. Não consigo imaginar a dor e o peso da morte de todas essas vítimas sobre ele.
Muito triste essa tragédia, e o que ela fez com tantas vidas. São dores eternas, pra quem perdeu seus entes queridos, para os envolvidos que serão condenados, para as famílias dos condenados. Não há vitória nesse processo. Só há tristeza ‘
E tem mais Kiko Marcelo e Luciano são guris bons, trabalhadores. Eles não são assassinos. Parabéns aos doutores Jean, Tatiana e Jader.
Eles são ótimos, eles são de esquentar o coração. E de abafar. E de sufocar. Com todo aquele fogo do amor.
Pra quem fala em absorvição é fácil, queria vê se fosse um filho seu morto dessa forma, queria vê se fosse um irmão (a) mais a vida é assim pra muitos. Enquanto não se é da família é fácil difícil é quando vocês sentem na pele todo esse sofrimento que as famílias vem sofrendo.
Pronunciar esses réus, já foi vingança suficiente. Sentenciados eles já foram desde o incidente na kiss.
Sei que não é fácil para a família, mas não se pode privar ninguém de liberdade pela morte de centenas de pessoas, quando não se fazia ideia do resultado que aquela noite poderia produzir.
@@josy4667 O que ocorreu na kiss foi uma fatalidade!"
Ouvimos muito essa frase. Mas FATALIDADE é algo que
NÃO SE PODE EVITAR.
Então...
Esponja inflamável barata no teto não é fatalidade.
Ausência de saídas de emergência não é fatalidade.
Acender fogos de artifício inadequados em local fechado
não é fatalidade.
Extintores de incêndio que não funcionavam não é
fatalidade.
Superlotação não é fatalidade.
Saída com obstáculos de ferro e barrada por seguranças
para que ninguém saísse sem pagar não é fatalidade.
Sistema de exaustão bloqueado não é fatalidade.
Obra irregular não é fatalidade.
Documentos fraudados não é fatalidade.
Alvará suspeito não é fatalidade.
Mas o "julgamento" dos pais que perderam seus filhos
começou, e faz tempo.
Estamos vivendo para assistir aos "julgadores"
criticando as ações dos pais que esperavam alguma
responsabilização por todas essas falhas que, reunidas,
mataram seus filhos.
Julgá-los, criticá-los é cruel, desumano...
Pensamos, sim, que os condenados, ontem, devem ter
sofrido também. Mas isso não elimina ou diminui a sua
responsabilidade.
@@josy4667 provavelmente não, mas trará a sensação que escolhas tem consequências e principalmente quando essas diferem exatamente na segurança de muitas pessoas.
A sensação será de alívio por justiça social e de exemplo para que outras Kiss não se repitam.
Até o técnico de som da banda sentiu culpa!!! Por ter desligado o microfone por uma atitude técnica, corriqueira do serviço dele.
E esse cara não admite culpa em NADA!
Exatamente! Perfeita colocação,eke desconhece a "culpa" ,ele queria ser proprietário sem "RESPONSABILIDADES" ,pois trabalhar com seres humanos com certeza estamos suscetíveis a erros,porém admitir é uma nobreza de caráter,e nada disso foi visto nesse depoimento.
Acho que ele inventou isso aí hein, que desligou o microfone
@@matheuslemos4293 pode até ter sido, mas o mp mostra no vídeo que ninguém fez menção em pegar o microfone ou algo do tipo no momento do fogo, então acho que nem consigam dar finalidade a esse argumento
Mas é diferente! O cara do microfone se culpar e o dono não. O técnico de som ninguém conhece e não se compara a avalanche de hostilidades feitas ao Kiko! O Kiko só quer dizer que não tem culpa, mas a responsabilidade existe!
@@amandabernardo8763 acho que 3 estavam com microfone, sendo um deles com headset... ou seja, pode ser que alguém tenha tentado avisar... mas o que eu penso mesmo é que no desespero seria justo uma pessoa despreparada nem pensar em avisar... não por mal, mas por descontrole...
Tudo é sobre ele é o choro de quem tem medo da punição e não de quem sente pelas vítimas
Concordo! Chora por ter perdido A BOATE! Chora pq pode ser preso.
Ah ta, e vcs sao Deus p saber o que se passa na cabeça e coração das pessoas
Yes, I m
Me emocionei com o depoimento do Kiko e do irmão do Marcelo, infelizmente as pessoas querem vingança e não justiça. Todos foram vítimas.
Vc não sabe diferenciar Vingança e Justiça
concordo com vc, Suellen...infelizmente...
Nada vai trazer os mortos de volta ,imagina a dor desse cara, se levanta da cama todo dia e pensa nisso
todos sao vítimas, n condenaria😢
Ele fala da Vanessa, ela tinha acabado de saber que a irmã Letícia tinha morrido dentro da boate. E deixado duas crianças. Ele queria um abraço? Sério!? Ele só pensa em si próprio quem estava sofrendo era o Kiko ou a Vanessa por ter perdido a irmã ali dentro? Me poupe
Eu entendi que ele disse abraço no sentido "que tragédia, vamos nos apoiar", tipo de ver um amigo depois de alho horrível, vc vai e abraça..
Entendi dessa forma!
Problema maior e o ser humano q quer de alguma forma quer achar um culpado ! Sendo q foi uma tragédia poderia ser evitado sim poderia mas tem outras pessoas q deveria tá no lugar dos Reus
Se ele não sabia que a espuma era altamente combustível deve ser inocentado. Não é todo mundo que olha pra um negócio e sabe o nível de combustão dele. Esse conhecimento, realmente, só um técnico tem.
Ele foi alertado de que deveria recorrer a um responsável técnico (engenheiro) para toda e qualquer obra realizada assim como para os materiais utilizados. Foi decisão dele não fazer isso.
Ai gente do céu. Sério mesmo q temos q ensinar q espuma é de alta combustão? 242 pessoas morreram sem nem conseguir sair daquele INFERNO. Não tiveram a chance. Agora tu tá com dó do empresário q sacou 230 mil do nada?
Se foi feita alteração na boate ele deveria ter chamado um técnico para avaliar!
@@nandasouza81 eu mesma vim saber depois q a espuma é altamente inflamável, inclusive o dono da outra boate ontem falou q tbm não sabia...
@@lilysilva7954 não precisa saber se a espuma é ou não é. Precisa contratar quem sabe e responsabilizar essa pessoa. Kiko não fez isso!
Direito não é minha área, mas acho (assim como li em uma reportagem de um especialista de direito da USP dizendo também...) que se trata de culpa e não de dolo... dolo eventual deve ter sido escolhido pela promotoria por uma pressão da sociedade, na minha humilde opinião que faço questão de expor aqui, está claro que não houve intenção e que ninguém assumiu este risco conscientemente, apesar que não se é inteligente se fazer um show com fogos em um local fechado e cheio de gente, por questões óbvias, e penso que se extramente necessário, que seja feito com todo apoio e precauções necessárias, disto não há dúvidas, é lógico. Não conheço ninguém relacionado ao caso mas me solidarizo com as vítimas e famílias e também com os acusados, afinal as suas vidas também nunca mais será a mesma e acredito que não houve intenção de nenhum deles, só acho que a justiça não deve causar mais estragos do que já se decorreram desde esta tragédia, culpados há muitos mais do que os ali representados pela acusação, uma sequência de diversos erros que levaram a uma grande tragédia, a justiça deve ser aplicada mas de forma correta, não precisamos de mártires e nem de sensacionalismo ou estrelismo, e sim de uma justiça REPARADORA, que seja aplicada em sua plenitude, verdadeira e corretamente. Aguardando os debates para aprender um pouco mais com este caso, afinal conhecimento sempre é útil, que sirva de exemplo e aprendizado, pois o que passou não voltará. Paz para todos.
Complicado né, acredito que ali não tem nenhum psicopata com intenção de matar 242 pessoas e ao mesmo tempo penso nas famílias.. Muito complicado esse julgamento.
Serão julgados pelo dolo, mas não por serem assassinos como muitos vingadores estão dizendo nós comentários.
@@guilhermeR19 aí que tá, não houve dolo, nem mesmo dolo eventual. Se houve negligência mesmo, seria culpa. No caso dele acredito que culpa consciente mas dos demais, acredito em culpa inconsciente... Crimes culposos sequer vão a júri.
Incrível como repentinamente todos se tornaram bacharéis em direito e doutores em criminal por aqui. Cada comentário ridículo é desnecessário! Este caso é um caso de justiça e não de vingança!
Não precisa ser bacharel, basta ser trabalhador como os quatro naquela boate. Sabe o que é gastar R$ 230.000,00 para abafar o som e daí a outra vizinha reclamar do barulho. A coisa é tão batida, tão insistida, e se sabe que reclamação comunzinha de vizinho não é fácil, imagina com MP, que o cara acaba fazendo um desatino (espuma) de tanto já ter tentado resolver e, daí, sem intenção.
@@planejfamja isso tu tá levando em consideração que ele tá falando a verdade na fala dele. Ele disse q o Eng Samir indicou a espuma, mas pq não arrolou ele pra ir ali falar?! Ele não teve a intenção de matar, mas fez uma série de escolhas que culminou nas 242 mortes, por isso o dolo eventual
Tb ñ concordo com o termo vingança, chega a ser cruel dizer isso pras vítimas e famílias..
Acredito que o cara é responsável pelo estabelecimento e se permitiu fogo ali deveria por responsabilidade prever um possível acidente!
Agora não houve intenção, acredito que esses réus também são vítimas.. É uma pena, uma tragédia para todos!
Concordo Laura Ayres!! Nenhum dos réus tiveram intenção de matar aqueles 242 jovens. Creio que ouve um certo exagero por parte da justiça do RS de julgá-los por dolo eventual.
Ele assumiu o risco de matar quando colocou uma espuma mais barata e que libera um gás tóxico (gás cianeto) em combustão, quando tirou os extintores pq achava que a estética da casa ficava feia, quando não deu treinamento anti incêndio para os funcionários, quando SUPERLOTOU a boate…
@@Dulapeep9 POSITIVO. LUCIANO DEVE SER AMIGO DO KIKKO PARA FALAR UMA MERDA DESSA. DOLO EVENTUAL SIM E PONTO FINAL. NAO É QUESTAO DE BOM SENSO E SIM DE LÓGICA. PARABENS TJRS!
@@justfair4181 sou Advogada mas uma simples leitura dos conceitos de dolo eventual e culpa consciente (acredito fazer mais sentido), inclusive do livro do promotor, nota-se que não cabe dolo eventual no caso dele. Dizer isso é o mesmo que dizer que ele não se importava com o resultado morte da própria namorada grávida, ou até com a própria morte.
@@nataliaaguilera2703 A namora grávida dele não faleceu e sequer teve sequelas diferente de todos clientes que perderam sua vida e tiveram sequelas pros que viveram. Ele é o dono da boate responsável portanto da vida das pessoas enquanto estiverem em sua boate. Ele não cumpriu com as normas, especificações... e se tinha esta boate sabia muito bem do que precisava ter e evitar riscos de incendio ou qualquer outra situação. Fora isso, ele deu falso testemunha assim como sua namorada. Espero que um dia você tenha algum tipo de queimadura ou intoxicação para entender a dor que sofreu as vítimas assim como seus familiares e todo o Brasil. Sem mais.
@@nataliaaguilera2703 Você optou por escolher o lado errado e achas que nenhum dos reús deve ser culpado principalmente o dono da boate. Caso o Kikko seja livre de condenação LOGICAMENTE E PROVADAMENTE entenderemos que os jurados foram comprados diante da situação financeira do réu devido o processo ser juri popular. Acho que o Kikko pensou igual a você de que nada aconteceria e aconteceu. um dia quem sabe com sua conduta você leve um "porrada" da vida para que aprendas e a ter bom senso, dicernimento e senso de justiça. SEM MAIS!
Tanto empenho do MP para imputar doloso para quem só queria trazer alegria e diversão para as pessoas, já que a boate era um lugar bonito e amado por funcionários e frequentadores, o que, por si só, já não retrata desleixo. Bandido que mata ou estupra tem olhar dos direitos humanos. Sobre eles, os réus, ligados a algo tão maravilhoso que é a música, na labuta do dia a dia, só a mão pesada da acusação. A documentação e reformas para sanar reclamações foram insistimente buscadas pelo dono, tendo tido muitos obstáculos, e só quem vive a prática do dia a dia sabe como é moroso e complicado lidar com os mais diversos segmentos. Dor de perda ou sequela nem se discute, não há palavras, mas, neste mesmo momento mesmo, quantos também estão passando por isso, só que individual e anonimamente, porque a nossa vida é assim. Que Deus conforte a absolutamente todos!
Senti vdd nele e no Luciano, porém ele por ser sócio e estar à frente, tinha sim a responsabilidade de saber oq estava adquirindo para o funcionamento da boate, ou seja, era obrigação dele manter o lugar o mais seguro possível e com materiais de qualidade.
Eu ia pra muita boate e balada antes dessa tragédia, e nunca nem passou pela minha cabeça que algo poderia acontecer. A verdade é que a kiss forçou as autoridades a darem mais atenção a casas de show. As coisas mudam infelizmente quando acontece uma coisa como essa. Ninguém queria isso, nem as vítimas, nem os donos e muito menos os caras da banda.
Todos perderam.
Tenho muita dó de todos inclusive desses quatro réus.
Não tem como não chorar com depoimento do kiko.
Comecei tendo certeza da condenação, depois de hoje votaria pela absolvição sem nenhuma dúvida. Não porque não sejam culpados, mas porque evidentemente não queriam o resultado, mas sim deixaram de cumprir com um dever de cuidado e isso é culpa e não dolo. A pena será alta de qualquer forma, mas justa nos limites e termos da lei.
Então o certo é ser condenado pela culpa e não absolvido, aliás ninguém ali está sendo acusado na modalidade dolosa.
@@guizofertgf2047 você está em parte correto, Eu deveria votar pela desclassificação de crime doloso para culposo e não pela absolvição. Mas que eles estão sendo acusados por crime doloso isso é certeza, caso contrário não estariam no júri. Dolo eventual é mera modalidade de crime doloso.
@@alexandrepachecomartins6464 exatamente assim.
@@alexandrepachecomartins6464 eles estão sendo julgados para homicídio com dolo eventual, pq como tá sempre dito ele não teve intenção, mas ele fez escolhas que deixou tudo pior
@@laianatoledo8293 seu conceito de dolo eventual está equivocado.
Trabalhei 6 anos no sistema prisional, com respeito as opiniões e tudo mais, porém é evidente que a pessoa em si mostra uma dissimulação pronta.
Apesar de toda a tragédia, fiquei sensibilizada com o Kiko.
Eu tbm 😭😓
Sensibilizada eu fico com as 242 famílias (pai, mae, avós, amigos e entre muitos outros) que deram o último adeus aos seus jovens filhos naquele 27 de janeiro.
@@Dulapeep9 esquece o espírito de vingança e pense com a razão. Vc não serviria para trabalhar nesta área. Sorry.
Foi uma tragedia.
Eu tb, sou influenciável 😂
@@Dulapeep9 Exatamente, esses sim são os que realmente sofrem de verdade durante todos esses anos.
foi uma fatalidade, n condenaria o kiko nem os musicos,se tem um culpado acho foi samir q fez o projeto
EM 1961, MAIOR INCENDIO DO BRASIL COM + 500 MORTES MAIORIA CRIANÇAS (IMAGINAS!) NAO HAVIA CZcams, NADA AO VIVO PARA ACOMPANHAR COM TANTA GRANDEZA COMO ESTA SENDO ESSE PROCESSO DA BOATE KISS. PARABENS AO TJRS POR PERMITIR O POVO PARTICIPAR NEM QUE SEJA COM NOSSOS COMENTARIOS AQUI QUE CERTO TODOS AI NO PROCESSO PODEM, SE QUISEREM, ACOMPANHAR O QUE O POVO DIZ.
No final, todos foram vítimas. Percebe-se que foi uma fatalidade. Que tristeza, meu Deus!
Realmente esse kiko teria que escrever uma carta aos familiares ou uma msg de apoio. É o mínimo. Faltou humanidade aí embora não tenha tido vontade de matar tantas pessoas.
O luciano tem que ser absovido nesse julgamento ,pois mostrou total transparencia no seu depoimento e merece a sua segunda chance para ter sua vida normal.
"-enquanto o senhor (Kikko) estava na delegacia outras pessoas entravam na boate para socorrer outros..e pessoas (que socorriam) morreram...". Esta foi sem dúvida um toma lá da cá pro Kikko. Bravo juiz que parece ser muito bobo, calmo mas no fundo é bem esperto apesar de algumas falhas.
Tu ttabalhas? Para tentar te colocar na pele dele, de tudo que ele enfrentava.
@@planejfamja deduz que nao trabalho porque acompanho o caso e escrevo comentarios? Voce quem é a falsa da mulher dele?
Prof. Girafales é vivo e sabe a hora de meter a real.
Fiscalização existiu, agora se depois que a fiscalização sai, o cara enche a boate além da capacidade, tira os extintores das paredes pq consideram feios, ñ treina a equipe para situações de perigo, enfim essa galera da boate tem culpa sim, foram escolhaa q fizeram e a espuma ñ foi relatado no projeto q enviaram para MP. Enfim eles querem ficar cada um jogando a culpa em outro.
Os extintores estavam lá e segundo vítimas não funcionaram. Aí já começa a culpa do fabricante que não está lá. Foi emitido alvará já com espuma. Por tanto órgãos fiscalizadores principais culpados.
@@MsMikdonna não tinha espuma não foi colocado depois da vistoria, esse cidadão ainda pegou os funcionários da boate para colocar as espumas, culpado sim
Por isso que acredito que seja dolo eventual
Tinha extintor. Quase ninguém gosta de boate vazia, tu nunca foste a uma? Ele contratou um monte de profissionais, gastou um monte, isso enlouquece a pessoa no dia a dia porque as coisas não dão certo, é só nos reportarmos a nossa vida do dia a dia, imagina um negócio e com vizinhos reclamando tanto, chega uma hora que o cara faz uma coisa errada mesmo, só que sem querer. A vida do batalhador mais duro, não escritório ou servidor público ou burocrático, do dia a dia é truncada, difícil e ninguém quer fechar o negócio, é óbvio. No lugar dele, qualquer um poderia fazer algo errado, não sejamos hipócritas.
@@MsMikdonna os extintores estavam sem lacres e sem pinos de segurança, ou seja, alguém andou brincando com eles!! O fabricante deve ter entregue ele em perfeito estado, agora se algum funcionário, cliente, ou sei lá eu quem resolveu brincar com o negócio, não é responsabilidade do fabricante
Pensou nele só. E o juiz teve uma fala perfeita. Condolência aos pais.
Eu gostaria que falassem mais da ESPUMA. Se não fosse ela, muitas vidas estariam salvas.
Só ele que não falou,e ainda estava no esquecimento de qual cola "mandou usar " ,francamente
Sinto muito por todos. Mais pelas vidas perdidas, mas em proporções diferentes todos são vítimas do poder público brasileiro. Aconteceu essa tragédia na kiss, mas poderia ter sido em qual quer boat, pois nn há fiscalização nesse país. Morrer e perder filhos é insuperável, mas carregar 241 mortes nas costas por resto da vida, pricipalmente pra alguém q não tem natureza assassina é o mesmo se aproxima da própria morte.
Acidente parecido aconteceu em 2003 no station night club o dono da boate a banda foram condenadas a 15 anos . É dolo eventual... Ele assumiu o risco. É como se um motorista bêbado tivesse matado alguém. Infelizmente ele deixou um material inflamável no teto da boate e deixou que uma banda acendesse um artefato incendiário no interior da boate. O responsável pela banda sem dúvida é o ator principal do ocorrido. Ninguém quer matar 246 pessoas mas infelizmente houve negligências.
Se houve negligência, como tu mesmo referiste ao final, não é dolo eventual e sim culposo. Art. 18, II, CP - Diz-se o crime: culposo, quando o agente deu causa ao resultado por imprudência, negligência ou imperícia.
@@olavorenner Mas aqui se trata da intenção e da noção do risco. No caso ele sabia dos riscos, ele assumiu o risco aí já não cabe o culposo, acredito eu .
Não é a mesma coisa que beber, discordo. A incomodação era tanta que, acredito, quase 100% de nós, no lugar dele, teria feito alga coisa errada. Vamos nos penitenciar.
Fabiano Cavalcante Cabe. A culpa se divide em culpa inconsciente (quando não se prevê o resultado) e culpa consciente, quando, embora previsível o resultado, o agente acredita que não se realizará aquele evento. E aí que reside a diferença com relação ao dolo eventual, quando além da previsibilidade o agente deve anuir e aceitar aquele resultado.
@@olavorenner Esse é o ponto meu caro, no caso ele não previu o resultado mas com a sua conduta ele assumiu o risco.
Que constrangedor para o Estado democrático de direito! tiram do ar após Ministério Publico debater no turno da tarde do 9 dia e, em diante - Nos privam do contraditório e da ampla defesa dos acusados! Sem direito e sem justiça? É isso? Assim que nos do povo "titulares do poder" somos tratados?!
Sistema corrupto maçônico macabro !!
O ministério público cúpula dos bombeiros e prefeitura são os maiores culpados !!!
Ele fala muito de amigos. Kiko, você só tem amigos qdo tá tudo bem, qdo vc tem algo para oferecer .....
Qdo acaba, todos somem. Daí, de fato, dá para conhecer a realidade.
2:58 esse juiz é muito bom!
Até o ponto que falou que ele deveria ter escrito uma carta, aí foi parcial. Querem que as pessoas julgadas tivessem sido perfeitas, isso não existe, imagina a cabeça dele todo esse tempo, com essa morosidade de 8 anos.
@@planejfamja parcial? ele deu exemplo de alguem que foi empático, ele poderia ter escrito qualquer coisa, uma ou 242 cartas, nao fez pq nao quis
E como é fala implementei!!
Gostode de escrever. Quando fizer ma video aula,, me avise!!
Muito triste tudo isso!!!
dinheiro,dinheiro😢 fimmmmmm
O que mais me deixou intrigado foi ele não ter respondido o questionamento do Juiz perguntando o porque ele de alguma forma não tentou pedir desculpas para as vítimas e seus familiares nesses 8 anos, enrolou e não disse nada.
Isso que me refiro tbm! Acho desanimador esse depoimento visto q a pessoa trabalhava com seres humanos no auge de suas vidas!😢
@@debrasinha8921 sim, e quando ele disse que foi para a delegacia para "provar" que ele teve lá. Posso estar errado, mas dá a impressão que ele primeiro pensou em tirar o dele da reta. Bom que seja feita a justiça, que cabe as autoridades competentes.
Também percebi isso. O juiz até citou como exemplo uma tragédia americana, onde o culpado escreveu cartas aos familiares. Percebei que ele notou que Kiko tava desculpando-se e não importando-se com as mortes.
@@Sovalaa tbm entendi o tempo todo o réu se eximir de qualquer culpa(desde o inicio) faltou -lhe dizer q fora vítima,que indiretamente ao processar a banda ,entendi q é assim q o enxerga. Francamente
@@amariss8005 vi como uma oportunidade para dar uma versão mais humana e com mais empatia nessa hora,porém NADA DISSO ACONTECEU,ele quer dividir a culpa,atitude pueril diante de um depoimento num júri dessa magnitude ,do tamanho da tragédia!
"Eu, eu, eu...." A preocupação dele sempre foi ele mesmo. Espero que o júri consiga ter essa percepção tb.
Ué.. Ele é quem tá sendo julgado, todos testemunham a partir de suas percepções e atitudes
nao acho amiga, ele se culpa o tempo todo😢 e isso ja basta...
Não se faz justiça com injustiça. É patente que não houve dolo eventual. Ninguém prévia que algo do tipo pudesse acontecer, isso ficou bem claro na instrução das testemunhas e vítimas. O resultado foi triste, traumático, lastimável, irreparável e todo adjetivo ruim que se possa verbalizar, mas resultado ñ vira animus pela gravidade. Torço para que haja uma desclassificação e aí sim uma eventual sentença condenatória seria aceitável como justa.
Deveria haver mais réus neste plenário.
Pelo meu entendimento,ele pecou pela imperícia e não pela ganância.ele fez diversas reformas pra sanar os problemas da vizinha,ou da própria boate, não sei de valores, mas uma multa talvez tenha um valor inferior a essas obras. Acredito que homicídio culposo em relação a ele, seria o melhor viés JURÍDICO... porque justo é um outro campo de teses
Será uma tremenda INJUSTIÇA condenar esses 4 réus por homicídio doloso . Seria a maior aberração jurídica . Inaceitável dizer q houve dolo , ainda q eventual , numa tragédia dessa . O correto é desclassificar esse caso para homicídio culposo. Torcendo para os jurados tb entendam assim !
Na minha opinião ele assumiu o risco de matar quando colocou uma espuma mais barata e que libera um gás tóxico (gás cianeto) em combustão, quando tirou os extintores pq achava que a estética da casa ficava feia, quando não deu treinamento anti incêndio para os funcionários, quando SUPERLOTOU a boate…
@@Dulapeep9 concordo
@@Dulapeep9 eu concordo com você! Ele não teve intenção de matar, mas se tivesse feito o mínimo poderia ter evitado! Querendo ou não constava em laudos que o número máximo de pessoas era de 692 e em diversas situações, era permitido muito mais! Inúmeras fotos com placas de extintores, sem os mesmos! Sinalização? Nenhuma! Óbvio que ele não quis tocar fogo na boate dele, mas não teve nenhum tipo de cuidado para evitar.
Absolvição pra todos. Aos familiares, meus pêsames. Mas aqui se busca justiça, não vingança!
Às penas para esse caso foram injustas, foi uma tragédia mesmo, mas foi uma pena para dar alívio aos familiares, por isso que foi anulado.
"-eu não sabia o que fazer..." . Kikko diz. Bah como pode um dono de boate não saber o que fazer em caso de um incêncido , nem estrutura para um incêncio detinha. Ele é o dono da boate portanto respons´vel, lógica e ponta fina! Não ajudou financeiramente NINGUEM e ainda vem dizer isso ? Chorar não vai trazer os 242 mortos muito menos pedir desculpa. Desculpa é muito pouco para 242 mortes. Tem que uma penalidade e é disso que se trata o processo. Penalizar os culpados. Que sabiam que qualquer show pirotécnico em ambiente fechada HA e SABIAM do risco de incêncio.
Acho que tentare empurrar um dolo eventual é forçar demais. O caso da Kiss foi praticamente único em todo o mundo, em uma época que as redes sociais não tinham a força que possuem hoje, era completamente impossível prever uma tragédia de tamanha proporção. Agora, se, após isso, em qualquer outro lugar que vier a acontecer isso, com certeza, será dolo eventual, pois já há a Kiss como exemplo.
O maior erro é da falta de fiscalizacao, ninguem foi responsabilizado
Ninguém abre um estabelecimento ou sai para fazer um show com o propósito de matar uma ou dezenas de pessoas. Como dito por muitas testemunhas, os fogos eram usados na maioria dos estabelecimentos. Porém infelizmente o fato ocorreu naquele lugar e com aquelas pessoas, assim como poderia ter acontecido em qualquer lugar, já que pelos testemunhos prestados não existia nada de "anormal" ou muito diferente do que nós outros lugares.
Acredito ainda que existe uma sucessão de erros e negligencias, existente em muitos lugares em Santa Maria ou em qualquer lugar, tanto que somente depois da tragédia as leis ficaram mais rígidas e as fiscalizações mais ativas. O que também só funcionou em seguida da tragédia, pois hoje já nem existe tanta fiscalização.
Na minha opinião ele assumiu o risco de matar quando colocou uma espuma mais barata e que libera um gás tóxico (gás cianeto) em combustão, quando tirou os extintores pq achava que a estética da casa ficava feia, quando não deu treinamento anti incêndio para os funcionários, quando SUPERLOTOU a boate…
Isso não o exime de ser culpado ,pois existiu uma série de pretensões a erros por parte de Kiko,o júri deixou claro!
Pois é Bruna... eles todos deram muito azar... todos os bares tiveram que ser revistos... sou de Minas e trabalhava em um bar grande... teve que ser totalmente reformado... o que ele fazia era regra... foi uma grande tristeza e um grande azar geral...
Pobres réus, estão à mercê deste julgamento midiático, porque só eles estão no banco?!
E por que não deveriam estar? Midiatico não, dramático. As fotos dasbpessoas mortas deveriam ser estampadas nas paredes do júri
Infelizmente, quando saímos de casa de madrugada, sabemos que há um risco. Isso acontece em boates, bares, festas, etc. Ninguém, de boa índole tem a intenção de matar uma pessoa sequer, quanto mais centenas. O perigo não está apenas dentro das boates, como nos arredores. E este senso é coletivo, é de conhecimento de todos. Em Brasília, no ano 2000, um jovem de 20 anos foi espancado entre a boate e o estacionamento aonde havia deixado seu carro, após ter falado com uma mulher que estava do lado de fora. E o que falar de acidentes fatais de veículos conduzidos por pessoas embriagadas? Infelizmente, existem problemas por todos os lados. Existe um risco sim ao sair de casa neste horário. É claro que dentro de uma boate, se você não bebe, a possibilidade de acontecer algo de errado com você cai muito. Mas o ambiente em si, não é propício ao lema "Paz e Amor". Aonde há o perigo de venda de bebidas alcóolicas, uso velado de drogas, existe o risco de um comportamento promíscuo. É evidente que isso não é exclusividade da boate Kiss, mas de qualquer boate. Houve uma irresponsabilidade sim, evidentemente. Não me entra na cabeça, alguém acender qualquer tipo de fogos em ambiente fechado, independente do layout e aonde estão localizadas centenas de pessoas. O show pode acontecer sem isso, e certamente não creio que algum dono de boate permitiria isso. E no caso da Kiss, estamos falando de uma boate de um porte bem considerável, onde certamente muita gente já tocou lá. Sobre a culpa, esta deveria ser dividida por igual entre os réus. Uma pena de 10 anos na minha modesta opinião, para cada seria o suficiente. Isto teria o caráter punitivo, mas proporcional, até porque ele estava no local com a sua esposa que estava grávida. Agora, o uso de uma espuma inapropriada depõe muito contra o proprietário da boate, pois havia o uso corriqueiro de baldes com velas. Mas se havia alvará, era função dos bombeiros fazerem testes de segurança do local, que por sinal estava muito próximo à prefeitura e ao próprio corpo de bombeiros. Infelizmente, morreram 242 pessoas, o que demonstra a dimensão da tragédia, mas creio sim que o motivo principal foram ter tido a infeliz ideia de acender fogos em ambiente fechado, aliado a falta de percepção do dono do perigo do teto de espuma, face ao uso de baldes de gelo com fogos. Mas a tragédia está aí, infelizmente e não há como voltar. Entretanto, não julgaria o dono da boate e nem os membros da banda à pena máxima, ou à morte, caso fosse possível no Brasil. Foi uma fatalidade não desejada por ninguém.
Nem o juiz aguentou hein
Juiz não tem que aguentar, tem que julgar justo, ponto.
@@planejfamja o q é justo pra vc? Vc ouviu o relato do Bombeiro?
Na minha opinião, 8 dias de julgamento, conclui que definitivamente é culpa consciente. Entretanto, teremos que aguardar os debates para tirarmos as nossas conclusões e se bem que nem nós iremos decidir né kkkk só expusemos nossa opinião sobre o assunto, quem decide é todo o corpo de jurados e eles podem aceitar tudo que foi posto na denúncia (dolo eventual). Aguardamos os próximos dias
Tô confuso, tanto se fala nesse Samir, ele chegou a depor também?
Não, no juri não, não foi arrolado por nenhuma das partes.
Infelizmente não
É o fim da picada! Aquela advogada usar espiritismo, como argumento de defesa. Isso é charlatanice!
Em Maringá/PR onde eu moro, conseguiram em um Júri a desclassificação de um homicídio doloso, para o culposo com uma psicografia. Você pode até não gostar do que ela fez, mas isso já foi utilizado outras vezes e com sucesso algumas vezes. O Espiritismo é uma religião e deve ser respeitada, ainda que aquela Psicografia apresentada seja falsa, não temos certeza.
@@Babilb3 Na República das Bananas pode tudo e tudo vira comédia. Sempre foi assim, e sempre será!
@@Babilb3 Direito não é espiritismo e nem se baseia no mesmo. Direito se baseia em leis e jurisprudências. Mas na República das Bananas sempre haverá juízes, advogados e jurados bagaceiros, medíocres e vulgares, isso no Brasil é normal e corriqueiro.
@@maf5157 mas tem jurisprudência utilizando psicografia 🤷🏼♀️
@@Babilb3 Não é unanimidade e nunca vai ser.
Ele quer se safar, mas não vai! alguém vai pagar, não vai trazer os jovens de volta, um sofrimento eterno. Que Deus abencoe a todos, e conforte o coração dos familiares
Fiquei pensando nessa vizinha que reclamava do barulho da boate e com isso o dono reformou a boate pra evitar o bagulho ai colocou espuma, essa vizinha deve ter a consciência pesada de ter reclamado do barulho e ter dado nisso...
Segundo o Elizandro foram duas. Com a mudança do palco a outra também se incomodava. Mas estavam no direito delas reclamarem se havia perturbação.
Eu pensei a msm coisa kk
A vizinha estava no direito dela, para de falar bobagem!!!! Culpa do Kiko q quis economizar!!
@@estellaferrari6196 exatamente ! Qualquer vizinha reclamaria devido ao som alto.
@@daniellaqueiroz8274 ainda mais funcionando de seg a sab
Gente, o moço parece o Kiko mesmo 😂
Em diversas momentos, o juiz admoestou acusação e defesas a que se ativessem ao processo. Eis que, lá pelas tantas, ele solta a seguinte pergunta: 58:21
Capaz que ele só ia responder as perguntas do juiz 🤣🤣🤣
quem dirige embriagado assume o risco de matar, quem permite fogo em ambiente fechado tb assume
Este homem é inocente... foi uma fatalidade
Deixem nas mãos de Deus. Ele já está sofrendo
Ele vive melhor que você e dorme contando carneirinho. Acorda pra vida. O mundo é cheio de psicopata.
Peço muitíssimas desculpas pela mensagem pretérita abaixo, precipitada e empolgada: aos ilustres colegas que acompanham o caso de extrema amplitude e complexidade, CASO BOATE KISS, também peço desculpas ao canal no CZcams “NOTÍCIAS TJRS JUSTIÇA GAÚCHA” e a todo o ilustre Judiciário do Rio Grande do Sul
Difícil de mais.
Se forçasse mais um pouco o choro, saia com a roupa toda cagada.
Acho que essas famílias deve ser por no lugar deles, não foi a intenção dele q isso acontecesse
Prender alguém não vai adiantar pk não vai trazer ninguém de volta
Prender alguém que te roubou - (após o ladrão já ter vendido o roubo) - é algo que não convém, porque não trará teus pertences de volta. ~ (estou correto?)
# Processos ~ {dessa natureza} ~ geram os chamados ~ [PRECEDENTES] ~ cujos quais servem como base para: 1) ÑÃÕ ocorram novos casos análogos; 2) caso novamente ocorra um caso semelhantes, o julgamento seja mais rápido; 3) sejam criadas novas leis que deixem claras os responsáveis por ~ ('cada uma das omissões') ~ que ocasionaram a tragédia que ocorreu na KISS #
# SIM: é preciso encontrar e punir - *responsáveis* - pelo ocorrido no KISS!#
quem é a Vanessa que ele se refere?
Uma moça que comentou no documentário falando umas coisas sobre ele!
Ex funcionaria da kiss e irmã de uma das vítimas que deixou duas filhas, vítima essa que era funcionária na época.
Somente os quem sofrem de verdade nisso tudo, são as famílias que perderam seus filhos, irmãos e são as vítimas sobreviventes que nunca mais tiveram uma vida normal. São apenas esses que sofrem por perdem quem tanto amava, e por ver tanta impunidade!!!!
Filhos sair pra ir curtir a noite e voltam dentro de um caixa totalmente lacrado!!!!
Respeito sua opinião, mas qualquer pessoa pode sair de casa pra trabalhar, curtir, viajar e voltar num caixão.
Se o júri entender que houve culpa consciente, haverá reclassificação da competência e os réus serão julgados em uma Vara Criminal, é isso? (só responda quem for operador do Direito).
Não, serão julgados pelo juiz presidente do Júri. Eles só seriam julgados em outra vara se a desclassificação tivesse ocorrido antes da pronúncia.
@@julianarocha4464 Após condenação caberá entrar apenas com Habeas-corpus,a troca não fora cogitado,portanto não cabe nenhuma possibilidade ao que vi .
Se o Conselho de Sentenca desclassificar para culposo, o juiz presidente julga.
@@debrasinha8921 a desclassificação é uma possibilidade sim. Eles podem sair do Tribunal absolvidos, condenados ao dolo eventual ou com a desclassificação para culposo.
Esse juiz não me passa segurança, é estranho
Juiz fazendo juízo de valor. Vergonha 2:56
Sim, foi parcial na questão da carta.
Sim, vergonhoso.
Absolvido